外国人参政権についてPart2

このまま終わるのはもったいないので立ててみた

前スレ
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1251984760/l50

まあ、良スレだから立ててもいいと思うよ

外国人住民基本法案
二重国籍改正法案
外国人参政権（被選挙権/公務員の選定・罷免の権利）
戸籍制度廃止（家・血統の証明を不可能に）
夫婦別姓制度
婚外子相続税改定法
入国審査簡易化/ノーピザ観光
偽造証書・帰化在日犯罪および反日テロ

これらも外国人参政権とセットで見ると今まで見えなかった物が明らかになってきます。

昔本屋で立ち読みした時に書いてあった↓

豊臣秀吉の朝鮮出兵の時に日本の捕虜になった朝鮮の陶工たちが有田焼や伊万里焼の開祖だというのは有名な話だ。
しかしその後の彼ら朝鮮人陶工たちがどうしたかはあまり有名ではない。
結論から言えば、彼ら朝鮮人陶工のほとんどは朝鮮に帰らず日本に帰化した。
徳川家康が朝鮮王朝と和睦交渉した際も、朝鮮王朝は陶工の引き渡しを要求しなかった。
朝鮮人陶工もほとんどが帰りたがらなかった。
士農工商の下層階級として差別される朝鮮なんかより、比較的自由で工商も尊重される日本に住んだ方が幸せだと感じたのだろう。
朝鮮はもうその頃から魅力の無い国であった。

陶磁器（土を練り固め焼いて作ったものの総称）
白磁（ふつう白色の胎土に無色透明の釉薬がかかった磁器）　
青磁（青緑〜淡青色の釉のかかった焼物）

朝鮮半島は中国属国であったので中国で青磁に始まり、そして白磁が流行れば白磁だけになりで職人は翻弄され続けた。
面白い事に青磁の方が白磁より早くから存在していたらしく、朝鮮（宗主国の中国の流行に合わせる）で白磁一色に流行ると、
青磁の陶工（陶器の製造を業とする人）は愛想を尽かし日本へ渡り帰化し青磁の伝統文化の礎となったようだ。
ラーメンや天心甘栗、中華料理、ちゃんぽん、焼肉、ビビンバなども似たような日本特有の外国文化とのハイブリッドで実は外国にはなかった物だったりする。
漢字も同じで元は中国から日本が学んだ物だが、日本独自に改良が加わり一つの漢字に音読み訓読み等と中国に見られぬ特長がある。
同じ文字でも字体も違う（繁体字、簡体字、新字体）日本では同じ漢字でも略字体。
麻雀も起源は中国だが、現代にある麻雀はアメリカ式麻雀を経た日本式麻雀でオリジナルとは別物。
（アメリカ式麻雀をアレンジした日本式の麻雀）ソースはwikiより。

前スレでも中国〜朝鮮〜日本へと兄弟子から弟分へ引き継がれたみたいな特有な思想で色々語る不逞な人間が居る。
断じて否！まったくの勉強不足であると言える。
「あえて言おうそれはカスであると」

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>>5
確か漢方薬も日本独自の物らしいね
中国には漢方薬など無い、あるのは「中医学」。
韓国も独自性を主張したいのか「韓方」という呼び名で日本の漢方薬とは全く異なる

問題は中国が自国の中医学を世界標準にしようと暗躍している点だ
韓国も韓方を世界標準にしようと世界中で運動している

中医学にしろ韓方にしろ、日本の漢方の足下にも及ばない低水準である
日本の鍼は高品質で細く世界中から高い評価を受けているが、中医学が世界標準になったら日本鍼は使えなくなる
むしろぶっとくて激痛が走る中国鍼を輸入しなくてはならなくなる時代が来るかも知れない

悲しい事に「キムチ」とか「中華料理」とか「焼肉」とか「カレー」とか、
その漢方（漢方は初めてしりました）とかやらも日本独特の品質管理や食文化衛生概念などが評価されたに過ぎないのですよね。
なのに美味しいところ（評価）かっさらい自国起源だとかシュア拡大を謀る中国・韓国。ＩＴ業界や工業製品でも農業でも何でもかんでもそうですよね。
逆にザパニーズの作る日本料理は不衛生で原型を留めないクソ不味い料理だったりします。
日本は在日支那・朝鮮人の妨害でなかなか防諜や正しい主張をしづらい環境だと思います。
なので在日の排除と移民問題は日本存続の必要最低限の課題だと思います。

ネトウヨワロタ

反日外国人の話題に右翼も左翼も関係ない。
だって内政干渉だからね。

【外国人利権関連】
外国人参政権
外国人住民基本法案
二重国籍改正法
日本国籍取得改正法
婚外子相続法改正法
子供手当ての短期滞在者への乱発で国外に子供が１００人と申告してもok状態しかも国外日本人へは認めず。
偽造証書密入国・不法滞在・不法占拠ect

【偽善の名を掲げた言論弾圧関連】
人権擁護法案
東京都青少年条例改
単純ポルノ取締法


民主党やばすぎだろ、在日チャイナ・コリアンと共に変な法が増えていく・・・

自民党はさっさと外国人参政権について党内一丸となって反対しろや！
党内一丸となって「非実在青少年」の規制に御執心って後先も考えられない馬鹿の集まりなのか？

>>13
党内で一丸としたところでどうにも出来ないことをまず考えようか
馬鹿の集まり、って貶す前にまず国民が動けよ
馬鹿って貶して何にもしないって言うのは如何なんだよ

>非実在青少年
都議会の過半数以上は民主党議席で占めてる。自民の意志なわけねぇだろ。
都議会はもう民主党により壊滅的で議論もできない独裁状態なのだが知らないの？

>>15
嘘つくのはやめようね、みっともないから。それとも野田聖子や森山真弓が自民党だって事も知らないの？
それに少なくともこの問題では自民党は民主党のその「非実在青少年」の取り締まりに同意している
残念ながら「俺たちの麻生」も規制に賛成してる以上「自民の意志」なんだよ

>>15
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/11/news097.html
＞森山真弓元法相は「自民党の小委員会では単純所持は禁止の方向で一致しており、今後具体的に進めていく」とした

民主を叩き自民をかばうためなら嘘だってつくか・・・最低だな
この規制問題には民主も自民も関係なく等しく悪だ

＞自民党の小委員会では単純所持は禁止の方向で一致しており
＞自民党の小委員会では単純所持は禁止の方向で一致しており
＞自民党の小委員会では単純所持は禁止の方向で一致しており
＞自民党の小委員会では単純所持は禁止の方向で一致しており
＞自民党の小委員会では単純所持は禁止の方向で一致しており
＞自民党の小委員会では単純所持は禁止の方向で一致しており
＞自民党の小委員会では単純所持は禁止の方向で一致しており
＞自民党の小委員会では単純所持は禁止の方向で一致しており
＞自民党の小委員会では単純所持は禁止の方向で一致しており
＞自民党の小委員会では単純所持は禁止の方向で一致しており

>>17
移民に関してもだが結局法案として提出されることは無かった
つまり自民には変なヤツらを抑える事には一応成功してたわけだな
一方変なヤツらが多数派の民主はというと・・・

>>18
でも自民党が「一致している」のはくだらない二次元規制の話であって、外国人参政権反対について一致しているのではない
反対の人は確かに多いが、賛成の人も加藤紘一や河野洋平、野中広務のように紛れているのが事実だ
くだらない二次元規制には一致団結するくせに外国人参政権反対には団結しないなど頭がおかしい

自民党は前からアグネス一派が巣くってるからね。
無知で警戒心が無い議員は「偽善のお題目に騙されやすい」、石原知事でさえ釣られたと聞く。
その点は同意、だが説得すると考えは変わると思うなんせ無知から来る勘違いだろうからね。
民主党の議員は確信犯なので説得はまず無理かもしれない。
あと都議会は過半数が民主党議席なのでこれは嘘でもなんでもないぞ。
「外国人参政権の反対署名」の陳情受付も独裁で否決していた、議論も陳情制度も否定している都議会。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090630/stt0906301213006-n1.htm

民主党が過半数を取るとこうなるという悪い例が今の都議会です。
これが参院や衆議院だとどうなると思いますか？
自民を叩く理由もよくわかりますが、問題の本質から目をそらすのやめてくださいね。

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>>20
＞あと都議会は過半数が民主党議席なのでこれは 嘘でもなんでもないぞ

どう読んでも、その事実が「嘘だ」というのではなく、以下のあなたの言い種が「嘘だ」と書いてあると思いますが

＞自民の意志なわけねぇだろ

森山真弓や野田聖子、山谷えり子を擁する自民党が二次元規制の旗振り役じゃない
「自民の意志」なわけないというのは「嘘」と呼ばずして何と呼ぶの？

だいたいこの二次元規制問題がここまで大事になったのは自民党のせいだよ
民主党は元々社民党と一緒に二次元規制反対を唱えていたんだから
嘘だと思うなら一年ぐらい前のニュースサイトを調べてみろよ
それが選挙でオタクを嫌悪する層からの票になる、偽善者を演じられる事に気づいて民主党が追随したという構図だ
自民党のイカれババア共がここまで槍玉に上げなかったなら、都議会のそのアホな案もあり得なかっただろうな

いやぁだからね自民がやりたかろうが反対しようが、都議会じゃ民主党が賛成しなきゃ通らないんだよ、これ重要。
あんちゃんが言いたいのは良く解かるが自民は昔から利権目当てで変な議員は居る。
民主党と自民の違いは言うまでも無いと思うが民主党＝上の人間が決める、自民党＝議員がおのおの持論を持っているの違い。

自民云々というか人権系のアホ活動は人権擁護法案で公明党などもやっていた、自民党なら古賀議員だったな。まぁ個人レベルで見渡せばどこの党にも変なのは居るよ。
重ね重ね言うがそーいう変なのを束ねるより、現状は民主党票は強いという事。
自民党全員賛成だと思えないな〜だって小沢独裁と違って、絶対反対する議員もいると思うよ、党のつくりが違うから。

まあ、そうだろうな
反対というか止める奴がいなけりゃとっくに法案が提出されて通ってただろうし
変なヤツらが小委員会に集まって一致しても党員全員一致では無いからなんとかなるわけだな

昨日でも子供手当てと高校無償化が問題点山盛りなのに大した議論もせずに通ってしまった
小沢一人の意志で動くのは党として分かりやすい反面聞く耳もたないし
当然是非についても議論なんて起こらないんだろうな
だから民主が「やる」となればほぼ確実にやろうとするだろう
当然、参政権も時期を見て必ず出してくるだろね

韓国パネエ

今の民主党の恐ろしいところは重役の言う事が聞けない奴は左遷、予算もやらん！破門だの一辺倒で議論など要らないと空気が蔓延しているところ。元民主な人は殆ど上に意見しただけでクビにされている。
そうまるで全権委任を民主主義で勝ち取り合法的に独裁国家ファシズムを作ったナチの様に・・・
都議会はもう反対しようがしまいが、過半数が民主党票なのでそーいう事です。

>>23
＞党のつくりが違うから

ハーテ？
小泉に従わぬ者は「抵抗勢力」とか言って党から追放し、おまけに「刺客」まで送って潰そうとしたのはどこの政党でしたっけ？
自民党の方がその点でも大々先輩だと思いますが？

で、話をすり替えないでほしいんだけど、「自民の意志なわけねぇ」と>>15で書いた事に関してはどうなったの？
８月の衆議院選挙直前頃まで民主党が二次元規制に積極的じゃなかったという事実はどうしたの？
「自民党があそこまで馬鹿騒ぎしたから民主党が票になると踏んで鞍替えした」という指摘は何ら間違ってない
何しろ東京都議選で二次元規制を訴えていた民主党の政治家などほとんど居なかったのだから(ゼロではない)

大体なんでここで二次元規制の話が湧いて来るんだ？
過去の清算やら移民政策の屁理屈が論破された
次は『児童ポルノが見たければ自民は駄目だ』って話しに持って行きたいのか？

事実っつうなら現時点で通したのは民主党なわけだし通さなかったのは自民党なわけだ
もしもや推測を言ってもしょうがないと思うけど

＞過去の清算やら移民政策の屁理屈が論破された次は『児童ポルノが見たければ自民は駄目 』って話しに持って行きたいのか？

頭悪すぎw
「論破された」のは、「自民の意志なわけねぇ」と書いた>>15だろうに
話をすり替えて「二次元規制は自民の意志じゃない」「自民党と民主党は党のつくりが違う」などと美化してるのはどちらやらw

俺は民主党は嫌いだけど、自民党がそんな美化に値しない政党である事もお前よりは知ってるつもりだ
なんたって元党員だし
お前さんはそれだけ自民党を美化してかばうんだからさぞかしご立派な党員様なんだろうなw
その割にはあまりにも自民党の事知らなすぎだけど？

>>30
なあ、あんた元党員なんだよね？
言ってることが並より低いんだけど
党員って　頭悪すぎ　とか言うのか?
それだったら俺の予想どうり、政治家って駄目駄目なんだね

>>31
＞言ってることが並より低いんだけど

具　体　的　によろしく

自民党が散々騒いだ結果が東京都議会の二次元規制法案だったわけで、そもそも自民党都議連は法案に反対していない
控えめな表現でも自民党と民主党は「共犯」だし、今までの馬鹿騒ぎの経緯上民主党案に反対できないよなw
それを>>15みたいに単に野党になっただけで「自民の意志じゃない」と詭弁を弄ぶのがお前の言う「並」って事か

＞それだったら俺の予想どうり、政治家って駄目なんだね

×予想どうり
○予想どおり(もしくは予想通り)
書いてることが並より低いんだけどw

そもそももっとツッコミ入れるなら、党員=政治家ではない
そこらの農家のオッサンが自民党員だとか普通に有り得る話だ
俺の場合「遺族会」関係から自民党員になったけど、自民党が全く遺族会の期待に応えなかったから離党した
選挙に負けたのに谷垣みたいなのを総裁にしたのを見ても、俺の離党判断は間違ってないと誇りを持って言える

とりあえず外国人参政権の話に戻そうよ。二次元規制云々は他のスレでやってくれ。

本当に危険に晒される自治体はきちんと意見書を採択してるけど、
対馬市議会　「外国人参政権付与」に反対の意見書採択を可決
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100309/lcl1003091240002-n1.htm
『　韓国資本による観光開発で土地買収が島内で進められていることが明るみにでた長崎県対馬市の市議会は８日、民主党が進めている「外国人参政権（選挙権）付与法案」に反対する意見書を採択することを賛成多数で可決した。地方参政権の付与には外国人が多数移り住み、母国の意向を受けた投票行動でわが国の主権や国益、住民の意思が脅かされる恐れが指摘されていた。市議会の採決は、他国と国境で接する離島住民の危機感を代弁するもので、注目されそうだ。
　同日の本会議での採決結果は賛成１８に対し、反対２で欠席２だった。
　議員の１人は「意見書採択を決めたことは市民生活への深刻な危機感が背景にある」と語った。今後、首相や衆参両院議長に文面を提出する。』
このうちの反対2、欠席2ってのは誰なんだろうな？
以前島根県議会で竹島の日を制定したときに反対したのは民主党と
社民か共産の人間だったが。

>>32
具体的にって・・・　具体的に説明してないところ

>>32
分かりやすく言うと、片寄ってるんだよね
情で物事語っちゃ駄目だよ?
批判されたらすぐに暴言、自民擁護者って言うのどうなの?ｗ

>>34
さすが小学校２〜３年生で習うはずのものが理解できてないだけある
>>16,17,19,22,27,30,32←これで「具体的に説明してない」とか、お前日本人か？

詳しく具体的に説明したって話は変わらない

１、元々自民党が二次元規制の音頭をとっていた(>>17)
２、民主党は社民党と一緒に反対していた
３、あまりに自民党の運動がすさまじく「二次元規制に反対する者は子供を大事にしない犯罪者予備軍」みたいな風潮になる
４、空気を察して民主党は二次元規制に積極的に賛成するようになる
５、自民党が選挙に負けて国会でも都議会でも野党になる
６、非実在青少年の規制をする法案が提出される

どこが「自民の意志じゃない」んだかw
放火事件で隣家に燃え広がる大火事になったような時に「隣家が燃えたのは放火犯の意志じゃない」とか言うか？
元々放火しなけりゃ隣家に飛び火しなかったんだよ！

詭弁もいい加減にしやがれ！

二次元二次元ってキモいから騒ぐな
そんなもん規制されたってどうでもいいことだ

熱くなるようなことじゃねぇだろ

>>36
それは、全部お前が書き込んだの?

ＩＤが日にちごとに変わるから分からないけど、俺が批判したのはお前の書き込んだ>>30 >>32　の二つ
しかも>>30 >>32 共にその上の文の繰り返し文
ついでに言えば批判や自分の功績のほうが意見よりも多く書き込まれてるね
いい加減ちゃんとした具体例出せよ

あとなんか勘違いされてるのかな?政治家予備軍がこんな奴ばっかだったら、政治家はきっと駄目駄目だなっていう意味で政治家は駄目駄目って書き込んだんだけど
あと、いつ俺が自民の弁護をしたよ　俺はお前の批判をしたんだよ

>>35
＞批判されたらすぐに暴言、自民擁護者って言うのどうなの?ｗ

どうやら小学校２〜３年生で習う「とおり」も知らなかったくせに、一行も一言も書いてないものは読めるらしいね
読解力ゼロのまさにゆとり教育の弊害を見るようだ

そもそも、「自民はくだらない二次元規制なんかに一致団結しないで、外国人参政権反対で一致団結しろ」に対して、
「東京都議会は民主党が牛耳ってるから自民の意志じゃない」とかいう意味は何なんだ？
野党になれば与党時代の悪事全てがチャラになるとでも思ってるのか？
そういう奴は小沢一郎の「自民党時代」を批判する資格はないな

>>39
・・・ああ、御免　あんた、俺の言ってること全部勘違いしてたのか
＞どうやら小学校２〜３年生で習う「とおり」も知らなかったくせに、一行も一言も書いてないものは読めるらしいね

一度書き込んだ文を読み直してみなよ お前最初っから妄想でしゃべってたのか　気づかなかった
>>37
どうでもよくないけどスイマセン

＞いい加減ちゃんとした具体例出せよ

お前は国語の勉強しろよ、小学生からな。
具体例なんてとっくに書いてあるだろ(>>13)
わずか50レスにも満たない過去レスすら読まないのか…
読解力ゼロだから読めないの？

「自民党は二次元規制なんかに一致団結しないで外国人参政権反対で一致団結しろ」に対し、
「自民の意志なわけねぇ」(>>15)って反応はおかしい

「嘘つくなよ、森山真弓とか明らかに自民の意志だって言ってるじゃん」(>>16,17)に対して、
「嘘はついてない、都議会は民主党が過半数占めてるし」という返信はおかしいだろ！

＞いつ俺が自民の弁護をしたよ

誰も、「お前が自民の弁護をした」なんて書いてないんだよ、読解力ゼロ君。
強いて言えば「お前は(自民の意志じゃないとか書いた)>>15の肩を持つのか？」と書いてるんだよ
一体どこにお前を「自民党擁護者」とか書いたのやら

少なくとも>>15は間違いなく自民党擁護者だろうがね

>>41
屁理屈と妄想と矛盾で固まってる文を書き込んでることに気づくんだ
まあ乙
＞誰も、「お前が自民の弁護をした」なんて書いてないんだよ、読解力ゼロ君。
「俺は>>15の肩を持った」なんて書いてないんだよ？
妄想してる人が妄想するなっていってもねえ・・
というか、そういう屁理屈って党員だから身につくの?
まあ、あんたが馬鹿だって事は分かったから、話はここまで

↓から参政権の話

>>42
小学校で習う国語を知らない奴はまともに説明されても理解できないんですね？分かります
そして何の根拠もない罵詈雑言を垂れ流すだけ

＞屁理屈と妄想と矛盾で固まってる文を書き込んでる

はい、具体的に説明してね？安価引っ張ってね？
お前みたいな小学校の教養すら持ってない奴でも安価ぐらい引けるでしょ？
どこに「屁理屈と妄想と矛盾」があるのか説明してね

一致団結してたらとっくに通ってただろ
実際提出の動きはあったけど結局通らなかったし
人数わからんけど小委員会の意志＝自民党の意志っていうのは無茶な気が・・・

＞それだったら俺の予想どうり、政治家って駄目なんだね
＞それだったら俺の予想どうり、政治家って駄目なんだね
＞それだったら俺の予想どうり、政治家って駄目なんだね
＞それだったら俺の予想どうり、政治家って駄目なんだね
＞それだったら俺の予想どうり、政治家って駄目なんだね
＞それだったら俺の予想どうり、政治家って駄目なんだね
＞それだったら俺の予想どうり、政治家って駄目なんだね
＞それだったら俺の予想どうり、政治家って駄目なんだね
＞それだったら俺の予想どうり、政治家って駄目なんだね
＞それだったら俺の予想どうり、政治家って駄目なんだね

お　ま　え　が　い　う　なwww

自民党は議員がそれぞれ持論を持っているので「幼ポ規制」とか非現実人権系の賛成・反対議員が色々居ると思う。
しかし民主党は上の人の意見で全員の起立着席が決まるのでそれが「
自民党と民主党の違い」。
なので自民党の意志という表現は意図的と思われる、
強いて言えばアグネス一派の思惑が正しい。
で自民党（古賀・人権擁護法案推進委員長）が云々というか公明党（人権擁護法案に初期の段階で賛成）、
社民党（ジェンダーフリー/子供の人権）、
民主党（在日韓国人らのマイノリティーの人権活動）とどこにでも居たわけだ。
全部反日利権関連だがな、自民党にも反日議員は居るし今与党が反日政権なので共鳴しただけだ。
公明党ですら子供手当て給付金に賛成した（外国人で日本国内に居住せず実子でなくても、
何人でも支払われる/擁護施設＝孤児院なども含まれる）





自民が民主党がとかね、時代錯誤なんだよ。
時代は反日議員or保守議員を見る時代。

予想どうりwww
普通変換する時に間違いに気がつくもんなんだけど
初歩的な文法すら知らないのに政治に口を出すとかスゲェw
よっぽど面の皮が厚いんだろうな

屁理屈とか皆言うけど、屁理屈ではない。ただ極端なだけ。

馬鹿に政治を語らせるとろくな事にならないという典型例

誹謗中傷はくだらない政治の議論をしよう。
�@怒らない
�A羨まない
�B愚痴らない
どこぞのママさん評論家のポリシーなんだってさ。

なんか、最初から全員がスレ違いなレスな気がしてならない
議論はまともな事してるけど・・・いや、してないか

外国人参政権
外国人住民基本法案
二重国籍改正法
日本国籍取得改正法
婚外子相続法改正法
子供手当ての短期滞在者への乱発で国外に子供（養子・擁護・宗教上の預かり子も）が1000人と申告してもok状態しかも国外日本人へは認めず。
偽造証書密入国・不法滞在・不法占拠ect
通称名制度：国籍偽装が問題に。
外国人登録：複数の都道府県に登録可能で悪用が問題に。
人権擁護法案
東京都青少年条例改（アニメ・漫画産業弱体化/規制内容が抽象的）
単純ポルノ所持禁止法
CO2削減政策（ECOなのは良いが産業にダメージを与える程やる意味は無い、
CO2大国の中国とアメリカは蚊帳の外。
しかも温暖化は1500年周期で地球規模でのサイクル、
人間の輩出するCO2の割合は実は凄い低い。
日本だけおかしな25％削減目標は産業を弱める謀略。
移民政策（現段階で）
在日中国人・・約１００万人以上　在日韓国人・・約６０万人以上




夫婦別姓制度だけ見てると、自由意志でいいんじゃないか〜と一見にして思う人も多いですよね。

しかしながら並べてみると・・・
観光ノーピザ化/簡易留学生制度（元軍人などでも可能）
外国人住民基本法案
二重国籍改正法
外国人参政権
日本国籍取得改正法
夫婦別姓制度
戸籍制度廃止
婚外子相続法改正法
子供手当給付金（短期滞在＆日本国外の扶養家族にも支給）



これに中国人の1000万留学生受け入れ＆移民政策を加えて考えると面白い程に一本筋なのに笑えます。
夫婦別姓度は同棲と婚姻の竹垣が低くなるので婚姻率が下がるのではとも言われてますよね、
それと生まれた子供も含めて3人の苗字が違うというのも悲しい話ですよね。

>>52
おかげで合成石油の価値が上がったけどね

＞それだったら俺の予想どうり、政治家って駄目なんだね
＞それだったら俺の予想どうり、政治家って駄目なんだね
＞それだったら俺の予想どうり、政治家って駄目なんだね
＞それだったら俺の予想どうり、政治家って駄目なんだね
＞それだったら俺の予想どうり、政治家って駄目なんだね
＞それだったら俺の予想どうり、政治家って駄目なんだね
＞それだったら俺の予想どうり、政治家って駄目なんだね
＞それだったら俺の予想どうり、政治家って駄目なんだね
＞それだったら俺の予想どうり、政治家って駄目なんだね
＞それだったら俺の予想どうり、政治家って駄目なんだね
＞それだったら俺の予想どうり、政治家って駄目なんだね
＞それだったら俺の予想どうり、政治家って駄目なんだね
＞それだったら俺の予想どうり、政治家って駄目なんだね
＞それだったら俺の予想どうり、政治家って駄目なんだね
＞それだったら俺の予想どうり、政治家って駄目なんだね
＞それだったら俺の予想どうり、政治家って駄目なんだね
＞それだったら俺の予想どうり、政治家って駄目なんだね
＞それだったら俺の予想どうり、政治家って駄目なんだね
＞それだったら俺の予想どうり、政治家って駄目なんだね
＞それだったら俺の予想どうり、政治家って駄目なんだね
＞それだったら俺の予想どうり、政治家って駄目なんだね
＞それだったら俺の予想どうり、政治家って駄目なんだね
＞それだったら俺の予想どうり、政治家って駄目なんだね
＞それだったら俺の予想どうり、政治家って駄目なんだね
＞それだったら俺の予想どうり、政治家って駄目なんだね
＞それだったら俺の予想どうり、政治家って駄目なんだね
＞それだったら俺の予想どうり、政治家って駄目なんだね
＞それだったら俺の予想どうり、政治家って駄目なんだね
＞それだったら俺の予想どうり、政治家って駄目なんだね
＞それだったら俺の予想どうり、政治家って駄目なんだね

恥ずかしすぎるヴァカだなｗｗｗｗｗｗｗ
これでよく他人様を批判できるもんだ

外国人参政権について議論しろよｗ

外国人参政権
外国人住民基本法案
二重国籍改正法
日本国籍取得改正法
婚外子相続法改正法
子供手当ての短期滞在者への乱発で国外に子供（養子・擁護・宗教上の預かり子も）が1000人と申告してもok状態しかも国外日本人へは認めず。
偽造証書密入国・不法滞在・不法占拠ect
通称名制度：国籍偽装が問題に。
外国人登録：複数の都道府県に登録可能で悪用が問題に。
人権擁護法案
東京都青少年条例改（アニメ・漫画産業弱体化/規制内容が抽象的）
単純ポルノ所持禁止法
CO2削減政策（ECOなのは良いが産業にダメージを与える程やる意味は無い、
CO2大国の中国とアメリカは蚊帳の外。
しかも温暖化は1500年周期で地球規模でのサイクル、
人間の輩出するCO2の割合は実は凄い低い。
日本だけおかしな25％削減目標は産業を弱める謀略。
移民政策（現段階で）
在日中国人・・約１００万人以上　在日韓国人・・約６０万人以上




夫婦別姓制度だけ見てると、自由意志でいいんじゃないか〜と一見にして思う人も多いですよね。

しかしながら並べてみると・・・
観光ノーピザ化/簡易留学生制度（元軍人などでも可能）
外国人住民基本法案
二重国籍改正法
外国人参政権
日本国籍取得改正法
夫婦別姓制度
戸籍制度廃止
婚外子相続法改正法
子供手当給付金（短期滞在＆日本国外の扶養家族にも支給）



これに中国人の1000万留学生受け入れ＆移民政策を加えて考えると面白い程に一本筋なのに笑えます。
夫婦別姓度は同棲と婚姻の竹垣が低くなるので婚姻率が下がるのではとも言われてますよね、
それと生まれた子供も含めて3人の苗字が違うというのも悲しい話ですよね。

>>54
連呼厨うざいって
参政権の話に戻せ

>>57
だって小学校で習う初歩的な文法すら分からないくせに、臆面もなく政治について語り出すわけだぜ？
おまけに初歩的な文法すら間違えたくせに他者を馬鹿にし、誹謗し、中傷する
こういう世の中舐めた糞餓鬼は相応の罰が必要なんだよ

言っとくが、先にスレ違いの言動をやらかしたのは「予想どうり」の糞餓鬼の方だからな

>>58
だからって荒らして良い理由になるとでも？

荒らすのは反日だからだろ。
つまり在日支那・北朝鮮人に違いない。

>>59
先に荒らしたのはどう読んだって「予想どうり」の糞餓鬼の方だろうに
まず荒らした奴の責任を総括しないで荒らしが静まると思うのか？

外国人参政権に話を戻しても、外国人参政権に反対する論理と、二次元規制に賛成する論理とは全く噛み合わない
自民党やシンパはどうやって整合性をつけてるのか理解に苦しむ

>>61
そうかそうかー
ならこのスレから出て行け

日付が二日も替わってるのに未だに貶し続けるってことは、お前もしかして

日付が二日も替わってるのにもかかわらずまだ批判するって、お前もしかして

ウヨウヨ。ウヨウヨ。ネットをウヨウヨ。

ミスった　

日付が二日も替わってるのに未だに貶し続けるって事は、お前もしかして>>32だったりする？
もしそうなら、お前もお前で精神年齢糞餓鬼じゃねーか
いや、荒らしが何か分かってない、安価使わない時点で「予想どうり」並みに糞餓鬼かな・・・　いや、それ以上に酷いかな・・・

>>64
今度は同一認定かw
馬鹿丸出しだな

同一人物を疑うんならIPでも調べてみろよ

>>65
日に日に替わるIDを調べても何の意味もないけどまあ、同一人物じゃなかったんなら良いとして
荒らしについて調べないだろうからwikiから一部コピペ

荒らしとは「ネットワークの場にふさわしくない投稿を繰り返し続ける者、事」であり、
多くは「非生産的な要因による悪意」によってなされ、場の議論・コミュニティの破壊を試み、
機能不全に陥れることを直接の目的としている。
周囲に注意を喚起されても無視をし続け、さらに悪質な荒らし行為に走り出したり、
自分は間違っていないと開き直って反論をしたりもする。

おｋ？

>>66
IPとIDはちげーよwww
IPは固定で変わらないもんだ
そんな事も知らんのか

第一その理屈でいくなら「予想どうり」の糞餓鬼が荒らしだってんのはおかしくないわけでw
俺は>>32と「予想どうり」の言い争いには関心なかったが、
日本語も満足に扱えないくせに政治スレにしゃしゃり出てきてオマケに悪口やら悪態ついてるケツの青い糞餓鬼が大嫌いなんだよ
こういう身の程知らずを見ると恥をかかせたくなるっていうね

ところでこっちのもうひとつの指摘についてはどうしたんだい？

外国人参政権に反対する論理と、二次元規制に賛成する論理とをどうやって整合性をつけてるの？

外国人参政権と関係ない議論が多すぎだろＷ

>>67
てっきり打ち間違えたのかと思った
IPの確かめようが無いんだけど　おかしいな　確かめられないものを確かめろって言われても・・　
俺が無知なだけかもしれないから、どう調べることが出来るのか教えてくれないか

大嫌いだから荒らしって・・・
>>31はただ馬鹿が語ってるだけだよ　荒らしは・・・説明するのも面倒だし、

http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1264895258/

↑これ見ろ

もしあんたの言うことが正しいなら>>31が「予想通り」って言ったら荒らしじゃないってことになるの?

もうひとつの指摘については二次元規制自体スレ違いレス
多分日本のアニメ衰退を狙っている反日、売国奴とか言って、反日や売国奴の行ったことに関連して
二次元規制あげてるけど、なんら関係ない　日本のぶっこわしって言う所には関係あるけど

＞多分日本のアニメ衰退を狙っている反日売国奴とか言って、反日や売国奴の行ったことに関連して二次元規制あげてるけど、なんら関係ない

ええ？詭弁を言うなよw
前回の外国人参政権についてでは、外国人参政権反対派は以下のように主張していた

「参政権は国民固有の権利。外国人参政権は日本国憲法15条に違反している」

ここでは憲法を盾に外国人参政権に反対していたわけだ
まあ、憲法改正派の自民党が「憲法を守れ」というのもおかしな話なんだけどな

さて、二次元規制もまた日本国憲法の言論の自由の条項にまぎれもなく抵触する行為である
にも関わらずここでは「憲法を守れ」じゃなくて、憲法をねじまげて「認知障害」扱いしろと言うのかい？
何が「関係ない」だwww
馬鹿も休み休み言え！

第十四条
すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない
第二十一条
集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する

いくら気にくわなくても他人の趣味を「認知障害」として差別するような風潮にする事を憲法は認めてないんだよ
外国人参政権が憲法15条によって明確に否定されているように

第十五条
公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である

外国人参政権には「憲法を守れ」
二次元規制には「認知障害として差別しろ」
こんな二枚舌が通用すると思ってるのか？自民党は

>>70
ちょ、それめちゃくちゃじゃない？
憲法を守れっていうことに関しては確かにどっちも同じ論だけど、
それだけで参政権の話に関係あるかどうかって言ったら、ねーよ
何で参政権の話題と関係ないって言ったら憲法をねじまげて
「認知障害」扱いしろと言うのかい？ってことになるよ？
それだったら参政権と二次元規制だけじゃなくて、法律殆どが関係してる事だろうが　

・・・と思ったら
自民の問題に関して言ってたのか
スレ違いにならないように議論しようか
二次元規制ならポルノ法のスレに行ってくれ

参政権はデメリットに対してメリットが圧倒的に少ない法だから要らないのは目に見えてるんだけど、
自民が売国奴で　民主、自民以外の党は勢力が弱い　しかも公明、社民党は韓国　朝鮮のうようよ要る党　
みんなの党は口だけ・・って場合も有る
小沢の独裁政治による参政権の廃案ほぼ不可決定（日本国民の７人に６人が参政権に反対すれば参政権は廃案）

>>72
＞それだったら参政権と二次元規制だけじゃなくて、法律殆どが関係してる事だろうが

そうだよ
二次元規制は自民党やシンパの身勝手さを示す一例に過ぎない

他にも例を挙げるなら、外国人参政権反対では「憲法を守れ」というくせに、公明党と連立組んでいた事をどう説明するのか？
公明党(幸福実現党も)は存在自体が憲法違反ではないか？
なのに自民党は統一教会や幸福の科学の支援を受け、公明党と連立していた
そんな自民党が外国人参政権については「憲法を守れ」とかほざく資格があるのか？

憲法が気にくわないなら、自民党は半世紀も与党だったのだからいくらでも憲法改正すべきだったのではなかったか？
一字一句憲法改正できなかった(やろうともしなかった)のに、外国人参政権については「憲法を守れ」って矛盾してないか？

だから、「どうやって整合性をつけてるのか」と書いたわけ。

分からない？

>>73
＞二次元規制ならポルノ法のスレに行ってくれ

言われなくてもあちらでも書いてますが？
でも外国人参政権の問題はあちらでは「スレ違い」だろ
わざわざ外国人参政権と二次元規制の両方を書けるようにする為に新たに糞スレ建てるかい？
それこそムダだろうに

で、あくまで俺は、外国人参政権を憲法の立場から反対する連中は、
憲法がないがしろにされている現状についてはどう思うか知りたいからレスしたに過ぎない
俺個人としては「外国人参政権には反対」だが、憲法以外によって立つ根拠は無いのかね？

>>74
「どうやって自民は整合性をつけてるのか」
の方が分かりやすかったんだけどね　

>>75
なあ、参政権のスレにはポルノの話題は出来るだけ書き込まない　
ポルノのスレでは参政権の話題は出来るだけ書き込まない

「参政権といい、ポルノといい、ほんとに売国だな」　程度に済まそうって発想は無いのか?
どうしても両方セットで語りたいなら、まず参政権と二次元規制がどう関係するか説明してから
説明すればいいと思うよ　ただそこに自民を関係に出だすと自民が主になる気がする

「民主党が自民党」がと拘ってる奴らは物事の本質が見えてない。
反日勢力による日本潰し（代名詞が民主党）であって自民（今までの安定してた議論制度）で対比されてるだけだ。
物事の本質は反日と日本にある。

民主党は完全な独裁であるので議員一人一人に持論は無い、自民党は反日を含み議員一人一人に持論がある。
だが反日を裁くという概念だと自民党はあまりにも脆弱、なので保守層が自民内からでも不満の声が上がっているのが今の政治の現状。

市川市議会がまた意見書の再採決をしたね。
外国人参政権の否定的意見書、再採決へ　市川市議会
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100311/lcl1003110123001-n1.htm
『　今議会では改めて、参政権付与について国に「反対する」「慎重な対応を求める」との２種類の否定的な意見書が市民から提出された。総務委員会では「反対」の意見書を継続審議にしたうえで、「慎重な対応を求める」意見書採択を６対４の賛成多数で決議した。
　委員会の結論は今月１７、１８日に行われる本会議で報告され、採決される見通し。』
参政権がない現在ですら韓国朝鮮人の圧力によって地方政治が歪められる事を
明確に示してくれた事例だよね。

>>77
民主党が自民と決定的に違うのは党ぐるみで損得抜きで日本に悪意があるって
いう点なんだよな。外国人参政権にしろ夫婦別姓にしろ脱北者の受け入れにせよ。
その上政治と金の問題でも自民党に比べてクリーンでもなんでもなかった。
自民党で億単位の脱税して総理の座に居座り続けた奴なんていないだろ。

>>78
６対４かｗ
でも確実に変わってきてるね

世間の民主党に対する評価が選挙前と後で同じだと思ってるなら大間違いだ。
民主党に付けば儲かる！って思ってる様な議員に知らしめる時が来たぞ。
時代は行動する保守を求めている。

>>80
自民党のこと?
あれは保守じゃないよ

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>自民党のこと?あれは保守じゃないよ
保守の党で大手の党なんて日本にはまだない、これからだ。
何度も言うが独裁の民主党、ごった煮の自民党の違い。
時代は保守を必要とし、独裁を排除する事を求めている。
自民党がいいのではなくて、民主党が悪すぎるのだ。

>>83
同意。

民主、生方副幹事長を解任　辞任拒否で“粛清”

http://sankei.jp.msn.com/topics/politics/12490/plt12490-t.htm

>>71　外国人参政権が憲法15条によって明確に否定されているように

間違い！
憲法15条ではいう国民とは、国に住む民のことで国籍保持者を指しません。
日本に永住してる民すべてに対して、憲法が参政権を与えてると読むべき。

地方参政権についても、地方自治体の住民に与えられた権利であり、国籍
という形式的なカードを持ってる人だけの権利ではありません。
民主主義社会とは永住してる人すべてが同じ発言権を持つ社会のことだ。

ーーーー引用開始ーーーー
憲法93条
地方公共団体の長・・・・は、その地方公共団体の住民が、直接これを選挙する。
http://www.ron.gr.jp/law/law/jp_kenpo.htm

>>85
嘘　つ　く　な！！！
日本では最高裁が「日本国籍を持つ者に限る」と判決している

お前ナニジンだよ？

>>83　保守の党で大手の党なんて日本にはまだない、これからだ。

保守とは、現状を変えないで守るという意味。
革新とは、現状を変えて新しくするという意味。

だから保守の党というものは、具体的な政策について記述すべきでそれがなければ
アンタの話は、無意味な言葉の羅列に過ぎない。

社民党が憲法9条の戦争放棄規定を守るということは、憲法9条に関しては社民
党は保守の党だし、憲法9条を改正したいという自民党は革新の党。

企業献金に関しては、自民党は守ろうとしてるから保守の党だし、共産党は革新
の党なの。言葉は正確に単純明快に使わないと相手には伝わらないよ。

イメージを言葉にしたときに狂い、言葉を聞いたときに又狂い偏見から又狂う。
言葉とは不完全な伝達方法なのだから、大事に丁寧に使いなさい。

川と言う目に見えるものでさえ、山奥で育った人にはヤマメやウナギ
の住む透明なせせらぎ。
都会で育った人には、用水路みたいなドブ川。

それを目に見えない保守とか革新とかの違いを自分勝手に定義つ
けても、相手には伝わらないよ。

俺は自民党は嫌いだが、外国人参政権なんて支持しない
まして嘘ついてまで外国人参政権を与えたいなんて思っていない
>>85の嘘はこれで即座に立証されるねw
以下、最高裁の判決の引用(わかりやすく改行してやった)

憲法の右規定(15条)は、
国民主権の原理に基づき公務員の終局的任免権が国民に存すること

を表明したものにほかならないところ
主権が「日本国民」に存するものとする憲法前文及び一条の規定に照らせば

憲法の国民主権の原理における国民とは日本国民すなわち我が国の国籍を有する者

を意味することは明らかである

＞憲法の国民主権の原理における国民とは日本国民すなわち我が国の国籍を有する者を意味することは明らかである
＞憲法の国民主権の原理における国民とは日本国民すなわち我が国の国籍を有する者を意味することは明らかである
＞憲法の国民主権の原理における国民とは日本国民すなわち我が国の国籍を有する者を意味することは明らかである
＞憲法の国民主権の原理における国民とは日本国民すなわち我が国の国籍を有する者を意味することは明らかである
＞憲法の国民主権の原理における国民とは日本国民すなわち我が国の国籍を有する者を意味することは明らかである

>>85
という事で、93条も当然(日本国籍を持つ)「その地方公共団体の住民が…選挙する」に決まってんだろ

>>86　日本では最高裁が「日本国籍を持つ者に限る」と判決している

最高裁は間違った判断もするし、判決を変えることもあります。
ＤＮＡの判定で無罪になった菅谷さんの事件を知らないのかね。
人間も組織も常に間違いは犯すもの。

日本の最終判定者は主権者である国民であり、最高裁じゃありません。
俺だってこれでも、主権者の一人なんだけどね。

裁判官という連中は、新聞記事を気にするヒラメ裁判官が多いのさえ
アンタは知らない世間知らずかな。

ーーーー引用開始ーーーー
裁判官ほど新聞を気にする人種はいません。国や県が負けるような判決
を書く裁判官は、左遷される。

裁判官の人事権は、最高裁が握っているのです。それが、上の意向ばかり
気にする「ヒラメ裁判官」を生みやすい制度上の問題点だと思います。
http://www.asyura2.com/09/senkyo69/msg/314.html

>>88　主権が「日本国民」に存するものとする憲法前文及び一条の規定に照らせば

あなたは憲法の前文と第1条を自分で読んだことがあるのかな？
どんなに読んでも「我が国の国籍を有する者」なんて書いてないのだけど・・・

日本国民とは日本国に住む民のことで、国籍というカードを持つ人間だけの
ことではありません。

国民主権とは国に住む民に、平等に最終的な主権があるという意味。
むかしはこれが、国王主権として国王などに主権があるとされてました。
少なくとも自分の目で、日本国憲法を熟読してから書き込みなさい！

>>90
で？
外国人参政権は「憲法違反」という事実は変わらないよね〜？
どうして嘘つくの？ねえ、なんで？
選挙権が欲しいなら帰化すれば良いじゃん？なんで国籍を取ろうとしないの？

そもそも日本国憲法公布は昭和21年(1946)11月３日だし、施行は昭和22年(1947)５月３日なんだけど、
1946年であれ47年であれ、
こ　の　憲　法　が　作　ら　れ　た　当　時　に　外　国　人　参　政　権　を　与　え　て　い　た　国　は　な　い

今の憲法で外国人参政権を与える根拠を見いだすのなんて不可能なんだよw

>>91
ハイ、また嘘ですかw
憲法は以下の前文から始まる以上、「外国人」なんて念頭に置いていないのが明らかです

＞日本国民は、正当に選挙された国会における代表者を通じて行動し(以下略)

いきなり「日本国民は〜」から始まるのに、

＞どんなに読んでも「我が国の国籍を有する者」なんて書いてない

とはねwww
頭大丈夫ですか？

勝手な定義を持ち出すのは勘弁して下さい

>>91
ちなみに英語の原文の始まりも以下の通り、「日本国籍を持つ者」である事は当然の前提になってますからw

＞We, the Japanese people, acting through our duly elected representatives in the National Diet(以下略)

＞日本国民とは日本国に住む民のことで、国籍というカードを持つ人間だけのことではありません

どこにそんなお前だけの自己流定義が書いてあるのやらw

>>91
＞日本国民とは日本国に住む民のことで、国籍というカードを持つ人間だけの ことではありません

国語辞典ぐらい調べてから口出しして下さいねw
広辞苑探したけど見当たらないから、東京法令が出版した国語辞典(塚田清策監修)を調べてみた

こくみん［国民］国籍をもつ国家の構成員　nation

馬鹿も休み休みどうぞw

>>91
「日本国民とは日本国に住む民のことで、国籍というカードを持つ
人間だけのことではありません。」

その根拠は？
出張で日本に来ている外国人も「日本国に住む民」なので
日本国民ニダと思ってるのか？

>>91
話は変わるけど日本に住む在日外国人って、人権が無いの知ってる?

>>91
＞国民主権とは国に住む民に、平等に最終的な主権があるという意味

んなアホなw
じゃあ「国王主権」ってのは「国に住む王」に「最終的な主権」が有るってのかい？w
素直に「国の王」と解釈すべきじゃないのかなw

同じく、「国民」を「国に住む民」なんて曲がり読みするぐらいなら「国の民」として読むべきじゃないのかな？

「the Japanese people」を「日本に住む人」なんて普通訳さないよw
素直に「日本人」と訳せよw

そして、いくらこの憲法がアメリカの押しつけだったとしても、制定当時に外国人参政権なんてどこも与えていなかったのを見れば、
全く考慮していなかった事は明らかで、「people」は全部日本国籍を持つ日本人の意味なんだよ

これ思い出したわｗ

中国人の出演者が、憲法１５条を読むフリをしながら、虚偽の文章を朗読
ttp://www.youtube.com/watch?v=Y21NwR_a5LU

>>91
＞>主権が「日本国民」に存するものとする憲法前文及び一条の規定に照らせば

あの〜、この上記の記述は、「最高裁」の実際の言葉なんですけど？

＞あなたは憲法の前文と第1条を自分で読んだことがあるのかな？

最高裁判事が日本国憲法を「自分で読んだことがない」とか言い出すの？
それとも「俺様は最高裁判事より日本国憲法を研究していて詳しい」とか言いたいの？
失笑ものの詭弁ですよ

>>92　外国人参政権は「憲法違反」という事実は変わらないよね〜？

アンタね、言葉のマジックを使うんじゃないよ。
（「憲法違反」という事実）は存在しません。
かって最高裁が在日の方の参政権で、政治権力者の立場に立ち拒否した
判決はありますが、外国人の参政権が憲法違反だという事実はありません。

あまりに言葉の使い方が雑すぎると、あなた自身が言葉に洗脳されて偏見の
トリコになって抜け出せなくなるよ。

それから日本の帰化制度は今までの国籍を放棄しないと、国籍は取得でき
ませんので在日の方のように、ある日突然、日本国籍を政府に取られてしまい、
朝鮮籍や韓国籍に変更された人たちには、帰化ということが親戚や友人を裏
切る面が生じ、延々と子孫まで日本国籍が取れなくなってます。

日本の国家統一のためには、アメリカやペルー並みに二重国籍や出生地主義
にして血統主義を廃止するべきだ。
このままでは日本語しか喋れない在日の方が永遠に続いてしまう。
国家にとって害はあっても益はない。

ーーーー引用開始ーーーー
血統主義にもとづく日本の法律です。日本は在日
４世であれ５世であれ、日本国籍を付与せず異邦人にしてしまい、住民として
の権利である地方自治選挙権に難色を示しているのが現状です。親の国籍いか
んで、その子孫に何らかの制限をつける血統主義は不適切です。日本もドイツ
のように血統主義を排し、早く世界的スタンダードともいえる出生地主義に転
換すべきです。
http://www.han.org/a/half-moon/hm076.html

>>92　こ　の　憲　法　が　作　ら　れ　た　当　時　に　外　国　人　参　政　権　

アンタね、外国に事情をどれだけ深く知ってるんだね？
あまり格好ばかり大きくしてたら「虎の衣を借りる狐」の正体がばれてしまうよ。

50年も前の外国事情なんて、今の学者でさえ調べるのは一苦労をしないといけないと
思うけど、それを「国　は　な　い」なんて断言できる人間なんているのかね。
ないことを証明するのは、悪魔の証明といって人間にはなかなか出来ることじゃない。

それをあなた程度の知識で、あたかも外国の選挙制度や外国の歴史を熟知してるかの
ような言葉を使って、アンタ恥ずかしくないの。
俺に言わせたら、あんた日本の歴史さえロクに知らない人間じゃないのかな？

なぜ在日の方が、日本の法律にもよらずタダの民事局長通達で、日本国籍を剥奪さ
れたのか知ってるのかな・・・

ーーーー引用開始ーーーー
日本の旧植民地出身の在日朝鮮人・台湾人の国籍です。サ
ンフランシスコ条約発効にともない、日本国籍が一方的に剥奪されました。こ
の措置は民事局通達でなされました。
http://www.han.org/a/half-moon/hm077.html

>>93　憲法は以下の前文から始まる以上、「外国人」なんて念頭に置いていないのが明らかです

まったく明らかじゃありません。
日本国民の反対語は外国の戸籍を持つ人ではない。
日本国に住む民の反対語は、外国に住む民。
日本の国籍を持つ人の反対語は、日本の国籍を持たない人。
言葉は正確に使いましょう。

日本政府の行政権が及ぶ領土内の人を、日本国民と表現したものであって国籍
所持者だけを表現したものではありません。

生まれたばかりの赤ん坊で、出生届をしてない赤ん坊でも日本国民だろ。
親が出生届をサボっていても、その赤ん坊は日本国民には違いない。
国籍とは形式的な、書類上のカードに過ぎない。

>>94　英語の原文の始まりも

日本国憲法とは日本人のものであり、英語の文章は無関係。
日本人の国民投票で承認された日本文が原文であり、英文はその翻訳文に過ぎず
お前は憲法まで英語に頼るアメリカ至上主義者か、バカモン！！！

>>広辞苑探したけど見当たらないから、

調べる習慣を持ってるのは感心だが、嘘を書いてはいけない！
たまたま俺も広辞苑を持ってるから書いておくと、
�@国中の民
�A国家の統治権下の人民・・・
�B神人になっていた大和の土豪武士
などいろんな解説があるが、前後の文章から判断すべき代物。

憲法で表現してる日本国民とは、�@に当たると思うが参政権を持つからには
日本に永住してる民と解釈すべきだろう。旅行者では日本の事情もわからんし
すぐにいなくなる方たちなんだから、参政権なんて持つ必要はない。

まあ、参政権を持つには3年くらい居て、日本国憲法くらいは読んだ人間である
必要はあると思うが、いまの日本人でどれだけ憲法を読んだ人間がいるのだろう。
立候補するくらいの人間には憲法を読破くらいしてほしいけどな・・・・・
アンタには文章を読んでも、読破した雰囲気がまったく感じられんな！

日本国憲法は1947年に施行されてますが、このときには在日の方は国民投票
をされてます。しかしその5年後1952年に国籍を剥奪されて、参政権もなくなりました

ーーーー引用開始ーーーー
日本政府は１９５２年、法律ではなく法務省の局長通達で彼ら
は一律に日本国籍を失ったとしました。この措置は一体どんな合理的な根拠があ
るのでしょうか？
そのうえ、法務省はこのことを本人に連絡さえもしなかったので、日ソ間に
国交がなかった当時、彼らは自分の身に何が起こったのかわからずじまいではな
かったかと思います。
http://www.han.org/a/half-moon/hm025.html

>>97　日本に住む在日外国人って、人権が無いの知ってる?

人権が具体的に何を意味してるのかわからんけど、いまは参政権は持たないけど
基本的人権はすべてはあるよ。憲法では、生命や良心の自由、幸福追求の権利、
法の下の平等などを保障してます。

しかしここで俺に噛み付いてる連中じゃ、国籍所有者にしかその権利がないとでも
誤解してるようだけど、それでは憲法がいう「法の下の平等」原則から外れてしまう。

>>98　「国民」を「国に住む民」なんて曲がり読みするぐらいなら「国の民」として読むべき

同じ意味なんだけど・・・・？？？
俺のイメージをわかりやすく、表現しただけだが。

>>100　最高裁判事が日本国憲法を「自分で読んだことがない」とか言い出すの？

アンタね、最高裁判事は主権者である国民の召使に過ぎない。
あなたも主権者の一人なんだよ。

あなたは裁判を受けたことがないようだが、判事といえどもバカがたくさんいる。
だからこそ主権者が必要なの。
あなたの思想は、判事とかに全部お任せしてしまうもので、民主主義の思想じゃない。
憲法の思想からいえば「非国民」といえる国民だ！

憲法12条では「国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない」とあり
どこを相手にして努力し、保持するのかといえば裁判所の判事や政治家、官僚など
の権力を持ってる連中から、国民が自分の権利を守ることを意味してます。
けっして丸投げしてお任せしてるようなものじゃありません！

ーーーー引用開始ーーーー
自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。
又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれ
を利用する責任を負ふ。
http://www.ron.gr.jp/law/law/jp_kenpo.htm

>>101
だからさあ、ゴチャゴチャ言わないで朝鮮半島に帰れば良いじゃん
朝鮮に帰ればちゃんと選挙権が与えられるだろうが
日本の参政権が欲しいなら、なんで帰化しないの？ねえ、なんで？

>>102
＞50年も前の外国事情なんて、今の学者でさえ調べるのは一苦労をしないといけない

Googleで簡単に調べられますがw
以下Wikipediaから

韓国では…
2005年

ドイツでは…
1989 年、シュレスヴィヒ＝ホルシュタイン州が相互主義を前提とした外国人地方参政権を付与

フランスでは…というよりヨーロッパのほとんどの国は、
1992年の、マーストリヒト条約
ただしフランス政府は、非EUの一般外国人の参政権については「論外」としている

オランダでは…
ロッテルダムにおける1979年 の地方選挙で

一体どこに日本国憲法成立当時から外国人参政権を与えていて、憲法作成者の参考になった国があるんだよ？

＞日本政府の行政権が及ぶ領土内の人を、日 本国民と表現したものであって国籍所持者だけを表現したものではありません

お前の勝手な自己流定義はいりませんからw

>>103
＞日本人の国民投票で承認された日本文が原文であり、英文はその翻訳文に過ぎず

バーカ！
今の日本国憲法がアメリカのマッカーサーが押しつけた物だってのは、日本人ならみんな知ってるよ
日本語の方が単なるマッカーサー草案の翻訳でしかないんだよ
ならば原文に当たるとするならマッカーサー草案の英文なの。馬鹿じゃないの？

>>103
＞たまたま俺も広辞苑を持ってるから書いておくと

いい加減嘘は大概にしろよ！どうしてすぐバレる嘘をつくの？自然に呼吸するかのように嘘つくよね、君

国民…くにびと、たみ、くにたみ

お前の嘘定義はどこに載っていたのかな？

＞アンタには文章を読んでも、読破した雰囲気がまったく感じられんな 日

そっくりそのまま熨斗つけてお返ししますわw
最高裁判事より「俺の方が詳しい」と思い上がってる人に何を言ってもムダですか、そうですか
いきなり「日本国民は〜」「the Japanese people」と書いてある文書を見て、
「日本国籍を持つ者に限るなんて書いてない」と大嘘をかましたあなたの事ですから、ろくに憲法を読んでないのは丸わかりですが

＞在日の方は国民投票をされてます。

ソースは？お前ソースも出さないで語るけど、今までの手前勝手な自己流定義を振り回すお前の言葉に信用あると思う？

＞しかしその5年後1952年に国籍を剥奪されて、参政権もなくなりました

当たり前です。
大韓民国も北朝鮮もあるのに、どうして日本が至れり尽くせりしなくてはならんの？
そもそも在日は戦争終わってから7年間、どんな振る舞いをしていたか振り返ると良い
戦時中は日本人と協力していたくせに、日本が負けた途端戦勝国に媚びへつらい、自らも戦勝国民面をした
つまり自分から日本人に喧嘩を売ったくせに、何が被害者か！

＞「法の下の平等」原則から外れてしまう

ハイ、いつも通り嘘つきますか
お前法学も知らないのかw

「法の下の平等」とは、同じ日本人なのに金持ちと貧乏人と、貴族と平民とが、
ただ「金持ちだから」「貴族だから」という理由で有利になってはいけない
それぞれ法の前では「平等」である事を示したに過ぎない

日本人と外国人の比較には全く使えないんだよw
モンテスキューも知らないのに、法の前の平等を語るとはねwww

>>104
＞法の下の平等（ほうのもとのびょうどう）とは、
国民 1人1人が国家との法的権利・義務の関係において等しく扱われなければならないという憲法上の原則のことである
(Wikipediaより)

つまり国民じゃない者には適用されないんだよw
最高裁判事より詳しいと偉そうに講釈垂れてこの体たらくかwww

日本国憲法第十五条
公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である
公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である
公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である
国　民　固　有　の　権　利　で　あ　る

スレを見ていても在日支那（China)と在日コリアンは悪だと確信できるね。

相も変わらず他人を貶める事が好きな連中だ・・・。

実際問題として参政権が欲しいほど日本に居たいなら帰化すればいいだけの話だろ？
流石に一国の政治に反映させる権利をただ日本に居るだけの外国人に渡すのはあり得ない。
帰化したなら歓迎するが、システムとしてもそうでないとおかしいだろうし。

>>104
悪いね　本当に外国人には人権が無いんだよ　よく読んでみれば分かるさ
そんなはず無いって言う人が出てくるだろう　
人権が無くても在日をココまで快適に過ごせるようにしたんだ　少しは感謝してくれても良いよね？
何でそんなに日本に噛み付くのか分からないけど

あと、帰化すればいいって言ってる人が要るようだけど、もう帰化で解決できるような事じゃないよ?
在日たちが帰化して、参政権が取得できて、そのまま自分達の有利な方向に法を持っていったりされるかもしれない
二重国籍法とかの危険性は、そこで発揮されるよ

【国民】について、ネット上の辞書サービスで調べてみました
誰が嘘つきか、これで明白ですねw

Yahoo!辞書http://dic.yahoo.co.jp/
国家を構成し、その国の国籍を有する者。国政に参与する地位では公民または市民ともよばれる

goo辞書http://dictionary.goo.ne.jp/
国家を構成する成員。また、その国の国籍をもつ人々。
国家の統治の主体として国政に参加する地位にある場合は「公民」、
君主国などにおいて統治の客体である場合には「臣民」とも呼ばれる

@ニフティ辞書http://tool.nifty.com/dictionary/
国家を構成し、その国の国籍を有する者
国政に参与する地位では公民または市民ともよばれる

asahi.com辞書検索http://www.asahi.com/tool/jisho/
国家を構成する成員。また、その国の国籍をもつ人々。
国家の統治の主体として国政に参加する地位にある場合は「公民」、
君主国などにおいて統治の客体である場合には「臣民」とも呼ばれる

私は安易な帰化事態に反対だ、何故なら彼らは日本を潰し貶める為に在日であり続けるからだ。
悪い事をする為に帰化したり、悪い事をする為に技術を盗んだり、学んだりしているのも同じだ。
何世代にも渡り反日で日本に寄生してる在日制度存在が間違いだ。
それに良心の欠片があるなら帰るはすだ、むしろ強制送還するべきだ。
彼らの横暴には心底反吐がでる。

>>99
自己レスだけど間違いがあったので訂正するね
タイトルは中国人の〜になってるけどあの人帰化日本人なんだ
本人曰く日本国籍の中国人らしいから間違いでもないんだけど

>>105　朝鮮に帰ればちゃんと選挙権が与えられるだろうが

バカだねアンタ！
選挙権のために生きてる人間なんていないだろ。
在日の方たちは、彼らなりに日本でしか生活できない状態だから
日本で生活してるの。

アンタみたいな単細胞なら、選挙権のために生きれるかも知れんけど
ほとんどの人間は、生活の手段をいま日本で持ってる方たちなの。
生活が第一で、参政権なんて優先順位から言えば後の後だろ。

アンタだって、選挙に行くより生活のための仕事を優先する人間じゃないの。
朝鮮に行って恵まれた生活が送れるのなら、帰りたい在日もいると思うがむし
ろ朝鮮を逃げ出した卑怯者の子孫として、逆に差別を受けてしまうという。
今の在日で帰りたい人は、北朝鮮でも韓国でもほとんどいないと思うよ。

終戦直後には200万人いたという在日の方が、今じゃ老人から赤ん坊まで
あわせて50万人くらいだという。
1億3000万人の国籍を持った日本人に比べたら、ケシ粒みたいな存在。
それをなんで、国家の大危機みたいに騒ぐのか、あなたたちはノミの心臓の
持ち主なんだろうね。

>>Googleで簡単に調べられますがw

それ以外の国での、参政権はどうなってるの？
世界には200カ国くらいあるけど、全部の国の参政権を調べたのかね。

あなたは全部に外国人参政権がないといったのだから、全部を調べる必要がある。
一部の国の調査を全部の国の調査のようにあなたは書いてるのじゃないかい

>>106　いい加減嘘は大概にしろよ！どうしてすぐバレる嘘をつくの？

アンタね、簡単に断言するものじゃないんだよ。
広辞苑なら大きな本屋さんや、図書館に行ったら見れるだろう。
最低限、見てからそれから書きなさい。
俺のは岩波書店の第6版だから、確認してきなさい！

>>ソースは？お前ソースも出さないで語るけど、

俺はソースを出して書いてるはずだが、あなたはソースも見ずに反論してるのじゃないの？
どうせ反論を書くのなら、俺の話のどこが間違ってると思うのか書いてくれないかね。

>>115
＞在日の方たちは、彼らなりに日本でしか生活できない状態だから日本で生活してるの

そんなの在日の自分勝手な都合だろw
少なくとも日本は「日本に住め」と強制してるわけじゃねえんだ
むしろ日本に住みながら反日大好きの在日が出てってくれるなら塩まいて見送ってやるよw

＞世界には200カ国くらいあるけど、全部の国 の参政権を調べたのかね

詭弁を言うなタコ！
世界中で外国人参政権を与えている国などほとんど無い
有っても厳しい条件が負荷されてたりEU圏内のみという制約がある
お前の口から「制約」について聞いた試しが無いんだけど？

>>115
まるで虚言喋る豚だねー
単細胞はあんたの方だし見ていて醜いね

>>118に同意。
都合の悪い部分は片っ端から無視するのが「恵也」なる者の本質らしいね
「(外国人参政権は憲法違反とした)最高裁判事より俺様の方が詳しい」などと恥ずかしげもなく語り、
マッカーサー草案を無視して「日本語が原文だ」とか言い張ったり、
外国人には適用されない「法の下の平等」を外国人参政権付与の根拠にしたり、
あらゆる辞書を無視して「国民とはそこに住んでる者の意味」とか頭のおかしい定義をでっちあげ、
現憲法成立時に、今外国人参政権を与えているいずこの国も外国人参政権を与えていなかったという指摘は無視し、
今現在も外国人参政権など与えてもいない国を含む世界200ヶ国全ての調査結果とやらを要求し、
在日のわがままには同情するくせに日本人の心配には「ノミの心臓」などと小バカにする…
これが「恵也」の全てである

日本国憲法第十五条
公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である
国　民　固　有　の　権　利　で　あ　る

日本国民とは「日本国籍を有する者」
在日は外人である、個人的に言えば政治工作する為に帰化する連中から日本を守る為に帰化人の政治活動を禁止するべきだ。

連中の反日思想は法規制が必要なレベル。

>>111　人権が無くても在日をココまで快適に過ごせるようにしたんだ　

ほう、あんたがやってくれたんだ。俺にはとてもいえない言葉だね。
これが人間的器量の限度なのかな。
あなたには花岡大学氏の詩を送っておこう。

ーーーー引用開始ーーーー
とりえとて　ひとつもなきに　ひたかくし
　　　おごり　えらぶる　こころすてえず　（花岡　大学）

>>112　【国民】について、ネット上の辞書サービスで調べてみました

ご苦労、調べることはいいことだ。
しかし辞書を作る人間の程度というものも考える必要もある。
言葉とはイメージを伝える道具に過ぎない。

この説明では、国籍制度がなかった時代には国民はいないことになる。
邪馬台国の時代には日本では文字がなかったが、それでも魏から国として
認められる国家があり国民がいたのだけど、いまでいう国籍制度なんてな
かったんじゃないかね。

邪馬台国では７万戸の家はあったようだから、５人家族として３５万人の
人間がいたようだけど、国家の成立要件は統治力があり、その領土に人
が存在することで十分なんだよ。
言葉とはあらゆる時代に通用するものでないと・・・・・

ーーーー引用開始ーーーー
南へ水行十日、陸行一月程行くと、邪馬壹国に着く。女王の都である。
官を伊支馬（いきま）、次官を弥馬升（みます）という。その次を弥馬獲支
（みまかき）といい、その次を奴佳（なかて）という。
七万戸余りある。
http://www.webtelevi.com/yamataigisi.htm

>>121
＞ほう、あんたがやってくれたんだ。俺にはとてもいえない言葉だね。
いや、政府が勝手にやらかしたことなんだけど?
戸籍別とか、子供手当てとか、そちらからすれば随分快適な法案だったんじゃないかな
感謝されるどころか貶されるとは思って無かったね　それも豚に

＞これが人間的器量の限度なのかな。
豚にしては良く喋るね　どうやって言葉を覚えたの?

＞言葉とはイメージを伝える道具に過ぎない
外来種の豚が日本の事語るなよｗ　あらゆることや物の定義を定めるために国が開発した辞書に
「こんなものはったり」だって言う様って言ったら傑作だねー
何様の分際でそんなこと言えるの?
まさか俺様、とか言わないよね?豚さん　いや、豚に失礼か　在日に変えておこう

こんな所でも議論されてたのか
しかし賛成派の意見が見てて哀れになるくらい馬鹿ばかしいものだな
在日さんが必死になればなるほど、
「うわあ、やっぱ選挙権使って何かするつもりなんだ」
っていう疑念というか懸念が湧くだけだというのに…

>まさか俺様、とか言わないよね?豚さん　いや、豚に失礼か　在日に変えておこう
「ケシ粒みたいな存在」と呼んで欲しいそうですぜ

>>121
＞しかし辞書を作る人間の程度というものも考える必要もある

「最高裁判事より俺様の方が法律に詳しい」に続く迷言第２段w
今度は「国語辞書より俺様の方が国語に詳しい」とか言い出すのかwww
お前のその根拠なき自信はどこから生まれるの？

そんなお前の屁理屈が許されるなら、何だって好きなように自分流の定義を捏造してどのような結論も導き出せる
孔子は国の乱れを建て直すには「必ずや名を正さんか」
と述べたそうだが、お前見てるとその理由がよく分かるわ


＞国籍制度がなかった時代には国民はいないことになる

古代の国家と近代国家を同一視するドアホウ！
お前の小さな脳みそでは、世界で国民国家をつくるキッカケになったフランス革命も、はたまた明治維新も存在しなかったのなw

在日以外誰も得をしない時点で
↑
参政権賛成派でこれに反論出来るヤツいないだろ

>>121
要は密入国したのに強制連行を捏造するバカ在日に参政権を与えろと？

こういうのもあるよ
http://www.cc.kyoto-su.ac.jp/~suga/hanrei/3-3.html

>憲法15条1項にいう公務員を選定罷免する権利の保障が我が国に
>在留する外国人に対しても及ぶものと解すべきか否かについて
>考えると、憲法の右規定は、国民主権の原理に基づき、公務員の
>終局的任免権が国民に存することを表明したものにほかならない
>ところ、主権が「日本国民」に存するものとする憲法前文及び1条
>の規定に照らせば、憲法の国民主権の原理における国民とは、
>日本国民すなわち我が国の国籍を有する者を意味することは
>明らかである。

また、よく出される「住民」に関しては

>憲法93条2項にいう「住民」とは、地方公共団体の区域内に住所を
>有する日本国民を意味するものと解するのが相当であり、
>右規定は、我が国に在留する外国人に対して、地方公共団体の長、
>その議会の議員等の選挙の権利を保障したものということはできない

だってさ

>>128
いや、その指摘は既にされてるんだが、「そんな判決を下す最高裁判事より俺様の方が法律に詳しい」とか言い出す困ったちゃんなわけでw
自分に都合の良い物以外は、見ない、聞かない、認めないの三拍子が揃ってる底なしのアホです

>>129
おっと、それは失礼した
判例を出せばわかりやすかなと思ってね

>>99の番組を見た反日の感想は…
http://critic3.exblog.jp/8501792/
「朝日新聞が右翼」ってどんだけお前らは左なんだw
あとはこんなの見つけた。マグロの件とか、良い事も書いているんだが…
http://jckwaon.at.webry.info/

>>130
いや、あなたが謝る必要なんて全くない
悪いのは、「最高裁判事より法律に詳しい」と思い込んでる困ったちゃんなわけで

>>115
韓国朝鮮人の悪意はいやというほど知ってるから臆病と言われようと
警戒心を解く気はないし、そういう挑発行為自体が悪意の証明みたいなものなんだけど、それはさておき
>1億3000万人の国籍を持った日本人に比べたら、ケシ粒みたいな存在。
>それをなんで、国家の大危機みたいに騒ぐのか、あなたたちはノミの心臓の
>持ち主なんだろうね。
既に韓国人団体の圧力で市議会が歪められてしまった事実が示されてるんだよ。
外国人参政権反対決議　民団工作、一夜で否決　千葉・市川市議会
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100201/plc1002010037004-n1.htm
後、記事のリンクは切れてしまってるけど、08年12月12日の朝日新聞の記事では、
『民主党側は、日本国籍を取得した人を含めた有権者への呼びかけなど、「かつてない規模の支援が見込まれる」（小沢氏側近議員）と期待している。』
という具合で推進派自身がその影響力の強さを認めてるんだよ。

大体民主党にしろ民団にしろ無意味な事にここまで力を入れる訳無いじゃないか。
被害者ぶって弱者ぶってもそんなの嘘っぱちだってことはばれてるんだよ。

外国人参政権　「反対」が「賛成」を逆転

都道府県議会で危機感増大

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100321/plc1003210054000-n1.htm

　　　　　　　　人
　　　　　　ノ⌒丿　　　　　　　　　　　　　　 ノ）
　　　＿／＿ ::（　　　幸せニダ・・・　　　（;:.:.__）
　　 /　　　:::::::＼　　　　　　　　 　　　　 （;;:::.:.__::;）
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　　　＼＿――　）丶｀∀´>　　 　_ ／ ／＾＼)
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　　　　　　　　/　／　　　　　） /　
　　　　　　／ ／　　　　　　し′
　　　　（　　/　　　　　　　　　
　　　　　） /　　　　　　　...::::::..:::...:...:..

さて次にバカがどんな詭弁を持ち出すか期待age

＞恵也
余裕が有ったらで良いんだが、俺の以下の質問にも答えてくれないかな？

「お前さんは自分自身のことをなにさまだと思ってるの？」

>>117　世界中で外国人参政権を与えている国などほとんど無い

あんた外国のことをどれだけ知ってるんだ。
今から50年ほど前なら、参政権どころは王様から主権まで与えられて
国民とトラブルになり、戦争にまでなったのを知らないのじゃないかね。

参政権とは主権の一部なんだよ。
あんたは知りもしないことを、洗脳から知った気になってしまってるバカ！

ーーーー引用開始ーーーー
イギリスからインドが独立すると「昔の王がプレゼントした領土も返せ！」
と主張するのは当然のこと。

インドに残ったフランスとポルトガルの植民地に対する返還要求が始まり、
５４年にはインド人民族主義者のグループが飛び地植民地の実力占拠
に乗り出して、４つのフランスの植民地はインドへの返還が決定した。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/2917/india/datra.html

>>119　「(外国人参政権は憲法違反とした)最高裁判事より俺様の方が詳しい」

アンタは、議論のルールというか基礎さえ出来てない。
「・・」して書くときには相手の文章にするのが常識。
それをアンタの小さな脳ミソで俺の文章を改ざんして書くとは、議論にもならん。

最高裁判事は権力を得た政治家が、自分の好みによって判事にしたもの。
もちろん後で国民審査という形式的な、主権者の承認を得るけどね。
判事とは主権者の召使に過ぎず、憲法とは政治家や官僚をを縛る鎖なの。

政治家に判事にしてもらったという連中が、主権者より偉いはずがないだろ。
いまのアンタは召使に仕えてる、召使の奴隷にすぎん。
本当はあなたもこの屋敷の主人である、主権者の一人なんだけど・・・・

>>マッカーサー草案を無視して「日本語が原文だ」とか言い張ったり、

草案と原文の違いさえ理解できないようだな。
いろんな草案を集めて思考し、書き換えて憲法の草案を作り国会で3分の2以上の
賛成があって後、国民の投票で過半数の賛成で承認されて憲法の原文になる。

日本国憲法を英文が原文なんていう話は、幼稚園児並みの話だよ。
たしか国民投票では９５％以上の賛成だったと思うが、そのときにも５％くらいの方は
9条の問題で賛成できなかったようだ。
マッカーサーはオーストラリアに逃げて、対日戦を行ってる時期から憲法草案の準備の
ために専門家を集めてやっていたという。この方は傑物だよ。

>>137
＞それをアンタの小さな脳ミソで俺の文章を改ざんして書くとは、議論にもならん。
あんたの脳ではいったい何がどうなってるの?

＞草案と原文の違いさえ理解できないようだな。
＞いろんな草案を集めて思考し、書き換えて憲法の草案を作り国会で3分の2以上の
＞賛成があって後、国民の投票で過半数の賛成で承認されて憲法の原文になる。
＞日本国憲法を英文が原文なんていう話は、幼稚園児並みの話だよ。
＞たしか国民投票では９５％以上の賛成だったと思うが、そのときにも５％くらいの方は
＞9条の問題で賛成できなかったようだ。
豚じゃなくて在日に変えようかって言ったけど、この様じゃ在日に失礼だね　なんて例えればいいんだろう　ハウスダスト程度で良いか

突込みどころがたくさんあるんだけど、何これ　ボケで言ってるんだよね?本気じゃないよね?

>>137
＞マッカーサーはオーストラリアに逃げて対日戦を行ってる時期から憲法草案の準備のために専門家を集めてやっていたという

嘘つくなw
日本国憲法は法学の専門家でもない素人アメリカ軍人が、わずか9日で(実質１週間)で作り上げたんだよ
http://yantake-web.hp.infoseek.co.jp/page106.html
その中には当時22歳のタイプライターの女子まで混じっていた

第一、本気でマッカーサーが日本の憲法を変えるつもりだったら、それはハーグ陸戦法規にも違反する犯罪ですからw
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/kaisetsu/other/hague_rikusen.html
＞第四三条
＞国ノ権力カ事実上占領者ノ手ニ移リタル上ハ、占領者ハ絶対的ノ支障ナキ限、
＞占領地ノ現行法律ヲ尊重シテ、成ルヘク公共ノ秩序及生活ヲ回復確保スル為施シ得ヘキ一切ノ手段ヲ尽スヘシ

まあ、マッカーサーの国際法無視はこれに始まった事じゃない

＞第二五条
＞防守セサル都市、村落、住宅依ルモ、之ヲ攻撃又ハ砲撃スルコトヲ得ス

＞第二七条
＞攻囲及砲撃ヲ為スニ当リテハ、宗教、技芸、学術及慈善ノ用ニ供セラルル建物、歴史及傷者ノ収容所ハ、
＞同時ニ軍事上ノ目的ニ使用セラレサル限、之ヲシテ成ルヘク損害ヲ免レシムル為、必要ナル一切ノ手段ヲ執ルヘキモノトス

一夜にして10万人の日本人を焼き尽くした東京大空襲や、広島・長崎の原爆投下が、上記規定に違反している事は明白だ
そんな法律無視の大量虐殺者などを

＞この方は傑物だよ

などと賛美してみせるとはねw
そ　ん　な　に　日　本　人　が　大　量　虐　殺　さ　れ　て　嬉　し　い　か　？

ところで、日本国憲法が出来る前の話なのに、なんでその頃の話で
＞いろんな草案を集めて思考し、書き換えて憲法の草案を作り国会で3分の2以上の
＞賛成があって後、国民の投票で過半数の賛成で承認されて憲法の原文になる。
っていう日本国憲法が出来た後の憲法の成立基準を出してるの?
日本が降伏したとき、どんな要求も受け入れるといっておきながら　受け入れて無かったって言いたいの?
戦力も壊滅状態、国家も世界から完全に独立しかけていたって言うのにGHQに刃向かったって?

>>136
＞今から50年ほど前なら、参政権どころは王様から主権まで与えられて国民とトラブルになり、戦争にまでなった

何それ？どこの国の話？
お前が引用した下記だけど、
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/2917/india/datra.html
全然「参政権」と関係ないじゃんw

インド人の愛国的感情によってヨーロッパ人を追い払ったというだけの話
しかもそれは日本が欧米に見せつけた抵抗と根性に感化されたものじゃん

さすが恵也(笑)期待通りのバカっぷりだぜ

＞俺の文章を改ざんして書くとは

ハテ？お前>>91で何て書いたっけ？

＞あなたは憲法の前文と第1条を自分で読んだことがあるのかな？
＞どんなに読んでも「我が国の国籍を有する者」なんて書いてないのだけど・・・

>>88が「最高裁の判決」だって書いてるのに上みたいなこと書くなら、要はこう言いたいんでしょ？
「俺様の方が最高裁判事より法律に詳しい」
事実、お前はこう>>137で続けて書いてるじゃんw

＞最高裁判事は権力を得た政治家が、自分の好みによって判事にしたもの

だから「主権者である俺様の方が偉い」と。
例え偉かろうが間違いは犯すだろうし、偉くなかろうが正しいことだって言うだろうに
少なくとも「主権者」だからって最高裁の判決に対して、「アンタ憲法読んだことある？」なんつうのはあり得ないだろwww
最高裁判事だって司法試験に受かって、色々な裁判をやってきて、そしてようやく最高裁判事になるんだろうに
憲法も知らないのに、最高裁判事に(政治家の後押しだけで)なれるだとか、アンタ頭は大丈夫かい？

>>126　在日以外誰も得をしない時点で

俺にも得があるよ。
日本は民主主義の国であるべきだし、民主主義のためには最低限の条件として
すべての日本に永住してる人間には、同等の参政権があるべきと思ってる。

戦前みたいに政府の暴走で、戦争の災禍に日本が巻き込まれないためにも言論
の保証された民主主義日本を子孫に残したいと思ってるから、俺の得にはなる。

今の日本では民主主義がオザナリにされてしまって、官僚の守護神：検察による政
治家の弾圧や、役にも立たないダム工事、天下りの温存など国民の声がなかなか
政治に届かない状態が多い。

小沢一郎は官僚の大掃除をしようとしたから、官僚とマスコミのタッグを組んだパッ
シングを受けてるんだよ。マスコミも大本営化してるから民主主義が俺は心配だ。

ここには召使であるはずの裁判官や政治家や官僚の奴隷になってるような、憲法
無視の知恵遅れの非国民もいるしな！

ーーーー引用開始ーーーー
太平洋戦争中の日本では、連日、「大本営発表」によって、帝国陸海軍の戦果
ばかりが報じられた。ミッドウェー海戦での海軍の大敗、ガダルカナル戦での陸軍の
大敗を機に戦局が急速に悪化していることは全く報じられなかった。

　そして、大本営発表による華々しい戦果ばかりを聞かされていた日本の国民は、
戦況を客観的に認識することもできず、「帝国陸海軍の不敗神話」を信じ破滅的
な敗戦に巻き込まれていった。
http://www.asyura2.com/09/senkyo60/msg/347.html

>>128　日本国民すなわち我が国の国籍を有する者を意味する

この言葉はおかしいと思わないかな？？
延々と説明はしてるが、この部分の文章は最高裁判事によるごまかし言葉だよ。
国籍の保有者が日本国民であるとは、憲法には書いてありませんので勝手に
判事が難しい言葉を並べて憲法前文と第一条から「明らかである」としたもの。

常識的には日本国民とは（日本国の民）という意味で日本という国に永住し
てる人間のことにすぎない。
それを強引に判事が国籍の保有者を、国民と定義したに過ぎません。

憲法前文で言う「政府の行為によつて再び戦争の惨禍が起ることのないやう
にすることを決意」の主語は、国籍という政府が与えた形式的なカードを持つ
人間でなく、日本国に永住してる民と見る方が文意が通じます。

政府の行為を規制する主語が、国籍保有者としたら政府が勝手に国籍を取り
あげた場合、元国籍保有者が政府を規制することは出来ません。

結論：：最高裁の判事にもヒラメ人間が多い。

ーーーー引用開始ーーーー
私が、「警察も裁判所もムチャクチャですね」と切り出すと、「最高裁にも裏金が
あったりしますからね」という言葉が返ってきました。

「知ってますよ。誰か本に書いてるらしいですね」と言うと、「これですよ」と１冊の
本を出してこられました。
http://www.asyura2.com/10/senkyo81/msg/862.html

>>143
＞すべての日本に永住してる人間には、同等の参政権があるべき

語るに落ちたなw
お前は外国人参政権問題に何らの知識も無い！

まず、日本の「永住者」には二通りあって、１つが戦前から日本に住む「特殊永住者」
２つ目が単に10年間在住しただけの「一般永住者」である
それを歴史も経緯も全く違うのに「全ての永住者は〜」などと語るとは、お前は永住者に対する敬意すらない

次に、「一般永住者」に外国人参政権を与えている国などほとんど無い！
アメリカ…永住権=グリーンカード取得条件はかなり厳しく、しかもそれでいて参政権は与えられない
イギリス…英連邦とEU加盟国にはしょうがなく与えるが、その他には「絶対に」適用されない
フランス…マーストリヒト条約によってEU加盟国には与えるが、外国人参政権などは「論外」

単に「永住者だから」という理由で外国人参政権を与えている国なんてほとんど無い！

いい加減質問に答えろよ！

ど　う　し　て　帰　化　し　な　い　の　？

まあ、お前みたいな人間の屑に帰化なんてしてもらいたくもないけどw

外国人参政権について
http://www.youtube.com/watch?v=Py4QnV6Y5BI&feature=youtube_gdata

ニコニコにもあるが、俺今見れないんだよね
とりあえず恵也(笑)はオランダの現状を知ってから外国人参政権を云々しろ

>>144
＞常識的には日本国民とは（日本国の民）という意味で日本という国に永住してる人間のことにすぎない

バカ言うなw！
日本国民って書いてあるものを日本人に読ませれば十人中九人は(日本の国民)と理解するだろうよwww
日本国の民とかいうお前のおかしな日本語でも、ほとんどの日本人はそこに永住者は含めないだろうさ！

＞それを強引に判事が国籍の保有者を、国民と定義したに過ぎません

強引なのはどっちだよw
国語辞書の定義すら無視したくせに、盗人猛々しいってお前知らないよな？

>>143
「すべての日本に永住してる人間には、同等の参政権があるべき」
永住外国人という状態が異常だと思わないのか？
在チョンには在日特権があるがそれは無視して日本人と同等の参政権を要求するのか？
それこそ民族差別だろ。


「戦前みたいに政府の暴走で、戦争の災禍に日本が巻き込まれないため」
政府が暴走しなくても戦争になったが？
どこまでお前は馬鹿なのか。

>>132　韓国朝鮮人の悪意はいやというほど知ってるから

あなたは朝鮮人に嫌悪感を持ってるようだが、あなたにも朝鮮人の血は混じってるよ。
俺は先祖を３代たどっても純日本人ではあるが、それ以上となると戸籍をずいぶん調べ
ないと良くわからん。

１３代のご先祖をたどると、計算上では1万人のご先祖がいる。
天皇陛下でさえ５０代をたどると、朝鮮人の母親がおられます。
一般人である俺たちじゃ、せいぜい５代くらいだろうがそれでも30
人もご先祖がおられる。

右翼の笹川氏が「人類、みな兄弟」といわれたが、そう思わないで
あなたみたいに人種で嫌悪感を持つ人は、ご先祖に嫌悪感を持つ
不忠の子孫になってしまうぞ。
アンタにも朝鮮人の血は混じってるんだけどね。

>>140　日本国憲法が出来た後の憲法の成立基準を出してるの?

勘違いしてた、悪い！
日本国憲法は大日本帝国憲法で天皇の命により、国会の3分の2以上の賛成があり
憲法改正が成立しましたが、国民投票は行われてません。
イタリアでの憲法の国民投票と、俺のなかでゴチャマゼになって勘違いしたようだ。

日本ではマッカーサー草案を元に改正草案が出されその1ヵ月後の、1946年4月衆議
院選挙が行われて、それが実質上の国民投票の役目を行いました。
女性参政権も認められ、７２％という異常に高い投票率で在日朝鮮人もその時は
参政権があり、投票してます。

在日朝鮮人の参政権が剥奪されたのは、6年後の1952年総務省の局長通達です。

ーーーー引用開始ーーーー
国民主権をうたった内容で、あたかも国民が決めた憲法のような体裁をとっている
ことが問題なのだ。筆者はそのころ生まれていないが、わが父母の世代は一度も
国民投票を行っていない。
http://www.yorozubp.com/0605/060504.htm

>>141　全然「参政権」と関係ないじゃんw

関係あるよ、参政権は主権の一部。
外国人参政権どころか主権まで、インドでは王様がポルトガルに与えてたんだよ。
参政権を与えるどころか、司法権も領土権もすべてだ。

だからあなたが言う「外国人参政権」を与えていた国は、現実にインドのゴアに
存在してたわけだ。判らないかね？？？

ーーーー引用開始ーーーー
インドによるポルトガル領のゴア接収(1961)ですが、これは
「既存の国際法に従うなら、これを肯定しうる論拠はどこにもない」とされて
います。それにもかかわらず、インドの行為は「反植民地主義の直接行動とし
て新興国から広く支持された」ようで、この場合、国際法上の違法行為が道義
的には正当と評価されたようでした
http://www.han.org/a/half-moon/hm069.html

>>142　最高裁判事だって司法試験に受かって、色々な裁判をやってきて、そしてようやく

間違い！
下級裁判所の判事は司法試験の資格が要りますが、最高裁の判事はいりません。
内閣の任命によって選ばれますので、普通の官僚などが任命されます。
厚生省や大蔵省の役人も、判事になってるよ。

下級裁判所の判事は、最高裁判所の判事の指名した名簿から内閣が任命します。
国民審査なんて、ロクに調べないで信任してるのじゃないの、アンタ無責任だね。

ーーーー引用開始ーーーー
最高裁判所裁判官 国民審査の判断資料をお探し中の、すべての皆さまへ。
http://homepage2.nifty.com/misoshiru/mg/judgedata.htm

>>143
＞戦前みたいに政府の暴走で、戦争の災禍に日本が巻き込まれ

歴史を勉強しろ
日本は好きで戦争したんじゃなくて、追い込まれてやむを得ず戦争せざるを得なかったのだ！
戦前から日本の政治をよく知る近衛は、戦後になっても以下のように言ってるが？
まさか、いくらお前が恥知らずだったとしても、「近衛文麿より俺様の方が戦前の国際情勢に詳しい」とか言わねーよな？
以下引用

http://www.geocities.jp/vivelejapon1945/mansyu.html
＞思ふに満州事変の有無に拘らず日本の周辺には列国の経済ブロックによる経済封鎖の態勢がすでに動きつつあつたのである。
＞英帝国中心のブロック、米ブロック、ソ連ブロック等で、世界の購買力の大半は日本に対して封鎖状態にならんとしてゐた。
＞人口からいへば英帝国の四億五千万、米国一億二千万、ソ連一億六千万、
＞合計七億以上であるから世界総人口の三分の一である。
＞しかもこれは文化のもっとも発達した国々を含んで居るから、その購買力たる三分の一に止まらず、
＞恐らく半分以上或いは三分の二以上にも上がるであろう。
＞これだけのものが満州事変の有無に拘らず、また国際連盟の脱退の如何に拘らず、日本に対して閉ざされんとする情勢にあつた
＞列強の経済ブロックの暗雲が、次第に日本の周辺を蔽はんとしつつある時に、
＞この暗雲を貫く稲妻の如く起こつたのが満州事変である。
＞たとへ満州事変があの時あの形で起こらなくとも、晩かれ早かれこの暗雲を払ひのけて、
＞日本の運命の道を切り拓かんとする何等かの企ては、必ず試みられたに違ひない。
＞満州事変に続く支那事変が遂に、大東亜共栄圏にまで発展せねばならなかつたのも、同じ運命の軌道を辿つてゐたのである・・・

>>147　十人中九人は(日本の国民)と理解するだろうよ

同じことだろう。
日本国の民でも、日本の国民でもどこが違うのか、どこが不都合なのか意味不明。
俺には同じイメージなのだけど・・・

どちらでも良いことを、なんでそんなに目くじらを立てるのかね・・・
あなたには文章力がないけど、どうせ書くのならイメージの違いを書いてくれんか。
さもないと、議論にさえならない！

それから言っておくが、言葉の定義を問題にするのなら薄っぺらな簡易辞書やネット
辞書じゃなく、広辞苑くらいの定義を調べてから書いてくれよな。
「国民」の定義にも編者によってたくさんあることくらい、アンタ判らんのかね？

>>150
＞参政権は主権の一部

オイオイ…それが理解できるなら、外国人に主権を安売りする事が許されない事だって理解できるはずだろうが
お前は何を言ってるの？自分で矛盾している事に気づいてないの？

お前が言うとおり「参政権は主権の一部」なんだよ
であるからこそ「国民主権」の原則に則って「外国人には主権を与えない」と言ってるの。
それは「差別」じゃなくて「当たり前」なの
「参政権は主権の一部」なんだから、国民に非ざる者=非国民には与えられないんだよ

>>152
「「国民」の定義にも編者によってたくさんあることくらい、アンタ判らんのかね？」
つまりチョンコの都合のいいように解釈しているわけか

で、>>148について答えていないが？バカだから答えられないのかな？ｗ

>>152
お前は小学生から国語の勉強やり直せ
通常「日本国民」と言う場合に「日本に住んでいる人」なんて考える奴なんかいない
日本の国籍を持つ者というのは絶対に外せない

お前にとっては残念だろうが、広辞苑以上に権威のある大漢和辞典だって「国籍を持つ」と書いてある
国民には永住者は含まないんだよ
あえてお前の曲がった定義に付き合うなら「日本住民」と呼ぶのが相応しい
これなら必ずしも日本国籍を持つ者とは限らないからな

それすら理解できないくせに「国民主権」などと語り「参政権は主権の一部」などとご託を垂れるのは頭がおかしいのか？

>>152
広辞苑を開いても　インターネットで検索しても　辞書を開いても
人に聞いても　日本国憲法の原文を見ても　
すべて「日本国籍を持つ」と書かれてあるし言われるよ

ねえ、反論できない文をスルーして、それについて叩かれてるけど今どんな気持ち?
ねえ、どんな気持ち?

マジレスしたところできっと聞き流すんだろうね　きっと
言葉すらロクに語ることが出来ないなんて、それは人間じゃないよね
暗黒腐敗有害物質とでも名付けておこうかな

http://voiceplus-php.jp/archive/detail.jsp?id=267

恵也(笑)の話によれば、杉並区長は「ノミの心臓」の「外国人嫌い」ということになるか
つまり、これも全て被害妄想と嘘のタワゴトというの？

>>153　「国民主権」の原則に則って「外国人には主権を与えない」と言ってるの。

国民に対する定義が、あなたと俺とでは違ってるの。
俺は国の民（日本に永住してる国民）に主権が存在すると理解してるが、あなたは
国籍というカードの保持者を国民と定義してるわけだ。

国民主権とは、外国籍であっても永住してたら自動的に参政権を与えても憲法上
合法であり、外国に永住してる日本国籍の人間には日本の参政権がないというわけ。

国民にあらざるもの＝外国に永住してる人
国民とは国の民すなわち、日本に現実に住んでる人間のこと。
日本に住んでなければ、日本の現実が判るはずがないよ。

沖縄戦でも現実に沖縄にいなければ、戦争の災禍にも巻き込まれないだろう。
そこにいてこそ、生死も含めすべての人が一蓮托生なの。

ーーーー引用開始ーーーー
敵機襲来にがくぜんとする。壕に逃げ込むのがやっとであった。兵隊におにぎり一個
すらも配給できずにとてもくやしかった。兵隊は飢えと緊迫した戦況に殺気立った。

壕を捜し求めてうろつく住民に、作戦の邪魔になるとか果てはスパイと疑われて，壕
に入る事を拒否された。
http://www.city.yamato.kanagawa.jp/koucho/virtual/kioku/kioku1.htm

>>155　広辞苑以上に権威のある大漢和辞典だって「国籍を持つ」と書いてある
>>　　国民には永住者は含まないんだよ

それならその記述を詳しく書いてくれ。
アンタの口先だけでは、さすがの俺だって信用できないよ。

広辞苑には「国籍を保有する者」も国民とする意味もあるが、そのほかにも「国家の統治権の下にある人民」、「国家を構成する人間」、「国中の民」とする定義もある。

大漢和辞典とは、漢字や漢語を日本語で翻訳したものだろう。
日本語の詳細な説明には少し、広辞苑より格が落ちそうだけど・・・・

>>158
＞国民主権とは、外国籍であっても永住してたら自動的に参政権を与えても憲法上合法であり、
＞外国に永住してる日本国籍の人間には日本の参政権がないというわけ

あんたは不在者投票の制度も知らんのですかね？

お前に聞きたい
お前の勝手な自己流定義が正しいと仮定するなら、「外国籍の永住者」と「外国籍の非永住者」の違いは何だよ？
「生死も含めすべての人が一蓮托生なの」に、永住者には参政権が与えられて、非永住者には与えられないのは差別じゃないのか？

もっと言おう。
「日本国籍を持つ日本人」と「外国籍の永住者」が「同権」と言うのは、日本人に対する差別じゃないのか？

他にも、「日本国籍を持つ日本人」が「外国籍永住者」より得する点はどこに有るんだよ？
まさか「得する点」があるのは「差別」とか言い出すつもりか？

>>151　戦前から日本の政治をよく知る近衛は、戦後になっても以下のように言ってるが？

近衛氏は当事者でその発言も理解はできるが、歴史的評価からみると近衛氏の
歴史観は間違ってて、現在の憲法前文の評価が日本国家の総意なの。
その時代には判らなかったいろんな事実が、その後に出てきたからなんだよ。

もっとあなたもいろんな切り口から、歴史観を持ってほしいけどな・・・・
満州事変の前に満州某重大事件というものがあった。
これは満州の実力者であり、日本に協力していた張作霖が現地日本軍に列車ごと
爆殺されてしまった。

これは満州鉄道の治安維持のために派遣されていた、現地日本軍の暴走で鉄道の
保護どころか、満州の属国化を行うために実力者を殺し、中国の仕業として満州全
土を抑えようとしたが作戦が失敗して、それを日本政府がもみ消してしまった。

この作戦失敗で誰も処罰されず、建前としては中国軍の仕業としたわけだ。
この後またまた、現地日本軍が再チャレンジし満州占領に成功したのが満州事変。
成功したから日本政府は実行者を出世させて、手柄さえ立てれば政府が認めて
くれるという悪い意味の実力主義が日本軍に蔓延してしまった。

この後の盧溝橋事変、上海事変など日本の政府の意向を無視した軍の暴走が
始まり、上海事変で戦いを終わらせるつもりでいる計画の日本政府の意向を無
視し輸送計画もないのに３００ｋｍも奥の南京まで、現地日本軍が暴走してしまった

なんとか武器だけは無理して送ったが、食料は輸送できず現地調達というカッパライで
敵の首都南京まで進撃して、兵隊の凶暴化を起こしてしまった。
凶暴化した軍隊だからこそ、30万人という無抵抗の人間を虐殺できたんだよ。

なんとか武器だけは無理して送ったが、食料は輸送できず現地調達というカッパライで
敵の首都南京まで進撃して、兵隊の凶暴化を起こしてしまった。
凶暴化した軍隊だからこそ、30万人という無抵抗の人間を虐殺できたんだよ。

このときの現地司令官松井石根大将の後で、南京占領の責任者になった岡村
寧次大将の手記が残ってます。
張作霖を殺した責任者を重罰にしてたら、日本の歴史は変わってたかも知れんな。
国際連盟から脱退する必要もなくなり、孤立化もしなかったろうに・・・

諸行無常とはいうが、その当時の日本軍はむかしの神兵の面影も消え去ったわけだ。
現地の軍隊の暴走を制御できない日本政府が、最後には日本の10倍くらいの生産
力を持つアメリカ相手に、戦争を吹っかけるという暴走までしてしまったの。

結論：：「政府の行為によつて再び戦争の惨禍が起ることのない」ようにするのが
　　日本国家の立場で、近衛氏の個人的立場は今の日本政府の立場ではない。

ーーーー引用開始ーーーー
私は華中、華北の戦場で、日本兵が昔日の神兵ではなく、掠奪、強姦、放火
等の非行が少くないことを知り痛嘆した。
http://www.geocities.jp/yu77799/okamura.html

>>160
お前ここ読んだ？
＞これだけのものが満州事変の有無に拘らず、また国際連盟の脱退の如何に拘らず日本に対して閉ざされんとする情勢にあつた

実際の国際情勢も近衛が述べた通りで、
1930年にアメリカで関税法が成立、「万里の長城」と揶揄される高関税によって日本製品は閉め出された
じゃあという事で目を転じてアジアに売ろうとしたら、1932年にイギリスはオタワ会議を開催、フランスもそれを見習った
近衛が言うように、日本が全く何もしていない頃から既に米英は日本を追いつめていたんだよ

＞満州某重大事件

それはソ連がやったという説もあるけど？

そもそも誰が犯人であれ、張作霖は「善良なる被害者」でも何でもないよ？
あんな国際法も守らない、国家間の条約も守らない、民衆を苦しめるだけの統治者は殺されて当然だよ

そもそも、なんで日本は満州に利権が有ったのか知らないみたいだから解説してやるけど、
日本の満州利権は、日露戦争の日本の勝利によって日本が勝ち取ったものだよ？
当時中国政府=清は何をやってた？戦争を止める為に外交した？ロシアに満州から出てくように訴えた？
実際は日本の支援はおろか、ロシアと裏取引していた始末。
そしてアメリカのポーツマス会議によって日本に与えられたのが満州利権だよ？
中国はアメリカに抗議した？してないよね？そもそも自力でロシアを満州から叩きだそうともしなかったよね？
満州利権は正当なる日本の権利なの。

さて、張作霖はこの正当なる日本の権利に対して何をやろうとした？
「満鉄の利益をよこせ」と言って聞き入れられなかったら、日本から支援を受けている身でありながら反日に寝返った
具体的には満鉄の利益を落とそうと線路を攻撃したり、何より日本人を怒らせた「満鉄平行線」なんてのをぶちあげた
ポーツマス条約という国際法も無視して、正当なる日本の権利を侵害し、おまけに満州人からは搾取するだけの悪政家…
こんな御仁が殺されて何の文句があるの？

>>159　あんたは不在者投票の制度も知らんのですかね？

知ってるよ。
俺はマグロ船に半年ほどのって、オーストラリアまで行ったことがあるけど参政権は
まったく行使してなかったし、そのときに不在者投票なんてやってる人間はいなかった。

今でも遠洋漁業や旅行者で、参政権を行使してる人はごく少ないのじゃないかね。
日本国内のニュースもほとんど来ないような外国で、参政権といっても別世界のこと。
外国に永住してる日本国籍保持者で、何％の方が投票してるのだろうね。

不在者投票は俺も良く使ってるけど、市役所のそばに行くときについでに投票するのみだ。
外国で永住したらとてもじゃないけどワザワザ投票は出来んよ。

>>159　「日本国籍を持つ日本人」と「外国籍の永住者」が「同権」と言うのは、日本人に対する差別

俺はどちらとも日本人だと思ってるから、参政権を与えたら初めて平等になると考える。
終戦直後の選挙で日本でも初めて女性に選挙権が与えられたが、そこで男女平等の
大きな前進になったわけだ。

そのときに「男に対する差別」とか、「男」が「女」より得する点はどこに有るんだなんて
トンチンカンなことを聞く人間がいたのかね。

俺には聞くこと自体が何のために聞くのか、あなたの意図が意味不明。
聞くことで、なんかあなたの役に立つのかな？

>>160
＞中国軍の仕業としたわけだ

「火のない所に煙は立たぬ」
どうして当時の日本人が全員「中国人のしわざ」と言われて疑わなかったの？
それは、当時の中国人が疑われるに足る蛮行を働いていたからじゃないか
1927年に中国人は済南事件を起こして軍人でも軍属でもない日本人住民見るも無惨に虐殺した
その殺され方は以下の通り
http://brain.exblog.jp/2809948/
【引用開始】
東条弥太郎
両手を縛られて地上を引きずられた形跡。頭骨破砕。小脳露出。眼球突出
鍋田銀次郎
左脇腹から右脇に貫通銃創
井上国太郎
顔面破砕。両眼を摘出して石をつめる
宮本直八
胸部貫通銃創、肩に刺創数カ所。頭部に鈍刀による切創。陰茎切除
多比良貞一
頭部にトビ口様のものを打ち込まれたらしい突創。腹部を切り裂かれて小腸露出
中里重太郎
顔面壊滅。頭骨粉砕。身体に無数の刺創。右肺貫通銃創
高熊うめ
助骨折損、右眼球突出。全身火傷。左脚の膝から下が脱落。右脚の白足袋で婦人と判明した
藤井小次郎
頭および顔の皮をはがれ、眼球摘出。内臓露出 。陰茎切除
斎藤辰雄
顔面に刺創。地上を引きずられたらしく全身に擦創
【引用終了】

中国人は疑われるに足るだけの行動をやってんだよ！
それに日本の南京事件は持ち出すくせに、「中国の」南京事件は隠すんだね？
以下Wikipediaから引用

＞南京事件(1913年) -1913年に袁世凱配下の張勲の軍隊が南京で在留日本人3名を殺害し、居留民の家屋を略奪した事件

そしてもう一つの中国による「南京事件」。済南事件と同じ1927年に行われた蛮行だ
これはヨーロッパも軍を派遣したぐらいで、中国人の乱暴さ、猟奇殺人ぶりは有名だった証拠である
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E4%BA%8B%E4%BB%B6_(1927%E5%B9%B4)

こんな事をやってる民族だからこそ、満州事変の時も全く日本人は疑わなかったのだ
それにこんな事をやってる民族だからこそ、「奴らとは話にならない」と力で解決する風潮になるのだ

自業自得と知れ！

　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（ 　　　　） そうきたかｗｗｗ
.＿＿| 　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ ..|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　.）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ.ワロス 　　　　　 ＼| 　 （　　　　）　お前が言うと説得力あるなあｗｗ
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ.
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_　.../　/

>>161
「日本政府が、最後には日本の10倍くらいの生産力を持つアメリカ
相手に、戦争を吹っかけるという暴走までしてしまったの。」

日本が戦争を仕掛けなくても戦争は始まっていたが？



>>160
「凶暴化した軍隊だからこそ、30万人という無抵抗の人間を虐殺できたんだよ。」
お前は本当に頭が悪いなｗ
中国でさえ変わってきているのに。現実みろよｗｗｗ
（3:10以降から）

>>160はもう無知すぎるな
なんでこんなツッコミどころ満載なの？バカなの？Mなの？

＞政府の意向を無視した軍の暴走が始まり

その割には満州事変は「塘沽停戦協定」で終わってるよね？
その後も「土肥原・秦徳純協定」やら「梅津・ 何応欽協定」を結んでいるよね？
どこが「軍の暴走」が始まっていたの？

そもそも当時の陸軍は土肥原や松井石根みたいな日中友好論者が牛耳っていたんだよ？
それなのに日中全面戦争になったのは、ソ連のコミンテルンのせいじゃん
中国共産党に「何が何でも日本と国民党を仲違いさせ戦争させろ」という指示を受けた劉少奇が盧溝橋事件を起こしたんだよ
劉少奇本人が「盧溝橋事件は俺がやった」と自慢気に言ってるじゃん

それでも現地軍は何とか妥協して停戦したのに、中国は「中村大尉惨殺事件」を起こすわ、
それでも我慢したのに今度は上海事変起こすわ…
それでもそれでも日本が何とか妥協すると、中国は「通州事件」なんてのを起こす…
日本がどんなに妥協しようとしても中国が妥協するつもりが全く無かったじゃないですか！

通州事件の時も、済南事件と同じように日本人は見るも無惨に虐殺された
以下引用
【引用開始】
極東裁判における萱嶋元中将(当時支那駐屯歩兵連隊長)証言
「守備隊の東門を出ると、居留民男女の惨殺屍体が横たわっており一同悲憤の極に達した。
・・・日本人はいないかと各戸毎に調査して行くと、
鼻に牛のように針金を通された子供、片腕を切り落とされた老婆、
腹部を銃剣で刺殺された妊婦などの屍体が続々と出てきた
ある飲食店では一家全員首と両手を切り落とされていた。
婦人という婦人はことごとく強姦され見るに忍びなかった・・・
旭軒では7．8名の女が全部裸体にされ強姦刺殺され陰部に箒を差込み、腹を断ち割られるなど見るに耐えなかった・・・」
【引用終了】

こんな事をされて黙っていられるか？
「国家」とは何の為に有るのか？ホッブズのリヴァイアサンを持ち出すまでもない。
「国民の生命と財産を守るため」だろう？
国民の生命と財産が中国人に侵害されているのに黙って見ていたら、日本は国家としての義務も果たせないんだよ！

まあ、当時の近衛内閣のブレーンに尾崎秀実とかいう共産主義者がいて、コミンテルンの意を受けて盛んに戦争を煽ったという事実もあるが

>>160
＞南京まで、現地日本軍が暴走してしまった

歴史を全く知らないくせにいっぱしの知識人気取りしないでよ、ああ、ホントツッコミどころ多くて迷惑だわ…

バカに説明するとね？当時は「首都を落とせば戦争が終わる」っていう暗黙の了解があったの
当時の陸軍大臣は杉山元(後に板垣征四郎=戦争不拡大論者)
陸軍次官は多田駿=不拡大論者
陸軍作戦課長は石原莞爾=不拡大論者
外務大臣は広田弘毅=不拡大論者
海軍大臣は米内光政=親欧米派
南京攻略司令は松井石根=日中友好論者

等々、見事に親中的な日本人のオンパレードだったんだよ
だからこそ、さっさと首都を落として講和に持ち込もうと考えたんだよ

そういう苦渋の決断すら知らずに、よく偉そうに語るよね？

あと「南京大虐殺」は「嘘」ですからあしからず

>>158,163があまりにも矛盾すぎて俺には理解できねw
>>158で、
＞外国に永住してる日本国籍の人間には日本の参政権がない

とか言っておきながら、

＞外国に永住してる日本国籍保持者で、何％の方が投票してるのだろうね
＞外国で永住したらとてもじゃないけどワザワザ投票は出来んよ

とか言い出すとかwww
それ「参政権がない」事にならないからw

コイツもしかして知らないのは「国民」の意味や歴史事実だけじゃなくて、「参政権」という言葉の意味も知らないの？

さらしあげ

>>160
＞現在の憲法前文の評価が日本国家の総意なの

バカも休み休み言えって
「国家の総意」どころか、国民はお伺いさえ立てられていない

第２に、GHQは日本に同情的な情報は一切検閲して日本人に教えなかった
検閲しているという事自体、アメリカは日本人に知らせなかった
その代わりに「日本は悪」という情報はどんなに怪しげなものでもフリーパスだった
これでは冷静な判断など下せるわけもない。よってこの「国家の総意」とやらは無効である

第３に、日本国憲法を作ったのはアメリカ人である
敗戦国が戦勝国の横暴に抵抗、反対できるはずもない
従って憲法の歴史観とやらは「戦勝国の論理」でしかない

それぐらい知ってなさいよ、偉そうに講釈垂れる前に。

やっぱり「外国人参政権を与えるべし」と言ってる連中と、「軍部が暴走」「南京大虐殺30万」とか言ってる連中は重なるんだね
南京大虐殺30万とか、今や完全に否定されてる嘘話を鵜呑みにできるから、
外国人参政権についてもありとあらゆる嘘や詭弁が押し通せるんだね

＞恵也
http://wiki.livedoor.jp/iza_nami/
お前、izanami好きだろ？

>>162　日本が全く何もしていない頃から既に米英は日本を追いつめていたんだよ

なんかその表現は、悪いことはすべて他人のせいに押し付ける思想を感じる。
自分が貧乏なのも身体のグワイが悪いのも、すべて社会や医者のせい。
独立心や自己責任感の欠如があるんじゃないかね。

その当時の日本は、今と違って完全な独立国で進路は自分で開拓できてたはず。
米英が追いつめたなんて書いてるが、なんで追い込まれるような対応をしたんだろうね。
真珠湾を奇襲攻撃した責任までを、相手国の責任にしてしまうのには抵抗を感じる。

日本は歴史的にも、大きな戦争では奇襲攻撃をして緒戦を飾りその勢いで戦争終結
まで突っ走り経済的発展を遂げてきた。
日清戦争も日露戦争も日本が、戦力を準備して相手の準備がととわないうちに敵主力
部隊に奇襲攻撃をして成功してます。

日清戦争も日露戦争も清やロシアに追いつめられて、日本が戦争を吹っかけたとでも
あなたは言うのかな、なんか結果から逆にたどって相手国の責任にした理論に思える。

>>そもそも誰が犯人であれ、張作霖は「善良なる被害者」でも何でもないよ？

あなたは自分自身では、張作霖爆殺を調べてないでしょう。
なんかあなたの話は、偏った1つの本からしか知識を得てない感じがする。
この事件の犯人は戦後になってやっと、日本でも本格的に調査されて計画者や
その実行者などの名前までが特定されてます。

日本が戦争に負けてるからこそ、日本人でも事件の真相を知ることが出来たもの。
南京虐殺にしても、日本が戦争に勝ってたら永遠になかったことになったでしょう。
戦敗国のマイナス面だけは、穴の毛まで脱がされて調べられるのが戦争の現実。

張作霖は満州の民衆の利害を背負った代表者だったんだよ。
民衆を苦しめるだけの統治者では、実力者としての地位は保てません。

張作霖の息子は蒋介石と手を組み日本軍に対抗し、国民党と共産党の連立
の立役者にまでなってる。これは満州の民衆の支持があって出来るポジションだ。

口先だけの指導者では大政党を動かすことは不可能なこと。
あなたの論理は、世間知らずの空理空論に過ぎん。

>>139　日本国憲法は法学の専門家でもない素人アメリカ軍人が、わずか9日で

間違い！
マッカーサーはオーストラリアに負け戦で逃げ込んだときから、日本占領後の
憲法までスタッフを集めて準備してます。

10日くらいで作られたというのは、松本憲法草案が出されてからとてもじゃないが
採用できない内容だとして本格始動して、10日間必要だったという意味であり
憲法発布の記念品である、日本政府が作った銀杯は、アメリカの豪州時代の
のスタッフにも送られてます。

素人が考えても、純粋に10日間でこれだけの憲法が出来るはずがないだろう。
この憲法にはキリスト教の少数派であるクエーカー教の影響がある。
今上天皇はクエーカー教徒の家庭教師に、若い頃教えてもらっておられます。

ーーーー引用開始ーーーー
白州によれば、新憲法が公布されると、政府はこれを記念して「銀杯一組」を作り、
関係者に配ったという。白州がその銀杯をホイットニーに届けた際に、ホイットニーは
この贈り物を喜んだ。

そして、「ミスター・シラス、この銀杯をあと幾組もいただきたいんだが・・・」と言いだした。
その日、ホイットニーの部屋には、ケーディス以下何人かのスタッフが詰めていたが、彼
の言う幾組という数字は、このスタッフの数をはるかに上回っていた。
白州はその点を問いただすと、ホイットニーはつい口を滑らせたのである。

「ミスター・シラス、あの憲法に関係したスタッフは、ここにいるだけではないんだ。日本に
来てはいないが、豪州時代にこの仕事に参加した人間が、まだほかに何人もいるんだよ」
http://www.yorozubp.com/0408/040818.htm

＞その当時の日本は、今と違って完全な独立国で進路は自分で開拓できてたはず

「自分で開拓した」結果が満州事変なり、大東亜戦争なんですが^^；
バカかw

＞米英が追いつめたなんて書いてるが、なんで追い込まれるような対応をしたんだろう

当時の白人諸国は有色人種を差別するのが当たり前だった
イギリスの偉大な歴史家、アーノルド・トインビーですらイギリスの植民地インドに行った時、現地人を「喋る樹木」扱いしていた
不世出の偉大な歴史家でリベラルだった人ですらそうなのだから、その他諸々の白人諸国の差別意識など推して知るべし

＞真珠湾を奇襲攻撃した責任までを、相手国の責任にしてしまうのには抵抗を感じる

歴史に無知なお前が抵抗を感じるのは勝手だけど、真珠湾には日本の責任はもっとありませんから

＞日清戦争も日露戦争も日本が、戦力を準備して相手の準備がととわないうちに敵主力部隊に奇襲攻撃をして成功してます

嘘つくな！日本軍の活躍をねじ曲げる奴は死ねよテメー！
「奇襲攻撃」自体は確かにそうだったが、それは日本に限らない
普墺戦争も普仏戦争もクリミア戦争もボーア戦争も「奇襲攻撃」から始まった！
そして「相手の準備がととのわないうち」に攻撃をかけたなど、全くもって無礼千万だ！
準備がととのっていないどころか、清にしろロシアにしろ、日本以上の兵器や膨大な人員を用意していたじゃねえか！
お前、日清戦争の時、朝鮮や後方の満州に何万人の清兵が駐屯していたのか知らねえの！
清は海軍力だけでも、定遠、鎮遠という最新鋭の戦艦を持っていて日本以上だった
日露戦争など、北清事変以降満州にロシアは居座っていて大量なロシア軍がいたではないか！
「準備がととのっていない」だ？ふざけるのもいい加減にしろ！

日本は率直に清が駐屯する朝鮮、そしてロシアに脅威を感じてたんだよ！
そんな日本の苦しみも分からないバカは死ねよ！

＞民衆を苦しめるだけの統治者では、実力者としての地位は保てません
＞これは満州の民衆の支持があって出来るポジションだ

バカいえ！お前は当時の中国を民主主義国家と混同してんだよ！
ヤクザの親分は「民衆を苦しめるだけの統治者」だが、「実力者としての地位」を保ってるだろうが！
当時の中国人指導者は、国民党の蒋介石も含めてみんなヤクザか暴力団の親分みたいな連中だったのだ！
歴史を知らないにもほどがある！

＞口先だけの指導者では大政党を動かすことは不可能なこと

ヒトラーがいるだろうがw
口先だけで泡沫政党ナチスを大政党にし、国家権力を握ったのは何なんだ？
少なくとも「暴力だけ」じゃねーぞ？

それに、お前当時の「国民党」を今の日本の「自民党」とか「民主党」なんかと同じだと思ってんだろ？
あれは近代的な政党じゃないし、民主主義政党でもない！

＞あなたの論理は、世間知らずの空理空論に過ぎん

お前の論理は、歴史を世間知らずの空理空論のくせに後出しジャンケン式に批判するものに過ぎん
「当時の視点」とか「国際情勢」という視点が全く抜け落ちているんだよ！

新たに近所の本屋で【国民】を調べた
いい加減、無知で嘘つきで詭弁使いの恵也はいい加減にしろ！
「国籍を持たない外国籍永住者」を国民と呼ぶお前のバカ定義は一般的じゃねーんだよ！

「ポケット版実用国語辞典」武蔵野大学教授、松村武夫監修(成美堂出版)
１、その国の国籍をもっている人々。
２、国家を構成する人々。人民。

「読みやすい大きい活字の実用国語新辞典」立教大学名誉教授、井上宗雄、立教大学名誉教授、水口志計夫監修(新星出版社)

その国の国籍をもち、国家を構成する人々。ネイション

http://www.yorozubp.com/0408/040818.htm

相変わらず恵也は、自分が引き合いに出したものもろくに読んでないのなw
本当に日本人かよ？

＞マッカーサーはオーストラリアに負け戦で逃げ込んだときから、日本占領後の憲法までスタッフを集めて準備してます

それが本当ならハーグ陸戦法規違反の犯罪なんだよ！
第一お前は以下の文章は読めないのかな？

＞白州は「週刊新潮」の回想の中で…(中略)着手されていたと推測していた。

白州個人が「嘘つき」というわけではなくあくまで「一般論」として書くが、
後からなら何とでも言える「回想」であって、おまけに証拠も何もない「推測」でしかない
お前は「推測」って言葉の意味も知らないの？「推測」をさも「歴史的事実」であるかのように語るお前ってIQ０の知恵遅れだろ？

それにお前は自分が引き合いに出したくせに次の文章は読めないのかな？

＞パールハーバーも「ルーズベルトは少なくとも数時間前には知っていた。
＞しかし、それをキンメル（太平洋艦隊司令長官）に連絡しなかった。
＞だまし撃ちのかっこうにしたほうが、アメリカ人の日本への敵がい心を高め、世論を統一できるからです。」と書いている

つまり、「日本政府が、最後には日本の10倍くらいの生産力を持つアメリカ相手に、戦争を吹っかけ」というのはお前の妄想なんだよ！

>>173
残念なぐらい馬鹿だね　死んだほうが身のためだと思うよ
で、結局GHQがだしたのが日本国憲法の原文で良いんだよね?
認めるよね?
日本がそれを改良したのが草案だってあんたは言ってるけど、何を改良したか知ってる?
１、翻訳　２、天皇主権の字を一斉排除
これだけなんだけど

あと、広辞苑での「国民」の詳細について、国籍が無くても国民にあてはまるってほざいてるけど、
日本国籍を持つ民っていう条件がそろわない限り　それは国民では無いんだよ?
よく、〜また〜ってあるけど、あれはその定義を含めての〜また〜だから
つまり、国民の定義に入ってる全ての条件が満たされて無いと国民じゃないんだよ　おｋ？
そしたらきっと国家を構成する人々には殆どが当てはまらない、とか帰ってきそうだから説明しとくと
参政権を持っているひとは、国を左右できる権利がある　つまり国家を構成する人々　という風になるわけで
きっと馬鹿だからこれだけ説明しても反抗してきそう　だから決定的なことを言おうか
国民が、日本に住んでる人全員のことをあらわすなら、何で「外国人参政権」なんて名前の法案があるの?
なんで在日外国人って言う言葉があるの?
何で在日学校があるの?
この質問に答えない限り国民がどうのこうの言う資格は無いよ

「当たり前な事」が常識として基本生活を営む日本社会でありたい。
不穏で反社会的、更には反日的思想で世の中を乱す人達をちゃんとテロリストとして裁ける社会にしていきたい。

偽善と欺瞞で満ちた犯罪者の詭弁よりも、切実で無実だった被害者達の声を取り上げるべきだ。
損得構造で反日活動が美味しい状況ならば、反日活動が割りに合わない物に是正していくべきだと思う。

とりあえず日本が滅びるのは時間の問題だということだ。

>>173
＞松本憲法草案が出されてからとてもじゃないが採用できない内容だとして

こういう奴に限って、大日本帝国憲法も松本草案も一字一句読んだ事がない
憲法改正は果たして必要だったのか？

戦前「天皇機関説」で攻撃された美濃部達吉は、「大日本帝国憲法で充分」と戦後になっても主張している
以下Wikipediaから引用

＞占領軍は国家の根本規範を改正する権限を有しないとの理解を前提に、新憲法の有効性について懐疑的見解を示し、
＞しかも国民主権原理に基づく憲法改正は「国体変更」であるとして反対。
＞枢密院における新憲法草案の審議でも、議会提出前の採決で唯一人反対の態度を示し、
＞議会通過後の採決も欠席棄権するなどして抵抗し、「オールド・リベラリストの限界」といわれた

「国家の総意」でも何でもない、戦前に弾圧された法学の専門家は「憲法改正なんて不要」と言っていた！
松本草案は、この美濃部達吉を含んだメンバーで周到に議論を重ねた成果である！
それが「とてもじゃないが採用できない内容だ」とされたのは、日本を弱体化させたかったアメリカの手前勝手な理屈に過ぎない

>>164　それは、当時の中国人が疑われるに足る蛮行を働いていたからじゃないか

戦争の混乱の中では、いろんな蛮行が行われてしまうのは世の常。
問題は戦争の中で、日本にも中国にも言論の自由がないがしろにされお互いの
言い分が報道されずに、特に日本マスコミが日本軍の情報だけで満たされたため。

今の小沢一郎報道のように、検察情報だけがダーダー漏れの検察正義論で世論
を煽ってるように、日本軍正義論で日本世論を煽ったための悲劇。
気に入らない敵対者の情報を聞くのが、日本人はむかしから不得意だったんだろう。

80年もたってやっと、あなたみたいな例外はあるけど両方の言い分が俺たちの耳にも
届くほどに知識の共有が出来るようになったと言うべきだろう。

ーーーー引用開始ーーーー
しだいに日本軍に悪感情を抱くようになってきたので、現在こそ中国問題解決のため
「南方に対し断然たる膺懲の挙にいづるの好機なりと信ず」と具申し、参謀本部と
現地は本事件を利用して南軍を膺懲することに完全に意見の一致をみた。
http://www.geocities.jp/yu77799/nicchuusensou/santou.html

>>167　当時の陸軍は土肥原や松井石根みたいな日中友好論者

大軍を300ｋｍも食料も持たせずに南京まで進撃させる行動が、なんで日中友好
なんだろう、俺には理解不能だよ。
松井石根はタンに中国事情にくわしい軍人だったという話じゃないかな？？

>>174　清にしろロシアにしろ、日本以上の兵器や膨大な人員を用意

常備戦力の差というべきだろう。
がっぷり四つでの戦争では、常備戦力が圧倒的に多い大国には勝てないから
奇襲攻撃を計画し、食料や武器弾薬を蓄え輸送を準備し、奇襲を実行したの。

その成功体験が日本指導者に悪影響し、アメリカという生産力が10倍もある国
にまで戦争を吹っかけるという暴走が起きてしまったんだよ。
俺は開戦の前に宣戦布告を通知するという手続きを、日本がやらなかったのは
天皇の意思を無視した、一部官僚の意図的サボタージュと見てる。

どう考えても開戦の直前に、日本の大使館が宴会を行いながら暗号文の解読
職員がいなかったといういい訳が信じられん。

その点、アメリカは相手国に先に手を出させて正当防衛という正義を看板にする
才能に恵まれてる。
ベトナム戦争においても、北ベトナムの軍艦の攻撃を受けて北爆を開始したり謀略
だとしても建前上は国家の正当防衛になるいい訳を作るわけだ。

満州事変は、満州鉄道の警備を任されてた現地日本軍が日本政府の命令もなし
に暴走して成功してしまったもの。この成功体験が日本軍の劣化を早めたんだろう。
日本の敵対勢力にとっては、話し合いの最中にだまし討ちをされて負けたわけだからね。

ーーーー引用開始ーーーー
米国では卑怯な騙まし討ちの犠牲者2300名、その失われた人命に最大限の敬意
を払っている。正確に言うと,真珠湾攻撃における米国人の死傷者は，犠牲者という
よりは，英雄の扱いである。

敵に，やられたても英雄として尊敬する理由は,卑怯な騙まし討ちにあったからである。
正々堂々とした闘いでは,負けるはずがない。強い米国軍人でも，平和のオリーブの
枝を差し出しているので，それを信じた。なのに騙まし討ちで殺された---
http://www.geocities.jp/torikai007/pearlharbor/1941.html

>>175　口先だけで泡沫政党ナチスを大政党にし、国家権力を握ったのは何なんだ？

俺はヒットラーを口先だけの指導者とは見てない。
ドイツの経済危機を、無料高速道路をドイツ全土に張り巡らせ的確な公共事業を行
って、第一次大戦の賠償金を踏み倒し経済の建て直しを行ったのは実力ある指導者。

ポーランド侵攻の前に、病気かなんかで政界から引退してたら天才的政治家として歴
史に残ってたろう。
悪行をやるにも口先ばかりではなく、それなりの実力がなければ出来はしないよ。

しかし実力がありすぎて、暴走したのが日本軍なんだよ。
実力を過信し中国人を雇って軍隊を作り、その傀儡軍隊が日本に歯向かって起こした
事件が通州事件であり、日本軍の失敗をもみ消しするのにマスコミ操作をしたもの。

いくらなんでも日本軍がつくった軍隊に、日本人が惨殺されてては格好がつかんだろう。
日本には言論の自由がなかったからこそ、当時の軍隊が暴走し政府まで暴走したの。

ーーーー引用開始ーーーー
保安隊が日本側に対して反乱を起こし、約２００名の日本人居留民（ただしこのうち
約半数は朝鮮人）を虐殺した、という事件です。

この事件は、日本の「暴支膺懲」を煽り立てる絶好の材料とされ、今日でも「南京
虐殺」の免罪符のように利用されることが珍しくありません。
http://www.geocities.jp/yu77799/tuushuu/tuushuu1.html

>>176　その国の国籍をもち、国家を構成する人々

これは意味が違うよ。
「ポケット版実用国語辞典」の意味は、国民は１の内容もあるし２の内容もある。
俺の持ってる広辞典に、交通機関という説明には（車、船など輸送機関）と書いてあるが
これは車も交通機関で、船も交通機関という意味。

国民という説明も、国籍を持つ人も国民だし、国家を構成する人も国民という意味で
けっして国籍を持ちかつ、国家を構成する人だけが国民というという意味じゃありません。

ですから日本という国家を構成してる「外国籍の永住者」も国民という説明です。

>>178　１、翻訳　２、天皇主権の字を一斉排除

それは言い過ぎだよ。
憲法9条での「前項の目的を達するため」という文言の挿入。
これがなければ自衛隊は憲法違反になってしまうよ。

ほかにもいろいろあったようだぜ。

ーーーー引用開始ーーーー
ＧＨＱ草案の「外国人は法の平等な保護を受ける」という規定や人権条項の
いくつかは削除され、国民主権条項も曖昧にされた。
http://www.interq.or.jp/kanto/just/war/sinkenpou.html

>>185
で？それじゃあなんで日本国民と外国人とが区別されてるの?説明できないからってスルーは酷いね

多分自分で国民の意味を調べたんだろうねー
だけどね、俺が言ってるのは広辞苑成立の基本条件においてのことを言ってるんだよ?
勝手に改ざんしないようにね？
あと、在日は国家を構成はしてないことを忘れずにね?

あと、なんかいっつもわけの分からない引用を貼ってるよね?
なんでいつも文字ばかりの引用？
内容をよく見てみよう　明らかに内容自体が反日だよ？片寄りすぎた文章じゃ、何のために引用しているか分からないね

＞ＧＨＱ草案の「外国人は法の平等な保護を受ける」という規定や人権条項の
＞いくつかは削除され、国民主権条項も曖昧にされた。
条約違反だからだよ

>>177　パールハーバーも「ルーズベルトは少なくとも数時間前には知っていた。

これはデマでしょう。
情報というのには玉石混交で、どこまでが本物でどこまでがデマか判断は難しい。
それも平和な状態で、奇襲攻撃での戦争開始となったら意識的な偽情報まで
流されてしまい、1人の政治家に過ぎないルーズベルト大統領にも初体験だ。

本当に奇襲攻撃を確信してたら、非常警戒態勢を全軍に命令したはずでそれが
まったくない状態であったということは、うわさの段階だったという事。
日本軍も無線封鎖したりして、相手に気づかれないようにしてたし準備は十分。

非常警戒態勢下で、攻撃を受けてもアメリカ人の日本への敵愾心にはほとんど
変わりはないよ。
宣戦布告を受けないで、祖国が奇襲攻撃をされたという事実には変わりがない。

当時の日本軍は、軍自身を過大評価し、敵を過小評価する癖が出ていた。
日中戦争でも当初はすぐ終わるような、楽観的な見通しで戦争を始め敵の首都
南京を占領しても終戦にならず、世界の激変が日本軍には見えなかったというべき。

ーーーー引用開始ーーーー
中国軍は，兵力は多いが弱いと過小評価していた日本軍は，高圧的な態度で
臨めば，中国が譲歩すると錯覚していた。
http://www.geocities.jp/torikai007/japanchina/1937.html

>>187

まあ、その調子でどんどん書き込めば、在日の印象がどんどん悪くなってこっちとしては願ったり叶ったりだよ

>>186　それじゃあなんで日本国民と外国人とが区別されてるの?

日本の最高法規である憲法には、外国人という区別は書いてありません。
下位法規である国籍法には外国人という区別はありますが、ここで議論して
るのは最高法規の憲法です。

憲法上では、国籍の所持者だけを日本国民とする表現はない。
だから国籍保持者だけを日本国民とする国籍法が、憲法違反の法律で
ある（憲法14条：家柄による差別）というのが、俺の主張。

国家を構成するとは、日本に住み、働いて、税金を日本政府に納めてれば
それで十分なの。
国家を動かす政治家であろうと、タダの土方や掃除婦のおばさんでも国家を
構成する重要な地位なんだけどな。

ーーーー引用開始ーーーー
第十四条　
すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分
又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
http://www.ron.gr.jp/law/law/jp_kenpo.htm

>>明らかに内容自体が反日だよ？

反日って言葉が怪しいのだけど・・・
日本に反対することを言ってるようだが、今の日本政府の方針に反対しても
愛国精神から反対してる方もたくさんいると思うよ。

むかしの日本が暴走してる時期に、戦争反対を唱えれば刑務所に入れられたが
戦後になったらその方たちのほうが日本の将来には良かった考えだった。
暴走し戦場化した政府の方針で、300万人の日本人が死んでしまったわけだからね。

国家の戦場状態が終わって、洗脳が解け人間は初めて落ち着いて考えれるもの。
戦場から離れて考え、それから人間として後悔した先輩方はたくさんおられる。

ーーーー引用開始ーーーー
戦場は人間が人間であることを拒否する場である。人間のままでは戦闘はできない。
人間が人間でなくなる状況を私の体験で話そう。
http://www.ne.jp/asahi/tyuukiren/web-site/backnumber/03/tominaga_saihanron.htm

恵也はろくに調べもしないくせに嘘やデタラメは大好きだね

＞戦争の混乱の中では、いろんな蛮行が行われてしまうのは世の常。

「世の常」の三文字で日本人の被害者を片付けるような人間の屑はさっさと豆腐の角に頭ぶつけて死ね！
「世の常」だったら、お前には南京大虐殺30万も非難する資格が無いだろうが！
それとも何か？
「中国人の日本人虐殺は世の常の一言で免罪されるが、日本人の中国人虐殺は世の常ではないほどひどかった」とか言い出すつもりか？
ふざけるのもいい加減にしろと何回書けば読めるんだよ？

＞今の小沢一郎報道のように、検察情報だけがダーダー漏れの検察正義論で世論を煽ってるように、

馬　鹿　言　う　な　！
サンデープロジェクトでもテレビタックルでも、検察批判論しか見た事がねーよ！
大体、小沢なんて天皇の政治利用はするわ、中国や韓国には日本を売るわ、別に逮捕されても日本人は困らないから。

＞両方の言い分が俺たちの耳にも届くほどに知識の共有が出来るようになった

その割にはお前は「中国人の言い分」しか言わねーよな！
何が「両方の言い分」だ！お前は何一つ日本側の言い分は採用しない！見ない！聞かない！
いい加減さっさと死ね！

>>189
ココまで丁寧に国民を教えてやったのに返されるとは思っていなかったw
国民は国籍関係ない→広辞苑で調べれば「自国の国籍を持つ〜」と書いてある
→それが全部では絶対無い→政治ではそう区別されてある→政治家達が勘違いしてる
→そもそも広辞苑の基本条件として、本来使われている言葉の全ての意味がかかれているること、
それを全てみなしてその言葉が現れるようにならなければいけないと言うのがある
→でも憲法には国籍を持つのが国民だとはかかれてない　政治家は差別している→無限ループ突入

最高法規の憲法で出てきている言葉の意味を全部調べてから読み直そうね?
国民は、その国の国籍を持つものじゃないと国民じゃないんだよ?
世界の常識として何処に行ってもそう成り立っているんだよ?
まあ、とある国を除いてだけどね
あと、お前はお前等は中国、韓国、朝鮮の血を告いでいる　って言ってたよね?
だから何?って言うしかない訳で　

＞反日って言葉が怪しいのだけど・・・
＞日本に反対することを言ってるようだが、今の日本政府の方針に反対しても
＞愛国精神から反対してる方もたくさんいると思うよ。
それは愛国者なんだけど　区別も付かないの?

反日って言うのはお前みたいな奴のことなんだよ?頭大丈夫?医療保険入ってる?

http://www.youtube.com/watch?v=Py4QnV6Y5BI&feature=youtube_gdata
恵也！都合の悪い動画はやっぱり見ないか？この人間の屑の　卑　怯　者　が！

＞俺には理解不能だよ

だからさあ、「首都を落とせば戦争が終わる」という暗黙の了解が有ったと書いてあるだろ！ドアホが！
日中全面戦争を避けるためにも日本は首都を落とす必要が有ったんだよ！
そしてこの裏では中国に駐在しているドイツ大使トラウトマンを介して、早々と和平を提案していたんだよ
しかし蒋介石に和平の意志はなく(出せず)、毛沢東率いる共産党は蒋介石を「弱腰」と突き上げていた
結局トラウトマン工作は実らず、蒋介石はなんと南京市民を見捨てて逃げ出した！
跡を継いだ南京司令の唐生智も蒋介石の前では威勢のいい事ばかり言っていたくせに、さっさと南京市民も軍も見捨てて逃げ出した！
つまり南京大虐殺が「仮に有った」としても、その責任の90%以上は責任者が次々と逃げ出した中国側にあるんだよ！

＞松井石根はタンに中国事情にくわしい軍人だったという話じゃないかな？？

貴様ごとき人間の屑が、心底から日中友好を願った松井大将を馬鹿にするか。
四の五の言う前に、お前はWikipediaでも何でも、まずは松井石根大将の事を調べてから語れよ、反日野郎！

松井大将は日中両国の戦死者を悼む為に中国の土も取り寄せて「興亜観音」を作らせた
そして毎日毎日日中両国の戦死者の冥福と、日中友好を祈願していたんだよ！
http://www.arakawas.s akura.ne.jp/backn009/kouakann/kouakann.html
http://www.geocities.jp/bane2161/kouakannon.htm
http://www.history.gr.jp/~nanking/gmatsui.html

恵也よ…世の中にはお前みたいな屑ばっかりじゃなくて、立派な人格者もいるって事だ！

>>125　古代の国家と近代国家を同一視するドアホウ！

国家は国家に間違いはなかろう。
言葉とは制度に変化がおきても、あまり言葉の意味を変化させては
相手にあなたの意思を伝えれないぞ。

単純明快な言葉使いをしなければ、言葉の役割をなさなくなってしまう。
右翼や左翼という言葉があるけど、この言葉に国粋主義や民族主義、
宗教の原理主義、共産主義など諸々の意味を付け加えたら、聞く人間
によってイメージがバラバラになってしまう。

最初に使われたフランス革命での、国王を大切にする思想集団を右翼とし
すべての人間の平等を目指した集団を左翼に名付けたことからも、日本に
おいては天皇を大切にする思想を右翼とすべき。

だから国民という言葉も、単純明快にして古代にも現代にも通用し、簡単
に判るような使い方をするのが大人の常識なんだが、アンタは子供のイメー
ジで勝手に言葉を複雑怪奇にしてしまう癖がある、知恵遅れのドアホウ！

>>189
お前が日本のことをまるで分かりきってるみたいに語るなよ

＞憲法上では、国籍の所持者だけを日本国民とする表現はない。
＞だから国籍保持者だけを日本国民とする国籍法が、憲法違反の法律で
ある
＞（憲法14条：家柄による差別）というのが、俺の主張。

誰がそんなこと言ったの?言ってごらんよ　日本国民という単語は憲法では、広辞苑に乗っている意味とは
全く別の意味で乗せてあります　って誰が言ったの?妄想はいい加減止めてくれないかな?

ましてやお前は戦争真っ只中で、戦いに勝つしか日本を救う手段は無く、そんな状況で命がけで戦って来た
日本人に対して「暴走した」「無駄死に」「洗脳」　なんて言うんだね

ねえ、お願いだから死んでくれないかな?いや、死ねよ

＞単純明快にして古代にも現代にも通用し、簡単に判るような使い方をするのが大人の常識なんだが

昔の日本人に　「国家は国家に間違いはなかろう。
言葉とは制度に変化がおきても、あまり言葉の意味を変化させては
相手にあなたの意思を伝えれないぞ。

単純明快な言葉使いをしなければ、言葉の役割をなさなくなってしまう。
右翼や左翼という言葉があるけど、
この言葉に国粋主義や民族主義、
宗教の原理主義、共産主義など諸々の意味を付け加えたら、聞く人間
によってイメージがバラバラになってしまう」
って言っても一つも伝わらないよ?大人の常識って奴がなって無いんだね

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>>183
＞常備戦力の差というべきだろう

ハァ？お前真性の馬鹿だろ？
それだけの「常備戦力の差」が有ったと　お　前　で　す　ら　認識しているのにお前の言いぐさは、

＞日清戦争も日露戦争も清やロシアに追いつめられて、日本が戦争を吹っかけた

ってか…
常備戦力のとてつもない差のある国が満州や朝鮮にやって来る事自体日本には脅威なのに、
＞独立心や自己責任感の欠如があるんじゃないか
とか言うとはねぇ…
いい加減詭弁使うなよ！

＞その成功体験が日本指導者に悪影響し、アメリカという生産力が10倍もある国にまで戦争を吹っかけるという暴走が起きてしまったんだよ

これもお前の嘘
日本は強硬意見を唱えていた陸軍でさえ「アメリカは東京を攻撃できるが日本はワシントンを攻撃できない」と認識していた

一方アメリカは真珠湾の35年近くも前(というより日露戦争中の1904年)に、既に日本を仮想敵にしたてあげていた
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B8%E8%A8%88%E7%94%BB
http://www.youtube.com/watch?v=Z9AzDAn-AKw

そしてこのオレンジ計画が正式に認められた同じ年1924年には「排日移民法」を成立、日本人移民は迫害された
http://vaccine.sblo.jp/article/952802.html

第一次大戦で日本が得た正当な権利、山東半島も日本は無理やり返還させられた
1927年に日本人居留民が虐殺された済南はこの山東半島にある
もし、どこかの馬鹿の低能が言うように「虐殺は世の常」だったなら、ここで日本は山東半島を返さなきゃ良かったのかもね

1929年にアメリカ初の世界大恐慌が起こる
アメリカは自分が火付け役のくせして世界中からアメリカ資本を撤退しドイツ経済は奈落の底に突き落とされた
そして自由貿易体制や資本主義体制にも逆らう関税法を翌年1930年に制定した
まだ日本では満州事変(1931)も国際連盟脱退(1933)もやっていないのに、だ

ヒント・南京大虐殺は大嘘。

>>　天皇の政治利用はするわ、中国や韓国には日本を売るわ、

政治利用と簡単に言うけど、天皇はもともと政治的存在。
諸外国との友好親善と国民の統一が、日本のための存在理由だろう。
むしろ天皇の陰に隠れて、勝手な内部規約を作って官僚が天皇の行動にイチャモン
つけて抵抗する方が非国民というべき。

日本を売るなんてやってるのは、自民党政権だろう。
小泉純一郎なんて、国家の収入が50兆円くらいなのに、売れもしないアメリカ国債
を30兆円も購入してる。
これを日本を売る行為といわずに、何を売るというのだ！！！！

ーーーー引用開始ーーーー
成十五年一月から平成十六年三月までの十五カ月間で、小泉総理、何と三十五
兆二千五百六十五億円という史上最高のドル買い介入をしたわけであります。
http://www.asyura2.com/10/senkyo82/msg/438.html

なにを根拠に発言してるんですか？
明確な資料でもあるのか？

>>190　お前には南京大虐殺30万も非難する資格が無いだろうが！

それも戦争の混乱の中では、世の常だろ
モンゴルの英雄ジンギスカンも、戦争で都市のすべての人間を殺したことも
あるしキリスト教の旧約聖書でも、たくさんの町の人間を神の命令だとして
赤ん坊から羊や牛まで全滅させてる。

そもそもアメリカに満州事変を批判する資格なんて無いだろうが
以下Wikipediaから引用

＞アメリカ合衆国はパナマ運河を建設することを千日戦争で疲弊したコロンビア共和国上院に拒否されたため、
＞パナマの持ち得る経済効果、ならびにラテンアメリカ地域における軍事的重要性から分離・独立を画策した結果、
1903年11月3日にコロンビアから独立を果たした。
＞新たに制定された憲法ではパナマ運河地帯の幅16kmの主権を永遠にアメリカ合衆国に認めるとの規定があり、
＞以降パナマはアメリカ合衆国によって事実上支配されることになった。

アメリカは満州事変と同じ事をパナマ運河でやってるくせに、よく日本を批判できたもんだ
よくこんなアメリカを、恵也は無邪気に手放しで絶賛できるもんだw

＞実力を過信し中国人を雇って軍隊を作りその傀儡軍隊が日本に歯向かって起こした事件が通州事件であり、
＞日本軍の失敗をもみ消しするのにマスコミ操作をしたもの
＞いくらなんでも日本軍がつくった軍隊に日本人が惨殺されてては格好がつかんだろう

お前の言う内容が100%正しいとしても、
だ　か　ら　と　い　っ　て　民　間　人　大　量　虐　殺　が　正　当　化　さ　れ　る　わ　け　が　な　い
それにお前の持ってくるサイトの人もまるっきり馬鹿だねw

＞（ただしこのうち約半数は朝鮮人）

朝鮮人だから何だと言うのか？朝鮮人が殺されたのに日本人が怒るのはダメだってか？
そもそも当時の朝鮮はとっくに日本に合併していて「日本人」そのものである！
わざわざ「（ただしこのうち約半数は朝鮮人）」などと強調する意味など無い！

＞情報というのには玉石混交で、どこまでが本物でどこまでがデマか判断は難しい

つまり恵也は「俺様はそれができる唯一の天才だ」と思い上がっているわけかwww
恵也自身が持ち出したサイトのくせに、恵也にとって都合の悪い情報は全て「デマ」として片付け、
都合の良い部分は針小棒大に拡大解釈して「本物」だと主張する
しかも引用元の筆者が予期してないやり方で

それが歴史を語る者の態度かよ？

>>192　都合の悪い動画はやっぱり見ないか？この人間の屑の　卑　怯　者　が！

俺のネットでは動画は見れない。
あまりにも田舎で、ＩＳＤＮさえ圏外なので電話回線しかつなげない。
タダの電話回線で動画を見ろうとしても、そら無理な相談だよ。

暗黙の了解なんて存在してないことの、言替え言葉じゃないのかな。
日本としては敵の首都を陥落させたら、戦争が終わると甘く考えてたんだよ。
蒋介石が降伏してくるのを、日本としては首を長くして待っていただけの話。
むしろ南京虐殺を蒋介石が知って、蒋介石は和平工作をあきらめたもの。

ーーーー引用開始ーーーー
4.松井は蒋介石がトラウトマンによる和平斡旋を拒否したのは、南京での
日本軍の残虐行為が原因であると考えており、そのことを田中に語った。

5.松井は残虐行為をやめさせたいと望んでいたが、あれが精一杯であった
と田中に何度も述べた。

6.松井は田中に、残虐行為の責任者として、中島第16師団長を名指
ししたことがある。

7.松井の部下で田中が責任ある者として名をあげたのは、谷寿夫第6師
団長、佐々木到一第33旅団長。
http://t-t-japan.com/bbs2/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=3367;id=sikousakugo

まあ、無知の恵也がどんなに嘘ついても「ルーズベルトは知っていた」ってのは最早歴史の定説ですから
今や「どのぐらい前にルーズベルトは知っていたか？」という段階になってるしw

http://homepage3.nifty.com/yoshihito/pearl.htm
http://blog.goo.ne.jp/bongore789/e/aca58fb81122dc18bcc210be428c07ab
http://www.unkar.org/read/news23.2ch.net/news/1188054764
http://sidenkai21.cocot.jp/m591.html
http://electronic-journal.seesaa.net/article/11318252.html

>>204
Not Foundってなに？Not Foundってwww

＞暗黙の了解なんて存在してないことの、言替え言葉じゃないのかな
＞日本としては敵の首都を陥落させたら、戦争が終わると甘く考えてたんだよ

ナポレオンはどうしてロシア遠征に負けたの？
サンクトペテルブルグが落とせなかったからだよね？

ヒトラーはどうしてソ連に負けたの？
モスクワが落とせず、またベルリンがソ連に占領されたからだよね？

スペイン内戦はどうやって終わったの？
マドリードが陥落したからだよね？

アロー戦争も北京が陥落したから終わったし、ヒトラーの西部戦線もアムステルダムやブリュッセルやパリが陥落したから終わったんだろうに

何が「暗黙の了解なんて存在してない」の？
この嘘つきが！

＞むしろ南京虐殺を蒋介石が知って、蒋介石は和平工作をあきらめたもの

お前「推測」で叩かれたばかりなのにまた同じ事をするのかw
鶏は三歩歩けば全て忘れるそうだが、お前は鶏並みだなw
「考えており」って何？「考えており」って？
しかもお前が「単に中国に詳しいだけ」と矮小化した松井大将の発言だよ？
都合の良い部分は採用する態度はやめてよね？普段は松井大将に敬意なんて微塵も感じてないのに

実際は蒋介石は南京大虐殺など「知らなかった」というのが事実だ
http://shupla.w-jp.net/datas/Nanking.html
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/nanking.html

＞「東京裁判」において断罪された被害者数一つ採っても、「南京大虐殺」があまりにも「虚構」である事が分かるのです。
＞この時、検察側が起訴状や陳述等に挙げた数字は、
＞「員数不詳な数 万」・「概略26万人」・「数万」・「我が同胞27万9586人」・「被殺害者確数34 万人」・・・。
＞そして、判決文でも「総数は20万人以上であった」・「十万人以上の人々が殺害され」・・・。
＞つまり、「虐殺」されたと称する南京市民の数が確定されていないのです。
＞更に言えば、東京・世田谷区とほぼ同程度の面積だった、当時の南京の人口は、外国人記者の記録で15万人、
＞最も多く見積もっても25万人だったとされ、その内、国民党軍 （蒋介石 軍）の兵数が3万から5万人。
＞と考えると、「市民」の数は20万人前後と言うのが妥当な数なのです。
＞ここで「30万人」と言う主張は早くも崩れ去ってしまいました。

>>197　日清戦争も日露戦争も清やロシアに追いつめられて、日本が戦争を吹っかけた

俺が言ってることが良くわかってないようだ。
「追いつめられて」という言葉で正当化できるのなら、すべての戦争は正当化できる。

アメリカがイラクを占領したのも、大量破壊兵器という幻に追いつめられて攻撃したのだし
アフガンもアルカイダのテロにアメリカがに追いつめられたのだし、攻撃のための万能薬だ。

日本はその万能薬が使えないように、国外に出ての自衛隊使用を憲法9条で禁止したの。
小泉総理のバカタレが破ってしまったけど、残念ながら憲法には罰則規定がない。
軍人にもいろんなのがいるが、総理にもいろんな奴がいるからな。

>>198　南京大虐殺は大嘘。

事実だよ。
嘘といってる人間が、大嘘つき。

ーーーー引用開始ーーーー
逃げ場を失った大群衆が最後のあがきを天に求めたためにできた巨大な
��人柱�≠ﾅある。なぜあんな人柱ができたのか正確な理由はわからない
が、おそらく水平撃ちの銃弾が三方から乱射されるのを、地下にはむろん
かくれることができず、次々と倒れる人体を足場に、うしろ手にしばられて
いながらも必死で駆け上り、少しでも弾のこない高い所へと避けようとした
のではないか、と田中（栗原）さんは想像する。

そんな��人柱″が、ドドーツと立っては以朋れるのを三回くらいくりかえし
たという。一斉射撃は一時間ほどつづいた。少なくとも立っている者は一
人もいなくなった。
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/butaibetu/yamada/kurihara.html

>>208
馬鹿じゃないの？
お前は一方で「日本軍は弾薬も食糧も不足したまま南京戦に行った」と書いた
その同じ日本軍が、人口20万しかいなかった南京で「30万人殺した」のか？
馬鹿か！どこにそんな殺すべき「人口」も「動機」も「必要性」も「弾薬」も有ったんだよ？
弾薬も食糧も枯渇していた日本軍が、原爆二個分の人口30万を殺せた？しかも相手は20万しかいなかったのに？

妄想はチラシの裏でやってくれw

>>206　Not Foundってなに？

悪い、ＨＰが死んでいたようだ。
南京虐殺に関する尋問調書での、田中隆吉氏の証言です。

ーーーー引用開始ーーーー
問　南京残虐事件（レイプ・オブ・ナンキン）に松井大将は関係があるか。
答　松井大将が命じたものではないが、彼の部下が史上最悪の残虐行為を
やったのである。
問　松井はそれを知ってやめさせる命令を出したと思うか。
答　あとで松井はわたしに、やめさせるため全力をつくしたが、力が足りなかった、
責任を感じると話した。
問　松井は責任者を処罰したか。
答　イェス。しかし処罰は軽いもので、マネゴト程度にすぎなかった。松井は南京
占領と同時に講和しようと考えていたが、この事件でだめになってしまったと語った。
問　松井は責任者の名前を言ったか。
答　中島(今朝吾)第十六師団長の名をあげ、この部隊は上海の日本商店すら
掠奪した、と怒っていた。
問　他にもいるか。
答　谷寿夫中将、佐々木到一中将である。とくに佐々木が悪かった。
問　陸軍は事件の調査をやったことがあるか。
答　イェス、憲兵隊が実施し、わたしはその報告書を読んだ。
問　それによって軍法会議が開かれたか。
答　十四年春、我々は松井大将、中島師団長を軍法会議にかげるよう主張し
たが、中島(鉄蔵)参謀次長の猛反対で実現しなかった。
問　この件で松井と会ったか。
答　彼は兵務課長だったわたしを二度訪ねてきた。彼は大アジア主義者で米英
との開戦を主張していた。
問　あなたが事件のことを初めて知ったのはいつか。
答　十三年三月頃だ。私は朝鮮で連隊長をしていたが、松井軍の参謀から同
じ師団の連隊長へ移ってきた長勇大佐から聞いた。
問　彼は何と言ったのか。
答　南京東方の鎮江付近で多数の捕虜を殺したこと、兵士たちの強姦があまり
ひどいので慰安所を開設した、と述べた。

>>208
＞その夜は片はしから突き殺して夜明けまで その処に石油をかけてもし、

あのさあ、当時日本では「石油の一滴は血の一滴」と言われるほど貴重品扱いだったんだけど？
日米戦争だって、直接的には「石油」が原因で始まったもんだし。

食糧や弾薬も不足したまま南京戦に突入した日本軍が、万単位の人々全てをキレイさっぱり消し去るほど豊富に石油を持っていたっての？
すげー怪しげな証言なんだけどw
万単位の人々をキレイさっぱり消し去るほどの石油って何リットル必要？それとも何ガロンかな？

それに本田勝一の本を引き合いに出している時点で信憑性ゼロですからw
文化大革命当時の中国に行って、一切ウラ取らずに中国共産党の用意した自称被害者の語る内容を垂れ流しただけ
全く歴史的価値の無い駄本だよ

>>207　実際は蒋介石は南京大虐殺など「知らなかった」というのが事実だ

間違い！
蒋介石の回想録に南京虐殺の最中の、彼自身の日記が出てます。
南京で大虐殺や蛮行が行われてる事実を、蒋介石は情報として知っていました。

ーーーー引用開始ーーーー
『倭寇（日本軍）は南京であくなき惨殺と姦淫をくり広げている。野獣にも似たこの
暴行は、もとより彼ら自身の滅亡を早めるものである。それにしても同胞の痛苦は
その極に達しているのだ』（一九三八年一月二十二日の日記）
http://www.geocities.jp/yu77799/shoukaiseki.html

>>209　人口20万しかいなかった南京

間違い！
その当時南京では、直近の調査では100万人の人口でした。
戦争の大混乱の中では、正確な人口調査は行われてません。
よって、20万人の南京人口というのは間違い！

無抵抗の降伏した捕虜や市民を殺すのには、大量の弾薬は不必要。
食料さえ不足してた日本軍は、国際安全区委員会が確保していた避難民用の
城外にあった食糧や燃料まで徴発してます。

ーーーー引用開始ーーーー
★第１４号文書　（ラーベより日本大使館へ････1937年12月27日）
・・・
中国軍は10万担の米（当方の3万担とは別に）を南京郊外に保管して
おりましたが、その大部分は南京占領の際貴軍の手中に落ちました。
・・・
http://www10.ocn.ne.jp/~war/kome.htm

南京事件（なんきんじけん）

天京事変 - 1856年に太平天国軍が天京（南京）で4万人を虐殺した事件。
天京攻防戦 - 1864年に清朝側の湘軍が天京を陥落させた時、老人や女性・子供を含む20万人を虐殺した事件。
南京事件 (1913年) - 1913年に袁世凱配下の張勲の軍隊が南京で在留日本人3名を殺害し、居留民の家屋を略奪した事件。
南京事件 (1927年) - 1927年に蒋介石の北伐軍が南京で起こした外国領事館と居留民に対する暴虐事件。



南京大虐殺 - 1937年に日本軍が南京で起こした虐殺事件。事実存否や規模、殺害人数などを巡って現在でも議論が続けられている。



南京大虐殺548年
東魏の降人侯景、南京（建康）を陥落、徹底的破壊され大虐殺。
589年　隋、陳の南京（建康）を陥落、徹底的破壊。大虐殺。
618年　隋の煬帝、南京（江都）で殺害され、南京大虐殺。　
十国五代時代　戦乱で南京（金陵）大虐殺続発。
1273年　元軍、南京（建康）攻略略奪、南京大虐殺。
1368年　朱元璋、南京（金陵）攻略、南京大虐殺。
1645年　清軍、南京乱入略奪、南京大虐殺。
1842年　英軍、南京突入、南京大混乱。　
1853年　太平軍、南京乱入。腐敗清軍南京略奪。
1856年 天京事変,太平天国軍が天京（南京）で4万人を虐殺した事件。
1862年　ウォードの常勝軍、南京（金陵）乱入。南京大虐殺。
1864年　曾國軍、南京乱入。南京大虐殺。清朝側の湘軍が天京を陥落させた時、老人や女性・子供を含む20万人を虐殺した事件。
1911年　辛亥革命、南京略奪。
1913年 南京事件 - 1913年に袁世凱配下の張勲の軍隊が南京で在留日本人3名を殺害し、居留民の家屋を略奪した事件。
1927年　国民党の国民軍、南京占領。南京事件。　　　　　
支那軍、日本等の公使館に乱入、日本人等に陵辱虐殺強奪を繰り返す。
日本政府、隠忍自重する。
支那、日本を侮る。暴戻支那のイメージを情報工作し日本に擦り付ける。
1949年　中共軍、南京乱入、資本家の財産強奪、国民党員金持ちを大虐殺。

すいません、どの南京の事ですか？

>>212
間違いもなにも、当時実際に南京にいた外国人が…日本人でも中国人でもない外国人が「多くて20万」って言ってんだけど〜
お前は当時南京に住んでいた人間より詳しいのかな？

＞その当時南京では、直近の調査では100万人の人口でした

その内ほとんどは、蒋介石も軍司令官唐生智も逃げ出した南京に見切りをつけて逃げ出しました
つまり逃げ出すだけの金も食糧も無い貧乏人だけが、当時の南京に残っていたんだよ〜
その数20万としたのは、日本人でも中国人でもないヨーロッパ諸国の人ですから

無知なのは分かったから、さっさと死んで

ゆとり「俺には関係ない」
〜それから数年後〜
ゆとり「在日に殴られて金全部とられたんだけどどうにかしろyo」
k察「何もないのに電話してくんなクソゆとりが牢屋にブチこむぞ」
ゆとり「あの時もっと真面目に考えてれば・・・ぐすっ」

↑人任せ、自分には関係の無いことだと言い張っていると、こういうことが近い将来起こる

＞蒋介石の回想録に南京虐殺の最中の、彼自身の日記が出てます

どこにも「30万人殺された」なんて書いてありませんよ〜
それに蒋介石が一度たりとも国際連盟に「南京大虐殺30万」で訴えに行かなかったのはなんで？どうして〜？
蒋介石自身、南京大虐殺「30万」なんて知らなかったし、知っていても「信憑性が無い」と分かっていたからでしょ〜

そもそも30万人虐殺が本当に有ったなら、当時南京に住んでいた外国人が大騒ぎするはずだ
なのに全く「日本人が南京で30万人殺した」などと大騒ぎしていない
これについて恵也はどう詭弁をもてあそぶのか？
例えば、アメリカ人ティンパーリは以下のように南京について書いている

＞埋葬による証拠の示すところでは、４万人近くの非武装の人間が南京城内または城門の付近で殺され、
＞その内約３０パーセントはかつて兵隊になったことのない人々である

つまり、この話では虐殺被害者数12000人という事になる
戦争で軍人が死ぬのは当たり前なのだから、虐殺数にカウントするのは民間人だけだ
そもそもこの話自体、どうやって軍人と民間人を分けたのか不明だし、中国人には便衣兵というゲリラもいた
従って12000という数ももっと減る可能性もある

どこに30万人殺したと外国人が大騒ぎした報道があるのか？
このティンパーリ氏は中国国民党の顧問で中国贔屓だったのに、30万なんて書いてない

当時南京に住んでいた外国人が作った組織が報告した件数は以下の通り
以下引用

＞南京暴行報告分類表（国際委員会の報告）

12月12日〜12月18日
殺人26件、傷害9件、連行334件(複数報告１件)、強姦112件(複数報告４件)、略奪その他30件

12月19日〜1月10日
殺人6件、傷害11件、連行25件(複数報告１件)、強姦115件(複数報告２件)、略奪その他30件

1月11日〜2月7日
殺人17件、傷害24件、連行31件（複数報告１件）強姦84件（複数報告3件） 略奪その他119件（複数報告１件）
【引用終了】

全部ひっくるめても「殺人49件」なんだけど〜？
どこに「30万人という無抵抗の人間を虐殺」した根拠があるの？

しかもこの報告、中国人が報告する通りに言われるままにまとめた物、当然ながら１件もその目で見たものではない
当時外交官補だった福田氏によれば、
事件発生の報を受けて強姦や掠奪の現場に到着したところ、何も無い、住んでいるものもいないということが幾度もあったそうです）

>>207　ナポレオンはどうしてロシア遠征に負けたの？

冬将軍に負けたから。
今から考えると、真冬にロシアと開戦してたらロシアに勝てたかも知れん。
そうしたらフランス革命が目指した民主主義もロシアに根付いたかも知れんね。

ヒットラーも冬将軍には用心してた様だけど、冬が来るのが早すぎたという。
こいつの場合モスクワよりも、むしろスターリングラード攻防戦がポイントでしょう。

もっと大きい失敗の原因は、2000万人もソ連人を殺して進撃したこと。
こんなことをやって、長い目で見ればソ連国民の支持を受けるはずがない。

スペイン内戦はフランコ将軍の人間的な大きさの問題だろう。
対抗者になるライバルが、あまりにも小さ過ぎ名前さえ残ってない。

>>211　当時日本では「石油の一滴は血の一滴」と言われるほど貴重品扱い

これは時期が違う。
南京虐殺の当時は、中国側にはドイツが付き日本とアメリカは貿易が自由で
それほど悪化していず日中戦争を認めると、日本に対する貿易が中断されると
いう恐れがあったために戦争じゃなく「事変だ」とごまかしてアメリカと貿易を続け
なんとか、石油や鉄鉱石を輸入できてました。

真珠湾攻撃後には石油が輸入できず、飛行機の燃料にも劣悪燃料しか使えず
飛行機の最高速度もずいぶん落ちてた様だよ。

南京占領したときには、南京が近代都市だったために自動車などのインフラは整
備され現地調達で徴発して、タダで軍隊は手に入れられました。
徴発というのは軍隊によるカッパライだから、長続きは出来ません。

無抵抗の捕虜さえドンドン殺してたら、軍隊の凶悪さは酷くならざるを得ない。
この捕虜殺害がなければ、無抵抗の南京市民を兵隊が殺すこともなかったろうに。

ーーーー引用開始ーーーー
中隊長が来てくれといふので、そこの藁家に入り、恰度、昼だつたので、飯を食べ、
表に出てみると、既に三十二名全部、殺されて、水のたまつた散兵濠の中に落ち
こんでゐました。山崎少尉も、一人切つたとかで、首がとんでゐました。

散兵濠の水はまつ赤になつて、ずつと向ふまで、つづいてゐました。僕が、濠の横に
行くと、一人の年とつた支那兵が、死にきれずに居ましたが、僕を見て、打つてくれ
と、眼で胸をさしましたので、僕は、一発、胸を打つと、まもなく死にました。

すると、もう一人、ひきつりながら、赤い水の上に半身を出して動いてゐるのが居る
ので、一発、背中から打つと、それも、水の中に埋まつて死にました。
泣きわめいてゐた少年兵もたほれてゐます。
http://www.geocities.jp/yu77799/hinotegami1.html

恵也のアホは動画が見れないらしいので

●「30万人」に学術的根拠ない 南京事件で中国人学者
http://www.nippon-foundation.or.jp/inter/topics_dtl/070131.html

●上海社会科学院：程兆奇
根本的には、私は学者として多くの史料などを読んで感じたことですが、東京裁判は、
やはり多くの問題があると思います。多くの問題を残しております。
http://www.tkfd.or.jp/admin/files/seminar010307.pdf#search='上海社会科学院 程'

動画が見れる人は

　
(３：１０から)

>>214　日本人でも中国人でもない外国人が「多くて20万」って言ってんだけど〜

バカかお前は！！！
20万人という人口を、外国人の立場でどうやって調べるんだよ。

俺が知ってる範囲では、南京を逃げ出す寸前の南京市長が安全区委員会の
方に20万人くらい残ってるのじゃないかという、噂話を残して逃げ出したと聞く。
戦争の大混乱の中では、たとえ元市長さんといえども正確な人口なんて判る
はずもないし最低限、調査員やたくさんの市の職員を動員しないと無理なこと！

ーーーー引用開始ーーーー
、「２０万人説」の根拠とされる「国際委員会」の推定値は、「安全区内」を対象
としたものです。占領時にこれ以外の地域にどの程度の住民が残っていたかについ
ては、当時の「国際委員会」文書に明確な言及はありません。
http://www.geocities.jp/yu77799/jinkou.html


>>216　蒋介石が一度たりとも国際連盟に「南京大虐殺30万」で訴えに行かなかったのはなんで

日本軍に南京市を占領されてては、蒋介石には被害者数を調査する手段がない。
蒋介石に調査権が出来たのは、日本が無条件降伏をした1945年8月以降のことだ。

実際に蒋介石政権は、調査権を行使して１年半後に南京軍事法廷の判決を残してます。
こんな事件じゃ、南京の支配権をもってもこのくらいはかかるでしょう。
東京裁判では終戦の3年後に判決を出してるから、倍くらいの時間がかかったわけだ。

ーーーー引用開始ーーーー
遺体を焼却、証拠を隠滅されたものは、単燿亭など一九万人余りに達する。このほか
個別の虐殺で、遺体を慈善団体が埋葬したものが一五万体余りある。
被害者総数は三〇万人以上に達する。
http://www.geocities.jp/yu77799/gunjihoutei.html

>>218
＞冬将軍に負けたから

バーカ！そんな単純なもんだったら、ナポレオンは再び兵をかき集めてロシア遠征すればいいだけじゃんw
冬将軍以外に怖いものがないんなら、何度でも攻めればいいだろw

＞もっと大きい失敗の原因は、2000万人もソ連人を殺して進撃したこと。

その前に、ソ連人の犠牲を強いる形で戦争指導していたスターリンの責任は？
訓練もろくに施さず、そこらの農民にひたすら「人海戦術」させて足止めしたのは、
独ソ戦に限らず朝鮮戦争でだって中国共産党軍はやっていただろうに


>>219
＞これは時期が違う

何が違うの？「ほぼ同じ時期」なんだけど〜？
国家総動員法によって石油が貴重品扱いされたのは1938年、
一方、南京虐殺の期間は1937年12月〜38年１月、つまり国家総動員法と同じ年。

で、自分に都合が悪いツッコミは無視するのはやめてちょうだいね？
お前が言う「食糧も弾薬も不足した日本軍」が、どうやって30万も殺せたの？
その「方法」は？そしてその「意味」は？その「理由」は？

>>217　当時南京に住んでいた外国人が作った組織が報告した件数は以下の通り

安全区委員会が日本に対して報告をした件数に過ぎない。
この委員会の目的は、避難民の保護が最大目的であり調査は仕事ではありません。

避難民の保護のために、委員会がつかんだ被害報告件数を日本に訴えてその善処
を日本軍に要求したものに過ぎません。
だからこの件数の1万倍くらいの被害が、南京市民にあったと見るのが大人の常識。
あなたのは子供の論理に過ぎん。

>>強姦や掠奪の現場に到着したところ、何も無い、住んでいるものもいないということが

これは実際にあったと思うが当事者だけど、どれだけ信用できるのだろうね。
強姦や略奪なんて、訴えられたからといって現場に行っても犯行が終わって何時間も
たってる跡を見てるのだし、戦争の大混乱の中で若い外務省官僚に何がわかるんだろう。

ーーーー引用開始ーーーー
この福田氏は、「南京事件」に関して、いくつかの証言を残しています。私の確認できる
限りでは、５種類の「証言」が存在しますので、まずそれを時系列で並べてみましょう。
http://www.geocities.jp/yu77799/hukuda1.html

＞戦争の大混乱の中では、たとえ元市長さといえども正確な人口なんて判るはずもない

て事は「最近の調査で百万人」というお前は嘘つきだったって事だね(笑)

http://www.geocities.jp/yu77799/gunjihoutei.html

お前の引用したサイトの話は信憑性ゼロだよ

＞また日本軍の将校二人が殺人競争をおこない、ひとりは一〇五人を殺したがもうひとりが一〇六人を殺して勝利した

こんな事実はない！
これは毎日新聞記者の創作であった事が証明されている
日本刀一本で何人の人が殺せるか考えてみればあまりにも馬鹿馬鹿しい嘘話だって誰でも分かる

＞同月十九日、六〇歳を越えた農村婦人謝善真は、日本軍に中華門外の東岳廟で刀を使って刺殺された。
＞そのうえ竹ざおを陰部に挿入され、いずれも残酷非道このうえないものであった

これは日本軍のやった事では絶対に有り得ない！
「犯して、殺して、最後に竹をつっこむ」なんて発想は日本人には有り得ないのだ！
むしろこんな事を好んでやるのは済南事件や通州事件で見られたように「中国人の」風習だ！

つまり一事が万事、「中国人ならこうする」と中国人が妄想した事を、あたかも日本軍がやったかのように喋っているに過ぎないのだ！

>>222　南京虐殺の期間は1937年12月〜38年１月、つまり国家総動員法と同じ年。

国家総動員法は日中戦争で、戦争資材が足らなくなり作られたものだろう。
南京虐殺が行われた時期にはまだ、アメリカやオランダ、フランスなどからまだ
日本に対する貿易制限が行われてない。

軍事物資の貿易制限が行われてきたのは、日中戦争にたいする嫌がらせで
アメリカなどから行われたもの。
国家総動員法が公布されたのは、1938年4月、実施されたのは5月で南京虐殺が
終わってしまった時期であり、その言い訳は通じません。

降伏して武器を捨てた捕虜や、抵抗しない市民の殺害なんて軍隊にとっては簡単なこと
殺す人数が多いし、兵隊も多いし、いろんな殺害方法で殺してるよ。
殺害した一番大きな理由は、中国軍の源である兵隊になれる男の殲滅だろう。

ーーーー引用開始ーーーー
私の雇つて居ります料理人、それは十五歳の子供でありますが、其の子供が約百名
の中国人と共に、南京の街の城壁の外部に、約五十名づつ二団になつて連れて行か
れたのであります。其の際彼等は手を括られていたのであります。

前で括られ、前の方から日本兵がそれを殺し始めたのであります。
http://www.geocities.jp/yu77799/magee.html

http://www.geocities.jp/yu77799/gunjihoutei.html

第一、これが全部本当だと仮定しても、責任者は死刑になってんだから文句ないじゃん
谷中将以外にも1068人もの日本人が、戦勝国のリンチによって死刑判決を受けている
つまり今さら蒸し返す内容でもない

恵也ごとき無知が戦前日本を批判するために持ち出す資格などはない！
「首都を落とせば戦争が終わる」という当時の常識すら知らずに偉そうに戦前日本を批判する権利など、恵也ごときにない！

＞国家総動員法は日中戦争で、戦争資材が足らなくなり作られたものだろう

なに？南京大虐殺の頃にはふんだんに石油があったのに、わずか３ヶ月後には足らなくなって「国家総動員法」？
馬鹿も休み休み言ってくれw

少なくとも国家を動かす官僚はお前よりは頭いいですから

恵也のバカは自分に都合がいい証言だけ引用し都合が悪い証言は無視
する低脳だな。

いい加減に中国の国家機関である上海社会科学院の発表に反論しろよ？
●「30万人」に学術的根拠ない 南京事件で中国人学者
http://www.nippon-foundation.or.jp/inter/topics_dtl/070131.html

●上海社会科学院：程兆奇
根本的には、私は学者として多くの史料などを読んで感じたことですが、東京裁判は、
やはり多くの問題があると思います。多くの問題を残しております。
http://www.tkfd.or.jp/admin/files/seminar010307.pdf#search='

＞強姦や略奪なんて、訴えられたからといって現場に行っても犯行が終わって何時間もたってる跡を見てるのだし、

ハイ、その根拠は？
南京安全区は日本の世田谷区程度の大きさでしかない
急いで駆けつければ「何時間」も必要なわけがない
そして当時南京安全区以外には人は住んでいなかった
蒋介石や唐生智と一緒に逃げ出したのだから
大砲の雨がドンドン来る中「人がいる」と思えるお前の頭はどうかしている

＞戦争の大混乱の中で若い外務省官僚に何がわかるんだろう

ならばその当時も現場も知らない、「国民」の意味も分からないキチガイに外務官僚以上の何がわかるんだろう(笑)

>>185
＞これは意味が違うよ。

少なくとも「外国籍永住者を含む」とかいうお前のバカ定義は「実用」的じゃない事は確かじゃんw
はい、論破〜

＞ですから日本という国家を構成してる「外国籍の永住者」

構成していません！
例えば国民主権の集大成たる国会に外国籍永住者はいる？
市町村議会に外国籍永住者はいる？いないよね？
従って外国籍永住者が「国家を構成している」事実はどこにもありまんよ〜

議会に議員を送り込んで、初めて「国家を構成している」と呼ぶんだろw

>>226
外来種がよくココまで日本語を覚えられたね
何度も証拠を出したり、動画を出したりしてるのにあっさり無視か
それどころか虚言を吐くのかー　
証拠を出せば「信憑性が無い」の一点張りだね　他の事を喋ってみなよそれとも喋れないの?

>>222　ナポレオンは再び兵をかき集めてロシア遠征すればいいだけじゃん

歴戦の勇士が全滅して、かき集めた新兵がすぐに戦えるものか考えてみろ！
銃や大砲、騎馬兵だって時間やお金も莫大なものがいるだろう。
逆に、反仏連合に包囲されて、残った国力を総動員し決戦して負けてし
まったんじゃないかね。

>>225　これは毎日新聞記者の創作であった事が証明されている

創作じゃないよ。
戦後になって捕虜や民間人の首をたくさん切ったことが裁判にかけられ
認めたら死刑になるから、認めなかっただけの話。

ーーーー引用開始ーーーー
「戦闘中に斬ったのは三人で他は捕えたのを斬った云々」とあることから
もはっきりしている。その戦闘中の三人も本当に白兵で斬ったのか真偽
のほどはきわめて疑わしくなる

何れにせよ、こんなにはっきりしていることを「ああでもない、こうでもない」
と言うこと自体馬鹿げた話だ。私を含めて何百何千もの野田・向井がい
て、それは日中50年戦争――とりわけ「支那事変」の時点での��無敵皇軍��
の極めてありふれた現象に過ぎなかったのである。
http://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/data/nangjin/hyakunin/uno.htm

>>233
＞歴戦の勇士が全滅して、かき集めた新兵がすぐに戦えるものか考えてみろ！
「冬将軍」以外に何の強さもないとお前が語るロシア軍相手にはそれで戦えると思いま〜す
つまりナポレオンが恐れた「冬将軍以外の強さ」がロシアには有ったと考えるのが自然で〜す

いい加減テメーは日本語を理解しろ！
お前の引用したサイトでは

＞この蛮行は勿論私の独断専行であった

とハッキリ書いてある。その時点で国家的な、言い換えれば組織的な犯罪は否定されている！
それに、以下の文章が読めねーのかテメーは？

＞刃がしっかりし折れ・曲りの顧慮少ない刀の場合は、一挙に五名乃至十名の連続斬首は十分可能

つまり「そんなに優れた刀でなければ五人〜十人の連続殺傷は不可能」という意味なんだよ！
しかも「それだけ優れた刀であっても五人〜十人しか殺せない」即ち「百人切りは不可能」なんだよ！

お前のようなバカは、実際の戦争を「三國無双」と勘違いしている可能性が大だなw

>>233
http://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/index.htm

自衛隊を否定し、日米安保を否定し、天皇を否定し、おまけに日本国民さえ否定する
どう見てもキチガイ左翼のサイトでしたw
お前の思想的偏りがよく分かったし、お前もこのサイトの管理人もキチガイだってよく分かりました
本当におありがとうございます

>>224　「最近の調査で百万人」というお前は嘘つきだったって事だね

南京で激戦があった9ヶ月前、1937年3月に蒋介石政権が大規模な調査
した数字が100万人なんだよ。

20万人というのは避難民に食料などの提供する都合上、安全区委員会
が、どんぶり勘定で出した予定数字で、安全区という小さな場所に20万人も
集まったために南京市の住民が全員集まったと勘違いしたもの。

8月の上海事変以来、南京市が爆撃されてるとしても逃げ出せる人間はタカが
しれたもの。仕事のメドもない知らない場所に逃げ出せるのはお金持ちだけだ。

日本軍は飛行機から撒くビラなどで、良民には危害を加えないから、戦闘中
は家の奥に隠れておくように伝えてます。あなたなら逃げ出すかな。

ーーーー引用開始ーーーー
この「人口数」は、概ね、「国際委員会」の管理下にあった「安全区」の人口
であり、「南京市」全体の人口ではない。
http://www.geocities.jp/yu77799/jinkou2.html

>>225　毎日新聞記者の創作

戦争が終わって100人斬りの将校が裁判を受けるとなったら、俺が記者であっても
裁判では、たとえ事実であっても俺の創作ということにしてあげるよ。

この事件は降伏した捕虜や、一般市民を捕まえて座らせ、首を軍刀でチョンキリ
殺した数字を、将校同士で競争したもの。

たとえ戦争中であっても、人間として許される行為じゃないけど戦争の狂気のせい
であり、しかも日本軍内部では認められていたもの。
殺された遺族からいったら、明らかな犯人を死刑にしたがるのは当たり前だろう。

ーーーー引用開始ーーーー
足の位置を定め、今度は刃部を前に戻し乍ら一気に振り下ろした。
��ドスッ�≠ﾆ鈍い手応えと同時に、噴水の如く二、三本と吹き出す血。村長の首は
胴体より僅かに早く落ち、顔は苦悶に歪み、歯はガチガチと砂を噛んだ。

凄愴、無残。ただよう血の匂い。 ……つづいて私は次の四十がらみの村幹部の
後方に廻った。
http://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/data/nangjin/hyakunin/uno.htm

>>225　「犯して、殺して、最後に竹をつっこむ」なんて発想は日本人には有り得ないのだ！

それはアンタの世間知らずの証拠。
日本での殺人や強姦の事件をあなたが詳しく調べたわけでもなかろうに、調査もせずに
「日本人には有り得ないのだ」と断言する幼さが情けないよ！

人間にはいろんな人間がいるし、とてもじゃないが理解できない連中もたくさんいる。
秋葉原で通行人をまとめて殺した奴もいれば、鳥取では女性をバラバラにして捨て
た奴もいる。これが日本人がやることかね・・・・

>>227　「首都を落とせば戦争が終わる」という当時の常識

常識じゃないよ。
国家指導者がいる首都を落としても、逃げ回って挽回した戦争はたくさんあるだろう。
たしかナポレオンはロシアの首都モスクワを落としたはずだし、フランスもドゴール将軍が
パリを逃げ出して凱旋してる。

南京でも日本軍が包囲網を敷いたのは、国家指導者を捕まえようとしたからじゃないの。
イラクでもフセイン大統領が逃げ出し、アメリカは必死になって捕まえただろう。
ゲリラ戦での抵抗を占領軍は一番怖がってるんだよ。アンタは歴史音痴だ！

>>228　南京大虐殺の頃にはふんだんに石油があったのに

誰もそんな事を言ってないのだが・・・・
石油を遺体処理に使ったというのは、全体のごく一部の証言者の話。
むしろ南京占領したときに、中国軍などの在庫してた燃料などを手に入れた部隊が
たまたまふんだんにあるものだから、便利じゃないかと遺体処理に使ったものだろう。

俺が読んだ範囲では、石油で燃やそうとしても遺体が生焼けになってその後の処理が
大変だったという。水葬にしたり埋葬した方が完全処理になったようだ。

部隊が捕虜を捕まえても、食料も足りないし処刑するように命じられても困ったようだ。
戦闘詳報をみても、どんな処理をしたのかあまり書いてないけど8万人〜14万人の
捕虜を殺してます

ーーーー引用開始ーーーー
あくまでもここに集計された数字は、公開されている戦闘詳報などを集計したもの
であり、それら軍関係の文書は、いまだに公開されていないものが多い。
http://www31.ocn.ne.jp/~hinode_kogei/DATA.html

>>230　急いで駆けつければ「何時間」も必要なわけがない

馬鹿だねアンタ、距離の問題じゃないの。
被害者が、治安もまともでないのにすぐ安全区委員会まで訴えに走って
来ると思うのかね。第三者もパニック状態でそれどころじゃないでしょう。

ただし言っておくが、委員会にはボランティアの銃を持たない警備員が最初
いましたが、それらの多くの方は日本軍に処刑されてます。
ですからたとえ訴えてこられても、委員会としてはほとんど行動は出来ません。

警備員どころは発電所の多くの労働者まで処刑にしたものだから、発電所も
長い間運転できない状態になってしまいました。

ーーーー引用開始ーーーー
下関には発電所の労働者が五十四人ほど収容されているはずだから、まず
最初にそこへ行くように。
　ところが、なんとそのうちの四十三人が処刑されていたのだ!　それは三、四
日前のことで、しばられて、河岸へ連れていかれ、機銃掃射されたという。
政府の企業で働いていたからというのが処刑理由だ。
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/3924/article/hatuden.html

>>231　市町村議会に外国籍永住者はいる？いないよね？

政治家だけが国家の構成者ではありません。
国家とは、働いてる人間がいなければ国家とはいえない。
バスの運ちゃんも、百姓も、掃除婦もすべての人がいなければ国家は回っていかない。
それらの働いてる歯車すべての人を国家の構成者というの。

>>181　憲法改正は果たして必要だったのか？

俺は必要だったと思うよ。
日本国憲法は2回熟読したけど、大日本帝国憲法は読もうとしたが
そのあまりにも難解な表現と、カタカナと漢字の羅列ですぐやめた。
漢和辞書や古語辞典をつかわないと、とてもじゃないけど理解できん。

日本国憲法なら中学校程度の国語力で十分だろう。
ここにはその程度の国語力さえない方が多いけど・・・・
大日本帝国憲法というのは、一般国民に読ませないための憲法だったんだよ。

ーーーー引用開始ーーーー
皇宗ノ神霊ニ誥ケ白サク皇朕レ天壌無窮
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/dainihonnkokukennpou.htm

>>234　優れた刀でなければ

日本で名刀と呼ばれる刀より、自動車の板バネを使った軍刀に切味のいい物が
多かったという。見た目で芸術的に優れた刀：美術刀と、折れず・曲がらず・よく
斬れるという実用性とは違うわけだ。

成瀬関次氏によると、中国のエン州に駐屯した加古伍長が作られた自動車の
板バネから作った「エン州虎徹」はその実用性から評判になったという。
その点「正宗」（安政2年の折り紙つき）という名刀は最初の１撃で曲がってしまった。

ここには格好ばかりを気にする美術刀になりたがってる方が多いようだが、俺は
「エン州虎徹」になりたいね。
http://www.h4.dion.ne.jp/~t-ohmura/gunto_119.htm -

>>237,238,239,240,241,242

まあ、簡単に言うと、お前が言ってるのは全部証言だよ？
証言は証拠にはならない　
仮に証拠になるとしても、証拠品やその時の文章が一つも無いわけで

妄想で自分を正当化しないでね？　お前に人を見下す資格なんて無いんだから、「馬鹿だね」とか
使わないでね?

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>>236
無知と妄想で歴史を語るなよ！

＞仕事のメドもない知らない場所に逃げ出せるのはお金持ちだけだ

だから80万人近くが逃げ出したんじゃないの？
逃げ出せないほどの貧乏人の数は、パレートの法則でも全体の二割程度と推測されるからあながち20万という数字は間違っちゃいない

＞どんぶり勘定で出した予定数字で、

その証拠は？
第一、安全区委員会は、蒋介石も唐生智も逃げ出した南京で彼ら責任者に代わって食糧配給なんかをする必要がある
いい加減な数字じゃ食糧配給に支障をきたすだろうに

蒋介石や唐生智が、日本の勧告を無視して南京を無防備都市にせず、その上逃げ出して混乱させた責任はどうなるの？


＞安全区という小さな場所に20万人も集まったために南京市の住民が全員集まったと勘違いしたもの

勘違いも何も、当時の南京市は安全区以外に人は住んでなかったんだよ
お前が言うように上海から南京に急いで駆けつけた日本軍には補給が続かなかった
さらに中国人には「屠城」といって>>213みたいに城を落とした後に大虐殺と略奪、強姦が起こるのが常識だった
だから国際法で保護されると信じて一人残らず安全区に逃げ込んだんだよ

大体、安全区以外には爆弾やら砲撃の危険があったのに、そこにお前の言うような「100万人」が住んでいたと思える方がどうかしている
仮に安全区以外に人がいても、さっさと安全な安全区に逃げると思うのが普通たよ

問題は上海の安全区のように見た目で分かる、また鉄条網などで囲った地域でもなく、国民党の敗残兵ですら簡単に逃げ込めた事
中国人には兵士が民間人の服を着て成り済ます「便衣兵」なんてのがいたんだよ
当然ながら国際法違反で、便衣兵は処刑しても問題ありません
唐生智が逃げ出した南京軍は競って安全区に逃げ込み、便衣兵になっていたんだが、こいつらの責任はどうなんだよ？

そして南京を無防備都市宣言せず敵前逃亡した唐生智の責任は？

>>243
残念ながら証言は証拠になるよ

>>237
お前の引用したのは、野田、向井両少尉に何の関係もありません
「独断で」殺したとハッキリ書いてあるだろ、キチガイが！

>>238
へー、じゃあお前の言う通り日本人の感性に「犯して殺して最後に竹をつっこむ」というのが有ったとしよう
戦国時代の合戦やら、戊辰戦争、日清、義和団、日露、第一次大戦で、わずか一例も記録されてないのはなんでかな〜？
一方中国の歴史には「犯して殺して最後に陰部につっこむ」というのが頻出するんだけど〜
南京以降も日本は戦争したけど、対戦相手のイギリス、オランダ、アメリカ共に
「犯して殺して最後に竹をつっこむ」的な殺され方を見てないのはなぜ？

「犯して殺して最後に竹をつっこむ」のが「日本人の風習だ」とほざくなら、それを証明してみろ！

>>235　自衛隊を否定し、日米安保を否定し、天皇を否定し、おまけに日本国民さえ否定

語彙の少なさが情けない。
自衛隊や安保や諸々の思想は「否定」という単純な言葉では表せないもの。
社民党の思想でさえ、自衛隊の建設部隊、災害救援部隊化への移行を目指してる。
安全保障も日米安保から、国連を主とした安全保障で、安保も日米友好条約への移行だ

俺の思想は、自衛隊のアメリカ軍従属からの脱却、安保は第7艦隊だけで十分、
天皇は子々孫々まで永遠に残すべき存在、日本だけは世界中が戦争に巻き込まれて
も、スイスみたいに蚊帳の外に置き最後まで日本を安全に残したい思想。

スイスはナポレオンに占領され、しばらく従属してたが今じゃ世界一安全な、日本よりも
生活水準も高いし、世界の経済界からも一目おかれる完全な独立国家。

思想とは「否定」と「肯定」の白黒だけじゃなく、グレーなんだよ。
完全な白も完全な黒も、イメージ上にはあるが100人の人間がいれば百人百様で
ぜんぶグレーなんだよ。
アンタの脳細胞の単純さが透けて見えるよ。

ーーーー引用開始ーーーー
ドイツとフランスが戦った第一次大戦では、ドイツ語圏の住民とフランス語圏の住民
の感情的な対立が表面化した。こうした障害を乗り越えて、スイスは永世中立を
２度の世界大戦を適じて守ってきたのである。

第二次大戦のナチスドイツ侵攻にあたっては、最後はアルプスの砦にたてこもって
まで、武力で中立を死守する構えだったという。

もう１つが、国境を越えて活躍するスイス・レスキユー隊。世界のどこかで災害が
あったとき支援に駆けつける政府系組織で、1995年1月の阪神大震災のときも、
このスイス・レスキュー隊の隊員25名と救助犬12頭がまっさきに神戸に駆けつけ
生存者の捜素活動をしてくれた
（スイス　より）

恵也って名乗ってる奴のIDがレスするごとに毎回変わってる

>>238
＞ナポレオンはロシアの首都モスクワを落としたはずだし、

バーカ！ロシアの当時の首都は「サンクトペテルブルグ」だよ！モスクワじゃないのw
こんな基礎知識すら無いのw？

＞フランスもドゴール将軍がパリを逃げ出して凱旋してる

でもフランス本国政府はコンピエーニュの森でドイツに降伏したよね
これまた基礎知識だけど、ドゴールはフランス代表政府でも何でもないですからwww

>>239
＞むしろ南京占領したときに、中国軍などの在庫してた燃料などを手に入れた部隊がたまたまふんだんにあるものだから、
＞便利じゃないかと遺体処理に使ったものだろう

あれ？おかしいね〜
お前、当時の日本軍は急いで南京に駆けつけたから補給が追いつかず、食糧も弾薬も不足していたとか書いてなかった？
普通そういう軍隊がふんだんな物資を手に入れたら「まずは我が軍のために」その物資を使おうとするんじゃないの？
それを出先の一部隊の一存で勝手に浪費していいわけないじゃん

>>240
＞馬鹿だねアンタ、距離の問題じゃないの

馬鹿はお前。完全に距離の問題だよ
お前、南京安全区が世田谷区程度の大きさしかない事も知らなかったようだし

＞被害者が、治安もまともでないのにすぐ安全区委員会まで訴えに走って来ると思うのかね。

本人じゃなくとも目撃者が行けばいいじゃんw
お前らの生まれ育った町だろ？日本軍の知らない近道とかいくらでも知ってるはずだろ！

＞第三者もパニック状態でそれどころじゃないでしょう

へえ、中国人ってのはそんなヤワでナィーブな連中ばかりなんだ〜
そんなヤワでナィーブな連中が済南事件したり、通州事件したり、リアルで少林サッカーやるんだ？
http://www.youtube.com/watch?v=eZ-EVhTqrWI&sns=em

＞大日本帝国憲法というのは、一般国民に読ませないための憲法だったんだよ

その証拠は？

「お前がよく分からなかった」=「当時の日本人も分からなかったに違いない！」=「一般国民に読ませないため」

バ　カ　か　！
お前みたいな無知、無教養と違って、当時の日本人には漢文の素養が有りましたから

＞ここにはその程度の国語力さえない方が多いけど・・・・

例えば「国民」の意味も分からない「恵也」とか？
「参政権」の意味も分からない「恵也」とか？
ロマノフ王朝の首都がサンクトペテルブルグという事も知らない「恵也」とか？
「推測」「思っている」を「歴史の真実」と思い込む「恵也」とか？
日本刀一方で100人も殺せないという事実も知らない「恵也」とか？
済南事件も通州事件も知らず、「日本軍の暴走」で片付ける「恵也」とか？
1930年のアメリカの関税法、32年のイギリスのオタワ会議も知らないで「日本の侵略」とかいう「恵也」？
「俺は最高裁判事より憲法に詳しい」という「恵也」？
「俺は近衛文麿より戦前の国際情勢に詳しい」という「恵也」？
「俺は当時の南京にいた外務官僚より南京に詳しい」という「恵也」？

さて、誰の事でしょう？

>>242
＞日本で名刀と呼ばれる刀より、自動車の板バネを使った軍刀に切味のいい物が多かったという。
＞見た目で芸術的に優れた刀：美術刀と、折れず・曲がらず・よく斬れるという実用性とは違うわけだ

そんな事今さらお前に説明されなくても知ってるよw
で、「日本刀一本で百人切りした」とする証明は？
無理だよね、できないもの

>>248
＞語彙の少なさが情けない

それ、お前が引き合いに出したサイトの管理人に言えや！
http://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/kenpou/jconst-wc.htm
＞第１条天皇の地位→削除
＞コメント：一人の生身の人間、それもたまたまある血統に生れたに過ぎない者が、
＞世襲によって国全体を象徴する地位を受け継ぐなどという異常な事態は、
＞民主主義を根本理念とする国の姿として到底容認できないものです。
＞よって、本条を含む第１章全体が憲法から削除されるべきと考えます。

と書いてあるだろ！
「天皇は子々孫々まで永遠に残すべき存在」なんてどこにも書いてねーよ！

＞歴史的経緯を考えても、明治以来、天皇は侵略し、支配する外征国家大日本帝国の象徴そのものだったのであって
＞平和主義をもう一つの根本理念とする国の象徴として余りにもふさわしくない存在です

ここはお前の歴史観そのものだよね？
日本の置かれた国際情勢を全く考慮せず、清やロシアの脅威すら「無かった事」扱いして、
「戦争大好き日本人が次から次と戦争して最後にはアメリカに無謀に突撃した」
こういう「日本国内しか見ていない」歴史観だよね？
お前そのものの歴史観なのに「天皇は子々孫々まで永遠に残すべき存在」はねーよw

>>243　仮に証拠になるとしても、証拠品やその時の文章が一つも無いわけで

証言は日本の裁判上、立派な証拠にはなるよ。
世の中には証言しか残らないことが無数にあるだろう。
あなたみたいな思想で裁判をやったら、どんな悪行をやっても９９％は無罪になってしまう

南京虐殺では南京市に虐殺記念館として、遺体を埋葬した地点に記念館を残し
お骨や埋葬物を展示してます。
南京法廷では、埋葬した慈善団体の証言から裁判長の命令で埋葬地点を発掘し
数千体の遺体を発掘し、法医学医師に調査させてます。

ーーーー引用開始ーーーー
また当法廷が中華門外雨花台・万人坑など合葬地点について墓地五か所を発掘
したところ、被害者の死骸・頭蓋骨数千体が出てきた。司法医師潘英才・検屍官
宋士豪などが遺骨を調べたところ、その多くに刀で切られたあと、銃弾の命中した
http://www.geocities.jp/yu77799/gunjihoutei.html

『侵華日軍南京大屠殺遇難同胞記念舘』　にたどり着いた。
http://www11.ocn.ne.jp/~mino0722/china3.html

>>245　唐生智も逃げ出した南京で彼ら責任者に代わって食糧配給なんかをする必要

安全区委員会はボランティア団体で、日本軍からは最後まで正式に認められずに
委員長のラーベ氏も、勤めてる会社の命令で仕方なくドイツ本国に帰られてます。
日本で言えば、釜ガ埼で炊き出しなんかをやってるようなタダのボランティアなんだよ。
そんな連中に正確な数字を調べれるはずがないだろ。

安全区というのは大学の敷地を利用して、その周りを日本軍や南京市民に知らせて
攻撃しないように、非武装を守り、炊き出しなどを行っただけなの。
安全区は約4平方ｋｍ、その外に南京城区が40平方ｋｍ、南京市が400平方ｋｍぐらいだ

安全区は２０００ｍも歩けば、外に出てしまうような狭い場所。
その外には安全区委員といえども気軽に出て行けない場所で、日本軍が管理してる。
南京城区の中に、何人残ってるのかさえ委員にはまったくわからん。

その外となったら、門には日本軍兵士が門番をしててまったく出れない状態だ。
証言をいろいろ読むと、安全区の外にも多数の方が家の奥に残っていたがあまりの
酷い治安状態で恐怖を感じて、占領後になって安全区に逃げ込んでる。

女は強姦され、抵抗したり抗議したら即、殺されるような状態じゃ西洋人の目がある
安全区に逃げ出さざるをえないけど、時たま家に帰って必要なものを安全区に持ち
帰ってた。
そのときに子供が家族を殺されてたのに、姉妹で奇跡的に生き残って日本で裁判を
東中野修道教授を相手に名誉毀損で起こした方がおられます。
たしかこの先生は一度も裁判所に出廷せず、弁護士に任せて慰謝料を払ってます。

ーーーー引用開始ーーーー
東中野氏は、上記マギー牧師の記録と『南京への道』の細かな相違点を針小棒
大に取り上げ、「もし語るのであれば、「八歳の少女（夏淑琴)」は事実を語るべき
であり、事実をありのままに語っているのであれば、証言に、食い違いの起こるはず
もなかった」(Ｐ２４８)とまで言ってのけます。

その相違点というのは、被害者が「１１人」か「１３人」か、事件後に家の中に隠れ
ていた期間が「１週間」か「２週間」か、という、事の本質に関係のない、ほとんど、
どうでもいいレベルのことです。
http://www.geocities.jp/yu77799/higasinakano111.html

>>245　安全区以外には爆弾やら砲撃の危険があったのに、

間違い！
安全区は日本軍は正式に認めてませんし、安全区から早く住民を追い出すことを
強制してましたし、戦闘が終わった状態ですので爆撃も砲撃もありえません。

むしろ日本軍による乱暴狼藉が怖いので、西洋人のいる安全区に集まってきただけ。
西洋人でなければ、簡単に処刑されてしまうので多くが安全区に逃げ込んだわけだ。
安全区以外は日本軍の放火によって、相当に広い面積が消失してます。

それから上海では、便衣兵として抵抗した連中がいたという報告はありますが、南京
では抵抗運動を行ったという報告はありません。
せいぜい安全区の中で中国人同士のトラブルで密告され、銃を埋めていたと捕まった
くらいかな。

部隊として安全区委員に銃を渡し、降伏交渉をしてもらった兵隊もいますが全員
安全区内の建物から連れ出されラーベ氏らの抗議にもかかわらず、処刑されてます。

逆に言えば兵隊が生き残っていても、人から離れじっと隠れて静かにしていた兵隊
だけが生きのびる最善の道だったといえる。

ーーーー引用開始ーーーー
中隊長の鈕先銘（日本士官学校卒）は、南京占領後僧侶になりすまし、8ケ月間
潜伏した後、列車で南京を脱出した。今もロサンゼルスに健在している。彼はその
《還俗記》の中で自分の南京脱出を書き、当時の車内の状況をこう書いている、

「南京はすでに半年以上占領されていた、日本軍は彼らの統治を確保するため、
表では殺人をむやみにできなくなったが、・・・日本軍憲兵の監視の下で、私は
よそ見することすら恐ろしく、目を閉じて、瞑想の振りをするしかなかった。」
http://www.come.or.jp/hshy/j95/11si1.html

>>247　中国の歴史には「犯して殺して最後に陰部につっこむ」というのが頻出する

中国の歴史をそれほど読んだわけじゃないけど、俺はそんな話は知らんな。
普通は強姦されて殺されても、女性の名誉のためにもそんな酷い遺体の状況は
記録する書物には出されないと思うが・・・。

たとえ発見者であっても、そんな遺体を見つけたら早く陰部を隠してやり少しでも
きれいな状態にして、それから警察などに知らせるのが常識じゃないかな。

劣等感と優越感は裏表の関係という。
あなたには女性に対する、遺体損壊願望があるからこんなに反応してるのかも？
座禅でもして自分というものに向き合って、精神修養したらどうだい。

俺が自動車会社の期間工をしてたときの知人に、サラ金の取立て屋をやってた奴が
いたが、集金に行って払ってもらえず、きれいな女性だったから無理やり強姦したと
酒を飲んでたときに手柄みたいに威張って話してた。

とてもじゃないけど俺の理解を超えてる人間だと、出来るだけ話さなくなったけど人間
にはいろんな性格の奴が現実にはいるもの。

竹を突っ込むような男もいるかもしれないけど、南京で30万人くらい殺されたが崇善堂
のデータを見ると２％くらいが女性だから、6000人くらいが女性だとして何人の女性に
竹が突っ込まれてたんだろう。10人もいないのじゃないかね・・・

ーーーー引用開始ーーーー
南京市崇善堂埋葬活動一覧表
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/maisou/suzendou.html

>>249　恵也って名乗ってる奴のIDがレスするごとに毎回変わってる

よく気が付きました、感心だね。
これは俺のネットは電話回線しかなく、毎回切らないと電話代が高くなってしまうから
俺は貧乏人だし少しでも安くしたいから。そのせいだと思うよ。

ＮＴＴのバカヤロが、早いところＩＳＤＮくらい全国に普及させてくれ、高すぎるよ！！！

＞安全区は日本軍は正式に認めてませんし

当たり前だ。上海なんかの安全区と違い、全く安全区側に協力性が無かった
敗残兵や便衣兵を「受け入れるな！」という日本側の通告も無視し、敗残兵がドンドン便衣兵に化けていた
これを「尊重しろ」というのがどだいおかしい

それでも日本軍はそんな「安全区」にも「極力攻撃をしかけぬように」配慮していた

＞戦闘が終わった状態ですので爆撃も砲撃もありえません

バーカ！
南京安全区に逃げ込む「時間的余裕はいくらでもあった」と言ってんだよ
戦闘終わってから逃げ込むような奴は敗残兵ぐらいだろw
罪の無い民は、通常戦闘開始前に都市を捨てて逃げるし、その金もないなら戦闘終了前に安全区に逃げ込むだろ

ここまで説明しなくちゃわかんねーのか？キチガイ恵也！

そもそも蒋介石も唐生智も逃げ出した南京戦は、何がどうなれば「戦闘終了」なんだよ？
向こうの責任者が残らず逃げ出したのだから、そう簡単に「戦闘終了」なんて認定できないだろ！キチガイ恵也！

>>256
お前の詭弁はいらねーから、さっさと「犯して殺して最後に竹をつっこむ」が「日本軍の犯罪である」事を証明しろ！

>>252　お前そのものの歴史観なのに「天皇は子々孫々まで永遠に残すべき存在」はねーよw

アンタの小さな脳ミソには、俺のイメージが入りきれないようだ。
悪かったね！
百人百様という日本語さえも理解できないのかも・・・・

中国人の残虐さ
http://dongtaiwang.com/dmirror/http/www.minghui.jp/2009/01/22/mh240443.html
http://homepage1.nifty.com/nWojoushou/keibatu6.htm
http://homepage1.nifty.com/nWojoushou/keibatu9.htm
http://dadao.kt.fc2.com/fanzui05.htm
http://marco-germany.at.webry.info/200710/article_18.html

>>257　その金もないなら戦闘終了前に安全区に逃げ込むだろ

日本軍はビラで安全区に逃げ込むようになんて薦めてません。
むしろ善良市民は、日本軍が保護し仕事を与えると宣言してます。

安全区は変わり者の西洋人が集まって作ったもので、ほとんどの人は存在さえ
知らなかったんじゃないかな。ダイタイ食料も燃料も住まいも行き当たりばったりで
集めていた、見ず知らずの外国人のボランティア集団なんだぜ。

ーーーー引用開始ーーーー
「日本軍は善良市民の保護に全力を尽くし、安全な生活を保障し、それぞれに
仕事を与えるように力を尽くす」と称した。同時に飛行機からは優待証が大量に
撒かれ守衛軍の投降を勧めた：

優待証（投降者を絶対に殺さず）
中国軍兵士で、抗戦の意がなく、白旗を掲げ、或いは両手を挙げ、本優待証
を携帯し、日本軍に投降するものに対し、必ず適当な職業を世話し、優遇を示す。
聡明なる兵士の皆さん、決心して来れ。
http://www.come.or.jp/hshy/j95/11si1.html

>>250　「まずは我が軍のために」その物資を使おうとするんじゃないの？

燃料が手に入っても、肝心の車や戦車などがなければ猫に小判だ。
当時の日本軍は、馬や人力が主で車なんてぜいたく品は少なく利用価値は低い。

俺の知ってる方で中国戦線に行かれ、自動車の補給部隊におられた方がいるけど
その当時の国産自動車の性能は悪くて、国産車は出来るだけ運転したくなかっ
たといわれてた。アメリカ車はほとんど故障しなかった。
技術レベルの問題で、国産車は行軍の途中で故障することが多かったそうだ。

その中で敵の燃料を部隊が手に入れたとして、輸送部隊に燃料を送るだろうか。
ガソリンなのか軽油なのか重油なのかわからんけど、燃料が不良品で自動車が
動かなくなったときの責任問題を考えると、ちょっと輸送部隊には送りにくい。

輸送部隊の村瀬守保氏が南京虐殺の写真を、残しておられますが自称専門家
という方が、屁理屈つけて解説してます。
素人だと自称専門家には、簡単に騙されてしまい、俺も最初は疑問を持ちながらも
半分信じかけてました。面白い写真の解説記事です。

ーーーー引用開始ーーーー
岸辺の泥に埋まって、幅十メートル位はあろうか、と思われる死体の山でした。
揚子江岸で大虐殺が行われた、というその現場でしょうか、軍服を着た者は
ほとんどなく、大部分が平服の、民間人で、婦人や子供も交じっているようでした。
死体に油をかけて、焼こうとしたため、黒焦げになった死体も、数多くありました。
http://www.nextftp.com/tarari/Matsuo/murase.htm

>>252　敗残兵がドンドン便衣兵に化けていた

便衣兵とは、平服を着た戦闘をするためのゲリラ兵のことだろう。
日本軍から逃げ回るだけの、敗残兵とはずいぶん意味が違うが、それさえ理解でき
ない程度の、アンタは「かわいそうな知能の持ち主」かな。
あなたはネット右翼みたいな感じだが、ネット右翼の正体を書いた記事がありました。

在日という社会的弱者に、なんでそんなに過剰反応をするのか不思議だったがね。
1億3000万人の日本の人口で、タッタ50万人在日という少数派なんだぜ。
下の記事は自分でぴったりだと思わないかなＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

ーーーー引用開始ーーーー
ネット右翼は社会的弱者（生活保護受給者・母子家庭・身体障害者）に酷薄
なのは、自分たちが普段見下している社会的弱者が、自分たちより待遇が良く
なるのが我慢できないというのが大きな理由だと思う。

たとえれば、自分よりももてないと思ってたクラスのいじめられっ子が、彼女（彼氏）
を作ってちょームカツク！みたいな感じか。

この種のネット右翼は、自分が将来社会的弱者になるかも知れないなどと想定
することすら出来ないんだから、実におかわいそうな知能の持ち主なのだろう。
http://www.asyura2.com/10/senkyo82/msg/947.html

>>263
誰がどう見ても、お前のほうがかわいそうな知能の持ち主なんだけど、自覚してる?

http://usam.blogtribe.org/entry-ab5da5fe2dc41716359b819172eefbab.html

中国人が「盧溝橋は共産党がやった」と自慢している件
自分から喧嘩売っといて「日本の侵略」てかw

共産党は日本軍と国民党軍を争わせたくて色々と謀略を張り巡らせていたので非常にありえる仮説だわな。
そうでなくても日本軍は現地人の協力と理解を得て満州国を建国したり友好関係を広めてたからね。
そういう共産党に都合の悪い情報を隠蔽して共産党に都合の良い歪曲・捏造された情報ばかりなのは現代と変わらないね。

主に変わったのは日本人でなく（日本人もかなり変わりましたが）もっと劇的に変わったのは世界の価値観なのかもしれません。
もっとも中共は昔から変わってないようですがね。

>>263
たしかにあなたにピッタリですね。

>>23
＞在日という社会的弱者に、なんでそんなに過剰反応をするのか不思議だったがね
＞1億3000万人の日本の人口で、タッタ50万在日という少数派なんだぜ

あれ？お前いつから「特殊永住者」のみの権利主義者になったの？w
お前の暴論では全ての「外国籍永住者」も日本「国民」じゃなかったの？

外国籍永住者を含めたら「タッタ50万」なんて言えないからだよね？
だから意図的に特殊永住者のみに限定して隠してんだよね？

中国の人口ってのは13億人だっけ？論者によれば15億だとか20億だとか言う人もいる
その内１割程度の中国人を日本に送り込んだらどうなるのかな？
中国本土に限らず、東南アジアには「華僑」もいるから１億程度の中国人を日本に送るなんて簡単だ
そして彼らに永住権取らせて外国人参政権与えたらどうなるかな？

中国人が多い地域では日の丸掲揚不可、君が代斉唱不可になるだろうね
いや、もしかしたら日本語教育すら不可能になるかもね

沖縄とか日米安保に関わる県では中国政府に都合が良い政治が行われるかもね
米軍追い出して自衛隊も追い出して、沖縄県議会で「中国に併合してもらおう」なんて決議が出るかもね
同じく対馬にも韓国籍永住者が大量に来て「対馬を韓国領土に」とか決議するかもね
島根県議会では「竹島の日撤廃決議」が出るかもね

少し考えても分かりそうなのに、「タッタ50万」ねえ…

言っとくけど、中国人の大量移入は前例があるから
新疆ウイグル自治区がそうだしチベット自治区がそうだ
ウイグル人やチベット人しかいなかった所に漢民族が大量に植民されて、現地のウイグル、チベット人は去勢される…
その結果今や漢民族と現地人の比率は逆転しちゃったんだよ

日本もそうなってもらいたいのかな？

>>259
「自衛隊を解散して日米安保も破棄しましょう！天皇も殺して外国人をどんどん日本に受け入れて生粋の日本人を滅ぼしましょう！」

だってこんなアホの言う事だぜ？
ほかの話も疑ってかかるのが普通じゃん？
今時軍事力なしで平和を維持できると思える頭がすげえわ
お前がスイスについて書いたように、スイスだって国防のために軍事費の投資には余念がない
ノーベル賞のスウェーデンだってノルウェーだって、米英仏西独露中全て国防に金かけてる
それなのに「自衛隊を解散し日米安保も破棄」なんて馬鹿馬鹿しいこと言い出す奴のサイトの情報なんて全て疑ってかかる必要があるよ

>>234　「それだけ優れた刀であっても五人〜十人しか殺せない」即ち「百人切りは不可能」なんだよ！

100人斬りをした将校さんは、1本の刀で100人を斬ったのかい？
そんな話は俺は聞いたことがないのだけど・・・・

刀は曲がったり折れたり刃こぼれしたりする。
最初の刀を放棄して、2代目とか3代目虎徹とかいって愛用の刀も新品に
して行くものじゃないのかね？

俺が刀を持ってて、人間を切ってなかったら達人の刀なら刃こぼれしてても
交換してもらうけどな。

在日の前田日明、永住外国人への地方参政権に反対しているもよう

http://sankei.jp.msn.com/politics/election/100325/elc1003251931003-n1.htm?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

>>270
＞100人斬りをした将校さんは、1本の刀で100人を斬ったのかい？
＞そんな話は俺は聞いたことがないのだけど

それは君が無知で馬鹿なだけ
Wikipediaによれば台湾の歴史館では、刀身に「南京の役 殺一〇七人」と刻まれた刀が「証拠」として展示されてるそうだ
つまりこの刀一本で107人殺したと中国人は認識しているわけだ
今さらお前ごときの詭弁はいらね

バカみたいに　ｗ　連発する人間の気がしれない。
日本をバカにしたのは我我日本人ですよね？

被選挙権がないのにどうやって日本つぶすんだよｗ
お前ら頭悪いだろ実際

>>272
ソースはWikipedia（ｷﾘｯ
ま　さ　に　ゆ　と　り

>>274
バーカ。
外国人に媚びへつらう政治家なんて今ですらたくさんいるだろうに
それが加速されるだけだろうが

「外国人にﾖｲｼｮしなきゃ当選できない！」→「日本人より外国人をさらに優遇しよう」となるのは明らか

未来永劫被選挙権が与えられないって誰が保証するの？ねえバカ君？答えてみて？

「智者は歴史に学ぶ。愚者は体験に学ぶ」とはよく言ったもんだね
お前みたいなバカは痛い目見ないと分からないのかね？

>>275
ソースはWikipedia（ｷﾘｯ　が馬鹿にされる理由は大学などの論文で
資料元ではなくwikiそのものを出してくるからであってwikiそのものはそう馬鹿にしたもんじゃないぞ

>>275
いや悪いねえ
恵也ごときのためにわざわざ真っ当に調べてやりたくないんだわ
【国民】の定義すら>>91,101,102,103,121,185のように国語辞書の意味を完全に無視するような底無しのバカだから

それにWikipediaは「参考」程度には有用だと思うよw

http://www.youtube.com/watch?v=Py4QnV6Y5BI&feature=youtube_gdata
http://www.youtube.com/watch?v=O9HQI3MevvI&sns=em

とりあえず恵也もお前もこれ見てから語れや

>>265　中国人が「盧溝橋は共産党がやった」と自慢している件

これは一面本当でしょう。
でも盧溝橋で鉄砲を撃つだけで、日本軍が青筋立てて攻めてくるほど
日本軍が単純だったとは情けない国家だ。

国家間の戦争をタカガ出先の司令官の一存で、巻き起こしてしまうとは
言語道断の暴走。たとえ指揮官が死んでもじっと我慢して本国の指示を
待つべき身分なのに、国家存亡の危機にまで日本を引きずり込んだ田代
中将の罪は万死に値する。

中国共産党は大手柄を立てたといえるが、日本は共産党という手のひら
の上で踊らされる程度の、単細胞で低劣な軍事指導者しか持てなかった
わけだ。温室育ちで世間を知らない将校教育制度の悲劇というべき。

この事件を起こさなければ、国民党の刃は共産党に向かっていただろうにね。

ーーーー引用開始ーーーー
現地の日本軍には，牟田口連隊長のよう対中国強硬派がおり，満州事変以来，
戦果を挙げさえすればその軍事行動は正当化され，大元帥の天皇ですら追認す
る(という下克上の風潮)が強かった。

厳粛なはずの日本軍では、命令を出しても現地軍が守らないという心配があり、
軍紀の乱れが深刻だった。さらに，中国と国民党と共産党の対立も，残っていた。

抗日救国学生の一隊が日本軍に発砲した，日本軍に発砲することで,中国共
産党に対して攻撃を準備していた国民党を抗日戦争に転換させた，という陰謀
説にも説得力があるゆえんである。
http://www.geocities.jp/torikai007/japanchina/1937.html

>>279
じゃあ、お前の親なり妻子なりがいきなり外国で殺されたとしても、
日本政府が一応建前上外交的に抗議の真似事さえすればお前は満足するんだよな？
相手国がふてぶてしい態度をとって「どうせ犯人わかんないし捕まえる気もないですからハハハ」とか笑われても構わないんだよな？

それで怒るような奴は「青筋立ててる単純な奴」なんだろ？

「日中戦争は日本よりも、むしろ中国が望んでいた。中国は日本よりも戦争をしたがっていた」
林思雲

「日本軍が暴走した」とする恵也理論はこの言葉によって完全に否定されるわな
「戦争」するからには「利益」があるからこそだ
日中が全面戦争になっても日本にも国民党にも利益などはない
得するのはソ連と中国共産党だけだ
実際、国民党の討伐によって滅亡寸前だった中国共産党は息を吹き返した
それで日中全面戦争によって疲弊した国民党を叩き出し中国の覇権を握った
日中全面戦争は共産党が望んだゆえんである

>>280　じゃあ、お前の親なり妻子なりがいきなり外国で殺されたとしても、

軍人は命を懸けることで給料を貰ってる立場。
妻子とはまったく内容が違う。

公使館の保護を目的とする軍隊でありながら、敵の面前で真夜中に
演習をし、兵隊が1名行方不明になったからと総攻撃するとは軍人の
役目にさえならん。

軍人とは国民や国家を守る立場で、軍人を守る立場じゃない。
そういえばベトナム戦争でも、アメリカ軍がベトナム沖で北ベトナム艦船
から攻撃を受けたからといって北ベトナムを爆撃しだした。

この時にはマスコミには、いかにも事実かのように報道されてたけど幻の
攻撃だったという話を10年後くらいに読んだことがある。
巨大軍事力をもった軍人には、くれぐれも暴走してほしくはない。

>279
中国人は犯罪を犯したら開き直るところか逆切れするって、どこかのサイトで書かれてあったな
最初は嘘だと思ってたけど、本当だったんだね
それどころか「日本軍より俺様のほうが賢い」って来るとは予想外だった　
単細胞が偉い人に単細胞って言うことはよくあること　特に世界の中心といわれてる国には

こういう馬鹿に政治語らせると屑理論しか起こらないんだね　学習しました

↑間違い　>>279

>>282
＞公使館の保護を目的とする軍隊でありながら敵の面前で真夜中に演習をし、

演習する事自体は、事前に国民党にも知らせてあるが？

＞兵隊が1名行方不明になったからと総攻撃するとは軍人の役目にさえならん

お前は部下が銃弾の後行方不明になっても心配すらしないのか。薄情な奴だな
そもそも「兵士が行方不明になったから総攻撃」ってのは、お前の100%嘘だから

日本軍は「演習中」だったのに、演習から「総攻撃」ができるかボケ！
「演習」ってのは「実弾」は持ってないんだよ！
実弾が無い=「丸腰」の日本軍が、兵士が行方不明になったから総攻撃？？？
お前は日本軍についてロクに何も知っちゃいない！
当時、駐屯軍参謀長だった橋本群陸軍中将も当時の状況をこう言ってる。

「実弾を持たずに発砲された為、応戦出来ず、非常に危険な状況に置かれた」

この感想は、当然だろう。「丸腰」の所を銃撃 (しかも、暗闇からの銃撃)を受けたのだから！
「丸腰」で演習していた日本軍が「銃撃を受けた」と称して
自ら好きこのんで「武装」しているであろう国民党軍と事を構えたと言いたいのか？
これこそ「暴論」だよ！

それに盧溝橋が「総攻撃の発端」だったとしても、事件発生後5日目に、日支両軍は停戦協定を結んだ！
日本軍はこれ以上事を荒立てたくは無い、と言ったに等しく全面戦争等、最初から欲してはいなかったのは明白！

ロクに日本軍についてすら知らない人間の屑が、日清日露からの日本の歴史にケチつけてんじゃねーよ！ザコが！

日清日露からの日本の歴史については、石原莞爾の指摘する通りなんだよな
恵也ごとき屑が、石原莞爾より頭が良いとはとても思えん

膀胱癌の石原のためにわざわざ東北地方まで出張した東京裁判判事や検察官。
石原が「いったいどの辺りまで日本を裁くつもりか」聞くと、裁判官は「日本の戦争の歴史全部、日清・日露戦争まで裁きたい」と述べた。
そこで石原は「だったらペリーを呼んでこい」と返し次のように述べた。

「我々はもともと鎖国してたんだ。
ペリーは鎖国政策のもと３００年間、他国に一切迷惑をかけず平和に生活していた日本に、黒船を率いて開国を強要した人物だ。
日本は、その艦隊の脅迫でやむをえず開国し、諸君らの国と外交関係をもった。
そしたら諸君らの国が例外なく侵略主義や帝国主義の恐ろしい国々ばかりであることがよく分かった。
そこで日本も、植民地化を免れるため、生き残るため、諸君らの侵略主義や帝国主義の流儀に習った。
だから、もし日清・日露戦争にまでさかのぼって裁くつもりなら、
日本を武力で脅迫して開国させ、かつ侵略主義・帝国主義を教育した元凶であるアメリカの水帥提督ペリーを戦犯として呼んでこい！」

結局恵也のアホンダラは、全部「俺様基準」なんだよな。だから反感買うんだというのに・・・
「俺様」の都合の良いように文字を定義し、俺様の都合の良いように歴史を解釈し、俺様の都合の良いように憲法をねじ曲げる

「俺様の国民の定義は日本に住む住民=外国籍永住者含む」→「(辞書のほとんど全てに否定されると)辞書の方が悪い！」
「俺様は日本国憲法を二度読んだ」→「(都合が悪い判決は)判事の方が悪い！」
「俺様の考えによれば日本国憲法の原文は英語ではない」→「マッカーサーは既にオーストラリア時代に作っていた！(つまりは英語)」
「俺様は日清日露も日本の侵略だと思ってる」→「(清やロシアの軍事力の脅威は)常備兵力の差に過ぎない」
「俺様が大日本帝国憲法分からなかった」→「大日本帝国憲法は国民に読ませないため・・・」
「俺様が日本刀一本で百人切りなんて聞いたことがない」→「百人切りは刀を取り替えつつ行った」

全部俺様基準なのに、
「俺様は最高裁判事より(二回読んだだけなのに)憲法に詳しい」
「俺様は(戦前に三度首相を務めた)近衛文麿よりも戦前日本に詳しい」
「俺様は当時南京にいた外務官僚や安全区委員よりも南京に詳しい」
等々、キチガイじみた妄想してやがるのがな・・・

恵也のドアホウはいい加減「俺様基準」を引っ込めろ！

キチガイなんざ真面目に相手せずに、
適当に煽って遊んでやればいいのに・・・。
お前らもやさしいな。

>>276　未来永劫被選挙権が与えられないって誰が保証するの？

与えたっていいと思うよ。
日本が自分自身に自信を持ってるのなら、被選挙権も与えて韓国も中国も
ロシアでさえ若者に来てもらい、家族を持ち日本の政治家にもなってもらい
日本に骨を埋めて、未来永劫若者の子孫が日本人になってほしい。

俺は日本に誇りを持ってるし、近隣諸国に比べたらはるかに生活しやすい国と
自負してるからそれらの若者の子孫も、日本に愛着を持つものと思ってる。

現在のところ、外人登録済の方は200万人くらいいて、その内永住外国人が
100万人で在日の特別永住者がそのうちの半分50万人くらいだ。

今回の地方参政権は永住外国人100万人くらいが対象者になるけど1億3000
万人の人口に比べたら屁みたいな数字。

>>289
持論が論破されたら日本に媚売りか　おれの思った在日のイメージ通りでワロタ

まあ被選挙権は完全に憲違だし、憲違じゃ無かったとしても韓国や朝鮮や中国に被選挙権を与えるなんて論外　
＞未来永劫若者の子孫が日本人になってほしい。
帰化すればおｋ　在日はさっさと帰ろうねー?　それとも言葉が通じない?

＞今回の地方参政権は永住外国人100万人くらいが対象者になるけど1億3000
＞万人の人口に比べたら屁みたいな数字。
だから何?燃えないゴミに選挙権を与えるとでも?

>>289
「今回の地方参政権は永住外国人100万人くらいが対象者になるけど
1億3000万人の人口に比べたら屁みたいな数字。」

お前は本当に馬鹿だな。
地方分権の意味を知ってるのか？
お前の頭の悪さは異常。

>>289
もう底無しのバカは氏んでくれ！

＞若者に来てもらい、家族を持ち日本の政治家にもなってもらい

と書いた舌の根も渇かぬ内に、

＞今回の地方参政権は永住外国人100万人くらいが対象者になる

とは何だ！お前は足し算もできねーのか！
今この瞬間100万人なわけで、お前の言う通りに「若者」がやって来たら少なくとも100万人「+α」になる
この「+α」がどれだけの数字になるか全く想像もつかないんだよ！
最悪「億」単位になる可能性すらある。中国人だけで公称14億いるし、東南アジアには華僑もいるから、１億弱程度易いもんだ

何が「屁みたいな数字」だ！ふざけるのも大概にしろ！

よくよく考えれば、日本に移住する中国人は五千万程度でも日本を牛耳れるわな
中国に批判的な政治家の地元に大挙して永住し、外国人参政権で中国贔屓の政治家にすげ替えれば一丁上がりと。
選挙権だけでもこうなるのは予測されるのに、被選挙権まで与えたらどうなるか

>>285　「演習」ってのは「実弾」は持ってないんだよ！

演習でも30発くらいは自衛のために実弾を持ってたと読んだけど・・・・
緊張状態の敵の面前で、実弾を持たず空砲ばかりで演習ってやれるものかな？
俺は橋本郡氏の話を信じれんよ。

それにあなたは、相手の中国軍の心理をまったく無視してるのじゃないかな。
条約で公使館の保護のために2000人くらいの兵力は認められてたのだが、
盧溝橋事件の前年に、中国が抗議をしたにもかかわらず6000人の兵力にし
しかも夜間の演習を中国軍の目の前で行う、傍若無人さ。

中国と友好状態なのならともかく、中国国内では反日運動が激しくなってる
時期になんでこんな演習をしたんだろうね。
俺には挑発行為としか思えないよ。

日本の軍中央も、戦争をしたい連中としたくない連中が２派に別れてたけど
最終的には戦争をしたい連中が主導権を握ってしまった。
軍の中にも将来を見てた方もいたんだけど・・・・

ーーーー引用開始ーーーー
「厄介なことが起つたな」。それが軍務課長の私に対する電話の第一声でありました。
第三課長は「愉快なことが起ったね」と言つて居りました。
当時そんな風に陸軍省と参謀本部に二つの空気があったのです
http://www.geocities.jp/yu77799/rokoukyou/kakudai.html

>>292 １億弱程度易いもんだ

１億人も日本に送ってたら、いくらくらい金がかなるんだろう。
それも永住権を取るには３年以上は住んでないといけない。
飲み食いするだけでも、中国の国家財政は破綻するんじゃないかね。

こんなわかりやすいサヨもどきの相手なんてする必要ないだろお前ら

じゃあ無視するか

>>285　「兵士が行方不明になったから総攻撃」ってのは、お前の100%嘘だから

事実関係には間違いがないだろ。
タッタ１人が糞をしに行って集合に間に合わなかっただけなのに、大騒ぎをして
中国の奇襲だとして主力部隊の出動命令を出したのじゃないかね。

この出動命令を出した牟田口氏は、まともな輸送計画も立てないインパール作戦
を指揮し、兵士をたくさん餓死させ大損害を与えた役立たず。
こんな連中が出世するような軍隊だから、日本は戦争に負けざるを得なかっただよ。

最低限、指揮を任されてたら兵士がどうなったのかを確認してから動くべきこと。
タカガ銃声があったからと、戦争をおっぱじめるような将校が指揮官だったとはね。
官僚とは戦争を起こさせないようにするのが、最大の目的。
それなのに戦争を先頭に立っておっぱじめるとは話にならん！

ーーーー引用開始ーーーー
「これは中国軍（宋哲元の第２９軍）の奇襲に違いない！やられた兵士の仇を討
つのだ！」と騒ぎになり、事態を重視した牟田口廉也（むたぐちれんや）連隊長は
日本の主力部隊の出動を命じ、７月８日未明から中国軍を攻撃したのである。
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/rokyoujikennseifuseimei.htm

>>日支両軍は停戦協定を結んだ！

協定は結んでも、莫大な耕地に目をつけ、日本の苦境離脱のため領土獲得に走った
軍部の悲劇が日本敗戦なんだよ。
あなたはこの、軍部直営の演説会での少佐の論理になんと、反論できるだろうか。

ーーーー引用開始ーーーー
日本の農村はいま非常に窮乏している。・・・これは思い切った手段で解決しなけれ
ばならないだろう。・・日本は土地が狭くて人口が過剰である。・・ここでわれわれは、
国内から外部へ眼を転換しなければならない。

満蒙の沃野を見よ。あそこには無限の耕地が広がっている。他人のものを失敬する
のは誉めたことではないけれども、生きるか死ぬかという時に背に腹はかえられない
http://www.jca.apc.org/nmnankin/news10-2.html

>>293
＞30発くらいは自衛のために実弾を持ってた

ハイ、その証拠は？お前の妄想はいらないから「証拠」を出せよ！
第一お前の言う通りだと仮定しても、実弾30発で「総攻撃」ねぇwwwバカじゃないの？
一分一発のペースで浪費しても「30分」で枯渇するんだけど〜(笑)

＞それにあなたは、相手の中国軍の心理をまったく無視してるのじゃないかな

お前は、歴史にしろ参政権にしろ中国側の言い分しか口にしないくせにw
なんで「土肥原・秦徳純協定」は無視するの？「梅津・何応欽協定」は無視するのかな？
中国側も了解の上での増員だろ！アホ！

しかも盧溝橋事件の後に日本人居留民大量虐殺の通州事件や、海軍陸戦隊しかいなかった上海に10万の国民党軍(？)を攻めこませたり、
6000でも全く足りなかったじゃん！

日中全面戦争の直接の発端は「盧溝橋事件」じゃなくて、海軍陸戦隊しかいなかった上海に大軍で攻めてきた「上海事変」だから

>>292　お前の言う通りに「若者」がやって来たら少なくとも100万人「+α」になる

100万人はそれぞれ仕事があり、家庭を持ってるんだよ。
それも思想もいろいろだし、雇われてる人が多いだろう。
集団行動なんて出来るものじゃない。

国家が国民を動かそうとしても、金銭的利益などで動かすのが常道というべき。
むかしの大日本帝国でさえ、国民を満州に移動させるのには満州の肥沃地から
百姓を追い出してやり、国家が土地を手に入れて、やって来た国民に与えた。

これが創価学会みたいに、池田大作に心酔し宗教的な絶対命令になれば信者
は非合法でも住民票を動かしたりやれるけど、宗教的信念がなければ無理な話

ーーーー引用開始ーーーー
公明党の「人為的な“票積み増し作戦”」にかかわる不破議長の指摘についていえ
ば、それは、特殊な情報にもとづくものではなく、一九九七年都議選、二〇〇〇年
総選挙、二〇〇一年都議選の三つの選挙における、都議選選挙区別の公明党
の得票の異常な変動に注目し、その分析を根拠にしての指摘です。

　例えば、目黒区の場合、一九九七年の都議選の得票が、三年後の二〇〇〇
年総選挙で半減し（四七％）、その一年後、今年の都議選では再び二倍化して
います（二〇〇％）。同じような異常な変動は、その他の一連の選挙区でも起こ
っています。
http://www.jcp.or.jp/tokusyu/ronsen/20010715_kaitousyo.html

>>297
＞事実関係には間違いがないだろ

間違いだらけだよ！このキチガイが！

１、普通、「演習」に「実弾」は持っていかない。従って演習後「総攻撃」など絶対不可能
２、当時の日中関係は「悪化」ではなく「好転」していた。広田弘毅外務大臣の積極的な外交努力のお陰
３、現地軍も「土肥原・秦徳純協定」や「梅津・何応欽協定」を結んで平和を願っていた
４、蒋介石は日本軍より共産党を敵視していた。「日本軍は軽い皮膚病程度だが共産党は悪性の心臓病である」

この辺りの基礎知識も無いくせに何を偉そうにw

＞タッタ１人が糞をしに行って集合に間に合わなかっただけなのに、

それは「今」だから分かった事であって、「当時」既に誰しも分かっていたとでも思うのか？
深夜演習中に銃声が聞こえた、点呼してみたら一人足りないとなった時に「糞」の為にいなくなったと誰が思うんだよ？
目と鼻の先の国民党軍に狙撃されて行方不明(死亡とは断言せず)になったと考えるだろうに

＞大騒ぎをして中国の奇襲だとして主力部隊の出動命令を出したのじゃないかね

残念！中国側も日本軍と同じように銃撃を受けて「日本軍のしわざ」として動員しているよ
まあ延安みたいな僻地に逃げて国民党に滅ぼされるのを待っていた共産党が、
はるばる北京までやって来て謀略するとは誰も思わなかっただろう

お前は盧溝橋事件の翌日(７月８日)、共産党が「対日全面抗戦」を呼び掛けている事についてはどう説明するの？
共産党は盧溝橋事件が起きるのを知っていた、もっと言えば盧溝橋事件は共産党がしかけた最たる証拠だろ
この事は共産党自身が自慢話している事からも明らかだ
共産党軍の兵士向けのパンフレットには
「盧溝橋事件は我が優秀なる劉少奇同志 （後の国家主席）の指示によって行われたものである」
とはっきりと書いてある。
又昭和24（1949）年10月1日、「中華人民共和国」成立のその日、周恩来首相も
「あの時我々の軍隊(共産党軍)が日本軍・国民党軍双方に(夜陰に乗じて）発砲し、
日華両軍の相互不信を煽って停戦協定を妨害し、我々（共産党）に今日の栄光をもたらしたのだ」

つまりは「盧溝橋事件や日中全面戦争は中国人がやった」事だろうが！
自分で喧嘩売っといて「日本の侵略」はねーよ！

>>286　ペリーは鎖国政策のもと３００年間、他国に一切迷惑をかけず平和に生活していた日本に、黒船を率いて開国を強要した人物だ。

これは確かに事実だ。
しかしだからといって、他国に迷惑をかけてもいいというものじゃない。

強盗に物を取られたからといって、自分より弱い人から物を強盗して良いという
ものじゃない。

日本の悲劇は長距離競争で、一周遅れで走った選手とおなじようなもの。
世界の環境が変わってるのにまったく気がつかず、植民地競争に参加した悲劇。
外地で活躍した軍隊は、麻薬の専売制をしいてそれを軍の戦費にしてました。

外国に軍隊が行ったら、どうしても必要悪という物があるのかもな・・・

ーーーー引用開始ーーーー

日本軍は阿片の専売制をとり、第２５軍の1942年度の第一、第二四半期の予算
では全経常部歳入の50パーセント以上が阿片収入によることになっていた。

阿片は主に華僑の苦力（クーリー）によって使用されていたが、こうした阿片政策は
「大東亜共栄圏」の一面を示していた
http://www32.ocn.ne.jp/~modernh/paper41.htm

>>298　第一お前の言う通りだと仮定しても、実弾30発で「総攻撃」ねぇ

アンタ理解力がないね。
演習は実弾30発の携行だが、主力部隊に出動命令が出たときには全部
実弾だよ。演習とは挑発ですぎずメインは主力部隊の出動なんだよ。

>>302
お前の妄想はいらねえから証拠を出せよ！クズ！
演習が「挑発」であって、全面戦争のきっかけにするというお前の妄想はいらねえんだよ！

＞当時の日中関係は「悪化」ではなく「好転」していた。広田弘毅外務大臣の積極的な外交努力のお陰

これ本当なのか？　ソースは何だ？　そして何を以て好転とお前は認めているんだ？　そしてお前の主観でなく客観的に好天と認めうるだけの判断材料はなんだ？

＞現地軍も「土肥原・秦徳純協定」や「梅津・何応欽協定」を結んで平和を願っていた

怪しいもんだな。

>>299
＞満州の肥沃地から百姓を追い出してやり、

証拠は？
日本はちゃんと対価を支払ったんだけど？拓殖省とか満州土地開発の力によって
金払ってもどかないなら、近代的な「不動産」「土地売買」の観念すら無かった満州農民が悪いだろ

＞宗教的信念がなければ無理な話

「中華思想」って宗教じゃないの？少なくとも「宗教的信念」そのものなんだけど？

>>304
＞これ本当なのか？ソースは何だ？

アメリカ大使のグルーですら広田の外交努力は認めている
【引用開始】
この数ヶ月、広田は間断なく、また私の見るところでは真摯に、
中国、ソ連、英国、および合衆国と取引する友好的な基礎を建設することに務めました。
彼の打った手は、新聞の反外国主義の調子が即座に穏やかになったことや、
日ソ間の諸懸案を一つ一つ解決しようという努力が再び取り上げられたことに現れ、
また広田が私との会談で、日米関係を改善に導く何らかの可能的通路を見いだそうとする熱心さを見せたことによって、強調されました。
広田が本心からの自由主義者で、小村（寿太郎）、加藤（高明)以来の名外相だと考える人もいました。
【引用終了】
蒋介石は以下の通り
【引用開始】
広田の演説に敏感に反応したのが、中国の国民政府主席・蒋介石であった。
１週間も経たぬ間に、日本記者団と会見し
「広田外相の演説に誠意を認め、十分にこれを了解する」
と語った。
そして、日本の中国に対する優越態度と、中国における排日感情が共に精算されるのが、親善の道であり、
自身も反日運動を押さえることに努力する、と述べた。
この後、国民政府は全中国の新聞通信社に、排日的な言論活動を慎むよう、厳重な命令を出した
【引用終了】

＞そして何を以て好転とお前は認めているんだ？

そりゃ満州事変の頃から比べれば圧倒的に「好転」だろうが
まだまだ証拠が必要ならまた引用してやるけど？

城山三郎『 落日燃ゆ』新潮文庫、北川晃二『 黙してゆかむ』講談社文庫から引用

>>298　盧溝橋事件の後に日本人居留民大量虐殺の通州事件や

アンタは通州事件を誤解してるのじゃないの。
この事件は日本軍が飼い犬にかまれた事件で、中国軍を非難するのは
筋違いなんだけどね。

いまのアフガンでもアメリカの傀儡政権が作られて、その軍隊がタリバンと戦
っているけど、その傀儡軍がアメリカ人を虐殺したようなものなんだよ。
アンタの論理は、非難する相手を間違ってる気がするけど・・・・

ーーーー引用開始ーーーー
通州事件は、飼犬に手を噛まれたような事件であり、不幸な事件であると
ともに不名誉な事件であった。松村秀逸少佐は、陸軍省の新聞班に所属し、
盧溝橋事件が起るとともに天津へ出張してきていたが、通州事件の報に接し
た支那派遣軍司令部の狼狽ぶりをしるした―
http://www.geocities.jp/yu77799/tuushuu/tuushuu1.html

>>海軍陸戦隊しかいなかった上海に10万の国民党軍(？)を攻めこませたり、

これは当たり前の話。
中国が日本と本格的に戦争した場合、日本の弱いところを攻撃するのは戦争
での戦略としては当たり前のことだろう。

盧溝橋みたいに、日本軍が全面的に兵力を増強して待ち構えてる場所に攻撃
なんてする馬鹿はいない、日本軍の手薄な上海を狙うのが当たり前だと思うけど。
実際にもう戦争が始まってるのだからね。

ーーーー引用開始ーーーー
江南地方の日本軍兵力は上海租界の駐屯軍程度で，中国軍よりもはるかに
劣勢である。中国軍が迅速に行動すれば、(十分には増援されていない)劣勢
の敵日本軍を，兵力を集中し撃破できる。
http://www.geocities.jp/torikai007/japanchina/1937.html

お前それ小説じゃねえの？

>>307
「だからって民間人虐殺が正当化されるわけもない」と指摘しましたが？
お前の脳ミソは腐れ切ってるのですか？

>>298　ハイ、その証拠は？お前の妄想はいらないから「証拠」を出せよ！

アンタもたまにはネットで検索してみたらどうだね。
演習用の空砲のほかに、自衛用の実弾30発を携行してるよ。

ーーーー引用開始ーーーー
第８中隊隊長、清水節郎大尉は午後5時に豊台を出発して荒蕪地に
ある演習場に到着した。

目的地へ向かう時には支那（当時の中国の呼び名）駐屯軍の規定に
従い、演習の空砲の他それぞれ実弾を小銃30発、軽機関銃120発
ずつ携帯していた。
http://www.geocities.co.jp/nori_hana_dear/research4.html

>>301
＞他国に迷惑をかけてもいいというものじゃない

その理屈が分かるならさ、1924年の排日移民法、30年の関税法、32年のオタワ会議がどれだけ日本に迷惑だったか分かるよね？

>>308
「ノンフィクション小説」ですが何か？
お前さあ、グルーとか蒋介石とかの話までねじ曲げて小説書けるか？
嘘話をノンフィクションにしたら名誉毀損だとか何だとかで遺族や何やらが訴えるだろ普通
ノンフィクション小説書くに当たっては膨大な資料に当たったのは確実だろうに

>>307
>実際にもう戦争が始まってるのだからね

ハイ、また嘘ねw
日本は盧溝橋事件でも５日後には停戦協定を結んだ
大山大尉惨殺事件でも通州事件でも「隠忍自重」した
つまり上海事変前までに「戦争が始まってる」という事実はない！
海軍陸戦隊が「このままでは居留民を守れない」と判断して陸軍に援軍を要請、この結果が支那事変の開戦だよ
つまりどう見ても宣戦布告もしないで欧米の租界もある上海を攻撃した中国側が悪い
以下Wikipediaから引用

1937年8月30日のニューヨーク・タイムズでは一連の事件について
「日本軍は敵の挑発の下で最大限に抑制した態度を示し、数日の間だけでも全ての日本軍上陸部隊を兵営の中から一歩も出させなかった。
ただしそれによって日本人の生命と財産を幾分危険にさらしたのではあるが…」
と上海特派員によって報じた。
またニューヨーク・ヘラルドトリビューン紙は9月16日に
「中国軍が上海地域で 戦闘を無理強いしてきたのは疑う余地は無い」
と報じている
【引用終了】

どう？「日本の侵略」を非難する声なんて無かったんだよ当時は。

>>305　「土地売買」の観念すら無かった満州農民が悪いだろ

まともな対価を払ったのかな・・・・
詳しくは調べてないけど、満州農民も自作農はあまり多くなかったんじゃないかな。
日本ではその当時、ほとんどの土地を小作農が耕してて、大地主は悠々自適
の生活が送れていたという。

最近もテレビで見たがアフリカの国で、土地は国有地になってて百姓が住んでるのに
広大な土地が外国資本に渡されたために、追い出しを食らい百姓が困ってるという。
まともな対価というのは、追い出されても死ぬまで生活できるくらいのお金なんだけどね。

ーーーー引用開始ーーーー
また、ランドラッシュが起きているアフリカなどでは住民とのトラブルが起きています。
タンザニアは全て国有地のため、政府と外国企業が土地売買の契約をして
住民が移住先が決まらないまま強制退去させられるという事態まで起きています

これは他人事ではすまされません。日本でも外国人の土地の購入の規制が特に
ないので日本でも山林が外資に買われるという事態が起きてしまっているのです。
http://ameblo.jp/rawfoodlovenonukes/entry-10467624764.html

「(満州事変)当時の中国の国権回復運動は、他国の既得権益や国際協調を無視した、あまりに急進的なものだった。
だから、日本は満州事変を起こしたのだ」
(マクマリー。以下全て1935年のマクマリーの報告)

「日本の徹底的敗北は、極東にも世界にも何の恩恵にもならないであろう。
それは単に、一連の緊張を生むだけであり、ロシア帝国の後継者たるソ連が、
日本に代わって極東支配のための敵対者として現れることを促すに過ぎないだろう」

「日本に対する米国の勝利は、極 東での障害要素であった日本が排除されて、
リベラルな路線での米中間の緊密なる理解と協力に役立つ機会が
大いにひらけていくと予測する平和主 義者や理想主義者がいるかもしれない。
しかしそ れは思い違いである」
「もし米国が日本の支配から中国を「救い出し」、中国人民の目から見て「ナンバー・ワンの国」となれば、
それが中国人民にとってもっとも好ましい国になったというのではなく、逆に彼らが最も信頼しない国になったということである。」
「中国が、日本の拘束から開放されることについて米国に恩義を感じるとは 考えられない。
中国人は、我々には何も感謝しないだろうし、我々の意図が利己的でないと信じないだろう。
そして、我々が果たす責任については、きっちりと我々に迫ってくるに違いない。
よく見ても、日本との戦争は何の利益も得られないし、どうころんでも、巨大な犠牲と危険を必ず伴う。
したがってこのような戦争の回避自体が我々の最も重要な目標であることを認識しなければならない」
(以上全てマクマリー)

>>309　「だからって民間人虐殺が正当化されるわけもない」と指摘しましたが？

正当化というけど、その場合は虐殺の責任者は日本軍ということにならないかな。
日本軍が保安隊という飼い犬を飼ってたのだから、飼い主責任と思うけど・・・

>>312　日本は盧溝橋事件でも５日後には停戦協定を結んだ

現地の軍隊が結んだけど、日本軍も中国軍も援軍を集めだして中国軍を
追い出したんだろう。それじゃまともな停戦協定じゃない。
少なくとも相互の軍隊の引き離しや、援軍の相互引き上げが必要。

停戦といっても形だけじゃ屁みたいなもの。
お互いが守ってこその停戦なんだよ。

>>315
はいはいお前の妄想物語は聞き飽きた
参政権議論スレなのに何妄想語ってるの?　荒らしは出て行こう　ね？

>>310
http://www.geocities.co.jp/nori_hana_dear/research4.html
お前、これちゃんと読んだの？

＞さらに参謀本部第二課長の河辺虎四郎大佐は(以下のように述べている)
＞「支那駐屯軍は全くの受動的で緊張を加えているのは中国側である。 」

＞日本軍はその時夜間練習をしていたので実弾で演習するのは危険だし、
＞命中効果も確認できない上、 夜襲は隠密行動が原則なので仮設敵以外は空砲さえ使用しなかったというのが日本側の見解である

「日中戦争は日本の謀略」ってのは、あくまでこの人の「私的見解」だよ
ヴェノナファイルにも共産党謀略説にも触れてすらいないし
どのみち、盧溝橋事件の次の日には中国共産党は見越していたかのように「抗日戦争」を呼びかけているわけで、
共産党の怪しさが消え失せるわけじゃないですから

>>312　つまりどう見ても宣戦布告もしないで欧米の租界もある上海を攻撃した中国側が悪い

俺はそう思わないね。
中国の土地に条約で、日本は借りてるだけなんだよ。
中国と喧嘩したのなら追い出されるのは当たり前。

普天間基地だって日本が貸してるのだから、日本の都合が悪ければ返して
貰うのが当たり前だろ。
どうしても返さないのなら、武力でやられても借りてるほうが分が悪い。

借りてるのならそれなりの遠慮するのが当たり前のことじゃないのかね。
植民地じゃあるまいし！！！！
今の日本は満州並みの植民地なのかね。

ーーーー引用開始ーーーー
日本国内の農村の過剰人口を減らすため、中国の東北へ日本人を送り込みました。
開拓民と呼ばれていたこの日本人たちですが、実は中国人が苦労してか開墾した
土地を安い値段で強制的に買い取ったり、農民を追い払って奪ったりしたのです。
（忘れ難き傷跡　より）

>>314　1937年8月30日のニューヨーク・タイムズでは一連の事件について

普通はそんな記事は誰が判断して書いたのか、署名記事にするものだが・・・
それでないと責任をまったく取らない記事になってしまう。
アメリカではその当時、反日感情がずいぶん酷くなってきた時期だと思うが異常に
好意的な記事だしなんか怪しい。

英語の原文でも出してほしいね。
その点、南京虐殺を最初に世界に知らせたニューヨーク・タイムスでは記事を書いた
人の名前もちゃんと出てるよ。

ーーーー引用開始ーーーー
『ニューヨーク・タイムズ』３７年１２月１８日　Ｔ・ダーディン

　上海行きの船に乗船する間際に、記者はバンドで２００人の男性
が処刑されるのを目撃した。殺害時間は一〇分であった。処刑者は
壁面 を背にして並ばされ、射殺された。

それからピストルを手にした大勢の日本軍は、ぐでぐでになった死体
の上を無頓着に踏みつけ、ひくひく動くものがあれば弾を撃ち込んだ。

　この身の毛もよだつ仕事をしている陸軍の兵隊は、バンドに停泊し
ている軍艦から海軍兵を呼び寄せて、この光景を見物させた。見物
客の大半は、明らかにこの見せ物を大いに楽しんでいた。

>>315
＞正当化というけど、その場合は虐殺の責任者は日本軍ということにならないかな
＞日本軍が保安隊という飼い犬を飼ってたのだから、飼い主責任と思うけど・・・

キチガイここに極まれりだな(笑)
じゃあ秋葉原の殺人鬼を飼っていたのはトヨタだし派遣会社だったから秋葉原の殺人はトヨタか派遣会社の責任か？
バカも休み休み言え！

日本が飼ってたからって何？「殺したのは中国人」という事実は変わらないよ？
お前、本当に「中国人の犯罪」は矮小化するのが好きだよね？さっさと理想の中国に行けよ、そして二度と帰ってくるな！
http://www.geocities.jp/taiwan_assoc/bs01x25.html

>>317　共産党謀略説にも触れてすらいないし

謀略説って千差万別だろ。
俺の理解では、盧溝橋事件当時には共産党の勢力が北京付近で強かった
とは思えない。むしろ国民党に弾圧されて田舎に逃げ出してたんじゃないかな。

劉少奇の話を読んでも、俺には中国軍の内部にいた共産党員が日本軍の
演習での銃声を聞き、頭にきて勝手に発砲した感じだ。
それをその兵隊が劉少奇に言ったから、手柄のように大げさに宣伝したのじゃないかね。

敵軍の演習なんて、場所や時間を調べようとしても部外者の中国共産党でも簡単
にはわからんだろうし、それを前提に人を集めて計画するなんて考えられん。
たまたま居あわせた共産党員が、憎い日本軍に向けて発砲したという意味じゃないかね。

不確定な情報を元に計画なんて、ムダ骨になってなかなか実行出来るものじゃない。
蒋介石と共産党が会談したのは1936年の12月、国共合作が正式に出来たのは翌年
2月で盧溝橋事件の5ヶ月前であり、北京の共産党の勢力は大きくはない。

国民党と共産党はそれまで、大規模な殺し合いをしてたんだからね。
俺の共産党謀略説は、その程度の「頭にきた共産党員」による銃撃という謀略説だよ。

>>318
http://redfox2667.blog111.fc2.com/blog-entry-80.html
http://www.youtube.com/watch?v=Nr_eThF6I00

あれ、そのダーディン記者は一方で↓こんな事↓も書いてますよ(笑)
＞『ニューヨークタイムズ』１９３７ 年１２月８日付F・ティルマン・ダーディン十二月八日、水曜日、南京発。
＞ 焼却はさらに続く
＞中国軍による防衛線内の障害物の焼却の宏広な邸宅も昨夕燃やされたところに含まれる
＞南京は深い煙の層によって囲まれた。昨日、中国軍が半径一〇マイル以内のの町の建物や障害物を焼き払い続けたからだ
http://www.geocities.jp/yu77799/nankin/yosinori2.html

中国人が中国人を苦しめているのは無視ですか(笑)

>>319　秋葉原の殺人鬼を飼っていたのはトヨタだし派遣会社

個人的なキチガイと一緒にしてもね。
通州事件は日本軍が2年前から飼っていた保安隊が、軍隊の組織として集団で
日本軍に歯向かい、日本人を虐殺したもの。

それなのに責任を人種のせいにしては話にならん。そんなに中国人が憎いの？？

ーーーー引用開始ーーーー
この通州事件なのだが、通州というのは当時日本の傀儡政権である冀東防共
自治政府の支配下にあり、日本軍によるアヘン・麻薬密売の拠点であり、中国
民衆の恨みを買っていたところでもあった。

そもそもの事件の発端は、盧溝橋事件に関連して、自治政府保安隊の兵舎を
日本軍が誤爆したことに始まる。以前より抗日決起の呼びかけが保安隊に対し
てなされていたこともあり、前記の鬱憤が、日本軍による誤爆をきっかけとして一
気に爆発した事件であり、２８８人の日本人居留民が惨殺されたという。
日本側に全く非がなかったわけではないのだ。
http://www31.ocn.ne.jp/~hinode_kogei/war10.html

>>321　中国人が中国人を苦しめているのは無視ですか(笑)

南京城の外の建物を、日本軍の宿舎や攻撃のときの遮蔽物にされたら
守る立場の中国軍としては、戦闘の前に破壊しておくのは当たり前の行動。

そんなにして燃やしたり壊したりしたのに、防衛戦の直前になって方針変更
して幹部はみんな南京から逃げ出してしまった。
本当にムダ骨もいい所だったんじゃないかね。

ラーベの日記を読んだことがあるけどラーベ氏は、南京を日本軍が占領する
前までは中国政府のだらしなさや無責任さにずいぶん、不満を述べてます。
でも占領後の南京虐殺のため、日本軍に対する怒りで日記が満ちてました。
一度図書館で借りて、ラーベの日記を読まれることをお勧めする。

>>320
＞中国軍の内部にいた共産党員が
＞敵軍の演習なんて、場所や時間を調べようとしても部外者の中国共産党でも簡単にはわからんだろう

あれ、キチガイには自分の矛盾が分からないのかい？
国民党内部に「共産党員」ないし「共産党シンパ」が数多くいたのはお前が書く通り
ならば、日本が国民党に知らせればそのまま共産党にも伝わる道理じゃないのかな？
で、日本人の中にも共産主義シンパはそれなりにいた
日本軍の中に共産党と通じていた奴がいても不思議じゃない

つまり共産党が盧溝橋事件を起こす動機も意味も価値も揃っているんだよ

>>322
＞それなのに責任を人種のせいにしては話にならん。

だ〜か〜ら〜さ〜あ！通州で日本人を殺した「保安隊」ってのはナニジンだよ？
「日本人」か？「中国人」か？答えは二つしか無いだろうが！
「日本人」が殺したのなら「日本人」が悪い！「中国人」が殺したのなら「中国人」が悪い！
単純明快だろうが！

＞そんなに中国人が憎いの？？

勝手に「差別意識」に話をすり替えて何ともまあ(笑)
議論に負けそうになると「差別」問題に話をすり替えるのがお前の中の「マイブーム」？

>>323
中国人の犯罪は、「当たり前」「ムダ骨」の表現で免責されるのか…
日本軍が和平のために上海戦から南京戦を急いだのには罵詈雑言を極めて罵り尽くすのに…

ひとつ良いこと教えてやるよ
選挙権、被選挙権問わず外国人参政権に俺が反対(というより賛成できない)する理由だけどな？
お前みたいに、「外国人に甘くて日本人に厳しい」日本人がいるからだよ

「外国人の日本人への犯罪」に対しては「日本人の外国人差別意識」とか捏造してでも情状酌量を引き出そうとするのに、
「日本人の外国人への犯罪」に対しては鬼の首を取ったかのように「差別」だ何だと大騒ぎするであろう日本人の存在だな

今月上旬に２ちゃんねるが韓国人に「攻撃」された時には「アクセス」、
一方、それに対する日本側の「反撃」は「攻撃」とか書いた新聞も有ったしな

何が何でも「外国=絶対善」「日本=絶対悪」としたがる日本人が一人でもいる以上、
外国人参政権なんて話にもならない

http://sankei.jp.msn.com/world/korea/100326/kor1003260936002-n1.htm
昨日、日本の差別と戦った金嬉老が死んだそうだ
日本人の差別意識がどーたらこーたらお涙頂戴的な作り話して日本の心優しいマスゴミに注目されたが
蓋を開けてみればなんてことはない・・・韓国でも犯罪犯して捕まったとか
ただの犯罪大好きなチンピラじゃねぇか
根っからの犯罪大好きな糞在日まで差別と一言言えば聖人君子英雄扱いされる日本じゃ
外国人参政権などとてもじゃないが与えられん

>>317　支那駐屯軍は全くの受動的で

これは建前だよ。
河辺氏は軍の幹部で、自分の軍の悪口を言う立場にはいない。
トラブルの原因を相手のせいにしないと、立場上責任を負えない事。

自分の国の主張をいうのが、公務員の宿命であり逃げられん。
竹島に関しても、外務省の人間が韓国の主張をするわけにはいかんだろ。
日露戦争のドサクサで、日本の領土にカッパラったなんて言えるか。

どちらの主張が正しいのかといえば、力のない立場の方が一般的には
正しい場合が多い。その当時にどちらに力があったのかから判断すべき。
その当時の日本軍と中国軍とどちらが強かったか、アンタにもわかるだろ？

東京に横田基地という米軍基地がある。
米軍が真夜中に演習をして、自衛隊とトラブル起こしたらどちらが悪いんだろうね
盧溝橋事件では、中国は日本軍が3倍に兵力を増強したことに抗議してるんだぜ。

この事件の６年前には満州を作られ、4年前には無理やり満州国を承認させられて、
2ヶ月前には万里の長城を関東軍が越えて中国に侵入し、中国はボロボロ状態だ。
どちらが受動的なんだろうな！！！

ーーーー引用開始ーーーー
1937年5月7日には，関東軍は万里の長城を超えて南下し，関内に侵攻した。
そして，中国軍を敗退させ，北京(首都ではないので正式には北平)，天津も
攻撃する勢いであった。
http://www.geocities.jp/torikai007/japanchina/1937.html

>>324　日本が国民党に知らせればそのまま共産党にも伝わる道理じゃないのかな？

真夜中に北京のそばで演習することを、いつ頃通告したんだろう。
何日の何時から何人の規模で、大都市のそばで軍事演習をするなんて詳しく
教えたのかな？　ロクに教えてはいないと俺は思うよ。

たった2ヶ月前に、関東軍が中国に侵攻してるんだぜ。
はっきり言って敵対国の状態になってるのだから、中国に対する脅しみたいなものだろう。
むしろ軍事演習は軍事機密に属することで、たいして公表はしないと見るのが常識。

軍事に関することは都合によってドンドン変更するもので、盧溝橋事件でも演習の
中止を行い、おまけに主力部隊による北京への総攻撃まで行ってる。
最終的には、関東軍や朝鮮軍まで援軍が北京まで来ることになってしまったんだぜ。

謀略としては関東軍や朝鮮軍まで動員した日本軍だと見るのが常識で、共産党の
謀略なんて、下っ端の党員が行き当たりばったりに日本軍に銃撃したくらいだろう。

ーーーー引用開始ーーーー
一木大隊長は清水中隊長と会い、兵が戻ったことを知った。かれはこのまま引き揚
げると豊台事件と同様となり、何も得られないばかりか、日本側が後退した印象を
与えると考え、一文字山を占領することとした。

　牟田口聯隊長も兵は戻ったことを知ったが、すでに占領命令を出しており、演習
中への不法射撃への陳謝を要求すべきだと考えた。旅団司令部も天津軍司令部
もこの方針を支持し、必要によっては武力を発動せよと命令した。
http://www1.vecceed.ne.jp/~swtamura/minaosu19.htm

>>「中国人」が殺したのなら「中国人」が悪い！

日本軍の指揮下の「中国人」が殺したのなら、日本軍が悪い！
誰の指揮下の軍隊かが問題なんだよ。
中国人とか日本人とか言う人種の問題じゃありません。

雇ってるのが、日本軍ならたとえ中国人でも日本軍が悪いのは当たり前だろ。
ＣＩＡに雇われた日本人が松川事件を起こしたようだが、これはＣＩＡのキャノン
機関が悪いというべきで、日本人が悪いなんて表現するものじゃありません。

>>328
荒らしは死ね

>>326　昨日、日本の差別と戦った金嬉老が死んだそうだ

結構なことじゃないの。
人間には2種類いる。人を殺せる人間と、どうしても殺せない人間だ。
金嬉老は殺せる人間だから、殺したからには死刑になっても仕方がない。

殺すからには死刑覚悟で行うべきだし、死刑が原則だろう。
差別問題とは切り離して、こいつは死刑にするのが当たり前だと思うよ。

韓国人にも酔っ払いを助けようとして、命を落とした方もいる。
どこにでも、どんな民族でも、いろんな人間がいるんだよ。
俺は民族でなく、品格で人間を見たい。

ーーーー引用開始ーーーー
韓国人留学生の申鉉亀（シン・ヒョング）さん（28）が東京のJR新大久保駅で
線路に落ちた日本人女性を助け上げ、また日本社会に大きな感動を与えた。

新大久保駅では2001年1月26日に韓国人留学生の李秀賢（イ・スヒョン）さん
（当時26歳）が酒に酔って線路に落ちた日本人を助けようとして死亡している。

今回の主人公申さんも李秀賢さんが通っていた赤門会日本語学校に通っている。
偶然だろうか。申さんは「線路に落ちた女性を見たとき、李秀賢さんのことを思い出
した」とし、「先輩に関する記憶が、線路に向かうよう私の背を押したような気がする」
と話した
（朝鮮日報　2006年05月25日11時54分 より）

>>327
＞河辺氏は軍の幹部で、自分の軍の悪口を言う立場にはいない

ハイ、嘘。河辺氏は日本の軍紀の乱れなどに「批判的」な御仁だ
日清日露に見られた規律正しさが無くなったことを批判的に見ていた人物だ
しかしそれでも「日華事変は支那が悪い」という認識を示していた

>>328
＞ロクに教えてはいないと俺は思うよ

ハイハイ、やっぱり「俺様基準」なのねw
普通、近くに国民党の軍隊もいるのに、ほとんど何も教えないで演習とか有り得ねーよ、ボケが！
それに日本軍の中にも共産主義シンパは「存在する」と書いただろうがアホ！

そもそも演習部隊を「囮」かなんかにして全面戦争のための挑発に使ったとか、お前頭は大丈夫か？
日本は未だかつてそんな形で謀略をやったことがない
例えば満州事変は枕木二本爆破して近くに中国人の死体を用意して、「中国人のしわざ」とした
わざと日本人を殺せるような状況に持っていって、殺してもらって開戦の口実にするなど日本人のやり方ではない
真珠湾のアメリカやコベントリー爆撃のイギリスのように「アングロサクソン」のやり方である
「謀略」にも「国民性」が出るんだよ

＞たった2ヶ月前に、関東軍が中国に侵攻してるんだぜ

「土肥原・秦徳純協定」を守らなかった中国側の責任は？
「梅津・何応欽協定」を守らなかった中国側の責任は？
中国人が一向に日本の主権も中国の領土ではない満州国も尊重しないのが悪いんだろ

言っとくが、満州は漢民族=中国人の土地じゃないぞ？
れっきとした満州民族の土地だし、満州民族は清を打ち立てて漢民族の明王朝を倒した
元々本来「滅満興漢」「民族自決」を旗印に革命した孫文や国民党は、満州人に独立を認めなければならない
チベット人やウイグル人、モンゴル人にも「民族自決」を認めて独立を認めなければならない
にも関わらず、国民党はモンゴルの独立もチベットの独立もウイグルの独立も認めなかった
歴史上漢民族が支配したことのない、満州、ウイグル、チベット、モンゴルを漢民族の領土として併合しようとしたのだ
漢民族の復権が目的なら、漢民族王朝「明」の領土に戻るべきだろ
北の国境は明自らが「万里の長城」という目に見える形で表したじゃねえか
万里の長城より北の地域で漢民族=中国人が領有権を主張する事自体おかしいんだよ

お前は「中国による侵略」についてはなんで黙ってるの？

＞日本軍の指揮下の「中国人」が殺したのなら、日本軍が悪い！

バカじゃないの？キチガイは死ねよいい加減！
指揮、統制下から「はずれた」から日本人を虐殺したんだろうが！
日本軍が「通州の日本人を殺せ」とそそのかしたり、はたまた命令を出したわけじゃなかろうに

お前のキチガイの屁理屈が成り立つなら、
「本能寺の変は織田信長の指揮下の明智光秀の起こしたことだから織田信長が悪い」
となるのか(冷笑)
未だかつて本能寺の変をこのような屁理屈で説明したバカを俺は知らない

「織田信長の責任」を問うにしても、
「いくら領内だとしても警戒心が足りなかった」「明智光秀をいじめすぎた」「人を殺しすぎた」
いくらなんでもこの辺りが関の山だろ

＞日本軍の指揮下の「中国人」が殺したのなら、日本軍が悪い！

そんなに日本人が一方的に悪だと断罪するなら、さっさと日本から出ていけ！

キムチ臭い恵也って本当に馬鹿だな

>>221
「>>214　日本人でも中国人でもない外国人が「多くて20万」って言ってんだけど〜」
＞バカかお前は！！！
20万人という人口を、外国人の立場でどうやって調べるんだよ。

　中国の国家機関である上海社会科学院が調べました
●上海社会科学院：程兆奇
根本的には、私は学者として多くの史料などを読んで感じたこと
ですが、東京裁判は、やはり多くの問題があると思います。
http://www.tkfd.or.jp/admin/files/seminar010307.pdf#search='


俺が知ってる範囲では、南京を逃げ出す寸前の南京市長が
安全区委員会の方に20万人くらい残ってるのじゃないかという、
噂話を残して逃げ出したと聞く。
ーーーー引用開始ーーーー
遺体を焼却、証拠を隠滅されたものは、単燿亭など一九万人余りに
達する。このほか個別の虐殺で、遺体を慈善団体が埋葬したものが
一五万体余りある。被害者総数は三〇万人以上に達する。

国民党と共産党の戦いは完全無視ｗ
●「30万人」に学術的根拠ない 南京事件で中国人学者
http://www.nippon-foundation.or.jp/inter/topics_dtl/070131.html

日本軍に逆らえない状況で中国人が犯したならそりゃ日本軍が悪いわな。

恵也のアホは、まず中国人と共同生活してみてから偉そうなことを言え

http://www.tamanegiya.com/sinajinnhainunekoika22.3.17.html
＞「まず、中国人はゴミ出しができませんね」
＞と語るのは、芝園団地自治会の瀬川剛一会長(八十）である。
＞「日本のマナーに同化しようという中国人は少ない
＞中国も都市化が進んでいるので、ある程度の社会教育を受けていると思うし、
＞ここの中国人はホワイトカラーが多いのに、マナーを守れないのはどういうことでしょうか」
＞彼等の多くは、分別等おかまいなしに、ゴミを捨てる。
＞「生ゴミでも缶でも瓶でも一つにまとめて燃えるゴミとして出してしまう。
＞それを毎日、掃除のおばさん達が袋を開けては仕分けをしているんですよ」

＞踊り場に置いてあるゴミ箱に生ゴミを捨てちゃうのもいる。
＞生ゴミを捨てないでという張り紙があっても捨てる。
＞ゴミ袋の中には中国文字のインスタントラーメンの袋とか、
＞中国食材店で売っている食料品の包み紙とかがあるので彼等が捨てたとわかる。
＞夏場等、ウッとなるほどの臭い。勘弁してほしい」
＞問題はゴミ分別や置き場所だけではない

＞「もっと嫌なのは、自分の部屋の玄関先から廊下にゴミを掃き出すこと。
＞紙屑やホコリに混じって髪の毛なんかが廊下に掃き出してあると気持ちが悪い」
＞とは団地内の掃除を担当する女性だが、粗大ゴミでもルールを守らないという。
＞「使わなくなったソファや椅子、古自転車、冷蔵庫などを粗大ゴミとして市に引き取ってもらう、というルールを守ろうとしません」
＞市に払う三百十円のシール代金は他の自治体よりも安いのですが、
＞お金を払ったり、電話をかけて引き取りにきてもらうのが面倒なんでしょう
う。
＞粗大ゴミを玄関ホールや各階のフリースペース、非常階段の踊り場などに置き去りにしています。
＞私達がそれを回収して川口市に引き取ってもらっていますが、
＞その代金は居住者たちから集めている管理費から出ているのです。
＞日本人居住者が可哀想になってしまいます。
＞「彼等はベランダからゴミを投げ捨てるんですよ。
＞人参の切れ端など生ゴミは当たり前。中には子供のオムツを投げ捨てた奴もいました。
＞下で干していた布団に汚物がついたことがありました。
＞もっと酷いのは火のついているタバコを投げ捨てるんです
＞この前も洗濯物が焦げて問題になりましたよ

>>335に付け加え忘れたけど
２０１０年現在の、しかもホワイトカラーですらこんなレベルの低さなのに
満州事変やら支那事変の８０年前の支那人は清廉潔白な聖人君子の集まりだったなんてとても思えない
生ゴミ出すべからずの貼り紙、ルールすらエリートなのに守れない支那畜生が８０年前には日本との外交交渉を律儀に忠実に守りとおしていたとは信じられない

とにかく恵也のアホはルールも守らない支那人とまずは暮らしてからこいよ
そこらじゅうに大小便垂れ流す民族を受け入れないのは日本人の当然の権利だから

第25条
すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する
２　国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない

そこらじゅうにゴミや唾や痰や大小便が散らかり、日本人が支那人どもの(文字どおり)尻拭いをさせられる生活が
どう解釈すれば健康で文化的なのか？
憲法を二回読んだだけで傲慢にふんぞり返っている恵也よ、答えてみるがいい

>>330
その「品格が有る人」を「品格が無い人」のように見られることの無いよう、改善しようね?
ココでいう改善って言うのは、イカレたとを言わないって事だよ　おｋ？
感情論で語らないでね?

>>324　国民党内部に「共産党員」ないし「共産党シンパ」が数多くいた

俺がそんなこと言ったか？？？
共産党員はその当時、中国内では少なく国民党というライバルの中には
ほとんど存在さえ出来んだろう。

俺の思想では、蒋介石政権という政府の中の29軍には少なからず共産党
員も存在してたと思う。だからこそ劉少奇の部下が盧溝橋付近の部隊にも
たまた居て、日本軍の演習の銃声に反応したもの。

以前に米韓合同演習に対して、北朝鮮が挑発であるとして抗議してたが
対立国の目前で、軍事演習をこれ見よがしにした行為は挑発だよ。

俺がその党員だとしたら、たぶん暗闇にまぎれて銃撃してるだろう。
なんといっても国民党と共産党が連帯して半年で、日本軍が2ヶ月前に
万里の長城を越えて進入してきてる状態じゃ、抗日精神もバリバリだろ。

共産党員は一般人にたいしては秘密で、公には身分を明かしてない。
抗日精神からいえば29軍の中でも、仲間に対して過激な主張をしてただろうね。

日本軍のなかの共産主義者は、部隊の外部への連絡は無理でしょう。
いろんな記事を読んでも、共産軍の捕虜になってからはじめて共産主義者だと
思想を明らかにしてます。

中国人は約束も法をも守らない、これは昔も今も変わらない。
国際法も守らないので捕虜になった日本兵を平気で殺す、兵隊でなく民間人ですら平気で惨殺する婦女子は強姦して殺す。
組織としても規律が緩いので銃や役職を悪用して横領や賄賂を請求したり同じ中国人同士でも事件を起こしていた。

一方の日本軍は規律が世界一厳しく、銃器の管理も徹底していた。中国やソ連兵の様に略奪や強姦目的に発砲する事はありえない。無許可で発砲するだけで処罰されかねぬ程の規律の高さだった。
当然、捕虜の処刑なども命令もなく個人で勝手に実行される事はない。そもそも発砲すら共産軍と違い徹底管理されていた。

中国人は命令があろうが無かろうが戦前から平気で日本人を惨殺し強姦していた。
その点から見ても中共の侮日プロパガンダの内容が自身の悪行を日本人に濡れ衣を着せてるだけだと簡単に解かる。
何より中国人は真実より稚拙で勝手なご都合主義を選ぶ。
日本人は信用を重視する。
友人は選ぶもの。

>>316　参政権議論スレなのに何妄想語ってるの?　

話は暴走するくらいが面白いの。
迫力も出てくるし、建前論じゃなく本音の話が出てくる。
どのみち、暇つぶしに書いてるんだから四角四面じゃなく
面白く融通無碍にやろうよ。

あまり硬いと女にもてないぞ！

>>325　日本軍が和平のために上海戦から南京戦を急いだのには

この言葉には論理矛盾がある。
平和のための戦争という言葉もあるが、それと同じ言葉だ。

和平のためなら戦争を止めてこそ、和平というのであって、戦争を急ぐことの
言い訳に「和平のため」なんて言葉は使うべきじゃない。
こんな言葉は自己催眠になって、洗脳を自分自身で受けてしまう言葉だ。

>>332　「本能寺の変は織田信長の指揮下の明智光秀の起こしたことだから織田信長が悪い」

これは織田信長の自己責任だろう。
自分の部下に殺されるようじゃ、他人を恨むわけにはいかないだろう。

通州事件も自分の部下に裏切られたのだから、日本軍の自己責任だ。
他人を恨むなんて、それは論理に合わんよ。

>>335　恵也のアホは、まず中国人と共同生活してみてから偉そうなことを言え

中国人も今までの生活習慣から、すぐには抜けられないでしょう。
育ちが違えば、常識が違うのは当たり前のことで、周りの日本人が丁寧に説明し
手本を示すのが当たり前の大人だと思うけど・・・

それに中国人といっても千差万別。
北京と広東では、1000ｋｍ以上はなれてて、習慣もすごく違うという。
躾のいい家庭と悪い家庭では、まったく違ってる。
同じ日本人でも、部屋の中をきれいにしてる人もいれば、ゴミ捨て場みたいな部屋に
住んでる方もいるよ。アンタはまだ子供並みの知恵しかないのだろう。

>>336　日本人が支那人どもの(文字どおり)尻拭いをさせられる生活が
>>　どう解釈すれば健康で文化的なのか？

これはあなたの実体験じゃないでしょう。
俺が外国の方たちと近くで生活した実体験からいうと、彼らは日本人にたいして非常に
気を使ってる人が多い。

生活習慣は違うし、日本語もロクに理解できずに生活しておられる心細い立場。
あなたが外国に行った状態を、少しはイメージしたらどうだね。
言葉で説明されても、シールで注意されても理解するには長い時間がかかるもの。
気長に根気よく、穏やかに説明するのが、日本人の大人としての義務だと思うが・・・

そうやってこそ、お互いに健康で文化的な生活がすごせるのじゃないかね。

>>337　イカレたとを言わないって事だよ　

まともな事でも知恵の足らない方には「イカレたこと」に感じてしまうもの。
自分の感じたことだけを、真実だとは勘違いしないように。

在日朝鮮人の日本国籍は剥奪されたが、この行為を俺は「イカレたこと」に感じて
しまってたが、当時の情勢を調べたら俺にも為政者の気持ちが少しはわかった。

在日朝鮮人に共産主義者が多く、選挙での日本共産党の伸びを抑えたい政府
としては、選挙権を取り上げたかったんだろう。

ーーーー引用開始ーーーー
日本は国籍法を改正せず国民の範囲を変更したことがありました。日本の旧植民
地出身の在日朝鮮人・台湾人の国籍です。
サンフランシスコ条約発効にともない、日本国籍が一方的に剥奪されました。この
措置は民事局通達でなされました。
　　
このように法律によらず日本国民の範囲を決めたことは、チッペルレさんが書かれた
日本国憲法１０条「日本国民たる要件は、法律でこれを定める」に抵触すると思われます。
http://www.han.org/a/half-moon/hm077.html

>>339　一方の日本軍は規律が世界一厳しく、銃器の管理も徹底していた。

間違い！
日本軍の規律がよかったのは、日露戦争のころで南京虐殺頃には激変してます。
諸行無常って知ってるかな、常に世の中は変化してるものなんだよ。

当時の兵隊の気持ちがわからんわけじゃない。
輸送が追いつかず、食料もなしに夏服で南京占領までしたんだから、兵隊の規律
が緩むのは当たり前のことだろう。「衣食足りて礼節を知る」

ーーーー引用開始ーーーー
たまたま私が中国軍将校の冬オーバーを入手して、それを着ていたところ、「佐藤さん、
それをわしにくれんかね」と無心された。
一二月も下旬となると南京でも霜を置くような気温になるのに、藤田少佐はまだ夏
服を着ていたのである。
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/3924/article/natuhuku.html

>>340
中国人の悪事は決して認めない恵也w

＞これは織田信長の自己責任だろう

バーカ！いい加減さっさとバカは死ねよ！
明智光秀謀反の黒幕=責任者には様々な説がある
朝廷説、足利義昭説、毛利家説、長曽我部家説、秀吉説、家康説、無論明智光秀の単なる野望の可能性もある
しかし「織田信長説」などは存在しない
未だかつて一度も指摘された試しがない
「織田信長の自己責任」なんて思ってる奴はいなかったんだよ
そもそも「自己責任」という単語自体、ここ5年から10年の間に突然降ってわいた単語であって、戦国時代にそれを適用するとかバカなのか？

＞通州事件も自分の部下に裏切られたのだから、日本軍の自己責任だ

だーかーら、統制下から既にはずれているんだから「部下」じゃねーんだよ！
日本軍が「通州の日本人を殺せ」と命令したのか！
お前がどんなに詭弁を使おうが、通州事件の実行犯は　中　国　人　なんだよ！

>>331　ハイ、嘘。河辺氏は日本の軍紀の乱れなどに「批判的」な御仁だ

批判的と悪口とは、ずいぶん内容が違うけど・・・・
アンタ日本語の理解力が足りんよ！

日本軍の行動を、日本の立場で客観的にみれば批判にはなっても、悪口とはイワン。
まあ批判の言葉にブレーキがかかってるわけだ。

>>　殺してもらって開戦の口実にするなど日本人のやり方ではない

俺はその当時の日本軍の工作機関ならやりかねんと思ってるし、そんな話を
読んだこともある。こんな悪行とは工作機関にとって伝染病みたいにたとえ1度
でも成功したら、伝染してしまうのが世の常。

日本人だから伝染をしないというものじゃないよ。
成功して手柄を立てたら、それが認められることだとして皆が真似するんじゃないかね。
アメリカのＣＩＡも日本で松川事件で成功したから、イランでも同じような鉄道事故を
起こさせたという記事も読んだことがある。

もし日本で失敗していれば、イランで同じような事を行うことはない。
あんたは工作機関の実態をまったく知らないのじゃないかな？

ーーーー引用開始ーーーー
アラン・ダレスは1953/5に、イランにおけるクーデター 「A-ジャックス作戦」を実行した。
これはCIAが行った始めてのクーデータ-計画となった。
http://atfox.hp.infoseek.co.jp/xfile/cia/cia01.htm

>>341
＞周りの日本人が丁寧に説明し手本を示すのが当たり前の大人だと思うけど・・・

お前ごときに言われなくても、既に日本人住民はやってんだよ！
それでも支那畜生の態度はあの体たらくじゃねえか、アホ！

＞生ゴミを捨てないでという張り紙があっても捨てる。

＞使わなくなったソファや椅子、古自転車、冷蔵庫などを粗大ゴミとして市に引き取ってもらう、というルールを守ろうとしません

＞あるとき、日本人のおばさんが中国人女性が階段で用を足している所を見つけた。
＞注意すると、こういわれたそうです
『トイレで流す水がもったいな い』」
＞ 聞いた人は二の句が継げなかったというが

＞「日本に来ている中国人でキチンと礼儀を知っているのは少数派。
＞多くの中国人は痰や唾を吐き捨てることを悪いとは思っていません。
＞誰も見ていなければ、植え込みだってウンチするでしょう。それが中国式なのですから。
＞そんな連中に注意しても無駄ですよ。
＞五月蝿いと思えば『日本語がわからない』と開き直ってしまいます。
＞特に集団になると仲間意識が働いて、ますます中国式にこだわるようになります」
（平成十九年、中国から日本に帰化した評論家の石平氏）

＞実際、彼らは団地の自治会にも入っていない。
＞「中国人で年間三千円の自治会費を払っているのは、八百世帯のうち一世帯だけですよ。
＞この人はIT関連会社のお偉いさんです。
＞ああいう中国人ばかりだといいのですが、他の中国人は、『三千円払って何のメリットがあるのか』と平気で断ります」
(自治会長)

お前はこんな犬猫以下のゴキブリ民族に『来てもらい、家族を持ち日本の政治家にもなってもらい』たいのか！(>>289)
いくら「育ちが違えば、常識が違うのは当たり前のこと」だとしても「限度」ってもんがあんだよ！

世界には支那人のような不潔不道徳民族ばかりが住んでいるのではない
日本人には不潔・不良外国人を受け入れない権利がある！

＞躾のいい家庭と悪い家庭では、まったく違ってる

という事は、日本に来る支那人の99%は自治会費すら納めず、そこら中に唾や痰や大小便垂れ流しても気にしない家庭の出身か？
ますます以て支那人など日本に受け入れたくはないわな

>>341
＞同じ日本人でも、部屋の中をきれいにして住んでる方もいるよ。

少なくともエレベーターの中で小便したり、公共の場で大便するような日本人は頭のおかしな奴を除いて居ない！

お前の詭弁は、支那畜生の不道徳さ、劣等さをかばう理由には全くならない！

＞アンタはまだ子供並みの知恵しかないのだろう

俺が「子供並み」なら、アンタにはゴキブリ並みの知恵しかないのだろう
ゴキブリ並みの知恵しかないから、犬猫以下のゴキブリ民族の悪事をそうやって詭弁を駆使してかばえるのだろう

＞これはあなたの実体験じゃないでしょう

詭弁を使うな！こっちの質問に答えろ！

第25条
すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する
２　国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない

そこらじゅうにゴミや唾や痰や大小便が散らかり、日本人が支那人どもの(文字どおり) 尻拭いをさせられる生活がどう解釈すれば健康で文化的なのか？
俺の「実体験じゃないから」人の質問を無視して良い理由にはならんわ！

＞彼らは日本人にたいして非常に気を使ってる人が多い

当たり前だ！「郷に入れば郷に従う」それが移民の義務だろうが！
日本列島は日本人が長らく生まれ育ち、そして暮らしてきた場所だ。ならば日本人のやり方を尊重するのは当たり前だ！
http://www.tamanegiya.com/sinajinnhainunekoika22.3.17.html
むしろ上のような傍若無人な支那畜生こそ「悪」と知れ！

＞言葉で説明されても、シールで注意されても理解するには長い時間がかかるもの

それってよっぽど頭悪いんじゃないの？支那語の貼り紙してもゴミ捨てるなら、それは支那畜生が悪いんだろ
相手は「大卒のホワイトカラー」だよ？それが説明されても理解しない、貼り紙も読めない
支那畜生の「大卒のホワイトカラー」は「所詮その程度」と、お前は見くびっているわけかwww
恵也って実はものすごい差別主義者だよなw

＞気長に根気よく、穏やかに説明するのが日本人の大人としての義務だと思う

そんなのお前の大好きな「日本国憲法」にも書いてないしw
むしろ「不健康」で「非文化的」な生活であってはならないと25条に書いてあるよね
それとも「健康で文化的な生活」ってのは、ものわかりの悪い支那畜生が説明を理解するまで、
黙って黙々と支那人の尻拭いを強いられ、ストレスを溜め込む日々のことか？

>>342
自分の言ってることが正しいと思ってるの?本気で?ｗ　
妄想も大概にしようね?歴史を勝手に作り変えないでね?

＞自分の感じたことだけを、真実だとは勘違いしないように。
自分の感じたことだけを真実だとは勘違いしないように努力しようね?
スレ違いもいい加減にしてくれる?
屁理屈もいいところだよ?　お前みたいな奴を荒らしっていうんだよ

>>341
＞育ちが違えば、常識が違うのは当たり前

ハイ、恵也の>>85からの議論はここで見事に破綻しましたwww
日本人=日本国民とは「国籍というカードの保持者」(>>158)という意味「だけ」ではなく、
明らかに中国人とは違う「常識」を持つように「育」てられる【環境】の存在を認めました。
この【環境】こそが、ただの【生物学的ヒト科】を【日本人】【日本国民】足らしめる必要条件である事を恵也は認めました。
従って「育ち」が違って「常識」も異なる「外国籍永住者」は【日本人】【日本国民】ではないと認めました。
【日本人】【日本国民】ではない者に日本国の参政権が与えられないのは言うまでもありません。

日本国憲法第15条
公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である

最高裁判決文http://www.cc.kyoto-su.ac.jp/~suga/hanrei/3-3.html
>憲法15条1項にいう公務員を選定罷免する権利の保障が我が国に在留する外国人に対しても及ぶものと解すべきか否かについて考えると、
＞憲法の右規定は、国民主権の原理に基づき、公務員の終局的任免権が国民に存することを表明したものにほかならないところ、
＞主権が「日本国民」に存するものとする憲法前文及び1条の規定に照らせば、
＞憲法の国民主権の原理における国民とは日本国民すなわち我が国の国籍を有する者を意味することは明らかである

>憲法93条2項にいう「住民」とは、地方公共団体の区域内に住所を有する日本国民を意味するものと解するのが相当であり
＞右規定は、我が国に在留する外国人に対して、地方公共団体の長
＞その議会の議員等の選挙の権利を保障したものということはできない

>>339　中国人は命令があろうが無かろうが戦前から平気で日本人を惨殺し強姦していた。

日露戦争の頃は、日本の兵隊の軍規は守られ中国人やロシア人に対し紳士的な
応対をしていたという。当時の規律は世界一といえる。

ロシア兵の捕虜を暖かい四国に収容所を作り、温泉にまで入れてたという。
それが南京虐殺の頃になると、捕虜を末代までの恥とする思想が兵隊に蔓延し自分
らも死ぬまで捕虜にならない代わりに、捕らえた捕虜に尊敬の念を持てなくなった。

捕まえた捕虜を片っ端から平気で殺してしまう、残虐な日本の兵隊が多くなった。
東条英機が作ったという「生きて虜囚の辱めを受けず」という戦陣訓の思想だ。
これが南京虐殺を起こす大きな原因になったんだぜ。

「おごれる平家　久しからず」というが、どんな原因で日本軍はおごれる平家になったん
だろうね。

ーーーー引用開始ーーーー
捕虜と言えば、暗く厳しい状況で、生きる希望も持てず、人間の扱いを受けること
ができないというイメージがあると思います。が、ここ松山収容所は全く違いました。

もともと、松山は四国八十八カ所巡りのお遍路さんへの「御接待の心」というもの
が根付いています。それに加え、ハーグ条約に基づき「捕虜は罪人ではない。祖国
のために奮闘して敗れた心情を汲み取って、侮辱を与えるような行為は厳に慎め」
と何度も訓令を発していました。よって、捕虜達に戦士への敬意をもって接したのです。
http://www.dogo-giyaman.jp/kankou/17/

>>346　少なくともエレベーターの中で小便したり、公共の場で大便するような日本人

いると思うよ。
俺の知り合いのお婆さんが嘆いてたが、旦那さんがお家のアチコチに大便をして
しかも本人はまったく覚えてないという。

旦那さんは俺が話しかけたときには、当たり障りのない対応をしてまったく正常に見える。
しかし奥さんは、大便を片付けるのが大変のようだ。
それで大便したくなる頃を日数を考えて予想し、お便所の話をさりげなく薦めたりして
対応しておられるが、それでも時たま失敗するという。

俺はそれを中国人のせいじゃなく、認知症のご老人のためだと見てる。
あなたもその内ご老人になるのだから、今のうちにご老人の役に立って大便を見かけ
たら、自分で片付けておきなさい。こう言ったことは順番なんだからね。

くれぐれも言っておくが、ご老人に文句を言って恥をかかせるような言動はやめておくように。
ご老人も何かの勘違いをしてなされたことであって、後になったらまったく覚えてない事
なんだから、若い人の奉仕のつもりでエレベータを掃除し片付けるように！

それからゴミや唾、タンはその都度、見かけたときに根気よく注意をするようにしたほうがいい。
健康で文化的生活をするには、それなりの努力が国民にも必要なの。
口をあけて待ってるだけで、お空から落ちてくるような権利じゃありません。

>>350
＞本人はまったく覚えてないという

それおもいっきり「頭のおかしな奴」の話ですからw
さすが「売国奴」恵也！支那畜生の問題は日本人の頭のおかしな人を引き合いに出して相殺するかw
普通の、大学も卒業して日本に住んでいる支那人どもと、日本人の認知症と比較になるわけもないだろうが！

＞俺はそれを中国人のせいじゃなく、認知症のご老人のためだと見てる

お前がどう見てるかなんてお前の妄想はいりませんからw
このように断言するならその「証拠」を出せよ！

＞若い人の奉仕のつもりでエレベータを掃除し片付けるように！

ナニ？この上から目線w
お前、自分をナニサマと思ってるの？キチガイが！

>>350
てめえのキチガイ妄想が入り込む余地はねえんだよ！

＞「あるとき、日本人のおばさんが中国人女性が階段で用を足している所を見つけた。注意すると、こういわれたそうです
＞『トイレで流す水がもったいな い』」
＞聞いた人は二の句が継げなかったというが

＞「日本に来ている中国人でキチンと礼儀を知っているのは少数派。
＞多くの中国人は痰や唾を吐き捨てることを悪いとは思っていません。
＞ 誰も見ていなければ、植え込みだってウンチするでしょう。
＞それが中国式なのですから。
＞そんな連中に注意しても無駄ですよ。 五月蝿いと思えば『日本語がわからない』と開き直ってしまいます。
＞特に集団になると仲間意識が働いて、ますます中国式にこだわるようになります」
（平成十九年、中国から日本に帰化した評論家の石平氏）

【元】支那人ですらこう言ってるのに、必死になって否定する恵也って、やっぱりキチガイなんだね

>>349
南京虐殺の証拠は?
無いよね?　しかもソースが存在しないよね?
ちょっと頭を冷やそうか　こっちに証拠は?って言っておいて自分には証拠は必要ない　とか言わないよね?
在日ってお前みたいな屑ばっかなの?

>>350
キチガイ恵也の詭弁はお話にもならない
他にも鬼畜支那人の悪行を引用してやるよ
わずか５年前(2005年)の話だ

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552022058&tid=cf9qa4nhbfffca5ga5b&sid=552022058&mid=15651
＞時期が時期だけに、一応5つ星のホテルに目立たないように出かけ控えめに談笑しながら食べていた時、
＞同僚が異物感を覚え吐き出してみると、黒い破片と細い棒状の物、よく見たらゴキブリの胴体の部分でした。
＞調べてみると、醤油味の炒め物のような色の濃い料理の中に小さく刻まれたゴキブリの黒い破片や足、
＞半透明の羽と思われるものがちらちら混じっていました
＞一匹紛れ込んで間違って調理されたのではありません、丁寧に刻んであったのです
＞気持ち悪さをこらえて必死に中国語で抗議しました。
＞店員達は、最初は「そんなはずはない」「間違ってはいったのだろう」と適当な返答でしたが、
＞途中から逆ギレし「小日本が何を言うか！」他のお客達の視線も鋭くなりました。
＞幸いマレーシア華僑の友人が広東語で店員とやりあってくれましたが（彼女も最初は日本人と勘違いされて いた）、
＞「仕事でデモには参加できないが同じ気持ちだ」「歴史を反省しない日本人を懲らしめてやるのが何故悪 い」等等、
＞論理も何もない低レベルな言い訳を繰り返すのみ。
＞他の店員達も集まってきて私達を取り囲んで威嚇しはじめ、身の危険を感じとにかくお金は一切払わないで帰ってきました。
＞店を出たとき、店内から拍手する音があがったのには怒りとくやしさがこみあげてきました

＞日本人観光客には、笑顔で高く売りつけよう。釣銭をうやむやにしてやろう。
＞日本人客の料理に糞便・汚水・残飯等汚物を入れてやろう。
＞にせの酒を高値で売りつけ、にせのメニューで高く請求しよう
＞日本人には間違った道を教え、タクシーはケタ一つ多く請求してやろう。反論してきたら脅せ。
＞街で日本人を見かけたら、「中国侵 略の歴史を知っているか？」と質問してやろう。
＞大抵の日本人は答えられないから、正しい歴史を教育してやろう。 とい

>>345　平成十九年、中国から日本に帰化した評論家の石平氏

この方の話はデマでしょう。
「注意しても無駄」と断言してる文章を見ると、タダ単に中国人に対する嫌悪感
を作るためのモノに過ぎず、建設性がまったく感じれない。

次の自治会長さんの話も、800世帯といえば相当に大きな集団であり自治会長
さんの日本人集団も入れたら数千世帯と推察できるが、その内一世帯だけが会費
を払ってるなんてあまりに不自然。

800世帯が入居するのには不動産屋かどこかの、紹介があったはずで入居段階で
契約を代行した連中がいるので、自治会長ならそこと交渉するのが義務になる。
また家主の企業とも、この問題で交渉せんといかん。
年間で24万円くらいの金額になるのに、あたかも他人事みたいな無責任な談話だ。

この巨大団地の名前もわからんし、責任者の自治会長名もないタワゴト話に過ぎん。
よってこの記事は、日中友好を好まない方の創作だと見る。

これからの日本の貿易面から見ても、非常に大切にしなければいけない相手を何で
そんなに嫌悪するのか理由がわからん。
もうすでに日本の最大貿易相手国はアメリカを抜いて、中国になってるんだぜ。

ーーーー引用開始ーーーー
統計が取れるようになった９３年以来、１１年ぶりに対中貿易赤字から脱却する
見通しだ。また、貿易総額は中国と香港の合算で９６６億ドルとなり、米国との
貿易総額９２７億ドルを抜いた
（ａｓａｈｉ　ｃｏｍ　2005年8月24日　より）

>>355
だーかーらー！お前の妄想はいらねえって言ってんだよ！

＞この巨大団地の名前もわからんし、

お前の頭が単におかしいだけだろ？

＞近頃、住民の三分の一が中国人というチャイナ団地が、埼玉県南部に出現した。川口市の芝園団地である

いちばーん最初に出てくるしwww

＞責任者の自治会長名もないタワゴト話に過ぎんよ

タワゴトはお前だ、恵也！

＞「まず、中国人はゴミ出しができませんね」と語るのは、芝園団地自治会の瀬川剛一会長（八十）である

何が「団地名も自治会長名も分からんタワゴト」だ！
タワゴトはお前の事だ！

>>355
＞この方の話はデマでしょう

じゃあお前が勝手に「デマ」だと切り捨てる根拠を書けよw
この話が「デマ」だとする証拠を出せよ

＞「注意しても無駄」と断言してる文章を見ると、
＞タダ単に中国人に対する嫌悪感を作るためのモノに過ぎず、建設性がまっ たく感じれない

「お前がどう感じるか」なんてどうでもいいんだよ！
【元支那人】が「注意しても無駄」と言ってる事に意味が有るんだよ！

それに「注意しても無駄」ってのはあながち間違いじゃないと思うぜ？
キチガイ恵也みたいな自己中の独り善がりのご託宣を垂れてるような奴には「注意しても無駄」と誰しも感じるしw

＞紹介があったはずで入居段階で契約を代行した連中がいるので、自治会長ならそこと交渉するのが義務になる
＞また家主の企業とも、この問題で交渉せんといかん

その根拠は？何度も書くが「キチガイ恵也がどう思うか」なんてどうでもいいんだよ！
自治会ってのは共同生活を営む上で便利だから組織されたに過ぎず、自治会費は義務ではない、強制徴収できない
その代わり自治会費を払わなかったら自治会関係の恩恵も受けられない
ギブアンドテイクな物だろうが
それをビタ一文支払わないのに迷惑をかけまくる糞支那人どもを、そんなに必死に詭弁を使ってかばう貴様はなんだ？

＞この巨大団地の名前もわからんし、責任者の自治会長名もないタワゴト話に過ぎんよ

http://www.tamanegiya.com/sinajinnhainunekoika22.3.17.html
お前の方こそ「タワゴト話」だった事が明らかになったなw
やっぱり、恵也にはゴキブリ並みの知恵しかないんだな

＞よってこの記事は、日中友好を好まない方の創作だと見る

よって恵也は、精神を病んでるキチガイの方の創作だと見る

＞これからの日本の貿易面から見ても、非常に大切にしなければいけない相手を何でそんなに嫌悪するのか理由がわからん
＞もうすでに日本の最大貿易相手国はアメリカを抜いて、中国になってるんだぜ

だからどうした？
「汚い」者は「汚い」。「悪い」者は「悪い」。「不潔」な者は「不潔」
それを指摘する事が日中友好と何の関係がある？
「悪徳」は指摘して反省させ改めさせるべきだろうが！
それが「日中友好を阻害する」行為だと言うなら、そんな「友好」などいらない、ノーサンキューだ
別に支那畜生の国以外にも日本の投資を待ち望む国々は世界中にあるしな

川口市ではなくカナダのバンクーバーでも、高級マンションに住むような奴が「ゴミが出せない」らしいw

http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-3745.html
週刊文春08年7月31日
＞「海外脱出」中国人がカナダで大暴走　ノンフィクション作家　河添恵子
＞高給マンションはゴミだらけ、市民プールは浴場に…中国移民に“占拠”された悲劇

＞かつて日本人商社マンに駐在希望地を聞けば必ずベストスリーに入ったカナダのバンクーバー。
＞温暖で風光明媚なこの土地が、中国人移民を受け入れたばかりに、大変なことに。
＞イナゴの大群のごとく、押し寄せた中国人は街を汚し、ルールを踏みにじり、そして……

＞カネさえあれば、中国人でいる必要はない、権利と自由を謳歌できる「外国人」になるに限る。
＞以前からそういった行動形態をとってきた中国人にとって、五輪バブルは、
＞「海外脱出中国人」を大量に生み出す大きな機会となった
＞しかし、パスポートは外国人になっても、彼らはあくまで「中国人」。
＞あの手この手の「やりたい放題」で、現地人を駆逐し、世界中にもう一つの「中国」を作り続けている

＞「交通事故が増えた」
＞そう顔をしかめるのは、三十年近くリッチモンドに暮らす日本人。
＞最近起きた事件について話してくれた。
＞「中国で贈収賄の容疑をかけられ大金を抱えてリッチモンドに逃げ込 んできた中国人親子がいます。
＞ボンクラ息子はBMWを買ってもらい同じような中国人の仲間と、夜中にカーレースをやり、途中で、警察官をひき殺してしまったんです。
＞これまで、平和で安全だった街が……と、住人らは少なからずショックを受けました」

＞中国系の移民たちは、免許証は賄賂を渡して買うものだと思っているから、
＞交通ルールを覚えようとすらしないのだという
＞「運転が荒いので、すぐ中国系だと分かる。
＞急にUターンするからそれを阻止するため、大通りの真ん中に花壇ができたほどです」(地元住民)

http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-3745.html
＞「一族郎党、現場にいなかった人間までが目撃者として警察に出頭しまことしやかにウソ証言をする」

ん？南京虐殺や東京裁判の支那人証言者もこの類いじゃないのかな？

ナニ？このチャンコロとチョンの犯罪率の高さ？
こんな連中には参政権どころか、永住権も国籍も与えたくないわ

http://web2.nazca.co.jp/midorinosono/

殺人(日本人=１に対して)
南北チョン=2.9
チャンコロ=2.5

強盗(日本人=１)
南北チョン=4.5
チャンコロ=1.3

放火
南北チョン=1.2
チャンコロ=0

強姦
南北チョン=3.0
チャンコロ=0.9

暴行
南北チョン=4.1
チャンコロ=1.4

恐喝
南北チョン=3.6
チャンコロ=0.3

詐欺
南北チョン=2.4
チャンコロ=0.6

横領
南北チョン=1.9
チャンコロ=0

覚醒剤取締法
南北チョン=5.0
チャンコロ=0.4