韓国哨戒艦「天安」と原子力潜水艦の沈没を解析

小型の北潜水艦の魚雷の爆風で、哨戒艦が真っ二つになるものだろうか。
密閉状態での爆発ならともかく、ここは解放状態での爆発でそんな破壊力はない。

むしろハワイでの練習艦「えひめ丸」と原潜との衝突沈没事故を思い出す。
「えひめ丸」も「天安」も半数くらいの乗組員が死亡してる。
最新鋭の設備を備えていて、なんで衝突事故を起こしたのか調べてみた。

潜水艦はソナーで前は見えるが、後ろはスクリューの起こす雑音で見えない。
そのため海中での戦闘行為を想定した演習では、方向転換をたくさんすることで
全方位の艦船の位置を把握する。

[えひめ丸」事件でのソナー解析官は、１，８ｋｍの位置に船を計算したが艦長の
潜望鏡観測で見えなかったからと、独断で８．０ｋｍに地図を改ざんしてます。
方向転換するため、計算が複雑になり計算間違いも多発してたのではないかと思う。

見学者が司令室に16人も入り、見学者に遠慮して声が出せなかったせいもあるが、
艦内におけるソナー解析官と艦長の「権威」に雲泥の差があるためにやった行為。

この行為によって艦長は、急速潜行と急速浮上を命じたために衝突したもの。
潜望鏡は１．５ｍくらい海面から上げてますが、じっくり見てれば１．８ｋｍ範囲
に船があれば見えたはずだが、ソナー解析官との二重チェックを過信した為のミス。

哨戒艦「天安」でも同じような経緯で衝突し、原潜までが当たり所が悪く沈没
運転不能になり、韓国潜水捜索部隊が救出に向かい、そのためにハン准尉が
死亡したものと思います。

「天安」は原潜を相手に戦闘演習を行っていたが、いくらなんでもぶつかって来るとは
思わずにいたため、待避が出来なかったんだろう。
だからこの沈没した原潜を見れば、強度的に弱い司令塔付近が損傷してるはずだ。

ーーーー引用開始ーーーー
慰霊祭には米国のスティーブンス駐韓国大使や在韓米軍のシャープ司令官も
列席し、ハン准尉の栄誉をたたえ、ハン准尉の遺族に見舞金を出した。

米高官の参列や見舞金は、韓国軍の中に「米軍の事情で天安艦の捜索が遅れ、
米軍の無理な秘密捜索作戦のせいで殉職者が出た」という反米感情が湧くのを
おさえるためだったのだろう。
http://tanakanews.com/100507korea.htm

>>497　自分で15〜20万と言っておきながら、「南京陥落時50万いた」など、支離
>>　滅裂に過ぎる頭がおかしいのでなければ、「偽証」としか言えない

頭がおかしいのはあなたの方だろう。
小さな南京安全区（4平方ｋｍ）と大きな南京市(400平方ｋｍ）を混同してる。
南京市の市役所関係者は南京市に50万人くらいの一般市民がいたと思っていた。

15〜20万人というのは、日本軍が南京を占領した頃の小さな安全区の人口。
普段は大学などの敷地でがらがらの場所が、ウジャウジャに避難民が集中したわけ。
俺はその状態でも安全区外に、多くの人が日本軍から隠れて住んでいたと思ってる。

>>498　唐生智が避難勧告した時には上海に逃げたはずだけど？

逃げ出してないよ。
逃げ出したら、南京安全区の国際委員にはなれません。
国際委員は以下の15名で、南京市にとどまり安全区に来た中国人20万人の保護
を行ってました。
メンバーは、米人7名、英人4名、ドイツ人3名、デンマーク人1名の計15名

●ジョン・Ｈ・Ｄ・ラーベ（委員長）55才 ドイツ人
ドイツのジーメンス社南京支社支配人。南京安全区国際委員会委員長。
南京国際赤十字委員会委員。南京ナチス党支部長。

●ルイス・スマイス博士（書記長）36才　イギリス人
金陵大学社会学教授。南京国際赤十字委員会委員、社会学者として
南京攻略戦の被害状況を調査書にまとめた。二人の娘はフィリピン
に避難、妻は成都でミッション系大学の仕事を続けた

●マイナー・ベイツ博士　当時４０才　アメリカ人
金陵大学歴史学教授。南京国際委員会委員
南京国際赤十字委員会委員、金陵大学緊急委員会委員長として、金陵
大学施設に設置したいくつかの難民キャンプの責任者もつとめた。
妻リリアと二人の息子は日本で避難生活を送る。

●ロバート・ウィルソン　アメリカ人
金陵大学付属病院(鼓楼病院)医師、当時三十歳。南京国際赤十字委員会
委員。日本軍の南京占領時、唯一の外科医師として鼓楼病院で医療
活動に従事する。
妻マージョリーとは一年前に結婚し、長女のエリザベスはこの年の
六月に生まれたばかり。最愛の妻子をアメリカに帰国避難させての
南京残留であった。自殺直前のミニー・ヴォートリンをアメリカの
病院に見舞っている。

●ジョージ・フィッチ　アメリカ人
ニューヨークにあるＹＭＣＡ国際委員の書記、五十四歳。中国の青年
将校をＹＭＣＡが組織した励志社の顧問として南京に滞在。

中国の蘇洲生まれで中国語が堪能。南京安全区国際委員会のマネー
ジャー役を担当、妻と二人の息子はアメリカに避難していた。
三十八年二月末に南京を出てアメリカに出国。
年末まで全米で南京事件の報告と難民救済のキャンペーンを展開する。

●ジョン・マギー　アメリカ人
アメリカ聖公会伝道団宣教師、南京国際赤十字委員会委員長、
当時四十九歳。キリスト教の布教と医療活動をおこなていた。

南京安全区国際委員会委員、妻と息子を妻の実家のロンドンに避難
させる。フォースターと組んで外国人の大邸宅を借用して難民を
収容した。南京で映画を取り良心的な日本人将兵の行動も記録している。

●アーネスト・フォースター
アメリカ聖公会伝道団宣教師。南京国際赤十字委員会の書記。
下関にアメリカ聖公会伝道団の医療施設をつくり、三十六年に結婚
したばかりの新妻クラリッサとともに貧民の医療活動にあたっていた。

日本軍の南京占領直前に妻を漢口から、上海に避難させる。カメラが
趣味で本書に載せた写真のほとんどは彼が撮影したもの。

●ジェームズ・マッカラム
連合キリスト教伝道団宣教師、四十四歳。金陵大学の付属施設で日曜
学校や女性のための半日学校を開校。
南京国際赤十字委員会委員、鼓楼病院のマネージャー、救急車の運転
手として活躍。

●エドワルド・スペルリング
ドイツ人、ドイツ資本による上海保険会社の南京支店長。
南京安全区国際委員会委員、ナチス党員。日本兵士の暴行に対して体
をはって阻止し、難民区の「警察委員」といわれた。

●ミニー・ヴォートリン　アメリカ人女性
南京安全区国際委員会委員,金陵女子大学に学長代理として迎えられ、
その後に正式な職員になりました。

>>498　親日家だった証拠を出してくれ

妻子を日本においておくのは、なによりの親日家である証拠だろう。
あなたの妻子を、北朝鮮に置いて外国で仕事が出来るかい？

>>499　日本軍が紅卍字会に資金援助した話もあるのに、

日本軍は紅卍字会を通してしか、埋葬事業を行ってませんので一種の利権化
しており、他の埋葬慈善団体は勝手に、日本軍の資金援助なしにするしかあ
りませんでした。
紅卍字会は日本軍が来る前は、国際委員会の下部組織だったという話もある。
たしかに指導者の許伝音の営業力は優れてたようだ。

また紅卍字会以外にも、たくさんのボランティア団体が埋葬を行ってます。
その中でも一番埋葬できたのが崇善堂で、紅十字会、南京市衛生局埋葬隊
中国赤十字委員会などたくさんの埋葬隊がおこなってます。

崇善堂はいろいろ記録を残してる組織だよ。
でも紅卍字会とは違って、お金には困っていたようだ。

ーーーー引用開始ーーーー
中国の慈善団体のーつ、崇善堂の堂長・周一漁は、一九三八年一二月六日、
困難を排し、慈善事業を継続するための援助を求めて、江蘇救済委員会にあ
てて文書を提出している。彼はこの文書の中で次のように述べている。

崇善堂は当時「埋葬隊を組織し、平常の慈善事業以外の救済活動を行なって」
おり、「援助の方法を講じ、当崇善堂の慈善事業を途中で頓挫せしめぬよう」要求
（高興祖（南京大学歴史系教授）より）

>>2
＞俺はその状態でも安全区外に、多くの人が日本軍から隠れて住んでいたと思ってる

証拠出せ

>>4
＞妻子を日本においておくのは、なによりの親日家である証拠だろう

全く関係ない
バカだお前は
仕事先が危険な国だと分かっているなら、そんな国には連れていかないだけの話だ

＞日本軍は紅卍字会を通してしか、埋葬事業を行ってませんので一種の利権化しており、

「利権化」していた証拠を出せ
松井大将や柳川中将が金儲けしていたのか？

＞他の埋葬慈善団体は勝手に、日本軍の資金援助なしにするしかありませんでした

紅卍字会の三倍近くの処理能力がある埋葬団体なら当然日本軍や安全区委員会目にだってとまったはず
とまってもいない、言及されてもいない、働いたと証言する人もいない以上、崇善堂の活動内容は　で　っ　ち　あ　げ　だ

>>495　賠償金なんて、当時は当たり前だろw

日露戦争では賠償金が取れず、評判が悪かったよ。
むかしの戦争といえば西南の役で、明治政府は鹿児島県から賠償金取ったかね。
函館戦争で榎本武楊と戦争したけど、北海道から賠償金取らなかったぞ。
そういえば新撰組の近藤勇も裁きの上殺されたんじゃなかったかな。

>>496　その２ヶ月で膨大な南京市民が逃げ出したということは

100万人都市の南京市で、2ヶ月のうちに50万人の人間が逃げ出したら
「膨大な南京市民が逃げ出した」と言えるのじゃないの。
赤ん坊からお年寄りまで入れて、半分も逃げ出すなんて常識では膨大だろ。

逃げ出して生活のメドがあるのならともかく、一家を引き連れて乞食をすると
するとなったら、俺だったら乞食をするより居残るね。
お金持ちの家の管理人でも引き受けて、毎日掃除したり家財道具を見張ったりして。
あんたは日本軍が怖くて、乞食をする方かな？

>>499　崇善堂は紅卍字会以上に埋葬しているのに、1937年当時に全く言及されない

誰が言及する可能性があるの。
ボランティアで勝手に埋葬してるのに・・・・

紅卍字会みたいに、日本軍からお金をもらったり、国際委員会と格別懇意な団体
ならともかくセイゼイ、ボランティア団体として南京市に届けるくらいだろう。

ーーーー引用開始ーーーー
民国１８年（１９２９年）から、南京市社会局に登録されて、慈善事業をおしすすめ
ていた「崇善堂」である。「崇善堂」は、自身の職員だけでは、処理しきれず、臨時
工を雇ったり、多くの農民や有志の市民に依拠して遺体処理に当った。

「崇善堂」の処理した数は・・・・・・・・・・・
その埋設個所は各隊毎に記録され、日本敗戦后、南京で開かれた軍事法廷
（１９４７年３月）で、その幾つかの埋設個所を掘り起して、人骨数と報告数との
確認がおこなわれている。
（林 伯耀 　氏より）

>>　南京の中国軍には、捕虜資格のある「兵士」はいない

たくさんいたけど、ほとんど日本軍に殺されてます。
ーーーー引用開始ーーーー
（一二月一二日午後七時ごろ）最初の捕虜を得たるさい、隊長はその三名を
伝令として抵抗断念して投降せば、助命する旨を含めて派遣するに、その効果
大にしてその結果、我が軍の犠牲をすくなくなからしめたるものなり。

捕虜は鉄道路線上に集結せしめ、服装検査をなし負傷者はいたわり、また日
本軍の寛大なる処置を一般に目撃せしめ、さらに伝令を派して残敵の投降を
勧告せしめたり。
　一般に観念し監視兵の言を厳守せり。
（一二日夜）捕虜は第四中隊警備地区洋館内に収容し、周囲に警戒兵を
配備し、その食事は捕虜二〇名を使役し徴発米を炊さんせしめて支給せり。
食事を支給せるは午後十時ごろにして、食に飢えたる彼らは争って貪食せり。

（十三日午後二時）午後二時零分、連隊長より左の命令を受く。
　旅団（歩兵第一二七旅団）命令により捕虜は全部殺すべし。その方法は
十数名を捕縛して逐次銃殺してはいかん。
（中略）
　各隊共に午後五時ごろ準備終わり刺殺を開始し、おおむね午後七時三十
分刺殺を終わり、連隊に報告す。第一中隊は当初の予定を変更して一気に
監禁し焼かんとして失敗せり。
http://www31.ocn.ne.jp/~hinode_kogei/DATA.html

http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1274840128/494n
＞このように笠原教授は、南京の人口を市民４０−５０万人、軍関係者１５万 人、合計５５−６５万人としている。

山本隆次は笠原の本もろくに読んでないのなw
↓笠原は南京"市"の人口を『４０−５０万人』としたのではない↓

＞南京大虐殺事件、略称としての南京事件は、
＞日本軍が　南　京　攻　略　戦　と南京占領時において、
＞中国の軍民に対して行った、戦時国際法と国際人道法に反した不法行為の総体のことを言う。
＞事件の発生区域は、南京城区とその　近　郊　の　六　県　を　含　め　た　県部を合わせた行政区としての南京特別市であり、
＞それは南京戦の戦区であり、南京陥落後における日本軍の占領地域でもあった。
(『南京大虐殺否定論13のウソ』P92 笠原十九司教授執筆)

笠原は、近郊六県を含んだ「南京特別市」の人口を『４０−５０万人』としているのだ
「南京攻略戦」と「近郊六県を含む」という文字は読めるか？
普通、東京裁判でもどこでも、「南京虐殺」と言えば「南京陥落12月13日」から始まる事件のことだ
笠原は未だ日本軍が上海にいた時からを基点にしている点で、「虐殺肯定派」の中でも異常である
さらに、安全区はもちろん、南京市の範囲さえ飛び越えて近郊六県を含めている点でも異常であり、肯定派からですら支持されていない

孫宅魏
＞私は南京の周りの県を含めるという笠原先生の意見に賛同する。
＞しかし犠牲者数については問題がある。
＞私たちが言っている30万というのは、まわりの六県その他の地域を　入　れ　て　い　な　い。
＞これは新たな課題として考えていきたい

http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1274840128/500n
＞こいつ等は、被害者の実体験や遺体埋葬責任者の話に
＞屁理屈でもイチャモンをつけて少しでも被害者の数を小さくしたいという本能を持ってる連中のこと

勝手な自己流定義を捏造するなキチガイ！

「虐殺はあったが中国側の言うほどは多くない」
このように主張している連中は「まぼろし派」とは呼ばない

「虐殺自体無かった。一見虐殺に見える行為も、よくよく調べれば合法であって罪ではない」
このように主張しているのが「まぼろし派」なんだよ！
だから　ま　ぼ　ろ　し　という名前なんだろうがドアホウ！

「中国側の言うほどは多くない」がみんな「否定派」扱いなら、
日本では「大虐殺派」の笠原十九司ですら「否定派」になってしまうw

＞私は三○万人虐殺説はまだ歴史学的には証明できず、幻想に近いと思っている
(「南京事件と日本人」)

このように本で書いた笠原も、キチガイに言わせれば「否定派」かw

>>6
＞むかしの戦争といえば西南の役で、明治政府は鹿児島県から賠償金取ったかね

「内戦」と「対外戦争」の違いも分からないキチガイwww

＞100万人都市の南京市で、2ヶ月のうちに50万人の人間が逃げ出したら

80万逃げたんだよキチガイが
11月23日時点で、もう南京は50万を切っていた
＞調査によれば本市の現在の人口は約50余万である。
＞将来は、およそ20万と予想される難民のための食料送付が必要とである
(南京市政府書簡　『南京事件』笠原十九司）

>>7
＞誰が言及する可能性があるの
＞ボランティアで勝手に埋葬してるのに・・・・

へえ、何の支援も無いのに支援されてた紅卍字会の三倍近くの処理能力を誇っていた組織をスゲーとか思わないんだw

＞たくさんいたけど、ほとんど日本軍に殺されてます

いい加減にしろ！
戦時国際法に照らして捕虜の資格が無いんだよ！
交戦者の資格はハーグ陸戦法規に書いてあるだろうが！
唐生智が逃げた後の南京軍のどこを見れば交戦者資格があるんだよ！

お

ま

え

ら

う

ざ

い

議論版でやれ

同意、この手のスレは議論版ですべき、

>>18-19
キチガイ恵也に言え

恵也の話は理屈が通らない、理屈になってないんだよな
筋が通らないと言うか

恵也
「沖縄戦で日本軍は住民を守るべきだった」
↓
『じゃあ同じ理屈で、中国軍は南京市民を守るべきではなかったの？
部下にも言わずに敵前逃亡した唐生智司令官の責任は？』
↓
恵也
「唐生智には責任はまったくない」

一例とすればこんな感じ
ほぼ同じ状況なのに言ってることはご都合主義
日本軍は住民を守る義務があるが、中国軍にそれはないのだろうか？

こんなご都合主義か屁理屈、詭弁、嘘、妄想ばかりだから反発されてキチガイ呼ばわりされるんだ
唐生智の扱いを見ても、日本軍は絶対悪で、外国軍は絶対善だとでも思ってる
少なくともそうとしか見えないのが恵也なんだよ
いい加減にしてほしい

「虐殺」を問題視するなら、1927年の南京事件や済南事件、1937年の通州事件には触れないのはおかしいし、
「侵略」を問題視するなら、廊坊事件や広安門事件、大山大尉惨殺事件、上海事変を無視するのはおかしい
「日本軍の駐屯」を問題視するなら、義和団事件と北京議定書を無視するのは許されない

いつも、いつでも、恵也は日本の責任しか目を向けない
しかも厳密には日本の責任ではないものですら嘘や詭弁、捏造してでも日本の責任にしたがる

そんなに日本が嫌いならさっさと出ていけば？
恵也は「日本を愛するがゆえ」とか言ってるけど、どこもかしこも「日本が悪い」とか言う奴を、「愛国者」とは言わない

恵也は「日本はアメリカとの関係をフランス並みにするべし」とか言ったくせに、
フランスが対等な国家関係構築のために「核武装」した事実は無視する愚か者

原子力発電ですら反対だった恵也は、日本が核武装することに同意するんだな？

>>473　翻訳官は二人以上いたからwもしいい加減な訳や誤訳をしたら、
>>　「少し言い換えます」の後に正しい日本語訳が流されます

これはあなたの誤解！
同時通訳ではたしかに、2人以上の翻訳官がいたと思うがこれは翻訳官の仕事
は集中力が必要な重労働のためであって、長い間の精神集中が出来ないため。

同時通訳してる方のラジオ放送を聴いたことがあるけど、聞く→翻訳→記憶
→喋るの繰り返しにはその才能も必要だが、長時間の仕事は無理。
だから何人かの翻訳官は、休み休み交代しながら同時翻訳の仕事をしてる。

「一寸訂正します」の言葉は、翻訳の監視してる人モニターが裁判後に提出するだけ。
どちらが正しいという結論が出るものじゃない。
だいたい同時通訳のときに、監視してる人が喋るなんて時間はまったくないよ。

ーーーー引用開始ーーーー
●ベイツ証人 　
あなたの質問が非常に範囲が大きいので何処から始めて宣いか分りませぬ。
自分自身全然理由もなく民間人の個人が銃殺された事件を数々知って居
ります。又、中国人で私自身の家から連出され射殺された者もあります。

私の隣人の家では彼等の妻が強姦されたので、二人の男が驚いて起きまし
た所、私の家の庭の角にある池の先きで二人とも射殺されました。
（林モニター　そして其の池の中へ投げ込まれました）
｛東京裁判　ベイツ証言　第三十六号（昭和二十一年七月二十九日）より｝

削除済

削除済

削除済

>>21　じゃあ同じ理屈で、中国軍は南京市民を守るべきではなかったの？

軍が市民を守るということは、激戦地から市民を引き離すこと。
沖縄みたいに軍が市民と一緒に退却戦をやるのは最低の事。
南京安全区をつくり、軍が入らないようにしてこそ市民の助かる可能性が多くなる。

フイリッピンでの米軍の退却戦も、マニラから逃げ出し要塞に立てこもって戦った。
逆に日本軍の退却戦では、海軍陸戦隊がマニラ市内で戦ったので甚大な被害
市民に出てしまった。
フィリッピンでは朝鮮と違い、暴力的な従軍慰安婦狩が多かったようだけど、こんな
事をやってた日本軍は恨まれてたんじゃないかね。

唐生智が南京城内で戦わずに逃げ出したのは、市民の安全を考えたらそこは
正解だよ。

ーーーー引用開始ーーーー
日本軍が住民のマニラ撤退の懇願を無視し、都市ゲリラにはしり、何万もの
民間人が巻き添えになり死亡しています。
（大日本帝国は嫌いだ　より）

>>　1927年の南京事件や済南事件、1937年の通州事件には触れないのはおかしいし

俺は済南事件や通州事件には、以前に触れてるけど・・・・
あなたは一方的な話しか見てないのじゃないの？
本物の愛国者とは客観的に事件を見て、日本を再び間違った方向に走らせない人間。
アンタはまだ偽者。

ーーーー引用開始ーーーー
居留民の家は一軒のこらず襲撃をうけ、掠奪と殺戮にあった。掠奪には保安隊員
だけでなく市民も加わった。日本人の旅館近水楼の掠奪は徹底的であった。

死体には烏が群がった。性別のわからない死体もあり、新聞は「鬼畜の行為」とつたえた。
http://www.geocities.jp/yu77799/tuushuu/tuushuu1.html
日本軍の死者は十名、在留邦人の犠牲者は十二名というから、そう大した
事件ではなかったといっていい。
むしろ、このとき日本軍が、国民政府の特派交渉員であった蔡公時をはじめ
多くの公署職員を殺害して、中国側の憤激を招いた点のほうが重大であった。
http://www.geocities.jp/yu77799/nicchuusensou/sainan.html

>>27
ふざけた屁理屈こねてんじゃねーぞ？非国民が！

＞南京安全区をつくり、軍が入らないようにしてこそ市民の助かる可能性が多くなる

唐生智が南京安全区を作ったわけではない
唐生智は南京安全区を尊重していたわけでもない
安全区の内外には軍事施設が存在し、高級軍人の官舎も多く武器弾薬・無線機等があり、少しも安全区の要件を満たしていない。
事実、安全区内の五台山には高射砲陣地があり、各所に塹壕も掘られていた
こんな物は安全区の要件を満たしていないからいくらでも攻撃して構わない

南京安全区は「軍が入らないように」やってあったわけではない
鉄条網が有ったわけでも、ベルリンの壁のような境目が有ったわけでもない
敗残兵は次々と便衣兵に着替えて安全区に逃げ込んだ
上海戦で日本軍に奇襲攻撃した88師長、孫元良は安全区に１ヶ月潜伏してから悠々と逃げ出している
ラーベ自身も軍人を何人か匿っていた
これまた南京安全区は安全区の要件を満たしていないことが分かる

日本軍は心優しいからこんな安全区の要件を満たさない物でも「認定」はしなかったが「尊重」はした
流れ弾を除いて、日本軍は一発も安全区に撃ち込んでいない
それによって安全区委員会から感謝されている

＞言いかえれば、１３日に貴軍が入城したときに我々は安全区内に一般市民のほとんど全体を集めていましたが、
＞同区内には流れ弾による極めてわずかの破壊しかなく、
（安全委員会公文書T-6)

＞唐生智が南京城内で戦わずに逃げ出したのは、市民の安全を考えたらそこは 正解だよ

何が「市民の安全」だ！
放棄予定の南京で、無理やり南京戦を始めたのは唐生智だろうが！
蒋介石以下、中国軍首脳は「南京放棄」を決定していたんだよ！
ファルケンハウゼンドイツ顧問も、「南京戦には勝ち目なし」と述べていた
それら無視して強硬論を唱えて南京死守に覆したのは唐生智だろうが！
市民の安全だったら南京放棄に同調すべきだし、日本軍が開城勧告した時に素直に受け入れるべきだ
唐生智は我が身惜しさに敵前逃亡した卑怯者だ

>>27
＞俺は済南事件や通州事件には、以前に触れてるけど・・・・

「日本軍が悪い」という意味で「触れて」も意味がねぇんだよアホ
済南事件は「我が軍が責任もって治安維持に務める」と蒋介石が述べたのを信じたら、中国軍の虐殺、略奪が始まった
それに対する反撃は正当防衛なのに、お前は一方的に「日本軍が悪い」とかほざいたキチガイだろ？

通州事件だって、日本軍の指揮下でもないのに「日本の責任」呼ばわりしたよな？

いい加減にしろよな？

＞本物の愛国者とは客観的に事件を見て、日本を再び間違った方向に走らせない人間

客観的じゃなくって、「中国の主張を代弁する」と言えよ

「日本を誤った方向に」などとは言語道断だ
日本だけが誤ったわけじゃないだろ
アメリカだって、イギリスだって、ロシアだって、中国だって、ドイツだって、フランスだって、「誤った」だろうに
日本だけが誤っていたから、日本だけが再び過ちを繰り返さないようにすればいいなんてキチガイ理論は破綻しているわ！

キチガイは「アメリカからの独立」とか言いたがるが、
日本がアメリカから独立すれば、アメリカのさじ加減１つで日本は瞬殺されることも分かっていない
アメリカが日本の態度にヘソを曲げて1930年の関税法みたいな法律を発動すれば日本は輸出不可能になるだろう
さらにアメリカ産農作物の輸出禁止に踏み切ったり、アラビア諸国に圧力をかけて石油禁輸にしたり、
アメリカが日本にやれることはいくらでもある

アメリカからの独立がいくら「誤って」いないとしても、容易に日本は国家存亡の瀬戸際に追いやられる
「日本だけがどうこうすればいい」なんて単純バカな話ではない

キチガイ恵也が一番頭がおかしいんだよ

「捕虜の要件」も「安全区の要件」も理解していないウジ虫並みの低能が一匹いるな

捕虜の権利を得るには、まず交戦者でなければならない

＞ハーグ陸戦法規第一章　交戦者の資格
＞第一條
＞戦争ノ法規及権利義務ハ、単ニ之ヲ軍ニ適用スルノミナラス、
＞左ノ条件ヲ具備スル民兵及義勇兵団ニモ亦之ヲ適用ス
＞一　部下ノ為ニ責任ヲ負フ者其ノ頭ニ在ルコト
＞二　遠方ヨリ認識シ得ヘキ固著ノ特殊徽章ヲ有スルコト
＞三　公然兵器ヲ携帯スルコト
＞四　ソノ動作ニ付戦争ノ法規慣例ヲ遵守スルコト
＞民兵又ハ義勇兵団ヲ以テ軍ノ全部又ハ一部ヲ組織スル国ニ在リテハ、之ヲ軍ノ名称中ニ包含ス

中国軍は便衣兵とか清野作戦、督戦隊などによって"四"に違反していた
便衣兵になれば"二"と"三"にも違反していた
南京戦に限って言えば、唐生智みたいな口先だけの臆病者が司令官になった時点で"一"すら満たしていない
「左ノ条件ヲ具備スル民兵及義勇兵団ニモ亦之ヲ適用」と書いてある以上、中国軍に保護される資格は無い
つまり、交戦者資格が無いのだから捕虜の資格も無い

次に安全区について。

ハーグ陸戦法規第二五条
＞防守セサル都市、村落、住宅又ハ建物ハ、如何ナル手段ニ依ルモ、之ヲ攻撃又ハ砲撃スルコトヲ得ス

南京市も安全区も「防守セサル」地域ではなかった
従って攻撃されても文句は言えない
むしろ中国側の清野作戦の方がこれに違反している

戦時国際法で資格が無いのに「資格がある」などと勝手に詭弁を唱えるのが恵也とかいうキチガイだ

>>本物の愛国者とは客観的に事件を見て、日本を再び間違った方向に走らせない人間。
それが出来る人間は
>>日本だって高度成長時代は平気で、二桁でも増やしてたんじゃなかったかな。
こんな事を調べもせずに書き込んだりしない。

>>5　仕事先が危険な国だと分かっているなら、そんな国には連れていかないだけの話だ

危険なだけじゃない、子供に対する思想的影響もある。
子供が間違った思想に染まり、変な方向に突っ走ったら大変だぜ。

俺が外国に妻子を置くなら、これから発展して日本とも親しくなりそうな国として
中国かな、中国人の友人も子供に作っておいて欲しいし・・・
子供にプラスになりそうな国を考えるのじゃないの。

>>紅卍字会の三倍近くの処理能力がある埋葬団体なら当然日本軍や
>>　安全区委員会目にだってとまったはず

目にとまっても、記録にないというだけの事だろう。
とくに日本軍なんて終戦の時に、無茶苦茶に記録を燃してしまったからね。

証言する人がいないなんて、誰か中国で調べたのかな・・・
事件が起こって70年もしてから、いないことを証明するのは難しいと思うがね。
中国語もロクに読めず、中国人学者の書いたネットも信用できないあなたに
こんな記事を出しても無駄なことかも・・・

ーーーー引用開始ーーーー
中国第二歴史資料館(中国第二歴史文書資料館・訳者)と南京市資料館に
所蔵されている、中国の慈善団体の死体埋葬記録と集計表である。

例えば、中国の慈善団体のーつ、崇善堂の堂長・周一漁は、一九三八年一二
月六日、困難を排し、慈善事業を継続するための援助を求めて、江蘇救済委員
会にあてて文書を提出している。彼はこの文書の中で次のように述べている。

崇善堂は当時「埋葬隊を組織し、平常の慈善事業以外の救済活動を行なって」
おり、「援助の方法を講じ、当崇善堂の慈善事業を途中で頓挫せしめぬよう」要求
する、と。このことは、崇善堂が埋葬隊を組織して、死体を埋葬した事実を明らかに
しており、また、中華門外の兵工廠、雨花台、望江磯、花神廟、普徳寺、水西門
外莫愁湖などの死体埋葬地点における大量の死体の発掘、納棺が、その事実の
存在を立証している。
（高興祖　日中学術交流集会発表原稿より）

>>8　笠原は、近郊六県を含んだ「南京特別市」の人口を『４０−５０万人』としているのだ

南京には南京安全区、南京城区、南京市、南京特別区とあり面積が違う。
笠原氏は南京市城区を「40万人〜50万人」、南京特別市を「190万人」と見ておられます。
戦前人口は「南京市100万人」「南京特別市250万人」でした。

ただし笠原氏は南京特別区で「十数万人それも20万人に近いか20万人以上の死者」
が出たと判断しておられる。
もう少し正確に、慎重に読みなさい！

ーーーー引用開始ーーーー
笠原氏は、「南京城区にいた市民はおよそ四〇〜五〇万人であった」との表現を
行っています
http://www.geocities.jp/yu77799/jinkou.html

>>　日本軍が上海にいた時からを基点にしている点

俺は上海から南京までを範囲としたら、実際に戦後になって行き調査した
ノンフィクション「南京への道」「中国への旅」を読んだ印象でいうと、倍の
60万人以上になると見てる。

食料を持たずに３００ｋｍも20万人近くの軍隊が進撃しては、大被害が
出ても仕方がない。進路の市民は食料を根ゴソギ取られて地獄だよ。
これじゃ日本軍の軍紀はガタ落ちだろう。

>>9　一見虐殺に見える行為も、よくよく調べれば合法

アンタは言葉のマジックを使って、自己洗脳を行ってる。

虐殺とはむごく殺すことであって、合法とか非合法とはまったく関係のないこと。
日本軍が、南京で大量虐殺をやったことが問題なの。

あなたは日本軍が日本の法律に合法だったら、またこんな愚行をやっても良い
という思想なのかな？

>>31　こんな事を調べもせずに書き込んだりしない。

アンタ調べなかったのかね。
誰か出してくれた統計を見たが、たしか昭和50年度だったか２５％も日本はたった1年で
軍事費を増やしてたぜ。
これじゃ中国の１０％どころじゃないだろ！

>>32
＞俺が外国に妻子を置くなら、

妻子なんていねーだろw
60超えても童貞のくせに
持ったことも無い事を簡単に言うアンタは「世間知らずの知恵遅れ」じゃないの？

＞これから発展して日本とも親しくなりそうな国として中国かな、

共産党の一党独裁国家で言論の自由も無い国に置くとか正気か？

＞中国人の友人も子供に作っておいて欲しいし・・・

そんな程度の低い理由なら、インターナショナルスクールにでも通わせれば？
貧乏人のお前には無理だろうがねw

＞目にとまっても、記録にないというだけの事だろう

その「だろう」の根拠はなんだよ？
スマイスやベイツ、ラーベなどの外国人にすら、日本が資料を焼き払えと命じたとでも言うのか

＞証言する人がいないなんて、誰か中国で調べたのかな・・・

証言集は山ほど出てるだろ
その証言集をほとんど網羅して読んでる研究者だって世の中にはいるんだよアホ
その証言集には、紅卍字会で「働いていた」という中国人の証言者はいる
しかし崇善堂で「働いて埋葬業務に関わっていた」という中国人証言者は見つからない
そもそも崇善堂では「どのように」埋葬していたかすら全く不明だ
そんな働いていた人もいない、埋葬の方法も分からない、組織の人員、構成全て不明
そんな組織の与太話の何が信じられる？

>>33
また"ゆう"の受け売りかよw

>>34
証拠出せ

>>33
＞虐殺とはむごく殺すことであって、合法とか非合法とはまったく関係のないこと

関係大有りですw
バカですか？

死刑執行人はたくさんの死刑囚を殺しています
しかし彼らは「殺人罪」には問われません
その行動が「合法」「適法」だからです

どんなに「むごたらしい」物だろうが、ただそれだけでは「罪」にはなりません

キチガイ恵也は「むごたらしく殺したのが悪い」とか言うなら、戦時国際法とかの言及は一切不要なはずでしょ
戦時国際法に違反してようが違反してまいが、「むごたらしい殺し方」は「悪」なんだから
この理屈では壬午事変や済南事件や通州事件で「むごたらしく日本人を殺した」者の責任や、
広島や長崎で「むごたらしく殺したアメリカ軍」の責任も生じます

＞あなたは日本軍が日本の法律に合法だったら、またこんな愚行をやっても良いという思想なのかな？

当ったり前じゃんw
「罪なくば罰さず」これが法律

しかも日本の「国内法」だけでなく、ハーグ陸戦法規という「(戦時)国際法」に違反してないなら何も問題ないよw

そもそも「むごたらしい」とか「むごたらしくない」とか、そんなの"主観"の問題じゃん
自分が「むごたらしい」と思ったからって、他人は「むごたらしくない」と感じるかもしれない
法律という物はそういう個人個人の"主観"を排して、"客観的"な体裁を見せるために作られているんじゃないのかね？
つまり、法律に違反しているならともかく、違反してないなら一切の責任は無いだろ

マイクロソフトのエクセルを違法ダウンロードした犯罪者のくせに、嘘と詭弁だけは一流だな

>>33
さて、お前が引用した"ゆう"の書いてることを確認してみた
「南京城区にいた市民はおよそ 四〇〜五〇万人であった」
こんな事一言も書いてないねw
"ゆう"の勘違いか嘘だね

嘘だと思ったら笠原の本読んでみな？

笠原が「南京」と言う場合、近郊六県を含んだ「南京特別市」の話だ
安全区の話なら「南京安全区」または「安全区」と書くし、いわゆる南京市の場合は「狭義の南京市」という書き方もする
お前や"ゆう"の妄想の入る余地は全く無い

そもそも笠原自身、「40〜50万」の根拠を何一つ挙げていない
全くの笠原の個人的な「推測」(=妄想)でしかない

笠原の証拠も論拠も無い妄想数字を、妄想大好き恵也が孫引きするとか面白い喜劇だ
「メディアリテラシー」が聞いて呆れるw

＞ノンフィクション「南京への道」「中国への旅」を読んだ印象でいうと、倍の60万人以上になると見てる

また「印象」「見てる」か…
それのどこが「ノンフィクション」だよw
メディアリテラシーはどうしたのかな？

＞私は中国側の言うのをそのまま代弁しただけですから、抗議をするのであれば、中国側に直接やっていただけませんでしょうか。
＞中国側との間で何らかの合意点が見つかったときには、それをまた本で採用したいと思っております
(本多勝一)

「批判的に見ること」が恵也語の"メディアリテラシー"じゃなかったのかい？
ただ「代弁しただけ」のメディアリテラシーが全く無い本多勝一は信用ならないはずじゃないのかよ？
メディアリテラシーの全く無い本多雑文を、全く無批判に読むのが"メディアリテラシー"かよwwwwwwww

>>アンタ調べなかったのかね。
>>誰か出してくれた統計を見たが、たしか昭和50年度だったか２５％も日本はたった1年で
>>軍事費を増やしてたぜ。
せっかく前スレで親切な人が統計貼ってくれたのに見直さなかったのか、
根本的に表の見方が分からなかったのかは知らんが、
25％近く（24.5％）伸びてるのは一般会計歳出の伸び率。
悪い事は言わんからもう一度前スレに貼ってある奴を見直せ。

と言うか、調べもせずに書き込んだ事を否定していない時点で
反論になってない。

うわぁ…ネトウヨだらけかよ〜
相変わらず旧日本軍マンセーしてんのかよ〜
軍国主義に憧れるのは勝手だけど一般常識も身に付けようなネトウヨ諸君！

>>34
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2008/2008/html/ks22b000.html

バカだろお前
「防衛費の対GNP・GDP比」って読めるか？
お前の言う昭和50年ですら1％越えてないんだけど
ついでに言えば、昭和50年って「高度経済成長期」じゃないよ？

>>39
バカは黙ってろ

>>27 唐生智は南京安全区を尊重していたわけでもない

唐生智は日本軍より安全区を尊重してるよ。
最終的にはラーベの頼みを聞き、安全区に高射砲台を作る作業をやめ
ラーベの要望通りに唐生智は、軍事施設を安全区から撤去してる。

元憲兵隊のトップだった中島今朝吾中将よりは、はるかに尊重してます。
この中島も南京市民にとっては、最悪な師団長だったんだけど・・・・

ーーーー引用開始ーーーー
新たな難問が持ち上がる。南京の防衛にあたる中国軍が、安全区の中に
軍事施設を建設し始めたのだ。軍が撤退しない以上、「安全区」とは呼べ
ない。むしろ、日本軍に攻撃の口実を与え、砲撃、空爆の標的となりかねない。
ラーべは怒り狂った。

十ニ月三日
『防衛軍の責任者である唐が軍関係者や軍事施設をすべて撤退させると
約束した。それなのに、安全区の三ヵ所に新たな塹壕や高射砲台を配置
する場が設けられている。私は唐の使者に、「もしただちに中止しなければ、
私は辞任し、委員会も解散する」といっておどしてやった。

するとこちらの要望どおりすべて撤退させると文書で言ってきたが、実行には
少々時間がかかるというただし書きがついていた』
（ラーベの日記　より）

>>　敗残兵は次々と便衣兵に着替えて安全区に逃げ込んだ

便衣に着替えず、軍服のままラーベに武器を渡し日本軍との橋渡しを頼んだ
中国兵部隊もいましたが、日本軍にそのまま連れ去られそうになり、ラーベが
抗議したことにより、一度は諦めましたが、再度ラーベの目の前で連れ去られ
て中国兵部隊全員が銃殺されてます。

そんな状態で中国兵がラーベのところに又、逃げてきたら庇うのは今度は当たり前だろ。
あなたも一度くらいは、自分の目で「ラーベの日記」を読んでみたらどうだね？

>>29　それに対する反撃は正当防衛なのに、お前は一方的に「日本軍が悪い」とかほざいた

当たり前だろ。
正当防衛というのは必要最小限でないと、正当防衛とはいいません。
中国側の交渉に来てた外交官まで日本軍が殺しては、正当防衛なんて日本語では
申しませんし、これを正当防衛に名を借りた過剰防衛といいます。

通州事件は日本軍が飼ってた指揮下の中国人部隊に、反乱を起こされたもの。
これを日本語では、飼い犬にかまれた馬鹿という！

>>　アメリカが日本の態度にヘソを曲げて1930年の関税法みたいな法律を発動すれば

だからアメリカの飼い犬になれというのかい。
それこそアンタはアメリカの使用人、とてもじゃないが日本人とはいえない！

>>40
ネトウヨが偉そうに人間様にレスするな！気持ち悪い！

>>41
＞唐生智は日本軍より安全区を尊重してるよ

ホラ来たw
日本軍=絶対悪、中国軍=絶対善としか書かないじゃん
何が「日本が悪いとは書いてない」のやらw

日本は安全区の資格も無いくだらない物を尊重して、砲弾を撃ち込まなかったんだけど
安全区委員会だって感謝しているじゃん
その日本より、唐生智みたいな口先だけの愚将をもてはやすなんて言語道断だね

＞最終的にはラーベの頼みを聞き、安全区に高射砲台を作る作業をやめラーベの要望通りに唐生智は、軍事施設を安全区から撤去してる

そ　も　そ　も　作　る　事　自　体　違　法
それに「撤去された」わけでもない
日本が南京を占領してから、膨大な兵器が安全区から発見されている

＞便衣に着替えず、軍服のままラーベに武器を渡し日本軍との橋渡しを頼んだ 中国兵部隊もいましたが、

それ自体違法なんだよアホ！
安全区には軍人は入れてはならない
それがたとえ便衣兵だろうが、軍服を着てようが

上海ではフランス軍が責任持って中国軍を追い出し、受け入れなかったから便衣兵狩りなど発生していない
南京安全区委員会の人間は国際法の知識がゼロのバカ揃いだったのだろう
恵也が妄想でしか語らないから、こちらも妄想で語ってやったが、実際>>2-3を見ても法律の専門家は一人もいない

>>43
バカだからそれしか言えないのか

>>42
＞正当防衛というのは必要最小限でないと正当防衛とはいいません

お前の勝手な日本語の定義は必要ありません
どうせ嘘か間違いなんだから
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A3%E5%BD%93%E9%98%B2%E8%A1%9B

どこにも「必要最小限」なんて書いてありません

＞(仮に侵害に対する侵害の程度が程度として若干越えていても過剰防衛等で刑を減免する）

せいぜいこのぐらいの記述です

＞正当防衛の要件は
＞１、急迫の侵害
＞２、不正の侵害
＞３、自己または他人の権利防衛のため（防衛行為,防衛意思）
＞４、やむを得ずにした行為（補充性，法益権衡）
＞である
＞なお上記に該当しない場合でも、緊急避難の観点から暴力などの行為も止むを得ないと判断される場合もある

＞中国側の交渉に来てた外交官まで日本軍が殺しては、

一方で中国軍に攻撃を続行させていながらよくそんな事言えるね
本気で交渉する気があるなら、まず軍を退かせるだろ

＞通州事件は日本軍が飼ってた指揮下の中国人部隊に、反乱を起こされたもの

殺　っ　た　の　は　中　国　人　だ
日本軍が命令を下したのか答えろ

＞だからアメリカの飼い犬になれというのかい

話　を　そ　ら　す　な　！
日本はフランス並みにならねばならないなら、日本が核武装する事も許されるんだな？
答えろよさっさと

＞それこそアンタはアメリカの使用人、とてもじゃないが日本人とはいえない！

そもそもこの話の舞台は、「冷戦時代」のはずだ
冷戦時代に西側諸国じゃない日本の在り方なんて有り得るのか？

今だってそうだ
北朝鮮や中国が存在する以上、日本には同盟国が必要だ
専守防衛で日本からは攻撃が出来ない、その能力もないからアメリカ軍が必要なんだよ

お前はろくに国防も軍事学も知らないが、何の資格が有ってあれこれ妄想をほざいてんだ？

削除済

キチガイ恵也はいい加減に死ね
次の問いに全て答えろ

１、「国家」とは何のためにあるのか？

２、「軍隊」とは何のためにあるのか？

３、「軍隊」の定義とは何か？

４、「捕虜」に必要な資格とは何か？

５、「安全区」とは何か？

６、「安全区」に必要な資格とは何か？

７、「市民」とは何か？

８、「市民」とはいかなる資格があって保護されるべきなのか？

９、「司令官」とは何か？

10、日露戦争のステッセルや第一次大戦青島要塞のバルデック、第二次大戦のペタン、コルティッツなどと南京司令の唐生智とを比べて、
どこを見れば唐生智が弁護に値するのか？

11、蒋介石以下放棄を予定していたのに、大言壮語して南京戦を主張したのはどこの誰か？

12、揚子江の船を焼いて市民の逃亡を妨害したのはどこの誰か？

13、日本軍の開城勧告を無視したのはどこの誰か？

14、いざ日本軍が目前に迫ってきたら部下も市民も捨てて自分だけ逃げ出したのはどこの誰か？

15、司令官が逃げた戦闘集団は、戦時国際法に照らせばどうなるか？
違法戦闘集団ではないのか？

南京戦をうんぬん語る以前に、恵也には「一般常識」が無い
この質問も、自分が答えられそうな部分だけつまみ食いするか、全く無視するんだろうなw

>>33
＞あなたは日本軍が日本の法律に合法だったらまたこんな愚行をやっても良いという思想なのかな？

あれ？
マイクロソフト社のエクセルを違法にダウンロードした犯罪者のくせに偉そうなこと言うねw
「俺様が犯罪であると認めなければ、どんなに法律に違反していても構わない」とかほざいていたのはどなたでしたっけ？
犯罪者のくせに何ほざいているの？

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1224137984/955
＞俺は納得しない法律には従うつもりはない

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1158148920/166
＞著作権の侵害にはならないと判断すれば、俺が私用のために複製するのは自由という事だ

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1158148920/171
＞権利があるかどうか、俺が判断しエクセルを俺のパソコンに入れマイクロソフトが権利侵害と思えば、俺を告訴するわけだ

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1158148920/182
＞＞マイクロソフト使用許諾契約書がこの10 年間定めているところでは

＞この契約書は「公序良俗に反した」ものだから無効
＞強い立場を利用して、弱い相手と交わした契約書で、公序良俗に反してる部分は無効になります

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1158148920/207
＞＞マイクロソフトの使用許諾契約書の画面で「同意する」を選択してしまった時点でお前はアウトなんだよ

＞この使用許諾契約書は「公序良俗に反した」ものだから無効
＞強い立場を利用して、弱い相手と交わした契約書で、公序良俗に反してる部分は無効になります

結局日本軍は悪の枢軸じゃねーか。

それを必死に美化しようとする輩がいるだけ。屁理屈でね。

>>30　交戦者資格が無いのだから捕虜の資格も無い

それはあなたの個人的な解釈に過ぎん。
このハーグ陸戦法規の目的「戦争の災禍から人を守る」から考えると
あなたの解釈が間違ってるのは明らかだ。

交戦者資格とは戦いを交える相手であればいいのであって、武器を持って
お互いに戦っていればそれで十分な話。

あなたが出した第一条とは、1つだけでも満足させることが出来る武装勢力
であれば適用できるものであり、全てを満足させるのは正規軍くらいのもので
民兵や義勇軍には全部というのは、めったに適用できない。

ハーグ条約24条で、他人を騙すはかりごと詭計は認められてますのでトロイの木馬
みたいな計略で攻撃しても良いことになってる。
ただし23条で白旗、国旗、軍旗などの不正使用は禁止されてます。

これらの条項はすべて、戦争の災禍から人を守るためのもの。
それを逆に戦争の災禍を与えた言い訳にこの条約を使うとは、言語道断。
あなたみたいな法律家、法の目的を無視し、文章を四角四面に解釈する
ことで我欲に利用する方をを「法匪」という。

悪徳弁護士や悪徳検事など今の世にはたくさんいるけどね。
くれぐれも法とは、その方の目的から解釈をするように。

ーーーー引用開始ーーーー
ハーグ条約 (1899年)
　「19世紀には文明の進化とともに、戦争において、
敵国に属する個々人と、戦闘員からなる敵国その
ものとの概念が明確に区別されるようになった。武
器を持たない国民は、その命も、財産も、名誉も可
能な限り戦争で奪われることがないようにすべきで
あるという原則がますます認識されるようになって
きた」

>>35　その証言集には、紅卍字会で「働いていた」という中国人の証言者はいる

そんな紅卍字会で働いてたとかいう証言集はみたことがない。
何のために誰が集めたのか判らんけど、なんだったら紹介してくれんかね。

それから日本だってそんなに言論の自由がある国じゃない。
北朝鮮で死んだ横田めぐみさんの遺骨鑑定をした人は、私立の帝京大学から
警視庁の科捜研に移り、公務員として秘密保護義務が生じてしまった。

マスコミではこんな政府に都合の悪いニュースまったくでないでしょう。
あなたが考えてるほど、日本にも言論の自由はないよ。
まあ北朝鮮や中国に比べたら、少しは良いかも知れんが・・・

ーーーー引用開始ーーーー
遺骨を日本政府が「別人のもの」と発表した「鑑定結果」について、当の鑑定を
した帝京大医学部法医学教室の吉井富夫講師（４９）が「自分が行った鑑定
は確定的(not conclusive) なものではなく、サンプルが汚染されていた可能性
がある」とその科学性を否定する発言をしたと報じ、国際的な波紋を引き起こし
た英科学誌『ネイチャー』は、新たに４月７日号で「Job switch stymies Japans
abduction probe（転職は日本の拉致証明を妨害）」と伝えた。stymieとは本
来、ゴルフでグリーン上のホールと打者のボールとの間に相手のボールがある状態
を指し、妨害とか邪魔を意味する厳しい言葉である。

　世界的に権威ある科学誌は、サブタイトルで「遺伝学者の新しいポストはDNA
鑑定に関する証言を止めさせるかもしれない」と、日本政府の口止め工作の可能
性を示唆しており、波紋はさらに広がる気配である。
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/05-04/050412nature-kantei.htm

>>36　しかし彼らは「殺人罪」には問われません

死刑執行人と南京虐殺での日本軍の根本的違いは、裁判が行われなかったこと。
武器を捨てた捕虜にしても便衣兵容疑者にしても、死刑にするには裁判が必要です。
裁判を国家の責任で開いて、証拠を調べて法に照らして死刑にする。

しかし裁判もせずに武器も持たない、抵抗もしない人を大量虐殺したから問題なの。
虐殺行為の合法や非合法は関係ありません。
人間が作った法律以前の、人間界にむかしから存在した自然法の問題。

司馬遼太郎という作家が戦時中、戦車隊におられたが軍隊というものは命令にたいし
盲従してしまうところがある。守るべき国民を逆にひき殺してまで日時命令を守らせる
ような盲従上官がいたらあなたはどうするかね。
ここに自然法がでてくるんだよ。

ーーーー引用開始ーーーー
「素人ながらどうしても解せないことがあった。その道路が空っぽという前提で説明され
ているのだが、東京や横浜には大人口が住んでいるのである。

敵が上陸(あが)ってくれば当然その人たちが動く。もの凄い人数が、・・・北関東や
西東京の山に逃げるべく道路を北上してくるにちがいなかった。・・・この市民たちと
南下する戦車とがぶつかるため交通整理はどうなっているのかを質問したところ・・・
（将校は）しばらく私をにらみすえていたが、やがて昂然と『轢っ殺してゆけ』といった。
同じ国民をである」

　松下氏はこの例を引きながら「日本軍には、国を守るということと、国民を守ると
いうことの区別がついていなかった。・・・日本軍は天皇や国家を守るということで、
市民を守るという発想がなかった」と指摘する。

また日本軍では「絶対に捕虜になっていけない、（すなわち）投降権を全く認めな
かった」ので、「勝つか玉砕をするか」しかなく、「オレも死ぬのだから市民も一緒に
死ねという論理で、かえって市民がまきぞえを喰うこと」になったと指摘する。

このような事態は実際、沖縄戦で現れた。そこでは軍人のみならず、大勢の一般
人が死ぬこととなった。
（司馬遼太郎の「歴史と視点」　より）

>>44　日本軍=絶対悪、中国軍=絶対善としか書かないじゃん

アンタの単細胞の脳ミソでは、そうとしか理解できないのだろう。
くれぐれも俺を、アンタと同じ程度の国語能力と誤解しないように。

>>　安全区委員会だって感謝しているじゃん

その文章は日本軍が占領してすぐの安全区委員会が提出した奴でしょう。
初めて会う相手に対しては、それなりに相手の長所を無理してもほめて
オベンチャラを書く必要がある。まあそれが建前を重視した大人の手紙。

建前で書いた交渉相手の文章にすがりつくなんて、醜悪のきわみだ。
それが事実じゃないとは言わんが、建前の文章。

本物の感謝とは、交渉も終わり実行も終わり全てが終わってからもらえる物。
交渉も始まっていない段階で、感謝状なんてチャンチャラおかしいよ。
ラーベ氏は2月終わりに南京を去ったけど、その後に中国雑誌に感謝されてます。
こっちは本物だよ。

ーーーー引用開始ーーーー
国際難民区の救済委員会はまさに称賛に値する。難民区はたった二里四方
にすぎないが、居留民は２５万人以上にものぼった。・・・
　　そのうち１０万人以上は、ほとんど一銭もなく、完全に救済委員会の援助
で生活していた。だからその管理は並大抵ではなかった。働いていたのは、最
初は３人のドイツ人、１人のデンマーク人、３人のイギリス人、９人のアメリ
カ人であった。だれもかれもみんな熱心で、われわれは深く感謝しなければな
らない」
　　その中心がラーベであった。多くの中国人を日本軍の大量虐殺から救おう
と奮闘したラーベは、多くのユダヤ人をナチスのホロコーストから救った人物
として有名なシンドラーに匹敵するとして、「中国のシンドラー」と呼ばれる。
http://www.han.org/a/half-moon/hm043.html

>>　それに「撤去された」わけでもない

あんたね、ラーベの日記くらい読んでからかきなさい！
あまりに知識がないくせに、断言ばかりしてる。

>>47　次の問いに全て答えろ
金でもくれるのかい、それなら考えても良いけど・・・

>>53
＞くれぐれも俺を、アンタと同じ程度の国語能力と誤解しないように
だよな　お前と同じにされたら>>44が可哀想だよな

>>49　結局日本軍は悪の枢軸じゃねーか。

日本軍にもたくさんまともな軍隊もいたよ。
上官に捕虜アメリカ兵を殺すように命令されても、重大命令だから筆記命令にして
送ってくれと断り、すぐにアメリカ兵に別の場所への移動命令を下した。
このくらいの軍幹部が日本軍にたくさんいたら、南京虐殺もなかっただろうに・・・

ーーーー引用開始ーーーー
私は直ちに命令して、部隊の手許に居った捕虜全員の武装を解除し、マニラ街道
を自由に北進するように指示して、一斉に釈放して仕舞った。

私の周囲に居った渡辺中尉や杉田主計中尉其の他若い将校は、私の意外な指
示に仰天してあっけに取られ、棒を呑んだように息を語めたまま私を見詰めていた。

戦後彼等の告白によれば、聯隊長の突飛な命令に吃驚りして、実際頭がどうかし
たのではないかと、疑ったと述べている。

私はこの時、兵団は恐らくこの非常識な筆記命令を、交付しないであろうが、たとえ
万一斯かる命令が交付されても、其の時部隊には一兵も捕虜を管理していない状
態にしておけば、多数捕虜の生命を擁護することが出来ると、思案した結果であるが、
果して筆記命令は遂に入手しなかった。
http://www.geocities.jp/yu77799/minkanjin.html

>>44　安全区には軍人は入れてはならない

間違い！
安全区の目的は、戦争の災禍から人間の命を守ること。
軍人であっても、民間人であっても占領軍に対して武力抵抗が出来ない人であれば
自由に入ってもなんら問題ではない。
武装して入れるのは占領軍の軍人だけ。

目的を無視し、安全区というボランティア団体が勝手に作った場所に軍人というだけで
アンタは、法律かなんかで「決まってるようなことを言う」デマ製造者。
何のためにどんな連中が作った安全区なのか、少しは考えろ！

>>45　どこにも「必要最小限」なんて書いてありません

それはあんたの知識不足。
まだまだ、修行がタリン！

ーーーー引用開始ーーーー
急迫不正の侵害に対して、自己又は他人の権利を守る意思で行う必要最小限
の防衛・反撃行為を正当防衛といいます。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1439849294

>>50
また「My法律」かよ…死ねよ！

＞交戦者資格とは戦いを交える相手であればいいのであって、武器を持ってお互いに戦っていればそれで十分な話

勝手なことをほざくなw
ハーグ陸戦法規の本文開始　１　行　目　に「交戦者ノ資格」と書いてあるだろうが！
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/kaisetsu/other/hague_rikusen.html
＞第一章　交戦者ノ資格
＞第一条　戦争ノ法規及権利義務ハ、単ニ之ヲ軍ニ適用スルノミナラス、左ノ条件ヲ具備スル民兵及義勇兵団ニモ亦之ヲ適用ス
＞一　部下ノ為ニ責任ヲ負フ者其ノ頭ニ在ルコト
＞二　遠方ヨリ認識シ得ヘキ固著ノ特殊徽章ヲ有スルコト
＞三　公然兵器ヲ携帯スルコト
＞四　其ノ動作ニ付戦争ノ慣例ヲ遵守スルコト
＞民兵又ハ義勇兵団ヲ以テ軍ノ全部又ハ一部ヲ組織スル国ニ在リテハ、之ヲ軍ノ名称中ニ包含ス

＞あなたが出した第一条とは、1つだけでも満足させることが出来る武装勢力であれば適用できるものであり、

馬鹿も休み休み言え

＞第一条　戦争ノ法規及権利義務ハ、単ニ之ヲ軍ニ適用スルノミナラス、
＞　左　ノ　条　件　ヲ　具　備　ス　ル　民兵及義勇兵団ニモ亦之ヲ適用ス

「具　備　ス　ル」って日本語分かるか？「具　備　ス　ル」って？
何が「1つだけでも満足させることが出来る武装勢力であれば適用できるもの」だ
「１つだけ」を「具備」なんて言わないんだよ
ホントお前脳みそパーだな

>>48　どんなに法律に違反していても構わない

そうだよ。
悪法に抵抗するのは、主権者である国民の義務。
ただし法律以上の品格のある、信念を持ってないとナカナカ出来ることじゃない。
宗教を信じてて、兵役義務を拒否して殺された方もたくさんいるよ。

兵役義務という法律だって、国民にとっては万能じゃないんだよ。
あなたみたいな元々が品格もない人間には、国民の義務なんて無理な相談だがね。

>>50
＞ハーグ条約24条で、他人を騙すはかりごと
＞詭計は認められてますのでトロイの木馬みたいな計略で攻撃しても良いことになってる

嘘つき恵也が！
24条は「無制限の詭計」を許したわけではない

＞第二四条
＞奇計並敵情及地形探知ノ為必要ナル手段ノ行使ハ、適法ト認ム

「敵情及地形探知ノ為必要ナル手段」と書いてあるだろうが！
「必要ナル手段」じゃなければ違法なんだよ
それに

＞第二三条　特別ノ条約ヲ以テ定メタル禁止ノ外、特ニ禁止スルモノ左ノ如シ
(中略)
＞ロ　敵国又ハ敵軍ニ属スル者ヲ背信ノ行為ヲ以テ殺傷スルコト

済南事件や通州事件の中国軍は「背信ノ行為」を行ったのだから違法だし、
便衣に着替えて敵を襲うゲリラは、やはり「背信ノ行為」だから違法だ

＞これらの条項はすべて、戦争の災禍から人を守るためのもの

逆に兵士や指揮官などの軍人を守るものでもあるよ

＞それを逆に戦争の災禍を与えた言い訳にこの条約を使うとは、言語道断

お前みたいに「My法律」で勝手なことほざく方が「言語道断」だよw
お前の「My法律」の馬鹿っぷりは、既にエクセル違法ダウンロードの件で証明済み
２ちゃんねるで完全論破されたから逃げ出したくせにw

>>51
＞そんな紅卍字会で働いてたとかいう証言集はみたことがない

お前が馬鹿で不勉強だからだよ
どうせ"ゆう"か"タラリ"の受け売りしか出来ない馬鹿なんだからしょうがないけど

＞何のために誰が集めたのか判らんけど、なんだったら紹介してくれんかね

『この真実を・・・・・』南京大虐殺生存者証言集という本が星雲社から出版されています
図書館で探せば？
中国の「侵華日軍大屠殺資料編輯委員会」が1984年、大虐殺生存者1700人以上に面接取材した上で、
その証言を『大虐殺記念誌1985年』に掲載したが、『この真実を』はその抄訳です
「大虐殺生存者1700人以上に面接取材」した中から、642編を選んで整理したのだそうだ
本多勝一レベルの馬鹿話のオンパレードだがね

この本で「紅卍字会で埋葬業務に関わった」と言う(自称)『証言者』は五人出てくる
しかし崇善堂は一人もいない

大体、大虐殺肯定派の井上久士教授ですら、崇善堂の証拠価値を疑問視してるだろうがw
気違い恵也は知らなかったみたい(笑)だが、井上久士って洞や笠原並みの大虐殺肯定派なんだよ
「南京大虐殺否定論13のウソ」にも洞や笠原と並んで論文を書いているし

＞崇善堂が埋葬隊を組織し埋葬活動を行ったことは、おそらく確実であると思われる。
＞しかし崇善堂の埋葬記録を裏付けるような当時の資料を　筆　者　は　目　に　し　て　い　な　い

＞中国の研究所の中には、日本側の要請もあって安全区国際委員会が、
＞遺体の処理と道路の清掃を紅卍字会と崇善堂に依頼することを決定したと述べているものがある。
＞しかし、はたして国際委員会がそのような決定を実際にしたのかどうか、
＞またそのように述べる根拠が何かを筆者は　確　認　で　き　な　い

＞東京裁判に提出された埋葬記録が、当時のそれと同じ物であるかどうか、そして、どのような資料と証言よって作成されたものであるのかは、
＞残　念　な　が　ら　資　料　が　な　い。

＞紅卍字会の埋葬記録と比較して、崇善堂のそれは　疑　問　の　多　い　こ　と　は　否　定　で　き　な　い。
(以上全て『南京事件を考える』 大月書店からの引用)

虐殺肯定派からですら疑問視されているのが「崇善堂」なんだよ

>>52
＞死刑執行人と南京虐殺での日本軍の根本的違いは、裁判が行われなかったこと
＞武器を捨てた捕虜にしても便衣兵容疑者にしても、死刑にするには裁判が必要です

へー、戦争が始まって戦闘中に、裁判で死刑判決が出なければ交戦出来ないんだw
いったいどこにそんなこと書いてあるの？
「戦闘中の話ではない、戦闘終了後の話だ！」とでも詭弁を使うか？
南京戦は、敵司令官の唐生智が逃げた時点で平和的に「戦闘終了」なんて有り得なくなった
唐生智が逃げた時点で、南京の中国軍は交戦者資格を喪失した
唐生智が逃げたということは、部下の中国軍の権利を放棄したに等しい
そして南京は「市」ではなく「軍事基地」であり、「戦場」である

戦闘のたびに敵兵を射殺するのにいちいち裁判などいらないように、
戦場で敵兵(しかも交戦者資格無し)を射殺しただけの話だ

文句があるなら南京を戦場にし、自分だけ逃げ出した唐生智に言え

＞しかし裁判もせずに武器も持たない、抵抗もしない人を大量虐殺したから問題なの

へー、済南事件や通州事件、壬午事変で、日本人を殺す前に「裁判」なんて有ったんだ？
日本全国60余りの都市を空襲で焼いたり、広島・長崎に原爆を落としたアメリカはあらかじめ「裁判」していたんだ？
初めて知ったわw

リンドバーグが、アメリカ軍の日本軍に対する暴行を目撃しているけど、あれも「裁判」が有った結果なんだ？
日本軍は恵也に言わせれば「戦陣訓に洗脳されて」降伏を拒否したそうだが、
リンドバーグは降伏を受け入れないで射殺するアメリカ軍の姿も見ているがね
実際の日本軍はもっと降伏をしていたかも知れないが、アメリカがそれを受け入れなかった可能性は考えないのかね

>>53
＞アンタの単細胞の脳ミソでは、そうとしか理解できないのだろう

お前以外の誰だってそういう解釈にしかならないよ
山本隆次は　馬　鹿　だ　ということを少しは自覚すれば？
60歳過ぎても童貞の惨めな人生のくせに

＞初めて会う相手に対しては、それなりに相手の長所を無理してもほめてオベンチャラを書く必要がある。
＞まあそれが建前を重視した大人の手紙

久々にクソフイタw
恵也は外国人に会ったことがないからねw
なんで欧米人が「建前」と「本音」を使い分ける必要があるの？
そもそも「建前」と「本音」という概念があるのは日本人だけなんだけどw
http://en.wikipedia.org/wiki/Honne_and_tatemae
英語圏には該当する単語すら無いから「honne(本音)」「tatemae(建前)」とそのまま日本語になっているw
＞Honne and tatemae are describe recognized social phenomena.
これが読める？

なるほど〜南京安全区委員会の外国人は「やまとごころ」の持ち主揃いだったわけですなwwwwwwww
本居宣長が聞いたら泣いて喜ぶことでしょう

＞あまりに知識がないくせに、断言ばかりしてる

そ　れ　は　お　前　の　こ　と　だ
ラーベは安全区委員長としてこう書いてる(例によって嘘だと思うならググれ)

＞第四号　福田氏への手紙 　一九三七年十二月十五日
＞南京安全地帯国際委員会は武器を投げ捨てた兵士達の問題で大変因っております。
＞国際委員会は当初から安全地帯に中国人兵士が全くいないよう努力し、この点では十二月十三日月曜日の午後まではかなり成功していましたが、
＞十三日に兵士数百名が北側境界を通って安全地帯に近づいたり或いは入って来て、私どもに救助してくれるよう訴えました。
＞国際委員会は兵士達に保護できないとはっきり言いました。
(中略)
＞その夜の混乱と慌ただしさの中で、国際委員会は武装解除された兵士達を一般市民から分離しておくことができませんでした。
＞とりわけ兵士達の中には軍服を脱ぎ捨てた者がいたからです
(略)

ラーベ自身中国軍を受け入れていたくせにずいぶんと白々しいが、
便衣兵だろうが軍人だろうが、「安全区は保護してはいけない」と書いてあるだろ気違いが

>> 47　恵也には「一般常識」が無い

あなたは一般常識に囚われすぎ。
多くの人が信じてる常識だからといって、正しいとは限らないよ。
ただ多くの人が幼い頃から、それらを信じ込むように教育されただけだろう。

>>53
＞金でもくれるのかい、それなら考えても良いけど・・・

一言も答えられないんだね？分かりますwwwwwwwwwwwwwwww
それにお前は「２億円」を「たった」と言えるほどの大金持ちじゃなかったかなw
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1274840128/95n
＞たった2億円の財産がブルジョアかね

>>55
＞安全区の目的は、戦争の災禍から人間の命を守ること
＞軍人であっても、民間人であっても占領軍に対して武力抵抗が出来ない人であれば自由に入ってもなんら問題ではない

ふざけたこと言ってんじゃねーよ！底無しのアホ
お前がそのように判断する　証　拠　を　出　せ　よ
どうせいつものように、いつものごとく、証拠なんて出さないんだよなw

＞アンタは、法律かなんかで「決まってるようなことを言う」デマ製造者

お前が最大の「デマ製造者」だろw
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%A1%E9%98%B2%E5%82%99%E9%83%BD%E5%B8%82%E5%AE%A3%E8%A8%80
＞無防備地区は、次の　す　べ　て　の　条件を満たさなければならない
(a)すべての戦闘員ならびに移動兵器及び移動軍用設備が撤去されていること
(b)固定した軍用の施設または営造物が敵対的目的に使用されていないこと
(c)当局または住民により敵対行為が行われていないこと
(d)軍事行動を支援する活動が行われていないこと

南京安全区はaとcに違反しているから、その資格は無い
日本軍は心お優しいから、こんなろくでもない「安全区」でも尊重していただけの話だ

>>56
恵也にとって都合が悪い部分は目に入らないのかな？

＞相手に怪我をさせると正当防衛にならないというわけではありません。
＞例え相手を死なせても、正当防衛が成立する場合もあります

ここは無視して、「必要最小限」だけしか見ない馬鹿恵也w
大体、お前が引用した部分は「補足前」、俺のは「補足(後)」w

>>58
＞悪法に抵抗するのは、主権者である国民の義務
＞ただし法律以上の品格のある、信念を持ってないとナカナカ出来ることじゃない

へーw
古代ギリシャのソクラテスは「悪法も法なり」とか言って素直に自殺したけど、
ソクラテスには「法律以上の品格」も無ければ、「信念」も無かったわけかwww
エクセルを違法ダウンロードした犯罪者のくせに、言うことはご立派だな

＞あなたみたいな元々が品格もない人間には、国民の義務なんて無理な相談だがね

少なくともお前と違って、エクセルの違法ダウンロードなんてしてないしw
エクセルの違法ダウンロードして開き直った奴に「品格」なんて口出す資格は無いねw

>>63
＞あなたは一般常識に囚われすぎ
＞多くの人が信じてる常識だからといって正しいとは限らないよ

自分が「常識知らず」であることを認めたのかw
まぁ「馬鹿と天才は紙一重」と言うけどね、60歳になってもそんなあわれな人生の山本隆次は「馬鹿だ」と断定できるねw

>>58
エクセルを違法にダウンロードすることが、法律以上の品格のある行動なんだw
違法コピーが偉大な品格だってんなら中国人や韓国人は法律以上の品格の持ち主ばかりだねww
石景山遊園なんかは偉大な品格の証明だったんだねwww

>>60　『この真実を・・・・・』南京大虐殺生存者証言集という本が星雲社

どこからどこまでが本の名前か判らん。
もっと判りやすく書いてくれ。

>>　恵也は知らなかったみたい(笑)

井上久士氏は知ってるよ。
井上久士（駿河台大学教授）法学部
-主要担当科目-日本政治外交史
-研究テーマ-中国近現代史、日中関係史

この経歴を見れば、東中野修道氏と違って、歴史学の専門家といえる。
しかし俺の見解と同じはずがないし、その必要もない。
いろんな見解の人がいるからこそ、歴史学は進歩するし面白いの。
みんなが同じならチットモ面白くない。

俺は崇善堂が非常にたくさんの遺体を、ボランティアを集めて埋葬したのを
事実だと思ってるし、その証拠の写真も残ってます。

ーーーー引用開始ーーーー
日本軍が南京大虐殺事件を起こしたあと、南京市の内外にわたる広い地域に
死体が散乱していました。ほとんどの死体は、集団虐殺の後、ガソリンをかけて
焼かれたり、切り刻まれたり、銃で打ち抜かれ、無残に放置されていたのです。

紅卍字会南京分会・南京崇善堂・世界紅十字会南京分会などの慈善団体
が、日本軍 の許可を得て死体を埋葬しました。
（平和資料館　日本の侵略展　より）

>>57　「１つだけ」を「具備」なんて言わないんだよ

言うよ。
具備というのは十分に備えてること。
あなたが北海道にいて、ロシアが侵攻し村を守るのに愛国者を自称する
位だからあなたが村の希望者を集め義勇軍作ったとする。

最初頃は当然、武器も十分に備えれず、制服もない、徽章もないけど
あなたの仲間には責任を負いその頭となってる。
それでもロシアと戦っていればあなたの義勇軍は十分交戦者の資格はあるよ。

「部下ノ為ニ責任ヲ負フ者其ノ頭ニ在ルコト」をあなた自身が義勇軍の中
で十分に備えてるだろう。
それ以外の種々ものは時間がたてば、全員に備わってくるもの。

自称愛国者でもあなたは、イザとなったらロシアにペコペコして何でも言うこと
を聞く売国奴になる可能性のほうが大きいかな。
ホントお前は口ばっかりで、脳みそパーだな。

>>59　奇計並敵情及地形探知

詭計と奇計とは違うんだが・・・
1899ハーグ条約では「敵または敵国の情報を得るための手段および戦闘上
の詭計は許される」となってます。
日本は1899年のも1907年のも調印してますので、両方ともに拘束されます。

>>　便便衣に着替えて敵を襲うゲリラは、やはり「背信ノ行為」だから違法だ

南京戦ではほとんど便衣兵は存在しません。
又正規軍で、軍服を着てた降参した兵士は即効で日本軍が殺してますので
背信の行為というより、逃亡兵の正当防衛からの行為といえる。

>>　逆に兵士や指揮官などの軍人を守るものでもあるよ

それは勝者の軍人ではなく、敗者の軍人を守るものといえる。
勝者の軍人は法がなくても十分に、その時に持ってる武力で守れる存在。
しかし敗者の軍人は、守れないからこそ国際間の約束として法で守る存在。
現実の弱肉強食を、適度に規制するのが法の目的。

>>61　戦争が始まって戦闘中に、裁判で死刑判決が出なければ交戦出来ないんだw

本当に日本語の理解能力のない方だ！
ここで書いてるのは、戦闘後捕まえた捕虜や民間人を殺す権限が現地の兵隊
にはないということ。

それなりに後方に送り、容疑者の裁判をやって死刑にするもの。
決して戦闘の最中の交戦を否定してるものじゃない。
戦闘後の降参した敵兵の「殺人」を否定してるんだよ。

ーーーー引用開始ーーーー
貴様たちのために戦友がやられた、こんちくしよう、はがいい、とか何とか云ひながら、
蹴つたり、ぶつたりする、誰かが、いきなり銃剣で、つき通した、八人ほど見る間に
ついた。支那兵は非常にあきらめのよいのには、おどろきます。

たたかれても、うんともうん（ママ）とも云ひません。つかれても、何にも叫び声も立て
ずにたほれます。中隊長が来てくれといふので、そこの藁家に入り、恰度、昼だつた
ので、飯を食べ、表に出てみると、既に三十二名全部、殺されて、水のたまつた散
兵濠の中に落ちこんでゐました。山崎少尉も、一人切つたとかで、首がとんでゐました。
http://www.geocities.jp/yu77799/hinotegami1.html

>>67
＞どこからどこまでが本の名前か判らん
＞もっと判りやすく書いてくれ

ググレカスw

＞井上久士氏は知ってるよ

ハテ？こんな事書いたのはどこの馬鹿だったっけ？
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1268139842/416n
＞誰が調べたのか判らんけど、肯定派だっていろいろいるだろう
＞南京軍事法廷は中国語でやったと思うが、その人漢文は得意だったのかね
＞東京裁判の判決文だけでも、英文で1200ページと言うが、全文を読んだのか？
＞専門家だってピンからキリまでいるんだが、こんな断言が出来る人は信頼できん

親切な人がWikipediaを紹介してくれて、ようやく知ったんだろw

＞俺は崇善堂が非常にたくさんの遺体を、ボランティアを集めて埋葬したのを事実だと思ってるし、その証拠の写真も残ってます

「専門的に研究している人より俺様の方が詳しい」ってかw

>>68
＞具備というのは十分に備えてること

馬鹿もいい加減にしろよw
「具備」とは「具(とも)」に「備える」ことなんだよ
お前の大好きな「広辞苑」はどうしたんだ？
第一「十分に備えてること」の意味だとして、４つも条件が挙げられてるのに「１つで良い」理由にはならんわ！

＞それでもロシアと戦っていればあなたの義勇軍は十分交戦者の資格はあるよ

有りません
ゲリラは違法戦闘集団であることは変わりません
脳みそパーの犯罪者のくせに詭弁を言うな

>>69
＞日本は1899年のも1907年のも調印してますので、両方ともに拘束されます

馬鹿すぎるだろw
普通は後の時代に調印された物が一番優先順位が高いと考えるんだよ
「国際法」と言ったらお前はトルデシリャス条約もウェストファリア条約も肯定するのかw
ウェストファリア条約は「先占権」を認めているから、「侵略」なんて有り得なくなるんだよw

大体、1899年の日本文がなんで新字体、平仮名、口語体なんだよw
お前の100％捏造だろ！

＞南京戦ではほとんど便衣兵は存在しません

証拠は？
敗残兵がどんどん逃げ込んで、どんどん便衣兵になっていたのに「ほとんど存在しない」とする証拠を出せよ

＞又正規軍で、軍服を着てた降参した兵士は即効で日本軍が殺してますので

彼らがハーグ陸戦法規に言う「交戦者」である証拠は？
交戦者資格の無い者は捕虜の権利は無い

＞それは勝者の軍人ではなく、敗者の軍人を守るものといえる
＞勝者の軍人は法がなくても十分に、その時に持ってる武力で守れる存在

勝手なことをほざくな！
勝者だろうが敗者だろうが等しく国際法に拘束されるし、その代わりに国際法による権利が与えられる
ハーグ陸戦法規のいったいどこに「勝者」「敗者」を分ける規定がある？
その足りない頭で言ってみろ

それに「敗者の保護」だったら、マッカーサーは違法に日本国憲法を押しつけたと認めろよ！
ホント脳みそパーのキチガイ恵也はご都合主義過ぎて話にならないなw

>>70
＞本当に日本語の理解能力のない方だ

お前が一番理解能力が無いよw
>>61は既にお前の詭弁を見抜いて
＞「戦闘中の話ではない、戦闘終了後の話だ！」とでも詭弁を使うか？
と書いてるw
だったらお前はこの文より後ろに書いてあることに反論しなければならない
脳みそパーだからここまで説明してやらなきゃ分からないのか？

＞ここで書いてるのは、戦闘後捕まえた捕虜や民間人を殺す権限が現地の兵隊にはないということ

既に>>61が反論してますw
馬鹿ですか？

＞南京戦は、敵司令官の唐生智が逃げた時点で平和的に「戦闘終了」なんて有り得なくなった
＞唐生智が逃げた時点で、南京の中国軍は交戦者資格を喪失した
＞唐生智が逃げたということは、部下の中国軍の権利を放棄したに等しい
＞そして南京は「市」ではなく「軍事基地」であり、「戦場」である

脳みそは空っぽ、目は節穴、お前なんで生きてられるの？

以前にも説明されたくせに、痴呆老人の山本隆次は理解しないね

南京には司令官がいないんだよ！
降伏文書や停戦協定にサインできる相手がいないんだよ！
そんな状態で「戦闘終了」を判断するのは非常に難しいんだよ！

ドイツの場合・・・
1945年5月2日…ベルリン陥落
1945年5月8日…ドイツ無条件降伏
ベルリン陥落後"6日"は「戦闘中」なんだよ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%82%AF%E6%88%A6%E4%BA%89%E3%81%AE%E5%B9%B4%E8%A1%A8
イラクでは…
2003年4月10日…バクダットのフセイン像が引き倒される(事実上バクダット陥落)
2003年5月1日…ブッシュ、戦闘終了宣言
この間"21日"もの間、「戦闘状態」だった

こういう歴史を見れば、南京だって「戦闘終了」を判断するのは非常に難しいということ自体容易に理解できる

恵也一人が馬鹿すぎるんだ

恵也さあ
お前さんまったく説得力無いんだけど
ネトウヨは好きじゃないけど今回は筋が通ってるし
残念ながらこの勝負はお前の負けだね

>>68
まーた「俺様」にしか通じない偽日本語かよw
痴呆老人の勝手な妄想定義しかでっちあげられないのか

軍隊の定義…
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8D%E9%9A%8A
＞国際法上交戦権を有する存在で、責任ある指揮者の指揮のもとに、
＞遠方から識別しうる標識を有し、公然と武器を携行し、戦争法規を遵守するもの。
＞正規の陸・海・空軍のほかにも、民兵、地方人民の蜂起したもの、商船が軍艦に変更したもの、まで含む。
(世界大百科事典より)

＞具備というのは十分に備えてること

お前の詭弁は通用しないからw

ハーグ条約第一条、英文では…
http://avalon.law.yale.edu/20th_century/hague04.asp
Article 1.
The Contracting Powers shall issue instructions to their armed land forces which shall be in conformity with the Regulations respecting the laws and customs of war on and, annexed to the present Convention.
(まさか恵也は英語嫌いだからって「ハーグ条約は日本語が原文だ」とか言い出さないよなw)

中国語の場合は…
http://www.icrc.org/web/CHI/sitechi0.nsf/html/hagueconvention4-18101907/
＞第一条　战争的法律、权利和义务不仅适用于军队，也适用于具备下列条件的民兵和志愿军
(备下列条件をそなえる)

お前の詭弁は万が一にも通用しないから
南京の中国軍には交戦者資格は無いから八つ裂きにされても文句は言えない

そんな・・・・

ガーナが負けた



お前ら何にも感じることないのか？？？？


アフリカ大陸全ｹ国が・・・


敗退したんだぞ？！

>>40 　ついでに言えば、昭和50年って「高度経済成長期」じゃないよ？

昭和50年は対前年比で歳出が２４．５％も伸び、防衛費も２１．４％も伸びてる。
高度経済成長してたからこそ、こんなに日本政府は伸ばせたんだぜ。

中国だって、高度経済成長してるからこそ、１０％以上の軍事費を増やすの。
他国がガタガタいったからといって、どうこうなるものじゃない。

以前の>>415だが出鱈目が多すぎる。
>>415　「魯甦」証言と、慈善団体である「崇善堂」と「紅卍字会」の二つの
>>　埋葬表と新規4件の証拠、

俺が調べたところによると、東京裁判での「魯甦」証言は検事が集めた数千件の
宣誓口述書のひとつに過ぎず、直接に東京裁判で証言したのは以下の4人だ。

ウィルソン医師
ベイツ博士
マギー神父
許伝音（紅卍字会責任者兼、南京安全区国際委員）

あまりいい加減なことをかきつらねないようにしなさい！

>>77
お前は60年も生きてながら「石油ショック」を知らないのかw
昭和50年=1975年と言えば石油ショック後で、高度経済成長は　終　わ　っ　て　い　る
伸びか大きいのは「高度経済成長だから」ではなく、石油危機に伴う「物価上昇」のため

経済知識ゼロの脳みそパーは黙りなよw

>>79
同意
恵也には経済知識がない

ついでに馬鹿恵也に言っておくなら、日本は昭和50年の２年前に　変　動　相　場　制　に移行している
１ドル360円から突然308円にはねあがり、以後ずっと円高で推移してきたのだからGDPも上方修正させられる

>>79
同意
恵也には経済知識がない

ついでに馬鹿恵也に言っておくなら、日本は昭和50年の２年前に　変　動　相　場　制　に移行している
１ドル360円から突然308円にはねあがり、以後ずっと円高で推移してきたのだからGDPも上方修正させられる

>>77
顔真っ赤にして書き込んだのに完全論破されて涙目(爆)

物価上昇率推移
http://www.office-onoduka.com/nenkinblog/2008/04/post_138.html
昭和48年（1973年）＝11.7%
昭和49年（1974年）＝23.2%
昭和50年（1975年）＝11.7%

>>78
＞出鱈目が多すぎる

それはお前のことだろｗ

＞俺が調べたところによると、

つまり「脳内ソース」だということだねｗ

＞東京裁判での「魯甦」証言は検事が集めた数千件の宣誓口述書のひとつに過ぎず、

ハイハイ嘘ｗ
東京裁判に提出された「南京地方法院検察処敵人罪行調査報告」によれば、
第二次大戦後、日本の「戦争犯罪」を裁くため連合国が開廷した「東京裁判」に備え、
中国国民政府は1945年11月7日「南京敵人罪行調査委員会」を設置し、中国人に南京における日本軍の犯罪を申告するよう呼びかけた。
ところが、日本軍の残虐行為を申告する者が「甚だ少なき」ばかりか、
聞き取り調査を行うと唖然として「口を噤みて語らざる者」や虐殺を「否認する者」までいたという。
やむなく中国政府は暫定的な報告を1946年1月20日、東京裁判に提出したが、
「日本軍による大量虐殺」の証拠は埋葬記録を除けば、魯甦という人物の「目撃証言」ただ一件だった

これが真相
1946年1月20日に唯一提出できた目撃証言が「魯甦」なんだよ
反論するなら「脳内ソース」じゃなくて、ちゃんとした証拠を出してみなｗ

＞直接に東京裁判で証言したのは以下の4人だ。

おかしいねえｗ
連合国が「証人」として真っ先に立てるべきは次の5人ではないか
まず世界初の「南京大虐殺物語」を報じたスティール記者やダーディン記者。
連合国が彼らの新聞に目を通していなかったことはないだろう。
次に30万人虐殺を電報で打とうとした『戦争とは何か』の編者ティンパーリ記者と、そこに分担執筆したベイツ教授やフィッチ師。
ところが、この5人のうち出廷したのはベイツ教授だけ。
ダーディン記者、スティール記者、ティンパーリ記者、フィッチ師は、なぜ東京裁判に出廷しなかったの？
彼らにとって東京裁判は、当時の記事や報告を改めて国際的に認知させるうえで、またとないチャンスでしょ？
彼らが当時書いたことは正当だったという自負があれば、歴史的な舞台で証言する好機到来だよ？
ところが彼らは出廷しなかった。
なんでだよ？
今は亡き日本軍に緘口令でも敷かれていたのかい？

>>71　親切な人がWikipediaを紹介してくれて、ようやく知ったんだろw

俺はＷｉｋｉを、信用してない。
あまりにも玉石混交で、誰が解説してるのかさえわからん物。
とくに解説した連中に、自慰史観の連中が多い感じがする。

今のところ信用できるのは広辞苑かな。
編者の名前も確認できるし、解説した専門家100人近くの名前も巻末に書いてある。
少なくとも責任を持った編者の名前くらいは書くべきだろう。

>>　「具備」とは「具(とも)」に「備える」ことなんだよ

「具」とは「ともに」という意味はないよ。
「器」とか「連れ合い」という意味。
具備を広辞苑で引くと「必要なものが十分に備わってること」

だから敵と実際に戦い、指揮する人がいればそれで十分だろ。
義勇軍という、自然発生的に出来る軍事組織は最初は制服も武器も十分にはない。
ゲリラ戦をせざるを得ないが、それでどこがどんな法律に違反するというのだ。
それでも命を懸けて戦ってるんだ。なんか文句があるか！

>>72　1899年の日本文がなんで新字体、平仮名、口語体なんだよw

ネットで調べたら出てきたんだが、現代文で書き換えたものだろう。
漢字やカタカナ文や、英語じゃ理解するのが難しいから口語体にしたんだろう。
なんだったら、あなたが原文を検索して出してくれよ。

>>　敗残兵がどんどん逃げ込んで

敗残兵が市民の服を着てるのを便衣兵とは言わないよ、逃亡兵という。
便衣兵とは、市民の服を着て武器を持ち敵と戦う人間のこと。
軍服を着てたら殺されるからと、武器を捨て市民の服を着て逃げ回ってる人間のこと
じゃないよ。

>>　勝者だろうが敗者だろうが等しく国際法に拘束されるし、

勝者が国際法に拘束されるが、敗者は勝者にしか拘束されません。
武器を捨て降伏した敗者は、勝者の奴隷状態だ。

奴隷状態にしないための道具が「国際法」というものなんだよ。
これは常識だと思うけど・・・

>>　マッカーサーは違法に日本国憲法を押しつけたと

適法に日本国憲法を作ったというべき。
大日本帝国憲法は天皇の発議で、議会の賛成を得て改正できる。

チャンと手続きやってるから、国家としては完全に適法だろう。
どうしてアンタ方は適当な無茶苦茶な日本語の使い方をするのだろうね。
そんな使い方をするから、自己催眠にかかり頭が狂ってくるんだよ。

>>84
＞俺はＷｉｋｉを、信用してない。

都合が悪いからですね？分かりますｗ

＞あまりにも玉石混交で、誰が解説してるのかさえわからん物。

お前の引用してくるサイトのほうがカスばっかじゃんｗ
「日本アマチュア歌謡連盟」とかｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞とくに解説した連中に、自慰史観の連中が多い感じがする。

具体的には？
そう思うなら、「ノート」で訂正を要求してくれば？
暇をもてあましてるくせに

＞「具」とは「ともに」という意味はないよ

http://www.kanjijiten.net/jiten/2251.html#k2281
読み小学…グ準1…つぶさ（に）、そな（える）、そな（わる）、そろ（い）

「そろう」という意味がありますｗ
４つも条件があるのに、１つしか満たさなくていい理由にはならない

＞具備を広辞苑で引くと「必要なものが十分に備わってること」

「必要なもの」として４つも条件が挙げられてるのに、「１つでいい」理由にはならない

＞だから敵と実際に戦い、指揮する人がいればそれで十分だろ。

勝手なことをいうな
４つも条件が挙げられてるのに１つでいい理由にはならない

＞義勇軍という、自然発生的に出来る軍事組織は最初は制服も武器も十分にはない。
＞ゲリラ戦をせざるを得ないが、それでどこがどんな法律に違反するというのだ。

戦時国際法に違反する
具体的にはハーグ条約に違反する
ゲリラは全ての人権を放棄する覚悟で行うべし

キリストとかブッダとかが、「人権」とか「権利」を盾に使ったかね？
幕末の志士たちは「人権」を盾にしたかね？
法律に守られてなきゃ反対運動できないとか言うなら、そいつは偽者だねｗ

>>84
お前最初は広辞苑信用できないって言ってただろ
今度はｗｉｋｉか

ｗｉｋｉで信頼できる情報源の項目見てみろ

>>85
＞ネットで調べたら出てきたんだが、現代文で書き換えたものだろう。

ならそのサイトのURL出せば？

＞漢字やカタカナ文や、英語じゃ理解するのが難しいから口語体にしたんだろう。

それを「勝手」と言うんだよ

＞なんだったら、あなたが原文を検索して出してくれよ。

自分で出せよ
自分が持ち出したくせに相手に「出せ」と要求するなんて馬鹿じゃないの？
やっぱりお前脳みそパーだね

「山本隆次は下着ドロボウだと分かりました。証拠はあなたが探してください」
これでお前はめでたく「下着ドロボウ」になるわけかｗ

＞敗残兵が市民の服を着てるのを便衣兵とは言わないよ、逃亡兵という。

またまた勝手な「オレ日本語」かよｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BE%BF%E8%A1%A3%E5%85%B5
＞便衣兵（べんいへい）は、一般市民と同じ私服・民族服などを着用した中国兵士。

他国に類例が見られないから、中国固有のやり方なんだよｗ
「類例がある」と言うなら証拠出せよ？

敗残兵だろうがなんだろうが、兵士が平服を着ればそれは「便衣兵」だ

＞勝者が国際法に拘束されるが、敗者は勝者にしか拘束されません。
＞武器を捨て降伏した敗者は、勝者の奴隷状態だ。

勝手な論法はやめてくれ
ハ　ー　グ　条　約　の　ど　こ　に　勝　者　と　敗　者　を　分　け　る　規　定　が　あ　る　の　か

>>84-85

だから、お前馬鹿すぎて話にならないんだってーの
お前、自分自身説得力あると思ってんの？

>>85
＞これは常識だと思うけど・・・

お前は「常識知らず」であることを認めたよなｗ
常識知らずの言う「常識」なんてｗｗｗ

＞適法に日本国憲法を作ったというべき。

「適法」と言うからには、何の法律のどの記述によって「適法」になるのか証明しろ
GHQによる憲法改正は　違　法

ハーグ条約第四三条[占領地の法律の尊重]
＞国ノ権力カ事実上占領者ノ手ニ移リタル上ハ、
＞占領者ハ、絶　対　的　ノ　支　障　ナ　キ　限、占　領　地　ノ　現　行　法　律　ヲ　尊　重　シ　テ、
＞成ルヘク公共ノ秩序及生活ヲ回復確保スル為施シ得ヘキ一切ノ手段ヲ尽スヘシ。

大日本帝国憲法第75条
＞憲法及皇室典範ハ摂政ヲ置クノ間之ヲ変更スルコトヲ得ス

＞大日本帝国憲法は天皇の発議で、議会の賛成を得て改正できる。

それ以前に、天皇が　自　分　の　意　思　で改憲を発議できる状況であることが絶対条件です

大日本帝国憲法第75条
＞憲法及皇室典範ハ摂政ヲ置クノ間之ヲ変更スルコトヲ得ス

GHQやマッカーサーに天皇が逆らえたのか？

＞どうしてアンタ方は適当な無茶苦茶な日本語の使い方をするのだろうね。

お前が　馬　鹿　だ　か　ら　理解できないだけだよｗ

＞そんな使い方をするから、自己催眠にかかり頭が狂ってくるんだよ。

お前のことだね、ボケ老人

お前らやっぱりコレ？
http://image.blog.livedoor.jp/nankai2000/imgs/6/0/60859cea.jpg

>>91
恵也があまりにも愚かすぎるから反論されているだけなんだけどww
それすら君は分からないのかい？
「日本国民とは日本国籍を持たない外国人も含む」から始まってあまりにも恵也があまりにも馬鹿話しかしないから攻撃されてるんだよ
強引にネトウヨと結びつけるとか馬鹿だろ？

>>92
＞「日本国民とは」とか「国籍」とかどうでもいいから

お前風呂入ってる？
http://anarchist.up.seesaa.net/image/7a713e87-s.jpg

さっさと>>47の質問に答えろ、低能恵也
頭が悪いから一言も答えられないのか？
お前の話では「言葉とは不完全な伝達方法」なんだから、お前がどのように言葉を定義しているのか分からなければ話にならない
後々になってから、自分勝手な「オレ日本語」を持ち出されるのは迷惑なんだ

あと、ハーグ陸戦法規の第何条に「勝者」と「敗者」とに法の適用を分ける規定があるのか答えろよ
勝者だから、敗者だからで法の適用を分けていたら「法の前の平等」に反するだろ

>>93
どうでもいいならどっか行けばw
自分がそうだから他人もそう見えるんだろうねwww

>>95
お前、レスの流れ読めないの？
>>92は俺に「だろ？」と聞いてるぞ
何か不自然か？

お前、毎日風呂入れよ

>>96
あ、なに？
>>92じゃなきゃ反応しちゃいけないんだw
初めて知ったわwww

まあ、お前ほど不潔じゃないから安心して

「自分がそうだから他人もそう見える」←これに顔真っ赤にして書きこむとかw
よっぽど図星だったのかwwwwwwwwwwwwwwww

>>96
日本語でおｋ

>>97
お前、変だぞ
一人で楽しそうで何よりだけどな

>>97
お前もお前だ
キチガイ染みているから辞めろ馬鹿

>>100
キチガイがキチガイ呼ばわりするとかもうねw

>>79　「高度経済成長だから」ではなく、石油危機に伴う「物価上昇」のため

俺なんかの思う高度成長は、お給料がドンドン上がること。
学者先生があの時期は高度成長は終わっていたといっても、軍事費やお給料
が前年の２０％も増えていては、俺の理解ではまだまだ高度成長時期に思える。

今の中国でも、労働者がストライキを起こし、前年のお給料を倍にする大企業
がたくさん出てる。
今の中国の軍事費の話をするのなら名目軍事費ですべきだろう。

>>102
確かにそうだな
平成初頭までは所謂バブル景気ってやつで定義として正確に言うなら
高度成長とは呼ばないんだろうけどな
文字による定義より実社会では寧ろ昭和３０〜４０年代より、
それ以降の５０年〜平成の方が全ての面で裕福だったのは事実だからな

そんな事より失礼だけどお爺さんって本当？
俺はバブル終盤に社会に出た世代だけどもっと上なの？

>>101
自分を注意した奴は全員キチガイ呼ばわりするのか?

＞よっぽど図星だったのかwwwwwwwwwwwwwwww
無駄に草生やすな

>>83　つまり「脳内ソース」だということだねｗ

いや、昨日図書館に行って笠原氏の「南京事件」という本の記事だ。
なんだったらあなたの側の図書館で確かめたらよい。

俺は80歳近くなる女性を嘘つき呼ばわりして本に出し、400万円も
慰謝料を取られた東中野修道氏の書物は信用してない。

「南京地方法院検察処敵人罪行調査報告」というのをネットで検索
をしたが出所は東中野修道氏だ。
翻訳能力にも問題がありそうだし、この方こそ脳内ソースだよ。

ーーーー引用開始ーーーー
著者の東中野修道・亜細亜大学教授と出版元の展転社に損害賠償を
求めた訴訟で、最高裁第１小法廷（涌井紀夫裁判長）は５日、教授と
同社の上告を退ける決定をした。
東中野教授と同社に計４００万円の支払いを命じた１、２審判決が確定した。
http://blog.goo.ne.jp/harumi-s_2005/e/06a9c1aa4f3aebd6f32c0cc51077a919

>>　連合国が「証人」として真っ先に立てるべきは次の5人ではないか

「連合国」というよりも、東京裁判の「検察官」というべきだろう。
どうもこの場面の脳ミソがアンタはおかしい。
東京裁判は東京で行われたもので、外国の遠くにいる記者をドンドン呼べる
ものじゃないし、ラーベ氏を安全区国際委員長として証言してもらおうと検察
官はしましたが日本の友人を、証言で売ることになるからと断っておられます。

検察官が必要と思うのと、本人の了承があってこそ証人になってもらえるもので
あなたの妄想で証人になるようなものじゃない。

>>　４つも条件があるのに、１つしか満たさなくていい理由にはならない

必要条件と十分条件という数学の言葉がある。
こんな理解力じゃ、アンタ数学は苦手だったんじゃないかね。

>>　ゲリラは全ての人権を放棄する覚悟で行うべし

ゲリラとは奇襲攻撃を行う、義勇軍のことをいう。
あなたは義勇軍を否定するヘタレに過ぎん。
それでよく自称愛国者と言えるものだ！

>>87　お前最初は広辞苑信用できないって言ってただろ

比較の問題。Ｗｉｋｉよりは格段に広辞苑の方が信頼性は大きい。

>>90　「適法」と言うからには、何の法律のどの記述によって「適法」になるのか証明しろ

大日本帝国憲法の前文に書いてあります。

ーーーー引用開始ーーーー
将来若此の憲法の或る条章を改定するの必要なる時宜（じぎ＝ほどよいころあい）
を見るに至らは朕及朕か継統の子孫は発議の権を執（と）り之を議会に付し議会は
此の憲法に定めたる要件に依り之を議決するの外（ほか）朕か子孫及臣民は敢
（あえ）て之か紛更（ふんこう＝むやみに改め変えること）を試みることを得さるへし

>>102
＞俺なんかの思う高度成長は、お給料がドンドン上がること

ま〜た、自分勝手な「オレ日本語」を持ち出す…
いい加減にしろ！キチガイが！

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E5%BA%A6%E7%B5%8C%E6%B8%88%E6%88%90%E9%95%B7
＞日本経済が飛躍的に成長を遂げた時期は、1955年から1973年までの18年間である
(中略)
＞1973年の第四次中東戦争をきっかけに原油価格が上昇し、オイルショックに陥ったことで戦後初めて実質マイナス成長を経験し
＞高度経済成長時代は終焉し、その後は安定成長期（1973年よりバブル崩壊の1991年 まで）へと移行した
(中略)
＞なお、まれにバブル景気崩壊までを戦後の右肩上がりの時代として「高度経済成長」と括る場合があるがあまり一般的ではない


昭和50年=1975年は「高度経済成長」の時期には入らないんだよ！

＞軍事費やお給料が前年の２０％も増えていては、俺の理解ではまだまだ高度成長時期に思える

お前が「思う」イコール「正しい」ってわけじゃないんだよw
いい加減に自分にも間違いがあると自覚しろよ

http://www.office-onoduka.com/nenkinblog/2008/04/post_138.html
都合が悪いサイトは見ようとしない卑怯者が！

＞今の中国の軍事費の話をするのなら名目軍事費ですべきだろう

さすが中国の回し者
日本やアメリカには実質軍事費で比較するくせに

>>105
＞いや、昨日図書館に行って笠原氏の「南京事件」という本の記事だ

その本だったら俺も持ってるよ

＞俺は80歳近くなる女性を嘘つき呼ばわりして本に出し、400万円も慰謝料を取られた東中野修道氏の書物は信用してない

とんだ「メディアリテラシー」があったもんだw
恵也の「オレ日本語」でメディアリテラシーと言えば、「批判的に見ること」じゃなかったっけ？
「東中野だから信用しない」とか「メディアリテラシー」の風上にも置けないね

メディアリテラシーって「誰が」言ったかじゃなくて、「何を」言ったかに関係するはずなんだけどw

>>105
＞「連合国」というよりも、東京裁判の「検察官」というべきだろう

勝手なことをほざくな
東京裁判は連合国の報復裁判、集団リンチでしかない
敗戦国はもちろん、中立国からですら一人の裁判官もいなかったのが「公平な裁判」と言えるか

＞東京裁判は東京で行われたもので、外国の遠くにいる記者をドンドン呼べるものじゃないし、

その気になればできることです
本人が行かなくても、本人の供述書を裁判に提出すれば済むだけ
つまり、ベイツ以外の人間は自分の話に信憑性が無いと理解していたに過ぎません

＞必要条件と十分条件という数学の言葉がある
＞こんな理解力じゃ、アンタ数学は苦手だっ たんじゃないかね >

じゃあ４つも条件が挙げられているのに１つ満たせば良いとするお前の馬鹿妄想の何が「必要条件」で「十分条件」か書け

＞ゲリラとは奇襲攻撃を行う、義勇軍のことをいう

奇襲攻撃は違法です
オマケにそれが私服で交戦者資格が無いなら

ハーグ陸戦法規第一條
＞戦争ノ法規及権利義務ハ、単ニ之ヲ軍ニ適用スルノミナラス、左ノ条件ヲ具備スル民兵及義勇兵団ニモ亦之ヲ適用ス
一　部下ノ為ニ責任ヲ負フ者其ノ頭ニ在ルコト
二　遠方ヨリ認識シ得ヘキ固著ノ特殊徽章ヲ有スルコト
三　公然兵器ヲ携帯スルコト
四　其ノ動作ニ付戦争ノ法規慣例ヲ遵守スルコト
＞民　兵　又　ハ　義　勇　兵　団　ヲ　以　テ　軍　ノ　全　部　又　ハ　一　部　ヲ　組　織　ス　ル　国　ニ在リテハ、
＞之ヲ軍ノ名称中ニ包含ス

ハーグ陸戦法規第二三條
＞特別ノ条約ヲ以テ定メタル禁止ノ外、特ニ禁止スルモノ左ノ如シ
(中略)
＞ロ　敵国又ハ敵軍ニ属スル者ヲ背信ノ行為ヲ以テ殺傷スルコト

＞あなたは義勇軍を否定するヘタレに過ぎん

卑怯な戦法で敵とはいえ他人様の命を奪うわけだ
当然ながら戦時国際法を守っていないのだから、戦時国際法に保護されるわけがない
俺が「ヘタレ」なら、お前は「甘えてる」
60にもなってママのおっぱいしゃぶってるガキと同じレベルだw

＞それでよく自称愛国者と言えるものだ！

ちなみに一度も「愛国者」なんて「自称」してませんw
妄想ばかりのボケ老人、山本隆次が嫌いなだけです

>>106
＞比較の問題。Ｗｉｋｉよりは格段に広辞苑の方が信頼性は大きい

Wikipediaだって出典が明記されていて、「妄想」は書いてないはずなんだがね
もし信用性が薄い場合【要出典】とか書いてあるし
少なくともアマチュアが書いてるわけじゃなく、セミプロぐらいの奴が書いているだろ

＞大日本帝国憲法の前文に書いてあります

お前…その引用文の主語は？
「マッカーサー」とか「GHQ」とか書いてあるか？

＞朕及朕か継統の子孫は発議の権を執り之を議会に付し議会は此の憲法に定めたる要件に依り之を議決する

明　治　 天　皇　か　そ　の　子　孫　が　「発議の権を執る」とはっきり明記してある
昭和天皇が発議したわけではないから、日本国憲法は違法

「議会は　此　の　憲　法　に　定　め　た　る　要　件　に　依　り　之を議決する」と書いてある以上、日本国憲法は違法
＞大日本帝国憲法第75条　憲法及皇室典範ハ摂政ヲ置クノ間之ヲ変更スルコトヲ得ス

ついでに言えば、ハーグ陸戦法規という国際法にも違反しているから日本国憲法は違法
＞第四三条[占領地の法律の尊重]
＞国ノ権力カ事実上占領者ノ手ニ移リタル上ハ、
＞占　領　者　ハ　絶　対　的　ノ　支　障　ナ　キ　限、　占　領　地　ノ　現　行　法　律　ヲ　尊　重　シ　テ、
＞成ルヘク公共ノ秩序及生活ヲ回復確保スル為施シ得ヘキ一切ノ手段ヲ尽スヘシ

恵也さあ、お前に読んでもらいたい部分は一マスあけて強調してやってるんだけどさあ、
いつになったら妄想をやめるわけ？

「戦時国際法は勝者は拘束されるけど敗者は拘束されない」とする法的根拠はﾏﾀﾞｰ?

>>104
それは>>100に言えば？w
先に他人をキチガイ呼ばわりしたのは>>100のくせにww

>>107　「東中野だから信用しない」とか「メディアリテラシー」の風上にも置けないね

嘘とはめったに証明できないもの。
それが裁判沙汰ということで、珍しく証明できたのだから嘘つきのいうことはすべて
クエッションマークで疑うべき。

まあ東中野教授の場合は、もともとが言語の理解能力に疑いがあったけどそれ
以上の嘘つきだという証明ができたのだから、その方は言論人としての資格がな
かったということだ。

田中正明氏が嘘つきだという証明も、たまたま日記のコピーが残ってたからできたもの
人の日記を改ざんしてまで本にして公表する人間には、言論人の資格がない。
それでも言い訳だけは、一人前だ！

ーーーー引用開始ーーーー
株式会社文藝春秋の発行する月刊誌などで「あれは事実無根だ」というキャン
ペーンが行われてきたが、その筆者たちのなかでも中心的役割を果たしてきた田
中正明氏（７４）の編書「松井石根大将の陣中日誌」に収録されている陣中日
誌が、大規模に改ざんされていることがわかったうえ、さらに戦後に松井・元大将
の書いた『支那事変日誌抜粋』もまたひどい改ざんやでっちあげされていることが、
早大元教授・洞富雄氏（７９）らの調査で明らかになった。

たとえば、日付をずらして上海のことを南京のことにすりかえたり、自分の「創作」
した文を勝手に加えたりして、ひたすら虐殺の事実をかくすための工作につとめている。

・・・・・・・・・・・・・・田中正明氏の話。
私の所にあったはずの原文は、どこかへしまいこんで分からなくなった。外務省の
外交資料館にあったという原文のことは全く知らなかった。私は意図的な改ざん
などしていないつもりだが、大病で入院を繰り返していたころだから、疎漏があった
ことは認めざるを得ない。
[朝日新聞１９８５年（昭和６０年）３月２０日]

>>112
＞それが裁判沙汰ということで、珍しく証明できたのだから嘘つきのいうことはすべてクエッションマークで疑うべき

あれれ？
恵也の話では「メディアリテラシーは批判的に見ること」で、
「誰が言ったか」は関係ないんじゃなかった？
「東中野だから信用しない」「田中正明だから信用しない」なんて屁理屈は「メディアリテラシー」じゃない

それと「クエッションマーク」って何？
新たな恵也の造語？

いくら英語が不得意でもそれは無いだろw

>>111
キチガイ染みてるから止めろって書かれているけどキチガイ呼ばわりはしてないだろう　
明らかに注意してるだけだろうが
俺が言ってるのは、お前は自分を注意した奴は全員キチガイになるの?って言ってるんだけど？

第一、>>112のような屁理屈が成り立つなら本多勝一はどうなんだ？

＞嘘つきのいうことはすべてクエッションマークで疑うべき
＞嘘つきだという証明ができたのだから、その方は言論人としての資格がなかったということだ

お前は本多勝一に対してもこれと同じセリフを吐かねばならない

＞私は中国側の言うのをそのまま代弁しただけですから、抗議をするのであれば、中国側に直接やっていただけませんでしょうか。
＞中国側との間で何らかの合意点が見つかったときには、それをまた本で採用したいと思っております

本多はこんな事を言った人間だ
日本人の戦闘参加者からの多くの抗議は全て無視、言論の自由の無い中国共産党が用意した証言者の話を無批判に垂れ流しただけ
一切その話のウラを調べていないくせに「ノンフィクション」などと称する嘘つきだ

本多勝一はフリーパスなのに、「東中野だから信用しない」とか随分とご都合主義だなw

>>114
ずいぶん長居してるね
恵也と同じくニートなの？

>>116
それを言うならここの幾人かの人がニートに疑惑がでるけどどうなの？

語尾にｗ付けるとバカにしか見えないのは俺だけ？

>>105
＞必要条件と十分条件という数学の言葉がある
＞こんな理解力じゃ、アンタ数学は苦手だったんじゃないかね

クソ恵也の詭弁が通用しないのは>>75が証明済み
英語版でも中国語版でも「１つで良い」なんて書いてない

馬鹿は黙れば？

削除済

>>103　５０年〜平成の方が全ての面で裕福だったのは事実

たしかに実質的な成長よりも、その成果が周りに与えられる時期のほうが
裕福だと思う。実際に成長してる時期には裕福になる雰囲気があるだけ。
中国もやっと日本の昭和50年代になれたと言うべきかな。

>>108　その気になればできることです

誰がその気になるか！
南京軍事法廷でも1200人の証言者がいて、埋葬地点を掘り返してまで
死因を特定し数千体の遺骨まで出土してるのに、又聞きの多い新聞記者
風情を呼んでもね。

広田外務大臣にも、日本外交官から南京虐殺の報告は入ってたと東京
裁判にて証拠認定されてます。
日本のトップはいろんな人が南京虐殺を知ってたよ。

ーーーー引用開始ーーーー
日本の無任所公使伊藤述史は、一九三七年九月から一九三八年二月
まで上海にいた。日本軍の行為について、かれは南京の日本大使館、外交
団の人々及び新聞記者から報告を受け、日本の外務大臣広田に、その報
告の大要を送った。
http://www.geocities.jp/yu77799/toukyousaiban.html

>>109　昭和天皇が発議したわけではないから、日本国憲法は違法

昭和天皇が発議して、大日本帝国の国会で承認されたから有効。
法は形式がそろってたら十分なの。
[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[[

>>121
いい加減にしろ腐れエナリ

＞南京軍事法廷でも1200人の証言者がいて

その中でほとんど東京裁判で採用されなかっただろうが
東京裁判みたいな全世界に調べられるような大舞台では説得力がなかった証拠

＞広田外務大臣にも、日本外交官から南京虐殺の報告は入ってたと東京
裁判にて証拠認定されてます。

「30万人殺された」なんて広田は聞いていません
お前は「30万人殺された」としているはずだ
都合がいい時だけ「30万人殺害」を放り捨てるのな

>>122
＞昭和天皇が発議して、大日本帝国の国会で承認されたから有効

勝手なことをほざくな馬鹿が
マッカーサーかGHQの強要に天皇は拒否できない
昭和天皇の意思で「発議した」とは言えない
議会もまったく同様、マッカーサーやGHQに逆らえば容赦なく「軍国主義者」のレッテルを貼られて公職追放
逆らえる環境にない状況で制定されたのだから、まったくもって　違　法　だ

それに大日本帝国憲法75条の規定にも、ハーグ条約43条にも違反していることに関してなんの反論にもなっていない

＞大日本帝国憲法第75条
＞憲法及皇室典範ハ　摂　政　ヲ　置　ク　ノ　間　之　ヲ　変　更　ス　ル　コ　ト　ヲ　得　ス

＞第四三条[占領地の法律の尊重]
＞国ノ権力カ事実上占領者ノ手ニ移リタル上ハ、
＞占　領　者　ハ　絶　対　的　ノ　支　障　ナ　キ　限、　占　領　地　ノ　現　行　法　律　ヲ　尊　重　シ　テ、
＞成ルヘク公共ノ秩序及生活ヲ回復確保スル為施シ得ヘキ一切ノ手段ヲ尽スヘシ

第一、ポツダム宣言にも一行も書いてないだろ馬鹿野郎が！

>>122
＞法は形式がそろってたら十分なの。

だいたい、「形式がそろって」いる著作権法に対してはあれこれ詭弁を駆使して「違法じゃない」とほざいていたくせに
エクセルを違法にダウンロードした犯罪者のくせに、それはいくら「形式がそろって」も「無効」なのか
御都合主義も極まれりだな

マイクロソフト社のエクセルを違法にダウンロードした犯罪者のくせに偉そうなこと言うねw
「俺様が犯罪であると認めなければ、どんなに法律に違反していても構わない」とかほざいていたのはどなたでしたっけ？
犯罪者のくせに何ほざいているの？

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1224137984/955
＞俺は納得しない法律には従うつもりはない

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1158148920/166
＞著作権の侵害にはならないと判断すれば、俺が私用のために複製するのは自由という事だ

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1158148920/171
＞権利があるかどうか、俺が判断しエクセルを俺のパソコンに入れマイクロソフトが権利侵害と思えば、俺を告訴するわけだ

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1158148920/182
＞＞マイクロソフト使用許諾契約書がこの10 年間定めているところでは

＞この契約書は「公序良俗に反した」ものだから無効
＞強い立場を利用して、弱い相手と交わした契約書で、公序良俗に反してる部分は無効になります

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1158148920/207
＞＞マイクロソフトの使用許諾契約書の画面で「同意する」を選択してしまった時点でお前はアウトなんだよ

＞この使用許諾契約書は「公序良俗に反した」ものだから無効
＞強い立場を利用して、弱い相手と交わした契約書で、公序良俗に反してる部分は無効になります

ホント山本隆次は人間のクズだな
エクセルを違法ダウンロードしたあげく、裁判が怖いからトリップを消した野郎が何偉そうにしてんだ？

509 名前： 恵也 ◆o4NEPA8feA 投稿日： 2008/11/09(日) 19:32:20 ?2BP(0)
>>505
＞恵也がエクセルなんてソフトをちゃんと使える訳がないじゃないか。

これでも友人にソフトを借りて、俺のパソコンにもエクセルを入れてるよ。

509 名前： 恵也 ◆o4NEPA8feA 投稿日： 2008/11/09(日) 19:32:20 ?2BP(0)
>>856
＞どうしてトリップ無くなったの？

どんな状況になっても、裁判で勝つための選択肢を増やしたいから。
裁判は勝たなきゃ正義にならん。

俺は過激な言葉を平気で使うけど、用心深い性格でね。

カス恵也のくせに何様だコイツ？
マイクロソフトのエクセルを違法ダウンロードしたくせに
裁判が怖くてトリップを消したチキンのくせに
２ちゃんねるで完全論破されたから逃げ出したくせに

生きてる価値が無いからさっさと死ね
二度と来るな！

>>109　少なくともアマチュアが書いてるわけじゃなく、セミプロぐらいの奴が書いている

まちがい！
書いてるのは東中野教授みたいなプロだよ。
プロとはそのことで、生活が出来てる人のことで、アマチュアとは生活できない人のこと。

東中野教授は80歳のお年寄りを「嘘つきと断言して」書物を出版し印税で生活
してるから、日本の裁判所で400万円の名誉毀損料を払っても屁でもない。

ロクに裁判所に出廷もせず、全て弁護士に任せて地方裁、高裁、最高裁と争い
「嘘ではない」と認定されても印税がたくさん入るからまったく懐は痛くないだろう。
セミプロとは少しは印税が生活の足しになってる人のこと。
プロといっても知識量では俺と、ドングリの背比べ程度だよ、誤解しないように！

>>　お前に読んでもらいたい部分は一マスあけて強調してやってるんだけどさあ

非常に読み辛いやり方だ。
読む人間の身になって書きなさい！

それからあなた自身の解釈を書くべきで、俺の解釈とまったく違ってるんだよ。
日本語文章の解釈力の差というか、見解の相違というか単純な違いに過ぎない。
返事が欲しければ、美味しい餌に加工してから針を付けなさい。

今のままじゃクサヤみたいなもので、そんなものを丸のまま出されても腐った匂いで
俺様には、まったく食う気にもならん。断食を10日間してても俺は食わんよ。

>>115　私は中国側の言うのをそのまま代弁しただけですから、

アンタね、その前後の文章がなければ人に誤解を生ずるよ。
これは撫順炭鉱の万人坑での中国人証言者の話のこと。
日本国内でさえ炭鉱仕事というのは酷く危険で、特に先堀仕事給料は良い。

それを安全無視で、戦争中だから無茶苦茶な仕事をさせたんじゃないかね。
この話は、日本国内にはほとんど伝わってさえいない。

撫順地方の炭鉱では多くの中国人が強制労働で殺され、25万人くらいが
万人坑に埋められてるという話を「・・・」書きで本に出したところ反論されて
チャンと証言者の名前も書いてるのだし、信頼性についてはその証言者に
直接聞いてくれと話しただけのこと。

本多勝一氏の真偽についての判断は、その本にはまったく書いてない。
東中野教授の「怪しい、怪しい」とし、いつの間にか「疑う理由もない！」と
断定する判断とは、天と地の差がある。

「南京への道」という本においても本多氏自身の判断はほとんど無かったな。
淡々と被害者のお年寄りの話を書き連ねてるだけだが、それでも面白かった。

中国側というよりも、被害者本人に本多氏としては確認してくれという意味だろう。
そのお年寄りの名前もお歳もダイタイに住所も、はっきり書いてあるんだからね。
言っとくがお年寄りは記憶力が無いから、人が意識的に嘘をつかせるのは難しいよ。

ーーーー引用開始ーーーー
私たちが新聞の切り抜きをする際、しばしば購読紙名をいちいち書かないのと同じ
ように、この切り抜きにも、何月何日の何新聞か、何も書かれていない。

ただ、「日本軍が南京の城門を攻めるなか」とあることから、昭和十二年の十二月
十三日の城門陥落前後の記事と判断される。

　この紹介記事の中に、ことさら虚偽の履歴が書き込まれるべき強い理由も見当
たらないから、ベイツが「中華民国顧問」であったことを疑う理由もないであろう。
http://www.geocities.jp/yu77799/bates1.html

>>115　一切その話のウラを調べていないくせに「ノンフィクション」などと称する嘘つきだ

全ての話に「ウラを調べて」書けなんてアンタ、そら無理な相談。
どんな原理でもそれが、全てに適用できるというものじゃない。

水は1気圧で100度Ｃで沸騰するという「原則」があるが、これだってきれいなビーカーで
ゆっくり温度を上げてやると105度Ｃくらいまでは、沸騰しない。
なんかのショックがあるといっぺんに全部が沸騰状態になるが、これを突沸という。

中国に行き初めて、撫順で25万人もの炭鉱労働者が多くの万人坑に埋められたという
話を本多氏が聞いた時に、ウラを調べて書けるようなものじゃない。
そういった時には、単純に「・・・・」とその証言者の名前と年齢、住所をかいて公表する
のがノンフィクション作家としての当たり前の対応。

あんたの精神は、原則もロクに知らず、いい加減な脳内妄想の原則で人を罵倒する
知恵遅れの思想。東中野教授並みかな！

>>119　英語版でも中国語版でも「１つで良い」なんて書いてない

そう言うのなら同じように「4つの条件全てを備えてなければ交戦者と認めない」
なんて書いてない。
問題なのはその集団が、現に戦い敵対国にとって戦力と認められるかどうかだ。

戦力として認められたら、その集団に対しては交戦者として遇し、相手が敗者
になれば、ハーグ条約の精神で扱うべき。

勝ったからといって、敗者にどんな扱いをやっても良いというものじゃない。
あなたの精神には武士道というか、騎士道というかそういった高貴さのない思想。
猟師でさえ「窮鳥懐にいらずんば助ける」という。アンタは猟師以下の品格！

条約とはその目的とする精神から文言を解釈すべきもの。
アンタの脳ミソは、その目的とした文章さえ理解できん低脳児。

ーーーー引用開始ーーーー
文明国ノ間ニ存立スル慣習、人道ノ法則及公共良心ノ要求ヨリ生スル
国際法ノ原則
（ハーグ条約1907年　前文より）

>>128
＞プロとはそのことで、生活が出来てる人のことで、アマチュアとは生活できない人のこと。
＞セミプロとは少しは印税が生活の足しになってる人のこと。

ウィキペディアで「生活」している「プロ」がいるならお目にかかりたいもんだｗ

＞プロといっても知識量では俺と、ドングリの背比べ程度だよ、誤解しないように！

馬鹿言うなｗ
↓こう書いたのはお前のくせに↓
89 名前： 恵也 ◆o4NEPA8feA 投稿日： 2008/09/06(土) 13:35:08 ?2BP(0)
>>84
＞色んな事の専門家をやってる人がいたもんですね

俺がいつ専門家なんて言った、馬鹿タレ！

まあ、仕事に関してはいっぱい知ってるけど、逆に言えばどこでも
素人だったということだ。
本物のプロと俺みたいな奴とは、レベルが違うよ。

「何をやってもド素人」でしかないお前がよくも偉そうに

＞非常に読み辛いやり方だ。
＞読む人間の身になって書きなさい！

お前が「馬鹿すぎる」のが悪い！

＞それからあなた自身の解釈を書くべきで、俺の解釈とまったく違ってるんだよ。

「解釈が書いてない」のに、「俺の解釈とは違う」ってか
日本語の論理としてもおかしいな

＞日本語文章の解釈力の差というか、見解の相違というか単純な違いに過ぎない。

いいや、お前みたいな「馬鹿」に理解できてないだけ

＞返事が欲しければ、美味しい餌に加工してから針を付けなさい。

ずいぶんとふざけた理屈だな
「美味しい」か「不味い」かは、「議論」にまったく関係がないはずだ
お前が主張していることについて「証拠と論拠を出して証明せよ」と言っているのに
「美味しくないから食いつかない」とかふざけた無責任野郎もいたもんだ

クソエナリの屁理屈乙

>>129
＞これは撫順炭鉱の万人坑での中国人証言者の話のこと。

「一時が万事」じゃないのかよｗ
田中や東中野には「一事が万事」的に「捏造が１つ見つかったから全部捏造」という論法を使うくせに
本多勝一には「捏造が１つ見つかったから全部捏造」にならないのは頭がおかしい

「万人坑」だけが本多が「代弁した」部分じゃない
ほかの一切の証言全て、「ウラもとらずに垂れ流すだけ」というやり方なのが明白

＞それを安全無視で、戦争中だから無茶苦茶な仕事をさせたんじゃないかね

証拠は？
「万人坑なんて絶対にありえない」と、実際そこで働いていた連中が言ってるんだが
第一自分で「酷く危険」と書いているわけで、そういう危険な仕事の労働者が「消耗品」扱いなはずがない
当時の日本は「増産」一直線なんだから、使えもしない新参を次々入れて稼動効率を落とす真似はしない
お前みたいな「馬鹿」とは少なくとも「プロ」は違うから

＞この話は、日本国内にはほとんど伝わってさえいない。

存在しない話が「伝わる」わけもない
中国人の100％捏造

＞チャンと証言者の名前も書いてるのだし、信頼性についてはその証言者に
＞直接聞いてくれと話しただけのこと。

そんな無責任な話があるか
「朝日新聞」名義で、「ノンフィクション」で書いたくせに、一切「ウラ」を取ってないなど何事か
この本多のせいで一家崩壊に追い込まれた家庭もあるんだぞ
本多は自分のホラ話を責任持って証明する義務がある

そもそも言論の自由の無い中国に否定派が行こうが何だろうが、中国共産党の気に入る内容しかしゃべらないだろう
「メディアリテラシー」は「否定的にみること」じゃなかったのかよ
キチガイ恵也
こんな恵也語の「メディアリテラシー」ですら存在しないホラ話を無条件で採用する恵也に「メディアリテラシー」なんか無い。

エナリはアホすぎて毎度毎度話にならんな

>>129
＞本多勝一氏の真偽についての判断は、その本にはまったく書いてない。

書いてあります
一言も読んだことがないくせに
「知らないことをいとも簡単に断言するのは世間知らず」じゃなかったのか？

＞「南京への道」という本においても本多氏自身の判断はほとんど無かったな。
＞淡々と被害者のお年寄りの話を書き連ねてるだけだが、それでも面白かった。

へえ、お前は本多には「それからあなた自身の解釈を書くべきで」とか言わないのか
勝手な理屈があるもんだな

＞中国側というよりも、被害者本人に本多氏としては確認してくれという意味だろう。

勝手なことを言うな
どこにそんなことが書いてあるのか証明しろ

＞私は中国側の言うのをそのまま代弁しただけですから、抗議をするのであれば、中国側に直接やっていただけませんでしょうか

>>130
＞全ての話に「ウラを調べて」書けなんてアンタ、そら無理な相談。
＞どんな原理でもそれが、全てに適用できるというものじゃない

なら「ノンフィクション」なんて仰々しくほざかなければ？
読み手はこれを「ちゃんとウラをとって取材した事実」としてしか読まない
何せ恵也に言わせれば「日本人には（俺様以外）メディアリテラシーが無い」のだから

>>130
＞中国に行き初めて、撫順で25万人もの炭鉱労働者が多くの万人坑に埋められたという
＞話を本多氏が聞いた時に、ウラを調べて書けるようなものじゃない。

いくらでも書けます
当時は今より戦争経験者が豊富でした
実際、本多と朝日新聞には批判が殺到しています
それを全て無視したのは本多と朝日新聞です

＞あんたの精神は、原則もロクに知らず、いい加減な脳内妄想の原則で人を罵倒する知恵遅れの思想。東中野教授並みかな！

それはお前のこと
勝手な「原則」をでっち上げて、その勝手な「原則」を根拠にするな

>>131
＞そう言うのなら同じように「4つの条件全てを備えてなければ交戦者と認めない」なんて書いてない。

馬鹿かお前は？
>>84で「具備を広辞苑で引くと「必要なものが十分に備わってること」」と書いたのはどこの低能だっけ？
「必要なもの」として四つ条件が挙げられていて、それを「十分に備わってる」とするのは
「四つの条件を備えていること」であるのが当然過ぎる話
自分で書いた広辞苑の話ですら忘れ去るのか
さすがは「ボケ老人」

＞戦力として認められたら、その集団に対しては交戦者として遇し、相手が敗者になれば、ハーグ条約の精神で扱うべき。

勝手なことを言うな
相手が条約を守っていないのだからこちらが守る義務はないし、
そもそもハーグ条約を守るなら中国兵は皆殺しされても文句を言えない
南京市は破壊されつくして焦土になっても構わない
安全区の要件を満たさない南京安全区にバカスカ砲弾を撃ち込んでも構わない

＞勝ったからといって、敗者にどんな扱いをやっても良いというものじゃない。

お前にそんなこと言われなくても知ってるよ
だから「戦時国際法」というのがあるんだよ
勝者も敗者も等しく拘束される代わりに、その権利が法的に保護されるように
ハーグ条約に「勝者だから拘束される」「敗者だから拘束されない」を分ける規定など無い
さっさとハーグ条約が「勝者だけしか拘束しない」証拠を出せよ

＞あなたの精神には武士道というか、騎士道というかそういった高貴さのない思想。

近代戦争が「武士道」やら「騎士道」で動いてると思ってる時点でお前は「脳たりん」確定だな

＞猟師でさえ「窮鳥懐にいらずんば助ける」という。アンタは猟師以下の品格！

お前が「職業差別者」なのはよく分かった
よく言うよ、何をやっても「ド素人」のダメ人間のくせに
ダメ人間のまま、無駄に年を食って早60歳
お前に偉そうなこと言える資格があるのかい？
↓エクセルを違法にダウンロードした犯罪者のくせに↓

509 名前： 恵也 ◆o4NEPA8feA 投稿日： 2008/11/09(日) 19:32:20 ?2BP(0)
>>505
＞恵也がエクセルなんてソフトをちゃんと使える訳がないじゃないか。

これでも友人にソフトを借りて、俺のパソコンにもエクセルを入れてるよ。

http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/kaisetsu/other/hague_rikusen.html
第一条[民兵と義勇兵]
戦争ノ法規及権利義務ハ、単ニ之ヲ軍ニ適用スルノミナラス、左ノ条件ヲ具備スル民兵及義勇兵団ニモ亦之ヲ適用ス。
一　部下ノ為ニ責任ヲ負フ者其ノ頭ニ在ルコト
二　遠方ヨリ認識シ得ヘキ固著ノ特殊徽章ヲ有スルコト
三　公然兵器ヲ携帯スルコト
四　其ノ動作ニ付戦争ノ法規慣例ヲ遵守スルコト
民兵又ハ義勇兵団ヲ以テ軍ノ全部又ハ一部ヲ組織スル国ニ在リテハ、之ヲ軍ノ名称中ニ包含ス。

第二二条[害敵手段の制限]
交戦者ハ、害敵手段ノ選択ニ付、無制限ノ権利ヲ有スルモノニ非ス。

第二五条[防守されない都市の攻撃]
防守セサル都市、村落、住宅又ハ建物ハ、如何ナル手段ニ依ルモ、之ヲ攻撃又ハ砲撃スルコトヲ得ス。

第二七条[砲撃の制限]
攻囲及砲撃ヲ為スニ当リテハ、宗教、技芸、学術及慈善ノ用ニ供セラルル建物、歴史上ノ紀念建造物、
病院並病者及傷者ノ収容所ハ、同時ニ軍事上ノ目的ニ使用セラレサル限、之ヲシテ成ルヘク損害ヲ免レシムル為、
必要ナル一切ノ手段ヲ執ルヘキモノトス。
被囲者ハ、看易キ特別ノ徽章ヲ以テ、右建物又ハ収容所ヲ表示スルノ義務ヲ負フ。右徽章ハ予メ之ヲ攻囲者ニ通告スヘシ。

第三六条[作戦動作の停止]
休戦ハ、交戦当事者ノ合意ヲ以テ作戦動作ヲ停止ス。
若其ノ期問ノ定ナキトキハ、交戦当事者ハ、何時ニテモ再ヒ動作ヲ開始スルコトヲ得。
但シ、休戦ノ条件ニ遵依シ、所定ノ時期ニ於テ其ノ旨敵ニ通告スヘキモノトス。

>>123　その中でほとんど東京裁判で採用されなかっただろうが

南京軍事法廷は中国政府単独で行った裁判であり、東京裁判はそれより
先に始められて、中国、米、英、ソ、蘭、加、豪など11カ国で裁判所条例を
作ってまで特別におこなった裁判であり、まったくの別物。

東京裁判は1946年4月〜1948年11月の32ヶ月もかかってる。
南京軍事法廷は1946年2月〜1947年3月の14ヶ月の審議期間。

しかも中国国内の証言者を東京に呼ぶのだってオオゴトなんだよ。
被告人も違うし裁く裁判官も違えば、訴訟指揮も証拠価値も違うのは当たり前。
東京裁判では松井石根大将を調べる裁判で、南京軍事法廷は谷中将を調べてる。
裁判時期も被告人も違うのに、なんで同じ証拠の必要があるんだ？

>>123　「30万人殺された」なんて広田は聞いていません

広田外務大臣はその噂も聞いてるよ。
当時の広田外務大臣とアメリカの日本大使館の間の秘密電文1938年1月で
30万人の数字は出てます。

外務省としてはその当時から、たくさんの日本軍が人を殺してる認識はありました。

ーーーー引用開始ーーーー
１９３８年１月１７日、広田弘毅外務大臣がワシントンとコンタクトした電文で、
暗号はアメリカに傍受され解読された（注）。

　　数日前、私は上海に戻って以来、南京や各地で日本軍によりなされた虐殺
の報告を調査した。多くの人の証言や手紙などの口述は文句なく信頼できるも
のであり、それらは日本軍がアッチラやフン賊軍を連想させるやり方でふるま
っていたことを確信させるものであった。３０万人をくだらない中国人市民が、
ほとんど血も涙もない方法で虐殺された。
　　第二次大戦中、一か月間に一都市でかくも市民が死んだ例は、イギリス、
フランス、ベルギー、オランダでもかってない。
http://www.han.org/a/half-moon/hm043.html

>>123　昭和天皇の意思で「発議した」とは言えない

昭和天皇は、日本の環境の変化のなかでご自分の意思で発議されたもの。
アメリカ大統領だったフーヴァーに出された手紙に、そのご信条が出てます。
よって日本国憲法は完全に合法というべき。

ーーーー引用開始ーーーー
「戦争という災難が東洋に訪れてから、私は多くの時間を、苦悩と瞑想に費やした。
我が国を崩壊寸前にまで導き、国民に屈辱を味わわせたこの悲劇の原因は何だっ
たのか、私は解明しようとしてきた。

時が経つにつれ、我々は道徳的責任感に欠けていたことが明白になってきた。我々
は不幸にも自らを欺いていたのだ。我々は、西洋人が不倶戴天の敵であり、日本
を破壊し、日本人を奴隷にすると信じていたのである。我々は戦争に敗れ、敵は
軍隊をもって我が国を占領した。

しかし占領軍は、日本人を絶滅させることも奴隷にすることもなかった。逆に、彼ら
はこの国を再建し、国民を解放した。彼らは、我々が今まで知らなかったほどの寛
容さ、正義感、同情心を示した。かつての敵のこうした高貴な態度は、見習うべき
特質であると感じる。

私の国民とともに、この尊敬すべき精神的価値を学び取り、我が民族の道義心
を高めて救いを得たいと願う。」
http://www.yorozubp.com/0408/040818.htm

>>140
＞南京軍事法廷は中国政府単独で行った裁判であり、東京裁判はそれより
＞先に始められて、中国、米、英、ソ、蘭、加、豪など11カ国で裁判所条例を
＞作ってまで特別におこなった裁判であり、まったくの別物。

だから？
「採用されなかった」ことに関してなんらの反論にもなっていない

＞しかも中国国内の証言者を東京に呼ぶのだってオオゴトなんだよ。

本人が来なくても、証言を文書にまとめて証拠として提出すればいいだけ
それすらやっていない

＞当時の広田外務大臣とアメリカの日本大使館の間の秘密電文1938年1月で30万人の数字は出てます。

↓バカ恵也は日本語が読めないの？

＞数日前、私は上海に戻って以来、南京や各地で日本軍によりなされた虐殺の報告を調査した

↑「南京や各地で」30万と言ってるだけの話であり「南京で」30万と書いてあるわけではない
ここに言う範囲は、上海から南京までの「揚子江デルタ」と呼ばれるとんでもなく広い範囲の話
つまり「南京大虐殺30万」を完全に（笑）否定するものです
しかも「なぜそれが日本軍の仕業と思ったのか」
「兵士と民間人の死傷者数」
「どうやって便衣兵と民間人の死体を見分けたのか」
これらがさっぱり分からない証拠価値ゼロの代物ｗ

>>141
さすが御都合主義者の恵也
都合がいい部分しか読まないらしい

（引用開始）
＞この「マッカーサー憲法草案」が掲示された時、米国側は松本案の拒否を通告した上で、
＞「マッカーサー憲法草案」は天皇を戦犯として起訴すべきだという他国の圧力から天皇を擁護するために作成したもので、
＞これを受け入れれば「天皇は安泰」になる。もし受け入れなければ、政府の頭越しに日本国民に提示する、と述べている。
＞さらに松本の回想によれば、民政局局長のコートニー・ホイットニーは、
＞もしこの改正案を受け入れなければ「天皇の御身柄を保障することはできない」と付け加えている。
（引用終了）

分かるか、バカ恵也？
一般的な言語でこれは「恫喝」「恐喝」と言う
まったく日本側の「自由意志」なんぞではない
何が合法だ！

相変わらず山本隆次は馬鹿ですね
エクセルを違法ダウンロードした犯罪者のくせに

>>134　本多勝一には「捏造が１つ見つかったから全部捏造」にならないのは頭がおかしい

田中正明氏は、自分だけしか日記を持たないはずと誤解して捏造日記を出した。
東中野教授は、本を読まれはしないと誤解し、生きてる80歳の中国人婆さんを
嘘つきと決め付け日本で本を出版し、日本の裁判所に訴えられ400万円も取られた


しかし本多勝一氏は、捏造といえるものは証明されてません。
チャンと自分の発言と、中国人被害者の発言を峻別して本を出しておられる。
俺に言わせたら本多氏には勘違いはあっても、捏造はありません。

朝日新聞では捏造サンゴ記事をかいた新聞記者は、即懲戒免職をされ生活に
困りましたが、印税をもらってる田中氏や東中野教授は生活には困らん。
いまだにネットウヨをカモにして生活しておられるのだろうな。

>>　使えもしない新参を次々入れて稼動効率を落とす真似はしない

どこの仕事でも、新参者でも十分に使える仕事は沢山あります。
特に力のある若者を無数に補充できるとなったら、大増産できるよ。

>>137　実際、本多と朝日新聞には批判が殺到しています

俺には旧軍の亡霊ドモの嫌がらせにしか見えないよ。
嫌がらせが多いからといって、事実じゃないとはいえません。
言論の自由を無にする暴挙というべき。

ーーーー引用開始ーーーー
記者会見にのぞんだ元兵士宅めがけて、奔流のようにいやがらせ電話、脅迫状
が殺到した。電話番号はＮＴＴに問い合わせたものだろう。脅迫状のあて先は
「京都府丹後町」とだけあり、番地のないものが多かった。あらかじめ予想され
てはいたが、それはすさまじいものであった。

　リ、リーン。受話器を取ると「おんどれら、軍人恩給もろてるやろ。国に仇をな
すようなことを、しくさって・・・恩給を国に返せ！」。耳元にがんがんひびく大声
で怒声をあびせ、五〜十分間をしゃべり続け、悪口雑言のかぎりをつくして一方
的にがちゃんと電話を切る。名前をたずねても名乗らない。

　増田、東、上羽三氏宅の電話は、深夜まで鳴りっぱなしとなった。なかでも、
膨大な手記・手紙類を公開した東史郎宅へ、
「おれは赤報隊のヤマザキや。首を洗うて待っとれ！」
http://www.geocities.jp/yu77799/jitumei.html

>>144
＞田中正明氏は、自分だけしか日記を持たないはずと誤解して捏造日記を出した。
＞東中野教授は、本を読まれはしないと誤解し、生きてる80歳の中国人婆さんを
＞嘘つきと決め付け日本で本を出版し、日本の裁判所に訴えられ400万円も取られた

彼らが「そう思った」とする「証拠」を出せよ
頭悪すぎて日本語が読めない
もしかしたら、田中正明が言うように「体の具合が悪くて確認不十分だった」のかもしれない
そのように断言する根拠を出せや

＞チャンと自分の発言と、中国人被害者の発言を峻別して本を出しておられる。

嘘　つ　く　な
日本人からの批判を一切無視したくせに何が賞賛できるかアホ


＞朝日新聞では捏造サンゴ記事をかいた新聞記者は、即懲戒免職をされ生活に困りましたが、

当たり前だ

＞印税をもらってる田中氏や東中野教授は生活には困らん。
＞いまだにネットウヨをカモにして生活しておられるのだろうな。

田中はもう既に亡くなってますがｗ
そんなことも知らないんですか？

＞どこの仕事でも、新参者でも十分に使える仕事は沢山あります。
＞特に力のある若者を無数に補充できるとなったら、大増産できるよ。

さすが何の仕事をやっても「ド素人」
「仕事」というものをまるで理解していないね

お前はマグロ漁船に乗ったのが職歴の中でもご自慢らしい
では聞くが、お前のいたマグロ漁船に「ド素人」が100人乗ってきたら効率は上がるか？10人なら？5人なら？
ド素人がいくら増えても効率は落ちるだけ

俺は人事課の人間だから、その辺りのことは嫌というほど知っている
しかも当時は「戦時中」で「増産要請」は今とは比べ物にならないほど激しかった
そんな時代にド素人を入れる余裕がどこにある？

馬鹿も休み休み言えってんだ

>>145
＞俺には旧軍の亡霊ドモの嫌がらせにしか見えないよ。

馬鹿だなｗ
「職業軍人」だけじゃなくて赤紙で無理やり駆り出された人や、実際に働いていた労働者ですら抗議したのに
彼らまでもが「旧軍の亡霊」に取り付かれていたとでも言い出すのか

自分に都合が悪いと罵詈雑言ｗ

＞嫌がらせが多いからといって、事実じゃないとはいえません。

本多はその批判にまったく紳士的に答えていません
「文句があるなら中国に言え」の何が紳士的な回答だよ

＞言論の自由を無にする暴挙というべき。

「言論の自由」とは「嘘・偽りをほざく自由」ではなかったはずだが？
なあ、嘘つき恵也？

日本国憲法第十二条【自由・権利の保持義務、濫用の禁止、利用の責任】
（中略）
又、国民は、これ（権利）を濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。

お前やホンカツみたいに嘘をついたり、捏造することが、なにが「公共の福祉のため」だ

>>137　実際、本多と朝日新聞には批判が殺到しています

俺には旧軍の亡霊ドモの嫌がらせにしか見えないよ。
嫌がらせが多いからといって、事実じゃないとはいえません。
言論の自由を無にする暴挙というべき。

ーーーー引用開始ーーーー
記者会見にのぞんだ元兵士宅めがけて、奔流のようにいやがらせ電話、脅迫状
が殺到した。電話番号はＮＴＴに問い合わせたものだろう。脅迫状のあて先は
「京都府丹後町」とだけあり、番地のないものが多かった。あらかじめ予想され
てはいたが、それはすさまじいものであった。

　リ、リーン。受話器を取ると「おんどれら、軍人恩給もろてるやろ。国に仇をな
すようなことを、しくさって・・・恩給を国に返せ！」。耳元にがんがんひびく大声
で怒声をあびせ、五〜十分間をしゃべり続け、悪口雑言のかぎりをつくして一方
的にがちゃんと電話を切る。名前をたずねても名乗らない。

　増田、東、上羽三氏宅の電話は、深夜まで鳴りっぱなしとなった。なかでも、
膨大な手記・手紙類を公開した東史郎宅へ、
「おれは赤報隊のヤマザキや。首を洗うて待っとれ！」
http://www.geocities.jp/yu77799/jitumei.html

ニート・無職の諸君集まれ！今vipで最高に熱いスレ！
おはにーから始まっておやすにーで終わる、慣れ合いしたいなら最高の定期スレ！
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1278391712/　本スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/4776/1248597354/ 自演天国避難所

>>148
エナリ馬鹿すぎるなぁ
赤報隊と本多勝一って関係ないじゃん
時代的にも15年は違う
低能すぎて、時代の前後、後先が分からないんかね？

それと赤報隊は右翼じゃなくて統一協会とかいう宗教団体の関与が謳われてるじゃん
Wikipediaに書いてあるぞ？

>>146　日本人からの批判を一切無視したくせに何が賞賛できるかアホ

どちらかといえば、本多氏は誠実な人間だよ。
批判に対して、本多氏がまじめに抗議してるから問題文を手紙に書いたの
であって、一切無視なんていったらあなたの嘘になる。

本多氏の文章を見ると、書物とは違って私信という気楽さがあり、誤解を
恐れずに適当に書いたもの。
だから不正確な表現だったというべき。

ーーーー引用開始ーーーー
こういう状況の中で殺された中国人は、日本占領の四〇年に撫順だけで
二五万人から三〇万人の間と推定されています。『万人坑』は撫順だけ
で約三〇ヵ所にできました。
・・・・・・・・・・・・・
どうやら本多氏は、公開を予定しない「私信」という気楽さも手伝って、つい
誤解を与える「代弁」という表現を使ってしまったようです。実際には、上の文
にもある通り「紹介」という言葉を使うべきところだったでしょう。
ニュアンスが全く違ってきます。
http://www.geocities.jp/yu77799/nicchuusensou/honda.html

>>150　時代的にも15年は違う

旧軍隊の亡霊なみの、ご老人が嫌がらせのＴＥＬをかけたんだろう。
こいつらはむかしの印象深い事だとよく覚えてるもの。
朝日新聞記者が、赤報隊に殺され迷宮入りしたのが印象に残ったんだよ。

>>151
＞批判に対して、本多氏がまじめに抗議してるから問題文を手紙に書いたの
＞であって、一切無視なんていったらあなたの嘘になる。

一切ねーよ
炭鉱関係者「万人坑なんて有り得ないよ」
本多「文句があるなら中国に言え」

本多に名指しで非難された本人＆遺族「いかなる根拠があってそんなことを言うのか」
本多「（無視）」

これが本多の全て
本多が「まともに回答した」と言うなら証拠出せっての

＞本多氏の文章を見ると、書物とは違って私信という気楽さがあり、誤解を恐れずに適当に書いたもの。
＞だから不正確な表現だったというべき。

やっぱり「ゆう」の詭弁の受け売りに走るかｗ
馬鹿じゃねーの？
ゆうは「私信は公開してはならない」とか勝手な「ルール」をでっちあげて本多をかばう愚か者
まったく反論にもなっていない

「実際に炭鉱で働いていた人がおかしいと言っている。これはどういうことですか」という問いに、
「公開してはいけない私信」で返事を送るほど本多は「ゲス野郎」だということだ
議論の過程で、自分が書いたことに質問されて答えてるのに「公開してはいけない」とは何たる言い草か

「朝日新聞の原稿用紙を使って、朝日新聞の便箋を使い、朝日新聞記者の資格で送ったもの」が「公開してはいけない私信」などとは、
お前もゆうもふざけてんじゃねーよキチガイが！



>>152
＞旧軍隊の亡霊なみの、ご老人が嫌がらせのＴＥＬをかけたんだろう。

その証拠は？
「愉快犯」だっているだろうに

>>152
で？
赤報隊と本多勝一に関係がある証拠は？

Wikipediaには右翼の大物、野村秋介と鈴木邦男のコメントも書いてあったけど、
「やり方が右翼らしくない」とコメントしている
鈴木はともかく、野村秋介ですら寝耳に水の右翼の事件なんて有り得ないだろ

むしろそのやり口は「東アジア反日武装戦線」に似ているのだが(笑)
右翼のテロを云々言うのなら、左翼のテロについても触れろよ
東アジア反日武装戦線は、ホンカツの本に影響されたみたいだしさぁ

>>131
＞猟師でさえ「窮鳥懐にいらずんば助ける」という。アンタは猟師以下の品格！

なにこの差別主義者w
そして、なにこの奇妙な日本語？
そんなことわざ初めて知ったわww
窮　鳥　懐　に　入　れ　ば　猟　師　も　こ　れ　を　撃　た　ず
明らかにこれの間違いだよな？
エナリバカスギw

あと調べてたら面白いサイトがあったよ
http://mblog.excite.co.jp/user/trips/entry/detail/?id=11443471
＞助けてもらうためには懐に飛び込まなければならない
＞懐に入り全身を預けるのが怖くて、猟師の周りを飛び回っていれば逆に猟師に撃ち殺されてしまいます

さーて、部下も民も見捨てて逃げ出した唐生智司令官とは何だったのやらw
あれをどう見れば「窮鳥」扱いできるのか理解に苦しむわ

バカ恵也来なくなったね
いいことだ

日本=絶対悪、外国=絶対善とか思ってる奴はさっさと死ねっての
世の中そんな単純に出来てないし
日本が悪なら、外国も日本と同じレベルの悪だし
外国が善なら、日本も外国と同じレベルの善でなければおかしい
日本軍は沖縄県民を守らなかったと非難するなら、中国軍が中国民衆を守らなかったことも等しく批判しないとフェアじゃない

一方的に日本軍だけしか批判しない、しかも日本軍の最高傑作の零戦ですら馬鹿にする恵也は死ねよ

>>146　彼らが「そう思った」とする「証拠」を出せよ

常識だろう。
田中正明氏は松井石根大将の側近で、松井大将の日記を手に入れて
その日記のコピーが存在するのを知らなかったから、改ざんしたものを書物に
して出版したんだよ。
証拠が知りたければ、もっといろんな記事を自分で調べなさい！

原本を手に入れたから、有頂天になって自分の欲望に負けたんだろう。
こんな品格の連中が否定派には多いが、田中正明氏を俎上に上げた
否定派ではあるが板倉由明氏は品格がある。

ーーーー引用開始ーーーー
編集室の一隅で史料を見せられたときは、息の詰まる感じであった。
目の前に並んだ自衛隊の坂妻駐屯地資料館蔵の「松井日揮原本」
（コピーならびにかなりの数の写真版）と、芙蓉社版・田中正明編『松
井岩根大将の陣中日誌』第四章収録の「日記」との間には、見過ご
すことのできない大きな差異が、それも単純ミスではない明らかに意図
的な改竄がいくつも認められたのである。

かねてから、いわゆる「南京虐殺事件」の研究にとりくんでいた私は、今
まで気づかずに何度も田中氏編の松井日記を使って評論してきただけに、
このショックを忘れることができない。
（田中正明「松井岩根大将陣中日記」の改竄について　より）

>>157
もうこなくて良いんだよバカ恵也

＞証拠が知りたければ、もっといろんな記事を自分で調べなさい！

結局証拠なんか無い
お前の勝手な妄想じゃねーか

死ねコラ！

>>155　部下も民も見捨てて逃げ出した唐生智司令官とは何だったのやらw

俺は部下を引き連れ、民を引き連れて逃げ回った挙句、沖縄で自決した長勇
参謀長を唐生智よりははるかに軽蔑してる。

こいつのおかげで南京では大虐殺を起こし、沖縄では住民を同じように米軍から
やられるからと集団自決を促して、元気な住民を引き連れてるものだから住民に
砲弾が集中してしまった。

ダイタイ住民を追い出して、日本軍に壕を提供させるなんて本物の軍がやること
じゃない、住民だけでも何とか助けるのが軍の人情というもの。

ーーーー引用開始ーーーー
１９６０年に厚生省が、沖縄戦で犠牲となった１４歳以下の子どもたちの死因に
ついて調査していますが、その対象になったのは、１万１４８３名です。

調査結果によりますと、「壕の提供」による死者が１万１０１名います。「壕の提供」
というのは、友軍によって避難していた壕から追い出された結果、犠牲になったこと
を意味します。

　次に、「炊事とかの雑役」中に犠牲となったのが３４３名。「自決」が３１３名。
「食糧運搬」中に死んだのが１９４名。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4053/1999-after-1a.html

>>155　窮　鳥　懐　に　入　れ　ば　猟　師　も　こ　れ　を　撃　た　ず

正確には殺さずでしょう。
鉄砲がない時代からあったと思うけど。
中国の諺と、俺は聞いてるよ。

ーーーー引用開始ーーーー
ペルシャ人の歓待振りは旅人に対してだけでなく、『窮鳥懐入れば猟師も殺さず』
という中国の諺そのままかつての仇敵にまで及んでいます
http://blog.goo.ne.jp/shizuo_asogawa/d/20091005

>>159
＞こいつのおかげで南京では大虐殺を起こし、

証拠出せよ
「人を殺すのはこうするんじゃ」の話は嘘だと証明されただろうが
この話が嘘じゃない、実話だと主張するなら証拠を出して証明しろよ
１、切られた兵士の名前と部隊名は？
２、長勇は参謀であって最前線にいるのはおかしい
３、誰も長勇以外に長勇が部下の兵士を切ってるところを見ていないのはなぜか？
４、部下を切れば軍法会議ものだが、長勇が軍法会議にかけられなかったのはなぜか？
５、切られた兵士の遺族が長勇か陸軍を戦後になっても訴えていないのはなぜか？

＞沖縄では住民を同じように米軍からやられるからと集団自決を促して、

日本軍が集団自決をやらせた事実は無い
証拠を出せ

お前沖縄県民の愛国精神を舐めすぎだろ
ふざけんじゃねーよ！

太田実の遺書を百回読んで出直してこい！

＞元気な住民を引き連れてるものだから

「住民が自発的についてきた」だけであり、「ついてこい」と命令したわけではありません
太田実の遺書にも書いてあるだろうが！

＞住民に砲弾が集中してしまった

その「砲弾」を撃ったのは日本軍ですか？
ア　メ　リ　カ　軍　で　し　ょ

＞ダイタイ住民を追い出して、日本軍に壕を提供させるなんて本物の軍がやることじゃない、

あっれ〜？
清野作戦で民間人の家々に放火して歩いていた中国軍はどうしたの？
あとで補償するなら構わないんじゃなかったのかね？
ムジュンしてるね〜
ついてこいなどと命令してないのに自発的についてきた沖縄県民については「守るべきだった」のに

＞住民だけでも何とか助けるのが軍の人情というもの

何度も言うが、軍はついてこいなどと命令してない
自発的に=勝手についてきたのが実情

そして、軍が集団自決を命令した事実も無い
アメリカ軍に捕まれば何されるか分からないから、敵の手にかかるぐらいなら死のうとしたものだよ
米比戦争で、アメリカ軍がフィリピン人捕虜をどう扱ったかは日本人には常識だった

沖縄戦より後だが、ソ連が条約を破って攻めてきた時、男は奴隷としてシベリアに抑留され、女はレイプされただろうが
ああいう状態としてでも「助けた」方が良いのかキチガイ恵也？

>>160
Googleの候補で挙げられるのは「撃たず」の方なんだけどw
今度は「Googleなんて信用できない」とか言い出すか？
少なくとも「窮鳥懐にいらずんば助ける」とかいうのは一般的じゃないよw

ま、それは置いとくとして、部下も民も見捨てて逃げ出した唐生智の一体どこが「窮鳥」なの？

法律談義はもう降参？w
英語も法学も分からないお前の知能じゃ国際法なんて理解できるはずもないからね

さっさと「必要なものが十分に満たされていること」が「１つで良い」とする証拠を挙げてくれよ

>>153　やっぱり「ゆう」の詭弁の受け売りに走るかｗ

詭弁とは「こじつけの理論」
チャンと記事の根拠を調べ、現地で働いてた久野氏が本多氏に抗議した返事
を第三者である田辺氏が本多氏の承諾も得ずに公表したもの。

久野氏は抗議手紙の中で1ページにも、根拠を出せなかったという。
本多氏は本の中で「撫順革命委員会外事組・孫徳カ組長の話」として「・・・」
付きで紹介しておられるのだから、詭弁とはいえない。

根拠もあり地元の人間の話としているけど、久野氏は25万人も酷使されて万人坑
に葬られたという話に対して本多氏に抗議するのが、そもそもの間違い。
孫徳カ氏に手紙でも出して、どういう意味だったのか久野氏との間で確かめるべき事

まったく事実でないのなら、孫徳カとの間で当事者として確かめて公表すべきなんだよ。
詭弁を使ってるのは久野氏であり、その行為は日本での言論の自由を弾圧する暴挙。

本多氏は孫徳カ氏以外にも、多くの人の証言を聞き本に紹介すべきと思ったもの。
こんな紹介が出来ないのであれば、ノンフィクション小説は不可能だよ。
酷使して殺害し万人坑に葬った人間と、久野氏に関係が浅かったというだけの話だろう。

万人坑は３０ヶ所もあったというが、こういった事件は歯車の一部分にいる人間には
ナカナカ判らないもので、秘密保持がなされ歯車の証言では証拠価値はないよ。
全体が見通せる立場の人間でなければ、万人坑なんて反論する資格さえない。

ーーーー引用開始ーーーー
万人坑とは何かを単さんにきくと、死体を何千・何万と集めたところだという。
どういうものなのかよく納得できない。近いうち実物を見る機会があるはずだと単さん
はいった。以来、万人坑という言葉を東北地方旅行中よくきくようになった。
http://www.geocities.jp/yu77799/nicchuusensou/honda.html

>>　炭鉱関係者「万人坑なんて有り得ないよ」

これが詭弁なんだよ、何を知りどんな立場の人なのかさえまったくわからん。
孫徳力氏と調査をして、わかった事実を本多氏に知らせるのが義務というべき。
久野は、ただ「有り得ない」というこじつけの理論・詭弁で逃げようとする卑怯者！

>>154　「やり方が右翼らしくない」とコメントしている

俺は暴力右翼らしいと思ってる。
暴力右翼は1人１党的な、個人プレーで殺したがる面がある。
浅沼稲次郎社会党委員長を刺し殺したのも、未成年の元愛国党員だったろう。
その点、暴力左翼は組織的で連合赤軍みたいな殺害を起こす。

>>156　日本=絶対悪、外国=絶対善とか思ってる奴

失敗から人間も国家も学べるもの。
成功よりも失敗の方が学べる点が多いのだけどな。
アンタみたいな、学べない人間を馬鹿というんだよ。

零戦オタクのようだが、当時の技術から言えば日本の技術の結晶とは言えるが
世界の一流国の技術から言えば、当時の日本技術はマダマダだ。
トヨタが今くらい世界の最先端を走ってたら、もっとすごいエンジンをつけた戦闘機
が供給できたろうに・・・・
優秀なエンジンというものは一朝一夕には出来るものじゃない。
あの当時は故障ばっかりするエンジンが多かったようだぜ。

>>163
＞チャンと記事の根拠を調べ、現地で働いてた久野氏が本多氏に抗議した返事を第三者である田辺氏が本多氏の承諾も得ずに公表したもの

キチガイ恵也は、
＞久野氏の了解の上で引用する
と書いてあるのが読めないと見えるw
なんでここで「本多の了解」なんて必要なんだ？
「久野に対する解答」と、「田辺に対する解答」とは内容が違うとでも言うのか？w

だいたい久野氏は公開質問状として送り本多はそれに答えたわけで、「公開してはいけない」などとはふざけるのもいい加減にしろよ
公開質問状に対する答えが「公開してはいけない」とは、本多はジャーナリストの風上にもおけないクズだなw

＞久野氏は抗議手紙の中で1ページにも、根拠を出せなかったという

へえ、証拠出して？
本多の方が久野氏に反論できてなかったのが丸わかりw

＞久野健太郎氏は「日本側関係者の資料あるいは反証を歓迎する」と公の場での呼びかけに応じて、
＞長文の手紙とともに自署（『朔風挑戦三十年』、謙光社）を送り、反証としたのである。
＞本多書簡(文句があるなら中国に言え)はそれにたいする返信である

そこで実際に働いていた者が長文の手紙と自著を送ったにも関わらず、
「文句があるなら中国に言え」と開き直る奴の何がまともに答えた内に入るんだよ

ほんと恵也はキチガイだな

>>163
＞久野氏は25万人も酷使されて万人坑に葬られたという話に対して本多氏に抗議するのが、そもそもの間違い

馬鹿を言うな
今まで、そこで働いていた人ですら知らなかったことを「日本の悪事」かのように書いた本多に聞くのは当たり前
ジャーナリストにはその義務があるだろ
もしもジャーナリストには質問に答える義務がなく、好き勝手なことを書きたい放題で許されるなら、
ジャーナリスト襲撃がますます盛んになるぞ

＞孫徳カ氏に手紙でも出して、どういう意味だったのか久野氏との間で確かめるべき事

キチガイ恵也は、「中国には言論の自由がない」ということも知らないと見える
言論の自由がない国の人と何度やりあっても時間の無駄だ
向こうは「そのように言わなければ殺されるor収容所送りになる」という必死の思いで訴えてるのだから

＞詭弁を使ってるのは久野氏であり、その行為は日本での言論の自由を弾圧する暴挙

いいや、一番の嘘つき、詭弁使いは山本隆次、お前だよ！
「言論の自由」とは「嘘をつく自由」ではないはずだが？

＞こんな紹介が出来ないのであれば、ノンフィクション小説は不可能だよ

だったら、日本人側の言い分も調べてから書けば？
一切ウラを取らないで「ノンフィクション」と題した朝日新聞と本多勝一が悪い
都合が悪いと「メディアリテラシー」を恵也は忘れるんだな
言論の自由がない中国人の言うことをただ垂れ流すだけなのが、何が「メディアリテラシー」だよ

>>161　「人を殺すのはこうするんじゃ」の話は嘘だと証明されただろうが

あなたの出した程度の話じゃ、証明なんていわないよ。
当時の軍隊では戦場での命令には「命令の如何を問わず実行しなければならない」
命令を聞かなければ、敵前抗命罪として殺されても文句が言えないのが下級兵士。

ーーーー引用開始ーーーー
当時のこの国の若者の義務として、命ぜられるままに銃を執り、中国へ渡り、戦い
ました。そして、私も先ほど話をしましたように、無抵抗の捕虜を刺殺しました。

例えそれを拒めば抗命罪、陸軍刑法上最も重い罪である敵前抗命罪として己の
命を奪われるとしても、この手で他人の命を奪ったのは事実であります。
私は正に殺人の罪を冒しました。

戦争だから、というのは言い訳にはなりません。まだ、対等に戦って勝ったというなら、
いささか心に許せるものがありますが、高手小手に縛り上げて全く無抵抗の相手を、
命ぜられるままに銃剣で刺殺したというのは恥です。
（意　見　陳　述　より）

>>　長勇は参謀であって最前線にいるのはおかしい

長勇中佐は当時、上海派遣軍司令部・参謀第二課長として幹部でしたが、日本
ではクーデターを起こそうとして失敗し中国に左遷された暴れ者。第二課には課員が
5人もいるし、課長1人がいなくて困るものじゃないだろう。

課長本人が必要と思った場合、課長が最前線と行き来してもどうって事ないだろう。
当時の南京日本大使館で働いてた福田篤泰氏は、南京占領当日12月13日に
司令部は到着してないけど、長勇中佐らと南京市内で酒盛りをしておられます。

ーーーー引用開始ーーーー
その夜（十三日）、鼓楼の近くにある中国銀行で、電気はないのでローソクをともし、
持ってきた缶詰を開け、一升瓶の詮を抜いて、原田熊吉、長勇、佐々木到一とい
ったつわものと祝杯をあげたことを覚えている。
http://www.geocities.jp/yu77799/hukuda1.html

>>161　日本軍が集団自決をやらせた事実は無い

沖縄では住民に手榴弾自決が多かったけど、軍の了解なしに手に入れれるものかね。
俺には軍の了解があったと思えるし、自決するのが愛国精神とは思えんけど・・・・

ーーーー引用開始ーーーー
それを目撃した住民は大パニック。なぜなら日頃から仲良くしていた本土の兵隊から、
「アメリカの捕虜になると女は弄ばれたあげく殺され、男は八つ裂きにされる」とさんざん
吹き込まれていたからです。
そして「玉砕するから忠魂碑前に集まれ」という役場の伝令が家々にふれ回られたのです。

住民は家族が身を寄せ合い、手榴弾で「自決」を図ります。それが不発に終わること
も多く事態はさらに悲惨な方向に向かっていきます。
（米軍の慶良間諸島上陸　より）

>>163
＞酷使して殺害し万人坑に葬った人間と、久野氏に関係が浅かったというだけの話だろう
＞万人坑は３０ヶ所もあったというが、こういった事件は歯車の一部分にいる人間にはナカナカ判らないもので、
＞秘密保持がなされ歯車の証言では証拠価値はないよ
＞全体が見通せる立場の人間でなければ、万 人坑なんて反論する資格さえない

「知らないことを簡単に断言するのは世間知らずの馬鹿」じゃなかったんかいw
さすがは馬鹿恵也！「実際に働いていた人より俺様の方が詳しい」ってか？

残念ながら世間知らずの馬鹿恵也の嘘は通用しないよ
田辺氏が炭鉱職員等に対する聞き取り・対象約300人
または炭鉱の職員で構成される東京撫順会に対するアンケート・対象1000人
この両者に調べた限り、「万人抗を見た」「噂として聞いた」 という日本人はただの一人もいなかった
久野氏「一人」が知らなかったのではない
炭　鉱　職　員　全　員　が　知　ら　な　か　っ　た　の　だ
世間知らずの馬鹿である山本隆次は、炭鉱職員1000人より「俺様の方が詳しい」と思ってんのか？

さらに、終戦後満州は国民党やソ連に支配されたが、今に至るまで一度も国民党やソ連が「万人抗」を騒いだ事実もない
言ってるのは中国共産党だけだ

更に、終戦時、日本経営の鉱山等には、現地人労働者が日本人職員の凡そ10倍も雇われていたが、
日　本　人　へ　の　報　復　殺　害　は　皆　無　で　あ　っ　た。
万人抗や現地人の虐待が事実なら日本人職員が無事で済むはずがない

つまり、終戦まで日本人は誰も見たことも聞いた事もないのであり、
万人抗を主張しているのは中国共産党だけで何の証拠も信憑性も無く完全なデッチアゲである

世間知らずの馬鹿恵也は、「メディアリテラシー」はどうしたんだよ？
都合が悪いと忘れ去るのか？

>>167
＞あなたの出した程度の話じゃ、証明なんていわないよ

さすがは世間知らずの馬鹿恵也
だったら、「切られた兵士の名前と部隊名」から証明してみろや

＞当時の軍隊では戦場での命令には「命令の如何を問わず実行しなければならない」
＞命令を聞かなければ、敵前抗命罪として殺されても文句が言えないのが下級兵士

それ以前に、参　謀　に　は　兵　士　へ　の　指　揮　権　は　無　い　ん　だ　よ
もっと軍隊と言う組織を勉強して来ようね？キチガイ恵也君

＞第二課には課員が 5人もいるし、課長1人がいなくて困るものじゃないだろう

何をやっても「ド素人」の恵也らしい妄想だなw
組織ってそういうもんじゃないのでw

＞課長本人が必要と思った場合、課長が最前線と行き来してもどうって事ないだろう

上海と南京って何キロ離れてるか知ってる？
「どうってことない」距離じゃないんだよ？世間知らずの馬鹿恵也君w

>>168
＞沖縄では住民に手榴弾自決が多かったけど、軍の了解なしに手に入れれるものかね
＞俺には軍の了解があったと思えるし、

さすがは世間知らずの馬鹿恵也w
「軍が了解した」と「軍が命令した」の違いすら分からないとは

＞自決するのが愛国精神とは思えんけど・・・・

お前が非国民で売国奴だからだろ

アメリカ軍はフィリピンで何をしたか？
アメリカでは黒人やインディアンはどういう扱いを受けているか？
そしてアメリカでは日本人がどのように描かれているか？
それを知れば、沖縄県民が「敵に捕まるぐらいなら」と死を選んだ理由も分かるだろうさ

山本隆次の馬鹿さじゃ無理か

>>165　なんでここで「本多の了解」なんて必要なんだ？

本でも権限は、書いた本人に著作権があるだろう。
手紙とは相手個人に自分の意思を伝えるために、書いたものであり公表を
前提とはしてない。

公表を前提にするのなら、あなたみたいな低い文章理解力の方にも誤解
されないように用心して書かないといけない。
しかし小説を出してるくらいの方なら、そんな低脳の人はいないだろう。

まあこんな公表をされたんだから、本多氏の用心が足らなかったとは言えるけど
俺の手紙常識では、俺個人が死んだ後になって出されるのならともかく、生き
てる間に出されては困るよ。恥ずかしいラブレターもあるし・・・

アンネの日記にしても、ラーベの日記にしてもプライバシーに関することや生々しい
心情の吐露などは、本人や家族のため本から削除されて出版されてます。

手紙とは相手の知識の向上という目的もあり、その相手への思いやりを悪用なん
て人間としてするものじゃない。

>>　公開質問状に対する答えが「公開してはいけない」

これは「公開質問状」というより「戦争中の情報提供のお願い」というべきもの。
情報の良し悪しはともかく情報の提供をしてもらったから、そのお礼という意味の
本多氏個人の手紙を出したもの。だから気楽に誤解を恐れなかったんだよ。

それから人の文章は正確に引用しなさい。
俺は本多氏の人間性がその文章に、迫力とともにそのまま出てると思う。

ーーーー引用開始ーーーー
また私は中国側の言うのをそのまま代弁しただけですから、抗議をするのであれば、
中国側に直接やっていただけませんでしょうか。中国側との間で何らかの合意点が
見つかったときには、それをまた本で採用したいと思っております

>>171
＞手紙とは相手個人に自分の意思を伝えるために、書いたものであり公表を前提とはしてない

そりゃただの馬鹿だw
公開質問状に対する答えなのに、公開する予定が無かったとか詭弁もいい加減にしろよ

＞公表を前提にするのなら、あなたみたいな低い文章理解力の方にも誤解されないように用心して書かないといけないし

どちらかと言えば、お前の方が馬鹿だと思うよ

馬鹿恵也の言いぐさでは「公開用」と「非公開用」とで、質問に対する答えが変わるのかw

＞俺の手紙常識では、

常識知らずのお前の話なんかどうでもいいが、これは「手紙」ではなく「質問に対する解答」である
従って「ただの手紙」ではない
朝日新聞の原稿用紙を使い、朝日新聞の封筒を使い、朝日新聞記者の肩書きで送ったものが、「私信」なわけがない
私信なら個人で原稿用紙買って、個人で封筒と切手買って、個人として出せば？

＞手紙とは相手の知識の向上という目的もあり、その相手への思いやりを悪用なんて人間としてするものじゃない

悪用なんてしていません
キチガイ恵也とゆうの二人だけが「悪用」と思ってるだけです
馬　鹿　だ　か　ら

朝日新聞の原稿用紙を使って、朝日新聞の封筒を使って、朝日新聞記者の肩書きで、公開質問状に答えたものが、
個人的な手紙と同レベルなわけがない

＞これは「公開質問状」というより「戦争中の情報提供のお願い」というべきもの

ふざけんなキチガイ恵也
情報提供や反論を求めたのは本多の方だ
久野氏はそれに応えたに過ぎない
「日本側関係者の資料あるいは反証を歓迎する」と公の場での本多の呼びかけに応じた久野氏を責めるなど筋違いも甚だしい

＞俺は本多氏の人間性がその文章に、迫力とともにそのまま出てると思う

本多勝一の最低の人格と、メディアリテラシーゼロの姿が分かるわなw

>>170　上海と南京って何キロ離れてるか知ってる？

それは300ｋｍだけど、その当時上海派遣軍は南京の側まで移動してました。
幕府山での捕虜殺害でも、上海派遣軍と山田支隊と16師団の間を軍の幹部
が何度も行き来してます。

南京占領の2日後12月16日時点で、上海派遣軍司令部は湯水鎮にいました。
その時点で山田支隊は、幕府山捕虜をどうするかで相田中佐を司令部に送ってます。

ーーーー引用開始ーーーー
上海派遣軍司令部から、捕虜の引き渡しを命令された山田支隊は、第16師団
中島師団長が引き取りをしないために、捕虜引渡し命令が宙に浮いてしまう。

山田支隊は、12月19日までに渡河して対岸の第13師団本隊に合流する命令も
うけているから、いつまでも1万5000人もの捕虜を収容し続けることは出来ない。

山田支隊は、捕虜を引き渡しの命令が、捕虜引き受け先の第16師団が動かな
いために、実行できない。しかし、それでは、本部合流のための渡河の命令が実
行できない。つまり、山田支隊は、二つの命令の板ばさみになってしまう。
http://www.geocities.jp/torikai007/japanchina/nanking.html

>>173
いい加減に答えられそうな質問だけしか答えないのはやめてくれる？

１、参謀には兵士への指揮権は無い
２、副官ですら長勇が傍若無人な振るまいに及んだことを見ていない
３、課長が勝手に最前線に出かけるのは有り得ない
４、切られた兵士の名前も部隊名も不明
５、遺族が長勇の遺族か陸軍を相手に裁判起こした事実もない

この話が酒飲み話に過ぎないのは、馬鹿恵也以外なら誰にだって分かる

恵也さあ、お前自分が馬鹿で劣等だってことを自覚しろよ

http://www.youtube.com/watch?v=bI-xcWsV3j4&feature=youtube_gdata
韓国では、日本大使が殺されかけてんだけど

日本が朝鮮併合したことを抗議するとか馬鹿かっつーの
日本が併合してあげなけきゃロシアの植民地だったくせに
文句があるなら自力で近代化すれば良かっただろうが
このクズ民族どもが

馬鹿恵也みたいな偽善的な日本人がいるせいで、韓国がつけあがるんだよ
さっさと責任とれや

>>172　本多の呼びかけに応じた久野氏を責めるなど筋違いも甚だしい

呼びかけに応じたことを非難してるわけじゃない。
その内容に対して、本多氏が返事を出した手紙の一文章を針小棒大に
拡大し公表した行為が問題なの。

最低限、撫順で万人坑という問題があるのなら久野氏が自分で訪ねて
現場を確認し、多くの証言者と話して生の情報を持った上で本多氏の
話の真偽を自分で証言すべきなんだよ。

私信の著者への無断公表なんて、言語道断！

>>176
＞その内容に対して、本多氏が返事を出した手紙の一文章を針小棒大に拡大し公表した行為が問題なの

馬鹿言ってんじゃねーよキチガイ恵也が
質問に対する答えを「公開してはならない」とか頭おかしいんじゃね？
久野氏は名前も公開して自著も送ってるのに、それに対する答えが非公開とはずいぶん誠意がないな、本多ってバカは？

＞最低限、撫順で万人坑という問題があるのなら久野氏が自分で訪ねて現場を確認し、

文革時代の中国に「移動の自由」はねーよ
今の北朝鮮と同じで、中国共産党に都合が良い部分しか見せないのが明らか
一度も海外に行ったことがないくせに、ふざけたこと言ってんじゃねーよ！

＞多くの証言者と話して生の情報を持った上で本多氏の話の真偽を自分で証言すべきなんだよ

それは本多のやることだ！
本多勝一が中国の証言者と、日本人の双方に尋ねてやるべきことだろうが！
馬鹿か！

久野氏は単に撫順で働いていただけの一般人でしかない
しかしあまりにも本多の話が荒唐無稽だから、あえて名乗りを挙げて公開質問に応じたのだ
証明する義務は本多勝一と朝日新聞にある！

＞私信の著者への無断公表なんて、言語道断！

だったら公開質問に「公開してはならない私信」で応える本多勝一は最低のクズだな

馬鹿恵也は長勇の「人を殺すのはこうするんじゃ」が実話だと言い張るなら、さっさと証明しろよ

１、切り殺された兵士の名前と部隊名は？
２、参謀には兵士への直接の指揮権は無いということを長勇も切り殺された兵士も知らなかったのか？
３、長勇以外に、長勇が部下を切ったところを目撃した者がいないのはなぜか？
４、切り殺された兵士の遺族が、戦前はおろか、戦後になっても長勇を訴えないのはなぜか？

実話だと言い張るなら証明しろよ？

ホント恵也は最低のクズ野郎だわ
自分が持ち出した話なのに証明しろと迫られれば「自分で調べろ」だからねぇ
議論する資格が全くないわ

>>172　本多の呼びかけに応じた久野氏を責めるなど筋違いも甚だしい

呼びかけに応じたことを非難してるわけじゃない。
その内容に対して、本多氏が返事を出した手紙の一文章を針小棒大に
拡大し公表した行為が問題なの。

最低限、撫順で万人坑という問題があるのなら久野氏が自分で訪ねて
現場を確認し、多くの証言者と話して生の情報を持った上で本多氏の
話の真偽を自分で証言すべきなんだよ。

私信の著者への無断公表なんて、言語道断！

>>176
公開質問状に対する答えで・・・
朝日新聞の原稿用紙を使い・・・
朝日新聞の封筒を使って・・・
朝日新聞記者の肩書きで贈ったものが
公開してはならない私信とはふざけた理屈もあるもんだ

脳みそパーの恵也には私的なラブレターなんかと違いが分かっていないようだね

>>171
＞あなたみたいな低い文章理解力の方にも

お前が馬鹿で無能だから２ちゃんねるでもYahoo!掲示板でも論破されて逃げ出した能なしのくせに
他人を馬鹿にする技術だけは磨かれたみたいだな

２ちゃんねるでもYahoo!掲示板でも、お前はろくに文章力も理解力も記憶力も表現力も知識もないことが明らかになってるだろ
とうとうゆとりの巣窟に逃げ込んでも誰一人お前の意見に賛同する者はいない

自分が無知で無能でダメ人間で、人生の失敗者だってことを認めたら？
60歳にもなってもろくな仕事にも就かなかったニートのくせに

>>164
＞浅沼稲次郎社会党委員長を刺し殺したのも、未成年の元愛国党員だったろう

彼は「元」構成員なだけで、事件当時は右翼団体の人間ではありません
おまけに愛国党は「暴力右翼」でもありません
無知をさらけ出すなよw

＞失敗から人間も国家も学べるもの

２ちゃんねるやYahoo!掲示板の失敗で何も学んでいない馬鹿恵也の言う事じゃ説得力が無いねぇw

＞成功よりも失敗の方が学べる点が多いのだけどな

それについては同意だが、だからって嘘や捏造で「失敗」にでっち上げて良い理由にはならない

＞アンタみたいな、学べない人間を馬鹿というんだよ

お前が「最大の馬鹿」だろ
自分の事を棚にあげて全く…

＞零戦オタクのようだが、

つーか、少し調べれば誰でも分かるっつーの
お前みたいな馬鹿と違うからさぁ
世の中にはWikipediaがあれば、GoogleやYahoo!がある

＞当時の技術から言えば日本の技術の結晶とは言えるが

ようやく認めたかw
零戦を「ザコ飛行機」扱いしたくせに

無い無い尽くしの中、日本はかなり頑張った方だ
お前ごときクズに小馬鹿に出来たものじゃない

＞世界の一流国の技術から言えば、当時の日本技術はマダマダだ

へえ、ドイツ機やイギリス機は日本以下で「一流国」じゃなかったんだ？
お前の言う「一流国」って、アメリカしか該当しないんだけど
零戦はイギリス機に比べれば優秀で、イギリスは終戦まで歯が立たなかったんだけど？

＞トヨタが今くらい世界の最先端を走ってたら、もっとすごいエンジンをつけた戦闘機が供給できたろうに・・・・
＞優秀なエンジンというものは一朝一夕には出来るものじゃない
＞あの当時は故障ばっかりするエンジンが多かったようだぜ

だから？
「零戦がダメだ」という理屈にはならないよ
無い無い尽くしの中精一杯作ったんだから、そりゃ確かに欠陥品も有っただろうさ
熟練工は兵隊に取られたから、確かに作り手の腕にも問題が有っただろうさ

でも、当時は飛行機を自力で生産できるだけでもすごい時代なんだよ
イギリスですら完全には生産できなかったからアメリカから買うか、ライセンスを買っている
イタリアもドイツから輸入したり、ドイツのライセンスを買っている
全く独力で戦闘機、爆撃機、攻撃機、偵察機、飛行挺を揃えた日本はすごいんだよ

何の実績も無い馬鹿恵也に批判する資格は無い

>>170　参　謀　に　は　兵　士　へ　の　指　揮　権　は　無　い　ん　だ　よ

ここが世間知らずなんだよね。
上海派遣軍参謀課長といえば、その師団の幹部クラスの人間なんだよ。
幹部クラスとタメ口を聞く将校に命令されたら、兵士が拒否なんて出来るかね。

兵士が師団の幹部に言い付けたって、クーデターを起こしそこなったほどの豪傑
長勇中佐を相手にモメゴトに、普通の幹部がするはずがないだろ。
最終的には長勇は沖縄戦の参謀長として中将になって、自決してます。

ーーーー引用開始ーーーー
第三十二軍の参謀長の長勇は満州事変の際、三月事件・十月事件を起こした
桜会の指導者である。かれは米軍上陸の直前、軍の目的は戦争に勝つことであ
って、県民の生活を救済するためではない、住民に食糧は渡せないと声明している。

しかし当時司令部には肉・酒など豊富な贅沢食品が山積みされており、かれらは
スコッチやブランデーを傾けつつ作戦を練っていたらしい。

米軍の中部海岸上陸に際して、住民はガマとよばれる洞窟に逃げ込んだ。そのひ
とつチビチリ・ガマに逃げ込んだ住民が、集団自決をしている。米兵は皆殺しにする、
女は辱めれれる、いざという時には自決せよ、という教育がされていた。

このガマで、中国戦線やフィリピン戦線の従軍者がいて、住民を虐殺した話をして
おり、その復讐が行われるという恐怖もあった。

ただし別のガマでは、アメリカに移民しながら帰郷中に戦争が勃発したため帰米で
きなかった二人の老人が、米軍は残虐行為をしないと住民を落ち着かせ、英語で
米軍と交渉し、全員助かっているという。

私事ながら、中国でやったことの仕返しをされる、軍人の家族は皆殺しされるとい
う噂は、国民学校二年生であったわたくしも聞いたことがある。そのため我が家は
敗戦後疎開先からさらに山奥の村の親戚に疎開している。
（田村貞雄　氏より)

>>174　いい加減に答えられそうな質問だけしか答えないのはやめてくれる？

馬鹿だねアンタ！
討論とは相手に聞くものじゃなく、自分の理論で相手の理論を論破するもの。
質問をする時点で、理論であんたは負けてるんだよ。

何であなたの幼稚な質問に答えてやる義理があるんだね。
金でもくれるのかい？
俺はあんたの家庭教師じゃない。

長勇参謀長は沖縄弁で喋る住民をスパイと見て、非常に用心してました。
こんな軍隊がいては、住民はビビっていたろうね。

ーーーー引用開始ーーーー
「軍人軍属ヲ問ハス標準語以外ノ使用ヲ禁ス　沖縄語ヲ以テ談話シアル者
ハ間諜（スパイ）トシテ処分ス」。米軍上陸9日後に出された長勇参謀長名の
「天ノ巌戸戦闘司令所取締ニ関スル規定」は沖縄住民べっ視、敵視する軍
首脳の本音が現れたといえよう。
　では、スパイ容疑による虐殺の事例を5つ紹介しよう。

事例1
瀬底絹子氏は虐殺には至らなっかたものの、沖縄県民がスパイ扱いされた様
子を次のように証言している。
米軍の攻撃に追われ、さらに南部へと追いつめられるにつれて、一般住民に対
してまで、「てめえら沖縄人はスパイだ」とののしり、敵意をあらわにし始めた。
部隊本部壕に直撃弾が落ち、多数の死傷者が出たことがあった。そこでも日本
兵は、「これも沖縄人のスパイのしわざだ。そうでなければ、なぜそこに弾が飛ん
でくるのか」という始末であった。

事例2
当時16歳の与那城彦興氏は、渡嘉敷の収容所での生活について次のように
証言している。
アメリカ軍から、山の中の日本軍に投降を勧告しに行く勇気のあるものがいたら、
許可するという話があったとき、伊江島の青年男女4名は、すすんで申し出たんです。
最初のころ山から降りて来た人々は、山でやっかい者扱いされた子持ちや老人でした。
その中の1人が伊江島の青年男女が日本軍の赤松隊に殺されたという話をしていましたね。

>>175　日本が併合してあげなけきゃロシアの植民地だったくせに

そうなれば、韓国の責任だろう。
日本は一周遅れの帝国主義国家になってたから、韓国を併合したの。

イギリスがアメリカを植民地にする頃に、併合してれば良かったのに時代が
あまりにも遅すぎたのが致命的。
韓国で成功したからと中国にまで手を出すからエライ目にあったんだよ。

ジンギスカンはあんな少数民族のくせに、中国どころかイランやロシアまで
併合して世界国家を作った。品格がジンギスカンと比べたら劣ってたんだろう。
文化や政治、軍事の面でも見習うべきものがあると思うけど・・・・

>>177　一度も海外に行ったことがないくせに、ふざけたこと言ってんじゃねーよ！

俺はオーストラリアとニュージーランドには、マグロ船で行ったことがある。
まあ上陸して散髪屋に行って、おばさんとダンスをしたくらいだけどね。
スタイルの良い若い女性の、ミニスカートがまぶしくて仕方なかったな。

>>　本多勝一が中国の証言者と、日本人の双方に尋ねてやるべきことだろうが！

なんで本多氏にそんな義理があるんだね。事実を知りたいなら知りたい人間が自腹で
行くべきだろう。本多氏は中国人証言者の名前も全て出してるのだから、確認作業は
確認したい人間が行くのが当たり前。
自分の飯くらい自分で食べなさい！

>>　文革時代の中国に「移動の自由」はねーよ

今なら日本人でも簡単に行けるでしょう。
なんだったらあなた自身で、確認の旅デモしたらどうだね。良い暇つぶしになるよ！

>>183
＞ここが世間知らずなんだよね

お前がバカで無知なだけなんだよね
自分の無知を棚上げすんなよ

＞幹部クラスとタメ口を聞く将校に命令されたら、兵士が拒否なんて出来るかね

出来るね
「俺はアンタの指揮下にあるわけじゃないから」と言えば良いだけ
それで「抗命罪」なんて成立するわけがない
ちなみに、統帥綱領でも「指揮下に無い場合は例え階級が上であっても従わなくて良い」と書いてあるから
嘘だと思ったらその足りない頭で調べてみな

＞普通の幹部がするはずがないだろ

ま〜た「はずがない」で勝手なことをほざく…
この話が「実話」と言い張るなら証明しろよさっさと

＞討論とは相手に聞くものじゃなく、自分の理論で相手の理論を論破するもの

だってお前が議論を拒否してるじゃん
自分がバカなのを棚にあげて、よくそんな事言えるね？
お前の厚顔無恥さは何とかならない？

いつも、いつでも、お前にとって都合が悪くなると勝手な妄想定義をでっちあげるじゃねーか
自分一人にしか通用しない「オレ日本語」で煙にまいたのは一度や二度じゃないだろ？
そんなんじゃ話にならねーんだよキチガイが

＞質問をする時点で、理論であんたは負けてるんだよ

じゃあなんでお前の意見は支持されない？
俺以外にもお前の意見に反発する奴は無数にいるじゃねーか
お前の妄想は、ネトウヨが嫌いな奴ですら支持できない低レベルなんだよ

>>184
＞何であなたの幼稚な質問に答えてやる義理があるんだね
＞金でもくれるのかい？
＞俺はあんたの家庭教師じゃない

バカだから証明出来ないんだね？分かるよw
「意見を表明したからには証明する義務がある」
お前は最低限の議論の義務すらわきまえていないな
自分の主張を証明しようとしないバカに説得力なんて生まれないよ

脳たりんの恵也は、自分の妄想話を聞いてもらいたいだけなんだなw
だったらブログでも作れや

＞長勇参謀長は沖縄弁で喋る住民をスパイと見て、非常に用心してました

残念な話だが、当時としては当たり前
ドイツでもイタリアでも標準語普及運動を推し進めていました
中国では未だに北京語普及運動を推し進めています
今の価値観を当時に当てはめるんじゃねーよカス

>>185
＞日本は一周遅れの帝国主義国家になってたから、韓国を併合したの

な〜にが「一周遅れ」だw
世界史を勉強してこいよ

アメリカがフィリピンを併合したのは西暦何年？
アメリカがコロンビアを侵略して運河のあるパナマを分離したのは西暦何年？
イギリスがボーア戦争で南アフリカを侵略して併合したのは西暦何年？
イタリアがトルコと戦争してリビアをぶんどったのは西暦何年？
ソ連がバルト三国やフィンランド、ルーマニアを侵略したのは西暦何年？

日韓合併当時、日本が特別野蛮な侵略国だったとは言えないんだよ
むしろ日本はアメリカやイギリスなど欧米列強の同意を得ようと腐心している
日韓合併は欧米諸国の公認の下で行われており、完全に合法だ
文句があるなら欧米列強に言えば？

>>185
＞俺はオーストラリアとニュージーランドには、マグロ船で行ったことがある

たかがそれだけで「俺様は外国を知った」ってかw
おめでたい頭だね
外国人に「建前と本音がある」とか堂々と断言して赤っ恥さらしたバカのくせにw

＞なんで本多氏にそんな義理があるんだね

意見を表明したからには証明する義務があるから
フィクションではなく「ノンフィクション」と銘打っているならなおさら当たり前だ
証明しなくてノンフィクションを出して良いなら、竹内文書とかも「事実」なんだな？
日本が世界を支配していたとする荒唐無稽の偽書だよ
証明不要だったら「書いたモン勝ち」の世界になるんだよアホ

＞今なら日本人でも簡単に行けるでしょう

既に証言できる体験者は高齢化してるか死んでるだろうがw
バカ恵也はホント物事の後先が分かってないねぇ
低能すぎるわ
お前義務教育受けてきたか？

＞なんだったらあなた自身で、確認の旅デモしたらどうだね。良い暇つぶしになるよ！

中国なら行きたくもないけど二回行かされたよ
行って後悔する国のワーストに選ばれる理由がよくわかる
中国はろくでもない国だ
用がなければ行かないことを勧める

１、水道水が黄色く濁っている
２、無色透明な水であっても、今度は非常に薬剤臭い
３、空気が汚ない(霧でもないのに視界が10メートルもない日もしばしば)
４、あちこちに糞尿、ガム、ゴミが散らかっている(平然とポイ捨てする)
５、劇場でも映画館でも夜中でも声がうるさい
６、警察官や官公庁が白昼堂々、公然とワイロを要求する
７、公道で平然と大小便をする
８、日本やアメリカのモノをパクっておきながら平然と「オリジナル」扱いする
９、自分に非があっても謝らない
10、ありがとうも言わない
11、譲り合いの精神が全く無い

「中国の嫌なところを挙げろ」というなら100個でも200個でも挙げられる自信があるよ
仕事だからやむを得ず行ってやってるが、でなきゃ誰があんな国に行くもんか

>>177　本多勝一が中国の証言者と、日本人の双方に尋ねてやるべきことだろうが！

一人で何でもかんでも出来るものか！
言論の自由とは、疑問や興味を持った人が勝手に調べ、勝手に発表するもので
あり、赤の他人が証明しろなんていうものじゃない。

久野氏が興味を持ったのなら、ご自身で勝手に調べ、勝手に発表するべきだろう。
それでこそ多視点の情報がたくさん集まり、それが言論の自由という代物。

本田氏にだけ全て調べさせたら、共産中国と同じ一方的な視点しかできん。
戦後65年中国人の証言者ももうそろそろこの世とオサラバ。

本多氏みたいな行動力のある、言論人が出てこないと撫順炭鉱の万人坑も
歴史の闇に隠れてしまいそうだね。

>>178　さっさと証明しろよ

過去の歴史が、数学みたいに全部証明できるとでも思ってるのかね。
都合の悪い過去は、隠したがるのが人間の常だ。
オーム心理教も、信者を殺し弁護士を殺してたが徹底的に隠してた。

旧軍や宗教団体の中には同じような殺しをしても、表沙汰になってない
事件は多発してるだろう。長勇も多くの残酷な事件を起こしその中の
ごく少数が表沙汰になったもの、事件とは氷山の一角に過ぎない。

>>182　おまけに愛国党は「暴力右翼」でもありません

言葉の理解の差だろう。
俺は右翼でも、テロ分子を作ってしまったグループは暴力右翼と定義してる。
左翼にもテロ分子が生まれたら、その時点で暴力左翼だよ。
未成年者をテロに走らせるような思想は、それだけですでに暴力思想だ。

日本共産党も戦後一時期、武装闘争に走った。
今は心を入れ替えてるようだがそれでも、いつ又そんな事になるかも知れん。
諸行無常、どんな事だって常に変化してるからな。

愛国党は、野党の委員長を殺させる思想を未成年者に育てさせた暴力
右翼というべき。

>>189
＞一人で何でもかんでも出来るものか！

やろうと思えば出来るよ
実際田辺氏は300人に聞き取り調査をし、1000人にアンケート調査を実施している
やろうともしなかったくせに

ろくに調査確認もしてないくせに「ノンフィクション」とはふざけた話もあるもんだな

＞言論の自由とは、疑問や興味を持った人が勝手に調べ、勝手に発表するものであり、

ふざけんじゃねえキチガイ恵也
またお前にしか通じない「オレ日本語」か
言論の自由とは嘘をつく自由ではない！

＞赤の他人が証明しろなんていうものじゃない

証明すべきもんだよ
ふざけてんじゃねえや

本多の「代弁しただけ」の本のせいで、家族崩壊起こした家庭だってあるんだ
他人を不幸に追いやっていながら「証明する義務がない」とは何だ！
さっさと死ね！

>>何であなたの幼稚な質問に答えてやる義理があるんだね。
>>金でもくれるのかい？
自分の意見を理解してもらおうという意識は無いのか。
と言うか、「幼稚」と言えるレベルの質問だと思うなら
さっさと答えて黙らせたら？

>>ここが世間知らずなんだよね
相変わらず罵倒だけは一人前だな
・「革命」と「革命的変化」の違いは理解出来ない
・「平均寿命」の定義は知らない
・捕虜の要件は分からない
・統計表は読めない
・「具備」という新聞レベルの言葉の意味すら履き違える
これだけ揃えてよく「自分の方が正しい」と思えるもんだ

>>討論とは相手に聞くものじゃなく、自分の理論で相手の理論を論破するもの。
いいえ違います。相手の意見を聞いた上で、お互いの意見を昇華させるものです。
議論の勝った負けたは二次的作用でしかありません。
議論を勝ち負けでしか捉えられない時点であんたの負けです。

>>質問をする時点で、理論であんたは負けてるんだよ。
あんたの理論が理解されてないだけだよ。

>>>>177　本多勝一が中国の証言者と、日本人の双方に尋ねてやるべきことだろうが！
>>一人で何でもかんでも出来るものか！
「何でもかんでも」ではなく「ジャーナリストの最低限の義務と責任」の間違いだろ。

>>一人で何でもかんでも出来るものか！
>>言論の自由とは、疑問や興味を持った人が勝手に調べ、勝手に発表するもので
>>あり、赤の他人が証明しろなんていうものじゃない。
自由には義務と責任が伴うんですよ恵也さんまたオレ日本語ですか。
と言うか、恵也は本多氏が裏取りもせずに「勝手に調べて勝手に発表した」と認めるんだ？
「勝手に調べて勝手に発表した」本を暇潰しで読んだだけで
>>俺のいままでの知識から考えてもこういった偽証は考えられんくらいの詳細さを持ってる。
とかお前のメディアリテラシーどうなってるんだよ。
「メディアリテラシー＝疑う事」でさんざん笑われたお前なりのメディアリテラシーですら、
お前にゃ満足に出来てないじゃないか。
都合がいい情報＝素通し
都合が悪い情報＝言いがかり
お前のやってるのこれだけじゃねえか。

>>過去の歴史が、数学みたいに全部証明できるとでも思ってるのかね。
証明出来ないなら事実とする根拠も無いという事だがね。

>>189
＞それが言論の自由という代物

勝手なオレ日本語を持ち出すなアホ

＞本田氏にだけ全て調べさせたら、共産中国と同じ一方的な視点しかできん

それは本多勝一という人間に「メディアリテラシー」が少しもないからだ
全て調べるも何も、ジャーナリストがノンフィクションを出すに当たっての最小限の義務と責任だろうが

＞戦後65年中国人の証言者ももうそろそろこの世とオサラバ

この部分にも、お前が自称被害者を対して敬ってない傲慢な本音が見え隠れしているな
よくも他人の死をそこまで茶化して言えるものだ

＞本多氏みたいな行動力のある、

行動力のある？
捏造力のあるというのが正しいだろ

＞言論人が出てこないと撫順炭鉱の万人坑も歴史の闇に隠れてしまいそうだね

つまり「無かった」から「隠れる」んだよ
いい加減にしろバカ恵也！
無かったことが世の中に流れるはずがない
かと言って、流れているからって必ずしも正しいわけでもない
そこにメディアリテラシーが必要となるんだろうが

＞過去の歴史が、数学みたいに全部証明できるとでも思ってるのかね

出来るね
それが歴史"学"だ！
証明できない歴史は歴史"学"ではない
「架空戦記」や「古史古伝」と同レベルだ
そんなのがやりたいなら、自分の妄想ブログでも建てて一人でやってろや

＞旧軍や宗教団体の中には同じような殺しをしても、表沙汰になってない事件は多発してるだろう。

だったらアメリカ軍だろうが、中国軍だろうが、閔妃だろうが、大院君だろうが、
「同じような殺しをしても、表沙汰になってない事件は多発してるだろう」と普通は類推できる
キチガイ恵也だけ、日本軍の悪事しか見ようとしない


長勇も多くの残 酷

>>169　田辺氏が炭鉱職員等に対する聞き取り・対象約300人

田辺氏の調査はずいぶんいい加減なものだよ。
それだけ多くの方から聞いたのなら、会社側として労務管理の責任のある中国人
労働者の事故や病気で死んだ人たちの埋葬場所やお墓の数などをどうして調べ
なかったんだろうね。

当然多くの方が危険な炭鉱では死んでるはずなのだから、会社側としてはその
埋葬位置や人数くらい知ってる方が300人の中にはいるはずなんだけどね。
具体的な記憶に残っていないということは、死なれた方たちを会社の管理下から
外し、遺体を低コストで適当に処分してた証拠といえる。

撫順会という炭鉱関係者が現地調査などしたり、満鉄の内部資料（作業統計、
事故統計、業務統計、人事統計等）の分析をして逆に、万人坑の存在を認める
事になってしまいました。

ーーーー引用開始ーーーー
田辺氏の調査？の対象は日本人関係者だけに限られており、資料の発掘・
検討も、現場の確認も、中国人の証言もとっていないという杜撰なもの
です。こんなものを根拠に何事かが検証できたなどと考えるのはあまり
にも粗雑です
http://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/hatsugen/nicchuu-mannin.htm#fj960701

>>　今に至るまで一度も国民党やソ連が「万人抗」を騒いだ事実もない

田中正明氏流の言い回しだ。
あなたがそんな国民党やソ連の言動を常に調べていたわけじゃなかろうに！
中国語やロシア語が読めて、その新聞を取り寄せてるとでも言うのかね、アンタは。

ここに小さな知識を大きく見せたがる、人間的品格の低さが出てくるんだよね。
これを虎の衣を借りる狐という。

>>194
＞田辺氏の調査はずいぶんいい加減なものだよ。

出た出たｗ
都合が悪くなると「いい加減なもの」と勝手に断定する
何が「いい加減」ってお前の書くことが一番「いい加減」だ！
「いい加減」と断定するなら構わないが、だ　っ　た　ら　証　拠　を　出　し　て　証　明　し　ろ

＞それだけ多くの方から聞いたのなら、会社側として労務管理の責任のある中国人労働者の事故や病気で死んだ人たちの
＞埋葬場所やお墓の数などをどうして調べなかったんだろうね。

「無い」物を調べようがないｗ
馬鹿かコイツは？
無い物をどうやって調べろと言うのだろうか？

＞当然多くの方が危険な炭鉱では死んでるはずなのだから、

その証拠は？
お前は炭鉱で働いていたのかな？
当時は「増産」の掛け声の下で、軍需生産のため奮闘努力していた時代だ
そんな度重なる事故を炭鉱で起こせば「増産」に差し支える
日本人にとっても事故など無いに越したことはないのだ

＞具体的な記憶に残っていないということは、
＞死なれた方たちを会社の管理下から外し、遺体を低コストで適当に処分してた証拠といえる。

お前の勝手な妄想だ
だったらそれを記憶している者や、噂として聞いた者が一人ぐらいいるだろうさ

＞撫順会という炭鉱関係者が現地調査などしたり、
＞満鉄の内部資料（作業統計、事故統計、業務統計、人事統計等）の分析をして逆に、万人坑の存在を認める事になってしまいました


そんなこと、一　言　も　書いてありません
勝手な妄想をするなキチガイが

＞田辺氏の調査？の対象は日本人関係者だけに限られており、資料の発掘・ 検討も、現場の確認も、
＞中国人の証言もとっていないという杜撰なものです。

当時の文化大革命中の中国には、外国人はジャーナリストですら入国できなかった
精密なな現場検証など実現不可能
馬鹿も休み休み言ってろ

＞こんなものを根拠に何事かが検証できたなどと考えるのはあまりにも粗雑です

だったら、同じことを本多の本にも言えるｗ
中国共産党の用意した証言者の話をただ垂れ流しただけの杜撰なもので、何事かが検証できたなどと考えるのはあまりにも粗雑ですｗ


＞あなたがそんな国民党やソ連の言動を常に調べていたわけじゃなかろうに！
＞中国語やロシア語が読めて、その新聞を取り寄せてるとでも言うのかね、アンタは。

だったら、国民党やソ連が大騒ぎした証拠を出して？

>>184
お前舐めてんの？
ふざけんじゃねえよキチガイが

自分の意見を公の場で発表するのだから証明する義務が発生するだろうが
金もらわなきゃ証明しないとかほざくなら二度とこの掲示板に来るなよ
自分のhpかブログつくって妄言を垂れ流してればいいだろ

お前ニコニコも見れない低能のくせに、ニコニコの掲示板に何しに来てるんだ？

60になっても、どんな仕事やってもド素人のダメ人間のくせに

何この煽り合い、、、何で議論でやらんの？

“お前ニコニコも見れない低能のくせに”
ニコニコ観れないと低脳なのか……
俺、ニコニコ観てないから低脳か。
ニコニコニコニコ言われても……

>>198
見ようと思えば見れるお前さんと、パソコンにそのスペックがないバカ恵也とじゃ全然違うよ
恵也は今時珍しい電話回線の低スペックユーザー
ニコニコはおろか、ようつべですら見れない

ここってニコニコ動画の掲示板だろ？
ニコニコ動画を利用しない、利用できないクソ恵也がなんで居座ってんだ？
しかもその主張の中身は支離滅裂、少しつっこまれると後出しジャンケン式に勝手な自己流定義を振りかざして煙に巻くだけ
そもそもニコニコに全く関係が無いし

そして重要な点だが、恵也はマイクロソフトのエクセルを違法にダウンロードした犯罪者なんだよ
犯罪者が偉そうに他人様をとやかく言う資格があるのかね？

>>186　「俺はアンタの指揮下にあるわけじゃないから」と言えば良いだけ

俺が兵士ならとてもじゃないけど、そんな事は言えんよ。
最後の殿様、徳川義親氏の証言みたいに「軍刀でその兵士を袈裟がけに」
やられたら泣きを見るのは自分自身だぜ。

まず仲間の兵士は証言してくれないだろうし、たとえアンタの上司が知っても司令部
の参謀課長とモメゴトになったら、部隊の連中が損するだけだ。

死んだ人間が生き返るわけじゃないのだし、アンタは名誉の戦死で2階級特進として
遺族は遺族年金をもらって大喜びかな。

これが最前線で敵前抗命罪の疑いがあるということになったら、名誉の戦死は中止
まずくすると死んだ後に、不名誉な2階級降格処分で終わりになるかもね。
死んでから｛「抗命罪」なんて成立するわけがない｝なんて言えないのだから・・・

ーーーー引用開始ーーーー
そこで、前線で機関銃をすえている兵士に長中佐は、あれを撃て、と命令した。
中国兵がまぎれこんでいるとはいえ、逃げているのは市民であるから、さすがに
兵士はちゅうちょして撃たなかった。それで長中佐は激怒して、

「人を殺すのはこうするんじゃ」

と、軍刀でその兵士を袈裟がけに切り殺した。おどろいたほかの兵隊が、いっせい
に機関銃を発射し、大殺戮となったという。
http://www.geocities.jp/yu77799/nihonjin.html

>>187　ドイツでもイタリアでも標準語普及運動を推し進めていました

それはどの国にでもあることでしょう。
でも住民が方言を喋ったから、スパイなんていう軍隊が沖縄以外にあったかな。
方言というのはナカナカ抜けないもので、特に親しい地元住民同士になったら
ドンドン出てくるというのが、方言の特色なんだがね。

あなたはドイツやイタリアに詳しいようだけど、避難民を取り調べ軍隊が後ろから
射殺するようなことがそこでもあったのかい？
俺は聞いたことがないのだが・・・・

ーーーー引用開始ーーーー
大城政英氏（当時25歳）の証言について、次のように書かれている。
「壕を探していると"だれか"とただされた。"はい、避難民です"と答えると、
"動いたら撃つぞ"と着剣した兵2、3人に捕まった。上半身裸にされ、電話
線で後ろ手にしばられた」。

抜刀した下仕官が取り調べ、周りを着剣した兵が囲む。
大城さんが取調べを受けている時、「私と同じほど」の沖縄青年が目隠しされて来た。
「彼は、壕外に引き出され、後ろからパーンと撃った。頭か、心臓あたりを。1発で前に倒
れた。夜の8時半から9時ごろだった。」
（沖縄戦における日本軍の横暴とその原因　より）

>>200
＞俺が兵士ならとてもじゃないけど、そんな事は言えんよ。

裁判に訴えられるのが怖いからトリップ消した負け犬を基準にするな

＞まず仲間の兵士は証言してくれないだろうし、たとえアンタの上司が知っても司令部
＞の参謀課長とモメゴトになったら、部隊の連中が損するだけだ。

戦　後　に　な　っ　た　ら　ど　う　か　ね　？
なんで戦後になっても証言するのは徳川ただ一人なのかな？

>>201
＞でも住民が方言を喋ったから、スパイなんていう軍隊が沖縄以外にあったかな。

調べてみれば？
おかしな言葉使いする者は敵のスパイだと勘ぐる風潮の話なんか出てくるから

＞避難民を取り調べ軍隊が後ろから射殺するようなことがそこでもあったのかい？

今の中国がチベットやウイグルでリアルタイムにやってるじゃん

>>192　自分の意見を理解してもらおうという意識は無いのか。

あなたみたいな理解力が不足してる相手だと、糠に釘を打ってるようなもので
不可能なんだよね。幼稚園児相手に三角関数を教えれるかな、あんたは？

>>193　ジャーナリストがノンフィクションを出すに当たっての最小限の義務と責任

最小限の責任とは、取材した相手の名前や住所が判るようにして紹介すればい
いことで、その義務を果たしてないのが最近の、検察庁とマスコミなんだよ。
小沢秘書を取り調べ、検察官のリーク情報を「関係者によると」という責任者の
名前も判らないのにデマ情報がマスコミにダーダー漏れだ。

4億円の不記載報道だって、チャンと報告書には書いてあったんだしデマを流し続
け幹事長から無理やり引きずりおろした。
最低限の義務を本多勝一氏は実行してるが、東京地検特捜部はやってない。

「どんな仕組にして、自由で喋れる世の中にするのか」というところから出発しないと。
あなたは言論の自由というものが判ってない！

ーーーー引用開始ーーーー
「小沢からの現金４億円の記載はある」（ＥＪ第２７６７号）
　１月１０日のサンデープロジェクト（テレビ朝日）において、
郷原信郎名城大教授・元検事が指摘した陸山会の２００４年度収
支報告書の次の記載──これについて、大新聞、テレビなどのマ
スコミはいっさい触れようとしませんが、どうしてでしょうか。
http://www.asyura2.com/10/senkyo81/msg/762.html

>>193　証明できない歴史は歴史"学"ではない

あなたは歴史を勉強したことがないでしょう。
日本史や世界史は何点ぐらい取れたんだろう。ビリの方だったんじゃないかな。

学校で教える歴史学は、丸暗記する代物なんだよ。
イヤムヤの内に、明治維新1868年、イシクニを見つけたアメリカ大陸発見1492年。
こんなものを学問なんていうのかな。

そういえば日本の旧石器時代で、神の手を持つ男という方がいたがこの方のおかげ
で旧石器学会は壊滅状態になってしまった。そんなに脆いのが学会というもの。
それを素人相手に証明しろなんて！！！！

ーーーー引用開始ーーーー
今現在の発掘調査で約６０万年以上前の昔から日本列島に人間が存在した
ことが分かっているが、平成１２（２０００）年１１月に発覚したねつ造疑惑により、
どこまでが正しいのかが分からない。

どのように年代を調べるのか。火山噴火による火山灰は遠く離れた地域にも降下し、
その地層に含まれる遺物を調査することで他地域との比較が可能となるのである。
（日本列島のあけぼの　より）

>>195　「いい加減」と断定するなら構わないが、

いい加減だろう、名前も判ってる証言した相手にも確かめず著者に文句をいい
東京撫順会に確かめたのなら、炭鉱で死んだ労働者の遺体をどこに埋葬したのか
聞くくらいは調査のイロハだと思うが、それさえやってないで「万人坑」を調べれるか！
まともな資料の発掘もせず、こんな調査じゃいい加減といわれても仕方ないだろ。

炭鉱というものは事故が非常に多く、それだけ危険が多くてもお金になったんだよ。
だからこそ日本でも働く人間が不足して、朝鮮人を炭鉱に強制連行までしてたの。
北海道の炭鉱などでは、2年で3人のうち2人までが逃げ出すようなところもありました。
危険がないまともな仕事場ならそんな事はないでしょう。

ーーーー引用開始ーーーー
北海道の一炭鉱では七四九人中、月平均二〇人が逃亡し、一九四〇〜四一
年の二ヵ年で四九八人、逃亡率六六％に上った。日立鉱山では、四〇年から
四三年までに三六五〇人の朝鮮人を連行就労させたが、四三年末の現在数は
一五五〇人であり、四〇％しか残らなかった。
(戦争末期における労働者運動　より）

田 辺氏などとは違って何度も現地を訪れ、日本国内でも関係者からの証言
収集、満鉄の内部資料（作業統計、事故統計、業務統計、人事統計等）
の分析等を行った結果、当初の意図に反して、中国人労工の膨大な犠牲
者とその結果としての万人坑の存在を否定しうる根拠はついに見出せな
かった、という苦渋に満ちた結論に到達したのです。
http://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/hatsugen/nicchuu-mannin.htm#fj960701

>>202　なんで戦後になっても証言するのは徳川ただ一人なのかな？

あなたは具体的な現地の状況がイメージ出来ないのじゃないかな。
機関銃部隊が位置について散開してる場合、何人くらいの人間が長勇中佐の
声が届く範囲に居たのか、考えてごらんよ。

大勢の避難民が逃げてきてるのに、待ち伏せ攻撃の準備が整い撃つばかりの
状態ではセイゼイ10人程度だ。その中で撃つのをためらってる兵士を袈裟がけ
に斬りつけるとして、ほとんどの兵は目標の避難民の方を見てる。

実際に長勇中佐の行動を見てたのは、５人くらいだろう。
その後、中国前線で戦い、沖縄戦で戦い、長勇と一緒に死んだ人間がほとんど。
生き残って帰れたのは１人か２人くらいのもので、しかも自決して死んだ長勇の
悪行を証言できる下っ端兵隊が自分の名前を出して「死者に鞭打つ」ことが出来
るとは、俺には思えない。兵隊自身も手を汚した一般人殺害の共犯だし・・・・

その点、徳川氏は長勇よりはるかに上の人間で、自分で手を汚してないから、
自分の名前を出して、書物として残せたの。

アホの恵也が言う「メディアリテラシー」って、
自分に都合が悪い情報　だ　け　「批判的に見る」ことらしいな
自分に都合が良い情報はフリーパスするのが「メディアリテラシー」だそうなw

>>202　今の中国がチベットやウイグルでリアルタイムにやってるじゃん

避難民を射殺してるとはいえないよ。
チベットやウイグルで不満があるのは事実だが、中国政府が行ってるのは
地元漢族と地元民族の利害の調整で、それがうまくいってないだけだ、

地元民族でも暴動を実行してる暴徒には、弾圧を加えるのは当たり前。
むしろ中国政府としては、地元民族に優遇措置を与えてそれが漢民族に
逆差別として不満を与えてる面がある。

ウイグル自治区では今、ウイグル人45％、漢族４１％と半分半分くらいで
省都ウルムチ市では、ウイグル人13％、漢族75％と完全に逆転してる。
今では逆に、中国政府がウイグル人を保護してるんだけどね。

ーーーー引用開始ーーーー
中国では、新疆を含む内陸各省の人々が、広東省など沿岸各省の工場や建設
現場などに出稼ぎに行く流れがあるが、世界不況のあおりで中国でも工業生産
が減り、工場に出稼ぎに行っていた内陸の人々が解雇されたり、１年の期限が
来た後に再雇用されない事態が増加した。新疆のウイグル人の中にも、出稼ぎ
で生計を立てている家庭が多いので、この事態を放置するとウイグル人の不満
が高まると考えた中国政府は、広東省などの工場に補助金を出し、ウイグル人
が食事つきで無料で住める工員用の寮を作らせ、できるだけ多くのウイグル人
が出稼ぎを続けられるよう取り計らった。

しかし、この政策に対し、ウイグル人のような特別扱いを受けていない漢族
の出稼ぎ労働者や地元の人々から不満が出た。広東省韶関市では、ウイグル人
と漢族の対立が激化し、２人のウイグル人女性工員が漢族の男に強姦されたと
いう事実でないうわさ話から両者が激昂して６月２５日に大規模な喧嘩が起こ
り、２人のウイグル人工員が死亡した。

当局は、この事件を政治的な「民族紛争」ではなく、刑事犯的な「労働者ど
うしの喧嘩」として、政治的配慮を加えず喧嘩両成敗的に処理したため、ウイ
グル人の間に不満が起こり、７月５日にウルムチ市街で政府の対応を非難する
ウイグル人のデモ行進が起きた。デモ行進は２−３時間のうちに暴徒化し、市
街地の漢族商店や駐車中の車両を焼き討ちし、漢族通行人を襲撃する事態
に発展した。（田中宇　氏より）

恵也って人考え方がすごいね、、、
｢自分は優秀他人は俺の足元にも及ばない」みたいな。。ｗ
どこぞのオモシロ宗教の教祖様にそっくり。
触れないほうが吉かと。

>>207　自分に都合が悪い情報　だ　け　「批判的に見る」ことらしいな

怪しい情報だけ「批判的に見るということ」
今の日本には情報洪水で、政治権力者や大マスコミによる怪しい情報
が多いから注意してるだけなんだよ。

北朝鮮の魚雷だとか、どう考えても怪しい情報が日本では氾濫してる。
嘘も100回流せば真実になるという奴かな・・・・
日本の大マスコミは記者クラブ制度で、完全に腐敗してしまった！！！！

ーーーー引用開始ーーーー
　こういうと「ネットと違って私らは正確に情報を伝えている」と新聞・テレビは言
うのだが、その「正確」の意味が彼らは違っていて、政治家、官僚の言う言葉を
正確に伝えることだけが彼らの言う「正確な情報」なのだ。
つまり、彼らの言う「ジャーナリズム」の実態は、ただのメッセンジャーボーイなのである。

　そうではなく、政治家、官僚が口にする言葉の真の意味合い、また伝えるか
伝えないかの情報の選択における、本来伝えなければならないものの無視など
がないことなど、本来の「正確な情報」という意味とは違っている。
彼らにはそれが「理解できない」らしいのだ。

無論その「理解できない」は本当はわかっているという意味の「理解できない」である。
なぜなら、「理解できる」となれば、新聞の屋台骨を支えている『記者クラブ』などと
いう馴れ合いにも近い制度そのものが、成り立たなくなるのだから。

しかし、最近の新聞・テレビはこういう制度上の問題に加え、与党政党や官僚と
結託し、まるで、機関紙のように、悪質で扇情的な世論誘導、情報操作などを
メディアスクラムで露骨におこなうという体質的な問題も顕在化してきているようだ。
http://www.asyura2.com/09/senkyo61/msg/367.html

>>209　｢自分は優秀他人は俺の足元にも及ばない」

違うよ。
俺より優秀な人は無数に居るけど、ここにいる俺に文句をいう程度の連中は
知識のレベルが低すぎ、クレクレ病患者と罵詈雑言で議論にさえなってない。

だいたい田中正明氏や阿羅健一氏などをまじめに信じ込んでる程度じゃ知識
レベルで話にならんよ。

ーーーー引用開始ーーーー
「１１才の兵士がいるから嘘」
−これは誰が読んでも誤植。誤植一つで本がすべて嘘と決めつけるのもどうかねー。
この誤植はその後、訂正されたが、ネット右翼はこれだけでずいぶん騒いだ。
http://www.nextftp.com/tarari/net_uyoku.htm

>>211
議論にさえなってないといいますが
あなた自身議論に参加するっていう態度じゃないよね。
ま。いわれてもきづかんだろうから｢オモシロ宗教の教祖様」と同じっていってるんですがね。

2010年人気
ブランドバッグ、財布、腕時計、サングラス、雑貨、小物

◆ 当社のURL: http://www.ssscopy.com

ルイヴィトン、ブラダ、シャネル、エルメス、バレンシアガ、
グッチ、ティファニー、フェンディ、クロエ、バーバリー、セリーヌ 、
ドルチェ＆ガッバ―ナ、ミュウミュウ

開業4周年特別セール
◆ 2010年人気最新品、新素材入荷!
◆ 信用第一、スタイルが多い、品質がよい、価格が低い！
◆ 送料無料(日本全国) ご注文を期待しています!
◆ S/SS品質 シリアル付きも有り　付属品完備！
◆ 当社の商品は絶対の自信が御座います。

2010年財布最新品、新素材入荷！！

ルイヴィトン、ブラダ、シャネル、エルメス、バレンシアガ、
グッチ、ティファニー、フェンディ、クロエ、バーバリー、セリーヌ 、
ドルチェ＆ガッバ―ナ、ミュウミュウ

◆ スタイルが多い、品質がよい、価格が低い、実物写真！
◆ イ入金頂いてから最速4日、遅くとも7日程度でご指定場所へ発送出来る予定でございます
◆ 商品送料を無料にいたします
◆信用第一、良い品質、低価格は　私達の勝ち残りの切り札です。
◆　当社の商品は絶対の自信が御座います。
◇　Ｓ級品質 シリアル付きも有り　付属品完備！

当社唯一のURL:http://safe.mn/2VP

>>違うよ。
>>俺より優秀な人は無数に居るけど、
お前は自分の都合が悪いと辞書ですら「素人が編纂してる」と言ってたがな。

>>ここにいる俺に文句をいう程度の連中は
>>知識のレベルが低すぎ、クレクレ病患者と罵詈雑言で議論にさえなってない。
・「革命」と「革命的変化」の違いは理解出来ない
・「平均寿命」の定義は知らない
・捕虜の要件は分からない
・統計表は読めない
・「具備」という新聞レベルの言葉の意味すら履き違える
・自由と放縦の区別がつかない
これだけ揃えた挙句その全部に突っ込まれてるくせに、
幼稚だの知識のレベルが低すぎだのよく言えたものだ。

>>だいたい田中正明氏や阿羅健一氏などをまじめに信じ込んでる程度じゃ知識
>>レベルで話にならんよ。
自分の文責を中国共産党に丸投げした本田勝一氏を
暇潰しで読んだだけで信じ込んでる知識レベルのくせに。

>>北朝鮮の魚雷だとか、どう考えても怪しい情報が日本では氾濫してる。
天安の話をしてるんなら、アメリカ原潜が体当たりしたなどという
与太話の方がよっぽど怪しいわ。

>>210
＞怪しい情報だけ「批判的に見る」ということ
＞今の日本には情報洪水で、政治権力者や大マスコミによる怪しい情報が多いから注意してるだけなんだよ

手前勝手な話があるもんだな
何が怪しくて何が怪しくないか決める時点で「メディアリテラシー」って必要なもんだろうが

そもそも自分で書いた事すら忘れるのか
お前の勝手なオレ日本語の定義にだって「怪しげな情報だけ批判的に見る」なんて書いてない
自分で書いた事すら記憶出来ないなら精神病院に行った方が良いんじゃね？

http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1274840128/66n
＞マスコミの情報を批判的に見ることだから、日本の共産党支持者は日本のマスコミを信用してないから「メディアリテラシーの持ち主」だ

どこに「怪しげな情報だけ」なんて書いてあるんだw

ちなみにWikipediaのメディアリテラシーの解説
＞メディア・リテラシーとは、
＞情報メディアを主体的に読み解いて必要情報を引き出し、その真偽を見抜き、活用する能力のこと
＞「情報を評価・識別する能力」とも言える。
＞ただし「情報を処理する能力」や「情報を発信する能力」をメディア・リテラシーと呼んでいる場合もある

「批判的に見ること」がメディアリテラシーじゃないし、日本のマスコミだけ「批判的」に見ていればいいものでもない

>>211
＞ここにいる俺に文句をいう程度の連中は知識のレベルが低すぎ、クレクレ病患者と罵詈雑言で議論にさえなってない

お前が馬鹿で低能だからそう見えるだけだよ
お前の妄想主張に対して「だったらそれを証明してよ」のどこが「クレクレ病」なんだ？
頭が悪すぎて妄想しか語れない誰かさんの方が「イタイ人」だね

>>203
＞あなたみたいな理解力が不足してる相手だと、糠に釘を打ってるようなもので不可能なんだよね。
＞幼稚園児相手に三角関数を教えれるかな、あんたは？

自分が馬鹿で低能だから出来ないだけの話だろ
自分の無能を棚上げするな
60歳すぎてもどこの職場でも素人扱いされる無能のくせに

＞最小限の責任とは、取材した相手の名前や住所が判るようにして紹介すればいいことで、

勝手なことを言うな
その情報の真偽を確かめるのも最低限の義務だ

＞その義務を果たしてないのが最近の、検察庁とマスコミなんだよ

最も果たしてないのはお前だろw
「証明してよ」を「クレクレ病患者」とか言って証明を拒否する無能60男の山本隆次が最も果たしてない

>>204
＞学校で教える歴史学は、丸暗記する代物なんだよ

中学校までしか勉強してない馬鹿はそう思うかもしれないがねw
大学では歴史学ってそういうものじゃないから

＞イヤムヤの内に、明治維新1868年、イシクニを見つけたアメリカ大陸発見1492年
＞こんなものを学問なんていうのかな

馬鹿だなw
歴史「学」でそんな中学生みたいな年号暗記なんてやってるわけないじゃんw
「なんで1868年に明治維新が起きたと断定できるの？」
「どうしてコロンブスが1492年にアメリカ大陸を発見したなんて言えるの？」
歴史「学」ってこれを証明する学問なんだよ
同じ理屈で、
「なんで南京で大虐殺が起きたと言えるの？」
「どうして日本の行動が侵略だなんて言えるの？」
これを証拠と論拠を持って証明する、もしくは証拠と論拠を持って否定するのが、歴史「学」というものだから
中学校までしか行った事がない馬鹿恵也の無学は分かったからさっさと死ねば？

>>205
＞いい加減だろう、

お前の頭がなw

＞名前も判ってる証言した相手にも確かめず著者に文句をいい

当たり前
「ノンフィクション」と題して書いたなら、著者もこの話を「真実」と思って書いているということだ
だったらその著者に尋ねるのが当たり前だ
当時の中国は、誰でも彼でも簡単に入国できた国じゃないんだから

＞東京撫順会に確かめたのなら、炭鉱で死んだ労働者の遺体をどこに埋葬したのか聞くくらいは調査のイロハだと思うが、

いないから聞かないんだよ

＞それさえやってないで「万人坑」を調べれるか！

そんな物は無いんだよ
同じ満州を支配したソ連や国民党の中国は騒がなかったのに、1970年代も後半になって突然降ってわいたものなんだよ
国民党の中国やソ連が騒いだというなら証拠を出せよ？

＞炭鉱というものは事故が非常に多く、それだけ危険が多くてもお金になったんだよ

証拠出して
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%82%AD%E5%9D%91
少し調べてみても「非常に多い」とは言えない
高い賃金なのは、「重労働だから」だろアホ

＞だからこそ日本でも働く人間が不足して

徴兵制で徴兵された事は無視かw

＞朝鮮人を炭鉱に強制連行までしてたの

強制連行なんてやってませんから
日本が朝鮮人を動員したのは「徴用」であって「強制連行」ではありません
徴用ならば日本国内ではとっくに始められていたものであり、朝鮮人だけ「特別」というわけでもありません
おまけに朝鮮人への徴用も徴兵制も、朝鮮人自身が希望したことです

＞北海道の炭鉱などでは、2年で3人のうち2人までが逃げ出すようなところもありました

脱走が自由なのに「強制連行」ねぇw

＞危険がないまともな仕事場ならそんな事はないでしょう

危険がないまともな仕事場でもよくある話だよ
「風邪引いた」とか言って仕事場に来なかったり、突然バックレたり少し上の立場になればいくらもそんなのあるんだよ
まあ、60年間素人レベルを越えられなかった無能ジイサンじゃ、分からないのもしょうがないかw
お前は人を使う立場になったことがないからなw

>>206
＞機関銃部隊が位置について散開してる場合、何人くらいの人間が長勇中佐の声が届く範囲に居たのか、考えてごらんよ

馬鹿だろお前
参謀が直接兵士に命令するおかしさは置いても、
軍隊で命令の伝達とは聞き間違いや、聞こえなかったなんてのが無いように大声でやるものだ
夜襲でも無い限りな
それに近くにいた副官に聞こえないはずもない

軍隊を知らない無知無学

＞実際に長勇中佐の行動を見てたのは、５人くらいだろう

証拠出せよ
全部お前の妄想だろうが！

>>215　自分の文責を中国共産党に丸投げした本田勝一氏を

この文章にもあなたの単細胞ぶりが出てる。
本多勝一氏は中国共産党じゃなく、中国の新聞協会に手配を頼んでる。
朝日新聞の記者としては、同じ対等な同業者のルートを使うのだから当たり前。

撫順炭鉱の万人坑を証言した孫徳カ氏は、撫順市の外国人専門の総務課の
職員みたいなものだろう。新聞協会も総務課も全て「中国共産党」に言替えてしまう。
おまけに本多を本田に言替えてしまう。これは単細胞にしか出来ないトリック。

中国といっても、イササカ広くていろんな人間がいるのにそれさえ判らん単細胞
なんだろうね。中国の流通業界には税金をゴマカシてるのがいっぱい居るのだけど
そんな事さえ知らないのだろう。

ーーーー引用開始ーーーー
中国は今年、日本を抜いて、米国に次ぐ世界第２位の経済大国になる見通し
となった。中国政府は昨年１２月２５日、２００８年（一昨年）の経済成長率
が、これまで発表してきた９・０％ではなく９・６％だったと上方修正した。
中国では、製造業に比べてサービス業の生産総額の把握が難しい（企業が脱税
のため帳簿に載せない取引が多いためだろう）。

中国政府が精査したところ、サービス業の総規模は従来考えられていたより
大きく、ＧＤＰの４０・１％ではなく４１・８％だった。この分が上乗せされ、
中国のＧＤＰは上方修正されて４・５２兆ドルとなり、今年中に日本（４・９兆
ドル）を抜くことが確実となった。

中国
では、政府が経済成長を重視し出したのが１９８０年代で、人々の商魂がたく
ましすぎる（脱税・節税に余念がない）こともあり、当局が人々の経済行為を
詳細・正確に把握する制度が確立していない。中国では、所得の申告漏れが
非常に多く、億万長者（資産１０億ドル以上）の数は、把握されている人数
（１３０人）の２倍はいると考えられている。
（田中宇　氏より）

>>216　天安の話をしてるんなら、アメリカ原潜が体当たりしたなどという与太話

アメリカ原潜がハワイ沖で、日本のえひめ丸に体当たりをしたのは歴史的事実。
ほかにもたくさん、アメリカやロシアの原子力潜水艦は衝突事故を起こしてるよ。

ーーーー引用開始ーーーー
1998年3月19日　ニューヨーク沖。米ロサンゼルス級原潜「サンフアン」（潜行中）
とオハイオ級原潜「ケンタッキー」（浮上中）の二隻の原潜同士が衝突。

2001年2月10日 愛媛県立宇和島水産高等学校の練習船「えひめ丸」が米ロサ
ンゼルス級原潜「グリーンヴィル」に衝突され沈没。(えひめ丸事件)

2005年1月8日米ロサンゼルス級「サンフランシスコ」がグアム南方沖560kmカロリ
ン諸島付近（N7d45m,E147d12m)を水面下150m、30ktで航行中、海図にな
い槍状海山[10]に衝突。死亡1名、重傷23名、負傷65名。89年海図にはないが、
偵察衛星作成海図にはあったため、艦長は免職。

2007年1月9日、ホルムズ海峡で、マンモスタンカー「最上川」に、米ロサンゼルス
級「ニュー・ポート・ニューズ」が衝突。最上川は船底を損傷し浸水したが航行に
支障なし
（Ｗｉｋｉより）

このキチガイはこんなとこで暴れて何がしたいわけ？

>>221
＞本多勝一氏は中国共産党じゃなく、中国の新聞協会に手配を頼んでる

言論の自由の存在しない共産党一党独裁の中国に、共産党と無関係の新聞協会なんて在るか！馬鹿！

＞撫順市の外国人専門の総務課の職員みたいなものだろう。
＞新聞協会も総務課も全て「中国共産党」に言替えてしまう

キチガイ恵也は、中国は共産党の一党独裁国家であることを知らないのかw
おまけに、本多が行った時は「文化大革命」の真っ最中
中国共産党の意思が介在しないと思えるキチガイ恵也は頭がおかしいな

＞おまけに本多を本田に言替えてしまう。こ れは単細胞にしか出来ないトリック

何が「トリック」だw
誤字脱字の類いならお前にも無数にあるくせに
これが「トリック」だというお前の被害妄想はすさまじいなwww

>>222
＞アメリカ原潜がハワイ沖で、日本のえひめ丸に体当たりをしたのは歴史的事実

だから？どこに「天安」って書いてあるの？

＞ほかにもたくさん、アメリカやロシアの原子力潜水艦は衝突事故を起こしてるよ

だから？どこに天安なんて関係するの？
いい加減にすれば？

妄想しか取り柄の無いド素人のクソジジイが

>>221
＞中国といっても、イササカ広くていろんな人間がいるのにそれさえ判らん単細胞なんだろうね。

「西洋人には建前と本音という価値観がある」と断言したお前が一番の「単細胞」だw
お前は外国にろくに行ったことがない
外国人も知らない
勉強したことも無い
そんな無知蒙昧のくせに、偉そうに断言する世間知らずの愚か者

外国人は全て、長い歴史や日本国憲法を持つ日本人と同じ価値観を持っていると思ってる単細胞
「ケンミンShow」みたいに日本の県民レベルですら価値観が違うのに、外国人の価値観を日本人の価値観で理解できるわけがない

そんなことも分からん無知無学のボケ老人のくせに他人様に対する批判だけは一丁前だなw

>>218　証拠と論拠を持って否定するのが、歴史「学」というものだから

歴史「学」というものを学んだにしては、その片鱗があなたにはまったく見えない。
講義ではあなたは居眠りしてた部類かな。

>>219　脱走が自由なのに「強制連行」ねぇw

脱走は自由じゃないよ。
捕まったら懲罰を受け、まずくしたら殺されます。蜂起をして弾圧された事件もある。
花岡事件て知ってるかい？

ーーーー引用開始ーーーー
第二次大戦中に日本企業は中国から４万人を強制連行し、日本各地１３５カ所
の事業所で強制労働に従事させました。鹿島組（現鹿島建設）秋田県花岡出張
所で強制労働に従事させられた中国人は奴隷労働に耐えかねて蜂起しましたが
鎮圧され、この強制労働と虐待、拷問で９８６名中の４１８名が虐殺されました。

被害にあった中国人は花岡受難者連誼会をつくり、鹿島建設を相手として交渉
し、裁判を続け、２０００年１１月２９日に和解が成立しました。
http://www.jca.apc.org/hanaokajiken/

>>220　それに近くにいた副官に聞こえないはずもない。

副官なら長勇とは一心同体だろ。
そんな士官が、長勇の死んだ後でマイナスになるようなことを喋るか！
俺の方が軍隊に関しては、アンタよりは詳しいのじゃないかな。

あなたは何人の人間が、袈裟斬りに兵士を殺す現場を見てると思うのか
自分のイメージをまったく書かない。

こんなところは東中野修道教授とそっくりだ。イチャモンつけるばかりで中
身なし。否定したいだけで、言葉の理解力もイメージ力もまったくない人。
誰が見ても、明らかな曲解しか出来ない単細胞。

ーーーー引用開始ーーーー
「この処刑が、合法的な死刑執行かどうかは実はわからない」と発言している
わけであり、「非合法の虐殺」という断定は行っていません。東中野氏の板倉
論文の理解は、明らかな「曲解」でしょう。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/8503/itakura2.html

>>226
＞歴史「学」というものを学んだにしてはその片鱗があなたにはまったく見えない

お前の目んたまがおかしいだけだよ
あ、頭がおかしいのかw

それに俺はここでお前に論理的に答えてる奴とは別人だからw
勝手に一緒にしないでもらえる？
お前があまりにも馬鹿すぎるからツッコミ入れてるだけだよ

＞脱走は自由じゃないよ
＞捕まったら懲罰を受け、まずくしたら殺されます。

当たり前だ
自分で働きたいって言っときながら逃げ出すなんて言語道断
会社の迷惑も少しは考えろ

それに契約金とか支度金を先払いしている場合もあるんだよ
金をもらっておいて逃げ出すのは詐欺罪が適用できる

＞蜂起をして弾圧された事件もある
＞花岡事件て知ってるかい？

それ全然「朝鮮」じゃないじゃんw
馬鹿ですか？

＞副官なら長勇とは一心同体だろ

アホクサw
副官って上官の好みで勝手に採用されるわけじゃないんだけどw
陸軍省っていう組織が勝手に押しつけるもんで、「一心同体」なわけがない

＞あなたは何人の人間が、袈裟斬りに兵士を殺す現場を見てると思うのか自分のイメージをまったく書かない

そんなの必要ないから
その場にいない者が何を語ってもしょせん「妄想」じゃん
「知らないものをいとも簡単に断言するのは世間知らずの愚か者」じゃなかったんかい？

自分が書いたことすら忘れるキチガイ恵也さんよぉ

>>225　「西洋人には建前と本音という価値観がある」と断言した

どこにでも建前と本音があるのは当たり前。
イラクをアメリカが侵略したのも、本音はイラクに石油が存在したからだろう。
石油がなければ建前の大量破壊兵器なんてイチャモンはつけなかったよ。

人権問題を建前にして、本音は石油を手に入れたがるアメリカなのだがね。
アフリカの石油埋蔵国だって大変だよ。
小さな国でアメリカに狙われたら、ひとたまりもないよ。

ーーーー引用開始ーーーー
米国の支援を受けた反政府勢力が、反米政権チャールズ・テイラー大統領
をかなりの程度に追い詰めてはいた。落ちるまであと一押しであった。

欧米のメディアと人権団体は、いつものごとく「人道的な問題」を強調し、反
テイラー大統領の国際世論を煽って包囲網を狭めた。
http://www.yorozubp.com/0412/041204.htm

>>227
＞誰が見ても、明らかな曲解しか出来ない単細胞

なーにが「誰が見ても」だw
"ゆう"と"半月城"と"タラリ"の受け売りしか出来ない無能のくせに

お前がそういうサイトしか見てないだけの話
もっと言えば、お前が偏ってるだけの話だw
偏ってる奴が偏ってるサイトを引き合いに出してるだけで「誰が見ても」とは片腹痛いわw

>>229
＞どこにでも建前と本音があるのは当たり前

じゃあ英語でなんて言うの？フランス語では？ドイツ語は？スペイン語は？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AC%E9%9F%B3%E3%81%A8%E5%BB%BA%E5%89%8D
＞日本特有の概念であるため､英語と初めとする諸言語でもそのまま w:en:Honne and tatemae と表記されることが多い｡

英語Wikipedia
http://en.wikipedia.org/wiki/Honne_and_tatemae
ドイツ語Wikipedia
http://de.wikipedia.org/wiki/Honne_und_Tatemae
イタリア語Wikipedia
http://it.wikipedia.org/wiki/Honne_e_tatemae

単語すら無いから、「honne」「tatemae」と日本語が使われてるんだよ
ホントろくに外国も外国語も知らないくせに、「いとも簡単に断言する」のだけはお得意だねw
この「世間知らずの愚か者」は

>>228　副官って上官の好みで勝手に採用されるわけじゃないんだけどw

軍隊では同じ釜の飯を食った同志として、結束力には異常なものがある。
特に副官となったら、気が合わない相手だっらら早急に変更して気の合う
副官にしてしまうもの。

押し付けられるのじゃなく、上官の気に合わない副官なんて長続き出来んよ。
どこの会社だって秘書と気が合わなかったら、秘書を飛ばすのが当たり前。
上官と副官の仲は、一般的には夫婦以上で証拠能力はないよ。
アンタは現実を知らんバカ！

同じ釜の飯を食った軍隊ほど、意思統一もやりやすく関東軍の暴走で
行った辻正信の満州事変だって、同じ釜の飯を食った連中が居てこそ
出来るものだったんだよ。

ーーーー引用開始ーーーー
当時の関東軍は辻にとっては理想的な場所で、第九師団（金沢）の第七連隊
の仲間や参謀本部で同じ釜の飯を食った人間がぞろぞろしています。

いわば共同体としての理想的な環境に置かれたわけです。関東軍司令官植田
大将は上海事変で第九師団の師団長、参謀長磯谷中将は第七連隊長の経
歴があり、参謀副長の矢部少将も第七連隊出身です。

関東軍高級参謀の寺田大佐、作戦主任服部中佐は辻が上海事変で重傷後、
参謀本部要員になったときに、同じ編成班にいて、それらの人が満州で集結した
わけです。
http://www31.ocn.ne.jp/~matsuo2000/D/Kacho6.htm

>>　それ全然「朝鮮」じゃないじゃんw

朝鮮人も中国人も同じように差別し、日本人に優越感を持ち過ぎてたんだよ。
民族差別感が大きすぎた。
チョンとかチャンコロとか蔑称まで作って、差別してたからな！

>>232
＞特に副官となったら、気が合わない相手だっらら早急に変更して気の合う副官にしてしまうもの

証拠は？
軍隊という組織で個人のワガママが通用すると思える頭がどうかしているw

あと、「だっらら」って何？
これが本当の「単細胞にしか出来ないトリック」って奴ですか？

＞押し付けられるのじゃなく、上官の気に合わない副官なんて長続き出来んよ

お前が長続きしないだけだろw
何をやっても素人レベルしかなれなかった山本隆次を基準にするなよ

＞どこの会社だって秘書と気が合わなかったら、秘書を飛ばすのが当たり前

証拠は？
この話が成立する前提としては、「人事部」を完全に牛耳ってることが絶対条件なんだけどw
長勇って、たかだか数ある参謀の一人でしかないのに、人事部を牛耳ってるすごい奴なんだねw
まあ、人事部を牛耳ってるなら副官を切るより自分の身を栄転させてオサラバすると思うがねw

＞アンタは現実を知らんバカ！

お前の妄想についていけないだけw
バカが他人様をバカ呼ばわりするとかね

＞同じ釜の飯を食った軍隊ほど、意思統一もやりやすく

やりやすいか試してみれば？
人間、三人もいれば派閥が出来るんだけど

＞関東軍の暴走で行った辻正信の満州事変だって、

これも「単細胞にしか出来ないトリック」ですかw

＞同じ釜の飯を食った連中が居てこそ出来るものだったんだよ

たかが「同じ釜の飯」だけで、そんななんでもかんでも引っ張れると思えるお前の頭が「単細胞」だよw

＞朝鮮人も中国人も同じように差別し、日本人に優越感を持ち過ぎてたんだよ

日本語でおk

＞民族差別感が大きすぎた

日本人の差別感が大きすぎたのなら、欧米列強の差別は何だと呼ぶのかw
日本がヴェルサイユ条約に何を提案したか調べてから妄言を垂れてくださいw

＞チョンとかチャンコロとか蔑称まで作って、差別してたからな！

チョンもチャンコロも「蔑称」として作られたわけじゃないよ
そんなことも勉強しないんだね

同じ釜の飯食ったら同じ思考になるって何の毒仕込んでんだよ

Wikipediaによれば明治３年(1870年)に出版された『西洋道中膝栗毛』にも「ばかだの、ちよんだの、野呂間だの」という表現で出てくる
江戸時代から「チョン」の単語は存在するらしいんだけど
江戸時代から日本人は「差別主義者」ですか、そうですか

次に、チャンコロ。
これまたWikipediaによれば、
＞歌舞伎の「敵討噂古市」に出てくるように、江戸時代から銭などの小さくて取るに足らないものの意味で使われた
と書いてあります
「差別語として作られた」なんてのは、キチガイ恵也の妄想に過ぎない

同じ釜の飯で意思統一が出来るのなら、離婚する夫婦とかあり得ないよなw
恵也は女に相手にされなかった寂しいジイサンだからそんな短絡的に思えるのだろうが

>>231　日本特有の概念であるため､

そんな事はないでしょう。
常識的に考えても、外国にこの概念がないとはいえない。

日本軍の仏印進駐に対して、アメリカが石油など戦争物資を禁輸したが
本音はそれ以外に、日本軍の中国撤退を求めたもの。
仏印進駐はアメリカの堪忍袋の緒が切れたという引き金・建前に過ぎない。

あなたは英語が得意なようだが、和英辞典を持ってないのかね。
程度の低いＷｉｋｉにあまり頼っても役に立たないよ。

チョッとｅｘｃｉｔｅの和英で調べたら
本音＝Ｒｅａｌ　ｉｎｔｅｎｔｉｏｎ
建前＝Ｐｏｌｉｔｅ　ｆｉｃｔｉｏｎ
と訳してました。

>>221
肝心の「文責丸投げ」を否定しないって事は、
お前にとっても本多氏はそういう人物なんだ？

>>222
だから何？だったら潜水艦の体当たりで沈められた軍艦の数より、
潜水艦の魚雷で沈められた軍艦の方が多いはずだけど？
どうせ「戦時と平時の数字を比べるあなたは馬鹿!」とか言うかも知れんけど、
「グリーンヴィルがえひめ丸を沈めたから米原潜が天安を沈めた」よりはマシだろ？

結局お前の「天安は米原潜に衝突して沈んだ」の根拠は何だよ？
仮にお前の言う通り魚雷で駆逐艦が沈まなかったとしても、
それは「米原潜の衝突」の証拠にはならんぞ。

魚雷一発で駆逐艦が沈む映像
http://www.youtube.com/watch?v=hKiT6NnO_uw

>>226
肝心の歴史学の定義は否定しないんだ？
だったら証拠を求められたら「自分で調べろ」だの
「歴史が全部証明出来ると思うな」だの二度とほざくなよ。

>>俺の方が軍隊に関しては、アンタよりは詳しいのじゃないかな。
捕虜の要件も避難経路や戦時ダイヤの策定者も知らなかったがなお前は。
別にそれは恥じゃない。知らないのに語り、無知を指摘されても学ばないから恥なんだ。

>>237
＞常識的に考えても、外国にこの概念がないとはいえない

その「常識」とやらは、山本隆次一人の「常識」なんだよ
概念が無いから単語も無いんだろ？いい加減にしろアホ！

http://en.wikipedia.org/wiki/Honne_and_tatemae
＞The honne/tatemae divide is considered to be of paramount importance in Japanese culture.

「Japanese culture」って文字が読めるか？
その他にも、「Japanese」の単語は頻出する

＞あなたは英語が得意なようだが、和英辞典を持ってないのかね

「外国語を完璧に自国語に翻訳するのは不可能だ」と述べたニーチェを引き合いに出すまでもなく、
和英辞典は「意訳」しているものなんだけど

＞程度の低いＷｉｋｉにあまり頼っても役に立たないよ

英語版Wikipediaはかなり程度が高いから論文なんかでもよく引用されるんだけどw
英語版GoogleでWikipediaって調べてごらん？
大学の論文なんかもヒットするから

まあ、少なくともお前の頭よりは程度が高いよw

>>235　「差別語として作られた」なんてのは

訂正します。
「差別語として使われた」の方が正確。

>>240
勝手に訂正するのもいいんだけどさ、
差別ってのは「する方」だけじゃなく「される方」にも問題があるから起こるものなんだけど
いじめがする方とされる方の双方に責任があるのと同じだよ

>>237
＞あなたは英語が得意なようだが、和英辞典を持ってないのかね

Yahoo!の和英辞書調べたけど、やっぱり「単語」は無いねw
例文が書いてあるだけだ

＞本音はそれ以外に、日本軍の中国撤退を求めたもの
＞仏印進駐はアメリカの堪忍袋の緒が切れたという引き金・建前に過ぎない

それを「本音」と「建前」で説明するのが日本的なんだよアホ
日本人に分かりやすいように外国の行動を日本的バイアスをかけているに過ぎない

>>233　軍隊という組織で個人のワガママが通用すると思える頭がどうかしているw

軍隊ほどイザとなったら凄いワガママが出来る組織なのを知らないのかね。
アンタは格好いい軍隊の宣伝映画しか見てないのじゃないの。
「融通を利かせる」ことの出来ない堅物じゃ、軍隊では出世できんぞ。

こんな強姦はやるは、アメリカ外交官まで引っ叩いたりしたら表沙汰になって
処罰されるがそれはあくまでも氷山の一角に過ぎない。

ーーーー引用開始ーーーー
日本兵が血相を変えて突進してきて、「バック、バック」と英語で叫ぶと同時に、
門まで私を押し返した。私はゆっくりと下がったが、門から追い出される前に、
その日本兵は私の頬にビンタをくれ、それから向きを変えて同じことをリッグズ氏にやった。

われわれが同行した憲兵は、弱々しい態度ながらもその日本兵を止めようとした。
そのうちの一人が日本語で「こいつはアメリカ人だ」あるいはその種のことを言った。
われわれはそれから門の外の道路に出た。われわれがアメリカ人と聞くやいなやその
兵士は激昂して「アメリカ人！」と繰り返して叫ぶと、彼の近くにいたリッグズ氏に
再度襲いかかろうとした。憲兵らがそれを止めようとしたが、彼はリッグズ氏の衿を
引き裂き、シャツのボタンをいくつか引きちぎった。
http://www.geocities.jp/yu77799/higasinakano1210.html

>>243
＞軍隊ほどイザとなったら凄いワガママが出来る組織なのを知らないのかね

知らないねぇ
絶　対　に　そんな事有り得ないから


＞アンタは格好いい軍隊の宣伝映画しか見てないのじゃないの

ねーよw
お前じゃないんだから

＞「融通を利かせる」ことの出来ない堅物じゃ軍隊では出世できんぞ

嘘だね
逆に融通がきく人間の方が左遷されるのが「軍隊」って所だ

お前、以前は、軍隊ってところは「純粋培養された温室育ち」とか言って馬鹿にしていたくせに
今度は「融通が利かないと出世できない」と来たかw

お前が散々ボロクソに言ってきた東條英機の一体どこが「融通が利いた」人間だったんだ？
「融通を利かせた軍人」が515事件や226事件を引き起こしたんじゃねーかアホ

>>241
＞いじめがする方とされる方の双方に責任があるのと同じだよ

いじめられる方に責任なんて無いよ
いじめる方が１００％悪いよ
まともな奴はいじめなんかしないでしょ

おかしいと思わないの？

＞アメリカ外交官まで引っ叩いたり

立ち入り禁止区域に勝手に入れば怒られるの当たり前だろw
殺されなかっただけでもありがたいと思え
しかも、アメリカとの間でまったく問題にもなっていない
アメリカはパネー号事件は抗議したが、なんで外交官については抗議しなかったのやら
むしろパネー号事件にからめて反日を煽る絶好のネタじゃねーか

>>245
＞まともな奴はいじめなんかしないでしょ

それを言うなら、「まともな奴はいじめられなんかしない」のだがw

>>>>軍隊という組織で個人のワガママが通用すると思える頭がどうかしている
>>軍隊ほどイザとなったら凄いワガママが出来る組織なのを知らないのかね
「軍隊で個人のわがままが通用する」と「軍隊がわがままをする組織」に何の関係が？

>>「融通を利かせる」ことの出来ない堅物じゃ、軍隊では出世できんぞ。
軍隊という組織、役割に関して無知にもほどがある。
軍隊を知らないならそれでもいいが、知らないままで語るな。
軍人として求められるのは駒としての役割に徹せられる事とプロ集団である事。
なので隊員はロッカーでの装具の並べ方や靴の並べ方まで一律に決められているし、
（これは無灯火で素早く確実に装備出来るためでもある）
酷暑下の作業での腕まくりすら指揮官の統制の下で行われる。
腕まくり一つですら「融通を利かせる」が通用しない世界なんだよ軍隊は。

>>表沙汰になって処罰されるがそれはあくまでも氷山の一角に過ぎない。
表沙汰になったら処罰されるんなら「凄いワガママ」なんて出来てないじゃん。

で、米原潜が天安に体当たりして沈めた根拠まだ？
さすがに証拠は無理だろうから、せめてお前の論拠を出してくれよ。

>>245
ケース・バイ・ケースでしょう。
ただ多くの場合、苛められる方にも（責任如何はさておき）何らかの原因はあるし、
その「原因」が苛められる本人の「責任」に帰する事もある。
眼前の苛めを直ちにやめさせる様な緊急避難的な状況では
「苛める方が100％悪い」は有効だが、
個々のケースでいじめられる側が確実に潔白と考えられる場合以外では
単純に「苛める方が100％悪い」と決め付けるのは危険かと。

>>248
全面的に同意

原因があるからって何の権限があっていじめを行うんだ？

>>250
権限なんか無いよ
だからいじめはいじめる方も悪い
でもだからっていじめられてる側は純粋無垢な被害者だとは思わない

オレ、昔から学級委員長やらされててさ、否応なしにいじめられっ子と付き合わされてたんだわ
何人もいじめられっ子と接してきた感想としては、
「ウン、コイツは人間のクズだ。いじめられるのも当然だ」
これに尽きる

ケース１
いじめられてるのを見かけたので、学級委員長の立場として注意してやめさせた
そこでいじめられっ子の一言
「余計なおせっかいしてんじゃねーよ」

ケース２
先生から「学級委員長なんだからいじめられっ子と友達づきあいをしてあげなさい」と言われたのでやむを得ず我が家に招待した
約束の時間は守らない、来たら来たで学校の文句(主にいじめっ子への)文句ばかり言う
彼が帰ったあと調べてみたらオレのゲームカセットが２つ無くなっていた
手癖は悪いわ、嘘はつくわ、学級委員長なんて何度もやめたいと思った

だからイジメをするんだね

発想がお子様すぎる

2010年財布最新品、新素材入荷！！

ルイヴィトン、ブラダ、シャネル、エルメス、バレンシアガ、
グッチ、ティファニー、フェンディ、クロエ、バーバリー、セリーヌ 、
ドルチェ＆ガッバ―ナ、ミュウミュウ

◆ スタイルが多い、品質がよい、価格が低い、実物写真！
◆ イ入金頂いてから最速4日、遅くとも7日程度でご指定場所へ発送出来る予定でございます
◆ 商品送料を無料にいたします
◆信用第一、良い品質、低価格は　私達の勝ち残りの切り札です。
◆　当社の商品は絶対の自信が御座います。
◇　Ｓ級品質 シリアル付きも有り　付属品完備！

当社唯一のURL:http://safe.mn/2VP

>>235　「差別語として作られた」なんてのは、キチガイ恵也の妄想に過ぎない

チャンコロというのは広辞苑によると中国人に対する蔑称として用いられたとあります。
アメリカ人が日本人のことをジャップと蔑称するのと同じ用法だろう。
チョンを朝鮮人に対する蔑称と思ってたが、これは載ってなかった、俺の勘違いかも。

>>236　同じ釜の飯で意思統一が出来るのなら、離婚する夫婦とかあり得ないよなw

日本軍隊の特徴だろう。
戦闘でのカバイアイとか、上官や古参兵からの虐めに対するカバイアイ、紛失物を
融通するとか、軍隊内では引っ叩くのが兵隊教育に乱用されてたからそんなもの
が出来たんだよ。

学校でさえ生徒が、先生や先輩から殴られるのが当たり前だったからね。
あまりにも憎まれた古参兵は虐められた兵士に、戦闘中後ろから撃たれたという。

>あまりにも憎まれた古参兵は虐められた兵士に、戦闘中後ろから撃たれたという。

何情報だｗｗ
年上を敬うとかあってだなぁ。。。
いまだに学校や部活や会社にいたるまで
日本って国は上司や先輩ってもんのいうことを聞くような環境っていうか教育でしょう。
ありえんでしょ。後ろから撃つだなんて。
だいたい　前線に出るのは新兵のほうが優先されると思うんだが。
特にそんな教育というか教導する立場ならなおさら。。。

その発言で　あなたって人がどんなに常識知らずか
わかるよねぇ
社会に適応できてないんじゃない？

>>252
お子様はお前だろw
社会に出たっていじめなんて無数にある
子供のうちから耐性をつけておかないで、いざ社会に出た時何の役に立つ？

>>254
＞チャンコロというのは広辞苑によると中国人に対する蔑称として用いられたとあります
＞アメリカ人が日本人のことをジャップと蔑称するのと同じ用法だろう
＞チョンを朝鮮人に対する蔑称と思ってたが、これは載ってなかった、俺の勘違いかも

あのさあ、「差別語として作られた」と「差別語として用いられた」はまったく意味が違うんだ
「作られた」のであれば、日本人は最初から中国や朝鮮を差別してきた良い証拠になる
しかし「用いられた」のであれば、元々差別的意味が無かった単語に差別的意味が付加されていったことになるんだよ
「なぜ差別的意味が付属していったか？」
という問いが立てられるわけ
この問いに対する答えとして「日本人が馬鹿だから」だけで済ませようとするお前さんは「単細胞」なんだよ

＞戦闘でのカバイアイとか、

戦闘でフォローが無い方がおかしいでしょw

＞上官や古参兵からの虐めに対するカバイアイ、

そんな事実は無いね
虐めではなく「教育」の一環だから

＞紛失物を融通するとか、

それも有り得ない
日本軍に限るなら、「兵器や備品は、畏れ多くも天皇陛下から賜りし物」という意識が強かった
だから紛失物を出せばぶん殴られるから、基地内では盗みが流行していた

＞軍隊内では引っ叩くのが兵隊教育に乱用されてたからそんなものが出来たんだよ

アメリカだろうが、イギリスだろうが、中国だろうが、軍隊ってそういう所なんだけど
日本軍が特別悪かったわけでもない

＞学校でさえ生徒が、先生や先輩から殴られるのが当たり前だったからね

それも嘘だね
上官によってかなり有無が大きかった
満州事変の石原莞爾は、自分自身態度が不真面目で何度も殴られた経験から、仙台陸軍師団の師団長になった時体罰を禁止した
備品が紛失したら、予備の備品を支給した
それによって体罰も盗みも無くなったそうだ
人によって全然変わるんだよアホ

>>254
体罰が良いか悪いかは一概に決められないだろ
自分の子相手だってやり過ぎれば悪いけど、やらなすぎればガキがつけあがる
まして「軍隊」だぞ？兵士の軽率な行動のせいで部隊が危機に陥る可能性すら有るのだから厳しく叩き込むのは当たり前だろ
盧構橋で「トイレ」ごときのために持ち場を離れた馬鹿兵士は死ぬほどぶん殴られても構わないと思うがね

大体、お前は以前は体罰を肯定していただろうがよw
「日本軍の体罰は許されないが、俺様の体罰は無条件に許される」とでも言い出すのか？

http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1268139842/313n
＞313 名前： 恵也 : 2010/05/02(日) 13:56:50 ID:3LcX5FX6
＞あなたの子供が万引きをして、他人の責任にしたり万引きをしてないと言い張ったら俺なら引っ叩いてでも、子供の記憶に残させる

>社会に出たっていじめなんて無数にある
>子供のうちから耐性をつけておかないで、いざ社会に出た時何の役に立つ？
だから鍛えてやってるんだありがたく思えってか？
何様だよ

>>258
お前、日本語分かる？義務教育受けてきたか？

＞だから鍛えてやってるんだありがたく思えってか？

どこにそんなこと書いてあるのか詳しく

「いじめはいじめっ子だけに責任がある。いじめられっ子には一切責任はない」
このように主張しないと「いじめ肯定」だと見なす馬鹿がいるなw

何かの本で読んだけど、いじめられて学校を変えた奴のほとんどが転校先でもいじめられるそうだよ
自分が変わらないのにいじめが無くなるわけがないだろ

>>254
お前>>240で間違いを自分で訂正したんじゃなかったのかよ。

>>日本軍隊の特徴だろう。
>>戦闘でのカバイアイとか、上官や古参兵からの虐めに対するカバイアイ、紛失物を
>>融通するとか、軍隊内では引っ叩くのが兵隊教育に乱用されてたからそんなもの
>>が出来たんだよ。
正直何を言ってるのか分からない。
教師が体罰を繰り返せば、生徒に協調性が芽生えるとでも言いたいのか？
何よりそれを見てきた様に語るのが一番分からない。

>>oo6QU7xh
「苛めは苛められる方にも原因がある」を
短絡的に苛めの正当化と捉えてないか？
実際>>251のケース2などは苛められる方が変わらないと
何時まで経っても、どこへ行っても状況は変わらないし、
手癖は悪い嘘吐きが変わらないのに仲良くしろと言うならば、
言っては失礼だがそれは苛めだ。

こう言っては失礼だが、虐めという複雑かつ事例によって
原因も短期処置も中長期処置も大きく異なる事象に対して、
短絡的に捉えすぎているきらいがある。
それと、苛めから苛められっ子を庇いたいという意思があるなら、
自分と違う意見に対して吐き捨てる様な物言いをすると、
胡散臭く見られるので気を付けた方がいい。

いじめられる側に“責任”があるとは？
“原因”はあっても“責任”は無いね。

原因があってもいじめをして良い事にはならないでしょう。

>>256
＞社会に出たっていじめなんて無数にある

社会に出てもいじめはあるね。
いじめている奴は軽蔑視され疎まれているけどな。

＞子供のうちから耐性をつけておかないで、いざ社会に出た時何の役に立つ？

この一文は完全にいじめ助長だ。いじめを正当化している他ならない。

>>248　表沙汰になったら処罰されるんなら「凄いワガママ」なんて出来てないじゃん。

表沙汰にならないのが80％以上あり、処罰されるのは５％もないでしょう。
南京虐殺では、強姦やカッパライはやり放題だ。

第16師団の師団長中島今朝吾みずから、蒋介石の筆や硯を日本に持ち帰った
張本人なんだから、部下の「凄いワガママ」なんて当たり前だろ。
こんな程度の軍幹部が出世して、憲兵隊トップから師団長にまでなってしまった
日本軍組織の問題だったんだよ。

ーーーー引用開始ーーーー
1937年12月21日に第6師団長穀寿夫から南京守衛を受け継いだ第16師団長
中島今朝吾は財宝を満載して日本に帰った一人である。彼は蒋介石的文房
四宝（紙、墨、筆、硯の文房具セット）を盗んみ帰った。
（南京大虐殺事件の再研究-------------------------- 呉　天威 　より）

>>　で、米原潜が天安に体当たりして沈めた根拠まだ？

知りたければ自分で研究しな。
そういえば今日のラジオで、キューバのカストロも天安をアメリカのせいだと断定してたよ。
俺と同じ思考が出来る奴は、世界にはたくさん居る。


>>251　手癖は悪いわ、嘘はつくわ、学級委員長なんて何度もやめたいと思った

程度の低い学級委員長さんだ。程度の低い学級だったんだろう。
先生に言われたからって、まじめに言うこと聞くのがバカ。
あんたが断れなかっただけだろ、根性なし！

>>262
＞いじめている奴は軽蔑視され疎まれているけどな

本当かね？ずいぶんと天国みたいな社会だねそれは

＞この一文は完全にいじめ助長だ。いじめを正当化している他ならない

いやいやいやw
いじめって、「無くなれ」って言えば無くなるもんなの？
大人だろうが子供だろうが老人だろうが、いじめってあるもんなんだけど
現実を直視しろよ
「正当化」も何も無くなる見込みが無い物を無くすのは不可能だし時間の無駄
だったらそこに「肯定的な要素」を見つけて我慢するのが一番良いんだよ

いじめを無くす手だても無いくせに「いじめ反対」なんて言ってる奴は偽善者だね
戦争を無くす方法も無いくせに「戦争反対」とか言って運動してる連中と同じレベルの偽善者だ

>>263
＞程度の低い学級委員長さんだ。程度の低い学級だったんだろう

程度の低い山本隆次に言われる筋合いは無いねw
エクセルを違法コピーして、車をぶち壊して、海に油を撒き散らすような山本隆次よりはマシ

>>263
＞表沙汰にならないのが80％以上あり、処罰されるのは５％もないでしょう

その証拠は？
相変わらずお前の勝手な妄想か

＞南京虐殺では、強姦やカッパライはやり放題だ

バカを言え
憲兵に見つかったら処罰されてるよ
お前の紹介したサイトで色々日本兵の証言を見たけど、
「憲兵に見つかったら厄介だから殺した」
「憲兵に見つからないように」
こういう証言が数多い
つまり憲兵に見つかったら犯罪として処罰されるという事を恐れていたのは明白

それに南京は「市」じゃなくて「戦場」なんだって説明されただろアホ
文句があるなら放棄予定の南京を無理やり戦場にした唐生智に言え

＞蒋介石の筆や硯を日本に持ち帰った張本人なんだから、

置いてった蒋介石が悪い
馬鹿じゃないの？

ちなみにこの話が実話であることを証明しろよ？

＞知りたければ自分で研究しな

証拠が出せないから完全にお前の妄想だって事だね
よく分かりましたw

＞そういえば今日のラジオで、キューバのカストロも天安をアメリカのせいだと断定してたよ

キューバって北朝鮮の友好国じゃねーかアホ
アメリカとはキューバ危機以来ずっと対立してきた間柄だし

ちなみにカストロは御年84歳なんだけど、大院君を「ボケ老人」呼ばわりしたくせにカストロは褒め称えるのかw
ご都合主義にもほどがあるわ

>>263
>>表沙汰にならないのが80％以上あり、処罰されるのは５％もないでしょう。
表沙汰になってないのに何で80％は表沙汰になってない事をお前が知ってるの？
表沙汰になったら処罰されるのにどこら辺が
「イザとなったら凄いワガママが出来る組織」なんだよ。

>>第16師団の師団長中島今朝吾みずから、蒋介石の筆や硯を日本に持ち帰った
>>張本人なんだから、部下の「凄いワガママ」なんて当たり前だろ。
つまりお前は上司が不正を働いたらおこぼれを頂戴して
「当たり前だろ」と嘯く訳ね。
二度と綺麗な言葉を吐くなよ。

>>知りたければ自分で研究しな。
またか。相変わらず自分の言論を自分で踏みにじるな。
証拠が出せないのはまだしも「自分がそう考えた理由」
すら出せないのは異常すぎるだろ。
どうせ最初は「人と違う事を言って目立ちたい。よしんば当たったら尊敬される」
程度にしか考えずに戯言吐いただけなんだろ？
それがどれだけ亡くなった韓国水兵を冒涜する行為かも考えずに。

>>そういえば今日のラジオで、キューバのカストロも天安をアメリカのせいだと断定してたよ。
米国の明確な敵じゃないか笑わせんな。
なるほどお前は自分の利益のために米原潜が天安を沈めたと主張する訳か。
御年83歳のカストロ氏はボケ老人扱いしないのか？
平均寿命の意味は憶えてるよな？

>>俺と同じ思考が出来る奴は、世界にはたくさん居る。
カストロ氏は「韓半島を緊張させるために米国が意図的に起こした」と言っているぞ。
お前は「米原潜が天安に衝突したのを北朝鮮のせいにした」と言っていたはずだ。
衝突した原潜が沈んでいようがいまいが、米が意図的に起こしていようがいまいが、
とにかく米国のせいに出来れば「同じ思考」か？

>>程度の低い学級委員長さんだ。程度の低い学級だったんだろう。
>>先生に言われたからって、まじめに言うこと聞くのがバカ。
>>あんたが断れなかっただけだろ、根性なし！
程度の低い〜まで読んでまた綺麗事かと思ったがこれはひどい。
苛められっ子を先生から頼まれてるのに「まじめに言うこと聞くのがバカ」とは、
まんま「水に落ちた犬は打て」じゃないか。
もう綺麗事はやめたのか？

>>254
「チョン」や「チャンコロ」を問題視するくせに、中国や朝鮮の日本差別は無視するキチガイ恵也

魏志倭人伝なんかに出てくる「倭」って差別語なんだけど？漢和辞典調べてみな
邪馬台国なんて「よこしまなうま」と書いてあるように差別語なんだけど
卑弥呼も人名なのに「いやしい」を使っている
中国人は日本人の事を「東夷」と呼んでいたけど、これって「東の野蛮人」って意味なんだけど？
ベトナムの事は「閩南」もしくは「閩越」って呼んでいたけど、なんで差別語扱いしないのかな？
「閩」って「虫しか住まない野蛮な地」という意味なんだけど？
「日本鬼子」「東洋鬼」「小日本」中国語には今でも通用する日本を差別する単語がいくらでもある
それを全部棚上げして日本人の差別意識だけを非難するなんてとてもフェアじゃないね
中国人の差別意識はなぜ批判しないのかな？

韓国だって同じだ
「ウェノム」「チョッパリ」「イルワン」などなど、日本人を差別する単語には事欠かない
それを棚上げして、日本人の差別意識だけを攻撃するとはふざけた理屈もあるもんだ

>>266
全面的に同意

無くなる見込みがないから肯定するなら何で山本隆次を責めてるんだ？

>>269
話をすり替えるなよ
いじめられてる側が変わらなくてもいじめを無くせる方法を説明してみろ

学校や仕事をいくら変えたところで本人が変わらなかったら無意味だろ

相手の性格が気に食わないからいじめ殺しても良いってトチ狂った考えどうにかしろよ

「苛めは苛められる側も変わらないと無くならない」
をどうトチ狂った解釈したら
「気に食わないから苛め殺しても良い」
って事になるんだよ。
恵也を引き合いにだすなら、恵也自身が変わらないと
恵也を叩く流れも無くならない事ぐらい分かるだろ。

>>247　東條英機の一体どこが「融通が利いた」人間だったんだ？

「温室育ちで融通の利く人間」が東条英機なんだよ。
温室育ちだから自分の味方になる人間だけを融通を利かせて大切にし、気に
入らない人間には融通を利かせて、徹底的に意地悪をする。

政治家だった中野正剛が気に入らなければ、融通を利かせ超法規的に憲兵を
動かして逮捕させ、拷問して自決させる。
年寄りの毎日新聞記者までも、気に入らなければ超法規的に徴兵し戦死をさせ
ようとしても、まったく良心の痛み倭感じない最悪の軍人。
融通が利く温室育ちだからこそ、こんな唯我独善思想に取り付かれたのだろう。

ーーーー引用開始ーーーー
日本の巨船は怒とうの中に漂っている。便乗主義者を満載していては危険である。

諸君、自己に目覚めよ。天下一人をもって興れ〉それは、後輩たちを激励すると同
時に、当時の東条英機（とうじょうひでき）内閣への批判の意味が込められていた。
http://shuyu.fku.ed.jp/syoukai/rekishi/nakano.htm

>>246　立ち入り禁止区域に勝手に入れば怒られるの当たり前だろw

間違い！
勝手に入ったのではなく、アメリカ人施設の中国人従業員が連れ込まれて強姦され
調査のために施設責任者とアメリカ外交官と日本軍憲兵同伴の上で、手続きを
やってから建物に入ったもの。

むしろ天野中尉の部下が、強姦現場を見せたくないのでアメリカ外交官と施設責任
者を入れさせないために「勝手に」引っ叩いたもので、アメリカ政府は抗議してます。

ーーーー引用開始ーーーー
リッグスからこの訴えを受けたアメリカ大使館員のジョン・アリソン三等書記官はリッグ
スと共に日本の憲兵の同行の上、連行された場所を突きとめました。しかしそこは
天野郷三予備中尉ら十数名の兵士が宿泊していた家屋で、天野は連日あちこち
からクーニャンをさらっては部下らと回していたのです。

アリソンらが踏み込んだときは、まさに天野が別室でクーニャンとおっぱじめている最
中でした。天野の部下はアリソンに強姦現場を目撃されたくないために「ｂａｃｋ！
ｂａｃｋ」と叫びながら平手打ちを加えたのです。

同行の憲兵は、それを先日の領事館員の如く傍観していたそうです。この事件は当
然アメリカ側からも抗議されたため、ただでは済みませんでした。天野ら１２名は軍法
会議にかけられ、天野は旅順陸軍刑務所に送られました。
（田中ｾﾝｾｴマジ萎え　より）

>>247　「まともな奴はいじめられなんかしない」のだがw

それじゃ何が「まともな」のか訳わからん。内身ゼロ！
むしろいじめられる方に、大喧嘩する肝っ玉がないだけだ。
柔道や空手などの道場に入って、身体と礼儀、精神を鍛えなおすしか方法はないよ。

自分を守れるのは自分しかいない。
先生や学級委員に守らせるなんて、温室育ちの妄想に過ぎん。
俺の経験から言うと、ダイタイいじめる奴自身には肝っ玉なんてないよ。

>>255　上司や先輩ってもんのいうことを聞くような環境っていうか教育でしょう。

それは落ち着いた平和時での話で、戦争という異常事態じゃ別だ。
あまりにも勇敢すぎる上官の部下にいたら、いくつ命があっても足らない。

自分の命を守るためにも、そんな上官や古参兵に頑張ってもらったら困るんだよ。
まあ上官の後ろから戦闘で射殺するのは、極端にいえば正当防衛ともいえるもの。
ばれたら完全にアウトだから、射殺する奴はタイミングには注意したろうね。

それから新兵だけでは最前線には立たないよ。
まず動けないで役には立たないでしょう。
憎まれた兵隊は後ろから撃たれるという話を、あなたは聞いたことがないのかな？

>>256　日本軍が特別悪かったわけでもない

引っ叩くのは日本軍が一番だったのじゃないかね。
いろんな戦争映画を見たけど、無抵抗な相手に教育手段として引っ叩くのは日本
映画でしか見たことがない。下級兵士はジッと耐えてるものね。

>>257　大体、お前は以前は体罰を肯定していただろうがよw

今だって必要な体罰は肯定してるよ。
しかし全ての体罰を肯定してるわけじゃないし、その乱用を否定してるだけだ。

>>264
お前、頭おかしいんじゃねぇの？

【いじめって、「無くなれ」って言えば無くなるもんなの？
大人だろうが子供だろうが老人だろうが、いじめってあるもんなんだけど現実を直視しろよ
「正当化」も何も無くなる見込みが無い物を無くすのは不可能だし時間の無駄
だったらそこに「肯定的な要素」を見つけて我慢するのが一番良いんだよ
いじめを無くす手だても無いくせに「いじめ反対」なんて言ってる奴は偽善者だね
戦争を無くす方法も無いくせに「戦争反対」とか言って運動してる連中と同じレベルの偽善者だ】

いじめを無くす手だて？俺は学生時代にはイジメをする馬鹿には徹底的にお灸をすえていたけどな。
お前はチキンだからそんな捻じ曲がった考えになるんだろうよ

＞いじめを無くす手だても無いくせに「いじめ反対」なんて言ってる奴は偽善者だね

手だてが無くてもいじめは反対するのがもともな人間だろ
それともお前がいう「偽善者」だからいじめを容認するのか？

お前は可哀想な野郎だよ
捻じ曲がって育ってしまったんだもんな
どうしようもねぇよな〜！

＞いじめって、「無くなれ」って言えば無くなるもんなの？

無くならないから何？いじめるのか？
可哀想なお前はそうやって生きていけよ

>>265　つまり憲兵に見つかったら犯罪として処罰されるという事を恐れていたのは明白

それは憲兵の仕事だからね。
でも南京を占領した時に、何人の憲兵がいたと思ってるの。
7万の南京入城兵に対して、たった17人だぜ。役に立つはずがないよ。

ーーーー引用開始ーーーー
中支那方面軍は法務部を備えておらず、不法行為を摘発できるだけの憲兵
部隊をも持たなかった。
例えば12月17日時点で、入城兵数7万以上に対して憲兵はわずか17名でし
かなかった。方面軍司令部に不法行為を防止する意志も能力もなかったため、
この注意事項は全くの空文と化した
（笠原『南京事件』p.119-120）

>>　それに南京は「市」じゃなくて「戦場」なんだって説明されただろアホ

間違い！
南京城に入る時には戦闘をしてますから戦場といえるが、南京城に入ってからは
日本兵による一方的な、中国兵や一般市民への殺戮現場に過ぎません。
戦場とは戦闘が行われる場所で、抵抗しない相手へのただの殺戮現場じゃない。

>>　ちなみにこの話が実話であることを証明しろよ？

知りたければ自分で検索しな、大人なんだろ？
俺がネットで検索したら、いろんな所に書いてあったよ。
あんた検索方法も知らない子供かい。

www.bag78.com 激安問屋
2009年-2010年人気最新品、新素材!
には、ルイヴィトン、シャネル、グッチ、コーチ、ロレックス、プラダ、 ディオール、ブルガリ財布 その他小物等、
ブランド品、、ルイウ゛ィトン、PRADA、Coach、GUCCI、CHANEL、BVLGARI、デュポン、ROLEX時針

各種海外有名ブランド品を豊富に取り揃え、しかもお客様を第一と考えて、驚きの低価格で提供しております
送料無料（日本全国）

税関没収する商品は再度無料で発送します。
期待,ご注文の方は!
↓↓↓
■HP：URL: http://www.bag78.com

>>265　つまり憲兵に見つかったら犯罪として処罰されるという事を恐れていたのは明白

それは憲兵の仕事だからね。
でも南京を占領した時に、何人の憲兵がいたと思ってるの。
7万の南京入城兵に対して、たった17人だぜ。役に立つはずがないよ。

ーーーー引用開始ーーーー
中支那方面軍は法務部を備えておらず、不法行為を摘発できるだけの憲兵
部隊をも持たなかった。
例えば12月17日時点で、入城兵数7万以上に対して憲兵はわずか17名でし
かなかった。方面軍司令部に不法行為を防止する意志も能力もなかったため、
この注意事項は全くの空文と化した
（笠原『南京事件』p.119-120）

>>　それに南京は「市」じゃなくて「戦場」なんだって説明されただろアホ

間違い！
南京城に入る時には戦闘をしてますから戦場といえるが、南京城に入ってからは
日本兵による一方的な、中国兵や一般市民への殺戮現場に過ぎません。
戦場とは戦闘が行われる場所で、抵抗しない相手へのただの殺戮現場じゃない。

>>　ちなみにこの話が実話であることを証明しろよ？

知りたければ自分で検索しな、大人なんだろ？
俺がネットで検索したら、いろんな所に書いてあったよ。
あんた検索方法も知らない子供かい。

>>266　表沙汰になってないのに何で80％は表沙汰になってない事をお前が知ってるの？

それを氷山の一角というの。
どんな事だって全部が表沙汰になるわけじゃない。
今の相撲取りの野球賭博にしても、氷山の一角だろ。

千代大海も週刊誌に出来きたが、この程度で収まるはずがない。
俺でさえ、甲子園野球の賭博はやってたが、こんな事を犯罪だとして
取り締まることがおかしいんだよ。

まあ胴元を取り締まるのならともかく、お客には処罰するほどの罪はない。
今のマスコミと検察庁はチョッとどこか変だ。

小沢一郎秘書逮捕以来、こんな微罪で処罰してたら氷山の一角なんだから
処罰するにしても逮捕するにしても、完全に裁判所が足らなくなるよ。
従来の世間の常識と、マスコミ・検察庁連合の正義感とずれてきたのかな。

ーーーー引用開始ーーーー
2009年3月、西松建設関連の政治団体から2100万円の偽装献金を受け取った
疑いで、小沢氏の秘書（大久保隆規氏）が政治資金規正法違反の疑いで逮捕
されました。

これは従来の常識では考えられない出来事でした。
過去の摘発例を見ると1億円を超える裏献金を受け取った政治家が立件された
ケースはありますが、政治資金収支報告書に記載されているオモテの金で、額が
2100万円に過ぎないのに立件するというのは異常なことです。
http://www.asyura2.com/10/senkyo82/msg/262.html

>>273
＞融通が利く温室育ちだからこそ、こんな唯我独善思想に取り付かれたのだろう

馬鹿かお前は
それは「融通が利かない」と言うんだよ
東條は中国戦線でも軍紀に厳しく、しょっちゅう抜き打ちチェックを繰り返していたから部隊からの人気は非常に低かったのが良い証拠だ
東條は自らの兵団では中隊レベルの運用・指揮にまで直接指示を出したと言われている。
軍紀厳正で口やかましい指揮を行った事はいくらでも調べれば出てくるんだよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%A2%9D%E8%8B%B1%E6%A9%9F
＞強姦、略奪禁止などの軍規・風紀遵守に厳しく、違反した兵士は容赦なく軍法会議にかけたという。
＞ドーリットル空襲の際、米兵を捕虜にした時に参謀本部の反対を押し切って、正当な軍事裁判を行った
＞サイパン島陥落の際に民間人を玉砕させることに反対した
＞東條の大東亜主義現実化に関する姿勢は極めて真摯であり、
＞行事の際の文章に「日本は東亜の盟主として云々」という字句があったのに対して
＞「まだこんなことを言っているのか」といいながら自ら文章を削ったという

カミナリ親父と頑固親父を足したような東條が、「融通が利いた」とか頭がおかしいでしょ？

あと「唯我独善」ってナニ？「唯我独"尊"」なら一発で変換できるけど
これまた「単細胞にしか出来ないトリック(>>221)」って奴ですか？

>>274
「手続きをやった」なんて書いてないんだけど？
勝手な補足はやめてくれる？

＞天野ら１２名は軍法会議にかけられ、天野は旅順陸軍刑務所に送られました

めでたしめでたしw
日本国家が外国の顔色を伺っていたのはこの話でも分かるわw

>>275
＞それじゃ何が「まともな」のか訳わからん。内身ゼロ！

だったら同じセリフを「まともな奴はいじめなんかしない」とのたまった奴にも言うんだな？

＞むしろいじめられる方に、大喧嘩する肝っ玉がないだけだ
＞柔道や空手などの道場に入って、身体と礼儀、精神を鍛えなおすしか方法はないよ

つまり、お前も「本人が変わらなきゃいじめは無くならない」と認めているわけだよな？

＞俺の経験から言うと、ダイタイいじめる奴自身には肝っ玉なんてないよ

「肝っ玉が無い」んじゃなくて、「反抗されると思ってない」のが正しい
反抗されると思ってないのに反抗されて苦戦すれば気が動転してファビョり始めるだけの話

＞それは落ち着いた平和時での話で、戦争という異常事態じゃ別だ

戦争用と平和用で「長幼の序」に違いがあるの？

＞あまりにも勇敢すぎる上官の部下にいたら、いくつ命があっても足らない
＞自分の命を守るためにも、そんな上官や古参兵に頑張ってもらったら困るんだよ

素人レベルを越えられなかった恵也は知らないだろうが、当時日本軍には「率先躬行」という単語があるんだよ
山本五十六だって人の動かし方を和歌に詠んでる
やってみて　言って聞かせて　させてみて　誉めてやらねば　人は動かじ

＞まあ上官の後ろから戦闘で射殺するのは極端にいえば正当防衛ともいえるもの。

なるほど、中国軍の「督戦隊」は正当防衛ですか

>>264
>>俺は学生時代にはイジメをする馬鹿には徹底的にお灸をすえていたけどな
問答無用でやってたならそれこそただのイジメじゃねえか。
逆に本当に事情を聞いた上でお灸をすえてたなら、
いじめられる側が常に100％潔白とは限らん事や、
いじめる側ともきちんと向かい合う必要がある事ぐらい分かるだろ。


>>お前、頭おかしいんじゃねぇの？

>>お前は可哀想な野郎だよ
>>捻じ曲がって育ってしまったんだもんな
>>どうしようもねぇよな〜！

>>無くならないから何？いじめるのか？
>>可哀想なお前はそうやって生きていけよ

まともな人間は意見が違う相手にこういうレッテル張りしない。

>>275
＞まあ上官の後ろから戦闘で射殺するのは極端にいえば正当防衛ともいえるもの

これが「正当防衛」なら、日本がアメリカと戦争したのも「正当防衛」だって分かるよな？
アメリカと言う名前の「いじめっ子」が、日本という子をいじめていた
オレンジ計画とかいう戦争の30年は前から日本を叩き潰す計画をたて、
排日移民法で移民を禁止し、日本人を差別して「日本人がアメリカ征服を企んでいる」などとデマを流すマスコミは野放しにして、
景気が悪くなれば関税法とかいう法律を作って日本製品を締めだし、
1927年の南京事件では中国に抗議して中国軍を攻撃したのに、日本が同じ行動すれば猛然と抗議して、
親日派の要人がイギリス租界で暗殺されたから日本がイギリスに抗議したら日米航海通商条約を破棄してきたり、
日本が日米戦争を避けようと極限まで譲歩した甲案、そして何としても戦争を回避しようと暫定和平案として提出した乙案は全く無視し、
ハルノートとかいう今までの日米交渉で全く話し合われていなかった内容を突然持ち出しておきながら禁輸解除については一言も触れず、
大統領が日本人を「病原菌」扱いして「撲滅されねばならない」と言っていたり、
開戦からすぐに日本の無差別爆撃を徹底的に研究させ、木と紙の木造建築に「最適な」焼夷弾を開発させ、
人口の順に180都市もリストアップして、その内半分近くを例の焼夷弾で焼き払ったり、
ソ連に対する威嚇のためだけに広島に原爆を落とし、
小倉に落とす予定だったのに天気が悪いからという理由で引き返す途中、たまたま目についた長崎に「いたちの最後っ屁」式に置き土産したり、
戦後は「軍の無条件降伏」を「国家の無条件降伏」と言い換えて強引に日本をアメリカ好みに改造し、
全責任を日本に押しつけ、都市空襲のパイロットや原爆を落としたパイロットは無罪放免にする

こういうアメリカの「いじめ」に対する「正当防衛」だと認めるんだよな？

>>275
＞いろんな戦争映画を見たけど、

な〜んだ！散々他人様に「映画の見すぎ」とか言ってきたくせに、お前の情報源は「映画」かよw
くだらねぇ

映画にだって「国民性」が出るんだよ
二時間足らずの尺の中に自分が伝えたい物をぶちこむんだから、当然関心が無い部分については描かないだけの話だ
http://www.geocities.jp/himaruya/rkgk11.htm
イタリアの戦争映画は戦時中を舞台にした「恋愛映画」(笑)が多いらしいが、日本の戦争映画に恋愛要素は希薄でしょ
だから「日本軍には恋愛が無かった」って言うか？
「外国の映画にはひっぱたくシーンを見た事がないから日本軍が一番多かった」なんてこんなレベルの与太話w

＞今だって必要な体罰は肯定してるよ
＞しかし全ての体罰を肯定してるわけじゃないし、その乱用を否定してるだけだ

軍隊の体罰が「乱用」だと言うならまずそれを証明してね？
盧構橋が一番分かりやすいと思うんだけど、「トイレ」のために持ち場を離れた馬鹿兵士は殴り殺されても構わないだろ
あの馬鹿兵士のせいで日本軍は殺害されたと思ったんだから
本来ならああいう馬鹿な事が起こらないように徹底的に鍛え直しておくべきだったんだよ
あの盧構橋の馬鹿兵士のように、兵士の勝手な行動が軍を危機に立たせる可能性があるから、軍は「融通が利かない」組織なんだし、
徹底的にぶん殴ってでも体に教えるんだよ
一歩間違えば隊員が全滅して、作戦を失敗させ、他人様に多大な迷惑をかけてしまうのだから、厳しい訓練が必要なんだ

>>276　「戦争反対」とか言って運動してる連中と同じレベルの偽善者だ

アンタは戦争の怖さを実感できないだけのバカだ。
極度に実感できる人間が運動をしてるだけの話。
セックスでいえばアンタは不感症。

>>286
＞アンタは戦争の怖さを実感できないだけのバカだ
＞極度に実感できる人間が運動をしてるだけの話

「極度に実感できる」なら戦争を無くす具体的な方法を説明するべきだ
日本とアメリカだけが軍隊を無くせば世界から戦争が無くなると言わんばかりの「戦争反対」運動なんて欺瞞だ
戦争反対運動している連中が、中国の核実験や軍拡を批判しているところを見た事がないんだがなんでかな？
偽善者の集まりだからだろ？

>>279
＞でも南京を占領した時に、何人の憲兵がいたと思ってるの。
＞7万の南京入城兵に対して、たった17人だぜ。役に立つはずがないよ。

「役に立たない」と「日本軍が組織として奨励していた」とはまったく意味が違うんだが・・・
相変わらず馬鹿馬鹿しいことばかり言ってるな

＞南京城に入る時には戦闘をしてますから戦場といえるが、南京城に入ってからは
＞日本兵による一方的な、中国兵や一般市民への殺戮現場に過ぎません。
＞戦場とは戦闘が行われる場所で、抵抗しない相手へのただの殺戮現場じゃない。

ふざけたこと言うなよキチガイが

＞ハーグ条約第二五条
＞防守セサル都市、村落、住宅又ハ建物ハ、如何ナル手段ニ依ルモ、之ヲ攻撃又ハ砲撃スルコトヲ得ス。

南京の一体どこが「防守セサル」に該当するんだ？
12/13に日本軍が南京に入城したからって、たちまちピタっと戦闘が終わったわけではない
>>73が実例挙げて証明してるだろうが
馬　鹿　野　郎

ドイツの場合・・・
1945年5月2日…ベルリン陥落
1945年5月8日…ドイツ無条件降伏
ベルリン陥落後"6日"は「戦闘中」なんだよ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%82%AF%E6%88%A6%E4%BA%89%E3%81%AE%E5%B9%B4%E8%A1%A8
イラクでは…
2003年4月10日…バクダットのフセイン像が引き倒される(事実上バクダット陥落)
2003年5月1日…ブッシュ、戦闘終了宣言
この間"21日"もの間、「戦闘状態」だった

「入城」すれば「戦闘終了」ではない
お前は底なしの馬鹿

＞俺がネットで検索したら、いろんな所に書いてあったよ

それを「証明した」なんて言わないんじゃなかったの？
「ネトウヨ」の紹介するサイトは片っ端から「証明されてない」と排除するド低能のくせに

>>280
＞それを氷山の一角というの。
＞どんな事だって全部が表沙汰になるわけじゃない。

質問をお前の足りない頭で曲解するなよアホ
もう一度繰り返すぞ？

＞表沙汰になってないのに何で80％は表沙汰になってない事をお前が知ってるの？

「なんで知ってるの？」と尋ねられてるのだからその質問に答えろよ

ホント頭が悪すぎるわ
中卒エナリの限界かねえ？
「ゆとり教育」云々以前に、こういう馬鹿で低能な無能ジジイを育てた日本の教育はどうなってるのやら・・

繰り返しになるけど、証明出来ない・する能力も無ければ意思もない腐れ恵也はさっさと出ていけよ
ニコニコ動画も見れない低能、低スペックパソコンのくせに

自分のホームページかブログ作って吠えてればいいだろ負け犬が

>>281　軍紀厳正で口やかましい指揮を行った事はいくらでも調べれば出てくるんだよ

「軍紀厳正」と「融通が利かない」とはまったく意味が違う。
融通を利かせて軍紀を厳正にした状態が、イメージできないかね。

参謀から連隊に捕虜殺害命令が電話で伝えられても、融通を利かし筆記
命令にしてくれと断り、捕虜に移動を命令してを釈放し、連隊の軍紀（捕虜
の取り扱いで戦時国際法という規律を守ること）は厳正に守ってるわけだ。

捕虜や一般市民を殺害し、カッパライや強姦やってる軍隊になっては、
軍紀なんて存在しないも同じだ。たとえそんな命令を司令部から出され
ても部隊の軍紀を守るためには、融通を利かせて断るべきもの。

東条英機は自分の利害にかかわってくると、融通を利かせる最悪の政治家。
言葉は厳正に、正しく使いましょう。

ーーーー引用開始ーーーー
パターン半島の米比軍高級指揮官キング中将は、昨九日正午部下部隊を挙
げて降伏を申し出たが、日本軍はまだ之れを全面的に承諾を与えていない。

　其の結果米此軍の投降者は、まだ正式に捕虜として容認されていないから、
各部隊は手許にいる米此軍投降者を一律に射殺すべしという大本営命令を
伝達する。

貴部隊も之れを実行せよ
http://www.geocities.jp/yu77799/minkanjin.html

>>　あと「唯我独善」ってナニ？「唯我独"尊"」なら一発で変換できるけど

最初は唯我独尊と書いたけど、俺の東条へのイメージは唯我独善で東条以外
の思想を悪と決め付けた、自惚れだけの程度の低い善悪思想。

>>282　「手続きをやった」なんて書いてないんだけど？

バカかお前は！手続きの内容は書いてあるだろ。
アメリカの外交官は、施設の責任者を連れ、日本軍憲兵を連れ、強姦被害者
を連れて、強姦現場に踏み込んでるんだよ。
手続きを得ないで、こんなに人間を引き連れていけるか！

飯沼参謀長の日記にも、軍法会議を止めて「穏便に」と要望を出した幹部が
いるが、さすがにアメリカとの外交問題になっては「男らしく処理せよ」としか言え
なかったようだ。

ーーーー引用開始ーーーー
天野中尉出発を差止められ何とか穏便に取計ひをとて来りしも、男らしく処理
せよと論して帰す
http://www10.ocn.ne.jp/~war/rape.htm

＞融通を利かせて軍紀を厳正にした状態が、イメージできないかね。

出来ないね馬鹿じゃないの？

http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E8%9E%8D%E9%80%9A&stype=0&dtype=0

ゆう‐ずう〔‐ヅウ〕【融通】 ［名］(スル)
１ とどこおりなく通じること。転じて、必要に応じて自在に処理すること。ゆずう。「―のきかない石頭」「―自在」
２ 必要な物や金を都合すること。やりくり。ゆずう。「資金を―する」
３ 仏語。別々のものがとけあって一体となること。ゆずう。

ここでは１の意味だと思うが、「軍紀」を厳しく取り締まるなら「必要に応じて自在に処理する」のは　不　可　能　だ

＞捕虜や一般市民を殺害し、カッパライや強姦やってる軍隊になっては、軍紀なんて存在しないも同じだ。

「存在しないも同じ」と「存在しない」は意味が違うんだよキチガイ君

＞たとえそんな命令を司令部から出されても部隊の軍紀を守るためには、融通を利かせて断るべきもの。

あれ？長勇の命令は「断れなくて当たり前」とか言ってなかった？ますます手前勝手なご都合主義だね

＞東条英機は自分の利害にかかわってくると、融通を利かせる最悪の政治家。

実例を挙げて証明してくれ
お前の妄想

＞言葉は厳正に、正しく使いましょう。

そういうお前が「オレ日本語」しか使ってないのだから説得力無しｗ

＞最初は唯我独尊と書いたけど、俺の東条へのイメージは唯我独善で東条以外
＞の思想を悪と決め付けた、自惚れだけの程度の低い善悪思想。

証拠は？ルーズベルトやチャーチル、蒋介石なんかもやっていたんだけど？
日本との戦争に反対した張群や王精衛を迫害して左遷したのは誰だったっけ？
日本との戦争に反対したり、アメリカ軍の戦争犯罪を訴えたリンドバーグを社会的に抹殺したのは誰だったっけ？
イギリス海軍が己に従わないからって、フォーブス元帥を毒殺したのは誰だっけ？
キチガイは、「隣の芝生は良く見える」ということわざを知れ

>>292
＞アメリカの外交官は、施設の責任者を連れ、日本軍憲兵を連れ、強姦被害者を連れて、強姦現場に踏み込んでるんだよ。
＞手続きを得ないで、こんなに人間を引き連れていけるか！

連れて行けるね
世間知らずのドアホウ

それにそんな事件があったなら、その場にいた憲兵は何をやっていたのやら
例によって、名前から階級まで証明してくれ

憲兵は犯罪をしてる軍人を捕まえるのが仕事であり、怠れば彼が軍法会議にかけられる
この同行していた憲兵隊が軍法会議にかけられた証拠を出せよ

どうせ馬鹿で低能で、誰かの受け売りしか出来ないエナリじゃ出来ないんだろうがｗ

＞さすがにアメリカとの外交問題になっては「男らしく処理せよ」としか言えなかったようだ。

当たり前だ
当時の日本に「アメリカと戦争したい」と思ってる人間は皆無
正義のアメリカに日本が自暴自棄的に「戦争を吹っかけた」というのはお前の嘘だと分かる

>>融通を利かせて軍紀を厳正にした状態が、イメージできないかね。
何を言ってるのかさっぱり分からんが本当にそんなもんがイメージ出来てるのか？
さすが目先の勝ち負けのためにマッカーサーを「品格のある差別主義者」などという
珍獣に仕立てあげただけの事はあるね。

>>言葉は厳正に、正しく使いましょう。
なら自分の言葉の根拠を聞かれたら自分の言葉で答えろよ。

>>最初は唯我独尊と書いたけど、俺の東条へのイメージは唯我独善で東条以外
>>の思想を悪と決め付けた、自惚れだけの程度の低い善悪思想。
その直前に書いた
>>言葉は厳正に、正しく使いましょう。
はどうしたんだよ？

中支那方面軍は、上海戦以来の不軍紀行為の頻発から、南京陥落後における城内進入部隊を想定して、
「軍紀風紀を特に厳粛にし」という厳格な規制策を通達していた。しかし、
日本軍による捕虜、敗残兵、便衣兵、及び一部の市民に対して集団的、個別的な虐殺事件が発生し、
強姦、略奪や放火も頻発した。日本軍による虐殺行為の犠牲者数は、極東軍事裁判における判決では２０万人以上、
１９４７年の南京戦犯裁判軍事法廷では３０万人以上とされ、中国の見解は後者の判決に依拠している。
一方、日本側の研究では２０万人を上限として、４万人、２万人など様々な推計がなされている。 http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/pdfs/rekishi_kk_j-2.pdf 外務省HPより
人数は定かではないけれど虐殺、強姦、略奪、放火は事実だね。

先月亡くなった中村粲は、日中戦争の真実を探究しようとしていた人物だ
そのために中国に行ったのに・・・

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E6%9D%91%E7%B2%B2
＞同年、支那事変（日中戦争）や南京事件の調査のため、中国を旅行するが、翌年、中国政府より入国禁止の処置をとられる

中国共産党に都合が悪い言論人は入国させない中国の図ｗ
中国には未だに入国や移動の自由が無いのに、
文化大革命時代の当時の「中国に行って調べるべきだった」とかいうバカ恵也理論は笑わせる


>>296
＞人数は定かではないけれど虐殺、強姦、略奪、放火は事実だね。

勘違いしてるよ？
「虐殺などが無かった」なんて言ってる人はいないよ
「有っても法的に問題にならない」と言ってるの
「法的に問題になる意味での虐殺などは無かった」とは言えるけど

まず「南京」は「市」じゃなくて「戦場」だったということを再確認する必要がある
どこかのバカは「占領すれば即戦闘終了（だから南京は戦場ではない）」なんてバカな妄想をほざくがそんなことは有り得ない
「南京占領」と、「南京戦終了」は全く意味が違う
戦闘が終了するまでは南京は「戦場」であり、戦場では何をしても自由である
当時の戦時国際法（ハーグ条約）にハッキリ書いてある
「戦闘中」でいくら「虐殺、強姦、略奪、放火」があろうがそれは法的に犯罪ではない

文句があるなら、南京を戦場にした中国側に言うべきだ
中国側は軍事顧問も蒋介石総統も「放棄」を検討していたのに、"唐生智"とかいうバカが無理やり南京で戦争をした
だから責任があるなら「唐生智」にある
この唐生智自分で南京を戦場にしておきながら、いざ南京が負けそうになると部下も市民も見捨てて逃げ出した卑怯者

南京での混乱の全責任がこの無能司令官の唐生智にあるんだよ

もう一度当時の戦時国際法で言う「交戦者」と「戦場」の定義を引用しておく
恵也は、未だにハーグ条約を手前勝手にしか解釈しないバカ

http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/kaisetsu/other/hague_rikusen.html

まず【交戦者】の定義から・・・

＞第一章　交戦者ノ資格
＞第一条[民兵と義勇兵]
＞戦争ノ法規及権利義務ハ、単ニ之ヲ軍ニ適用スルノミナラス、左ノ条件ヲ具備スル民兵及義勇兵団ニモ亦之ヲ適用ス。

＞一　部下ノ為ニ責任ヲ負フ者其ノ頭ニ在ルコト
＞二　遠方ヨリ認識シ得ヘキ固著ノ特殊徽章ヲ有スルコト
＞三　公然兵器ヲ携帯スルコト
＞四　其ノ動作ニ付戦争ノ法規慣例ヲ遵守スルコト

＞民兵又ハ義勇兵団ヲ以テ軍ノ全部又ハ一部ヲ組織スル国ニ在リテハ、之ヲ軍ノ名称中ニ包含ス。

「具備」とは、>>84の恵也自身の言葉で言えば「必要なものが十分に備わってること」。
「必要なもの」として４つ条件が挙げられている以上、この四条件が「十分に備わって」いなければ交戦者資格は与えられない
そして、ハーグ条約には「交戦者」でも「民衆」でもない者を保護する規定など存在しない
従って「交戦者でも民衆でもない者」はいくら殺されようが全く問題が無い
当然いくら死体が転がってようが、それは全く違法でも問題でもない

次に「攻撃を禁止する規定」を引用する

＞第二五条[防守されない都市の攻撃]
＞防守セサル都市、村落、住宅又ハ建物ハ、如何ナル手段ニ依ルモ、之ヲ攻撃又ハ砲撃スルコトヲ得ス。

「防守セサル」場所に対しては攻撃をしてはならない
それを破れば「違法」であり「問題」である
しかし南京は「防守セサル都市」なんぞではない
市内には普通に軍隊がいるし、高射砲も塹壕も存在する「戦場」である
「防守セサル」都市ではないから、日本軍が攻撃を控えねばならない理由はない
日本は南京戦前に中国軍に開城勧告を出している
それを無視して南京で戦争をやったのは中国側である
従って南京は「市」ではなく「戦場」だし、司令官の唐生智が逃げたから「戦闘終了」を判断するのが難しくなった
「戦闘終了」を宣言するまでは、南京は「戦場」である

>>293　ルーズベルトやチャーチル、蒋介石なんかもやっていたんだけど？

証拠は？

>>288　ベルリン陥落後"6日"は「戦闘中」なんだよ

それは戦闘中というより残務整理。
ソ連がドイツ人女性を強姦したというのは聞くが、捕虜や市民を集団
虐殺したとは聞いたことがない。

南京での日本軍は、捕虜や市民を集めて集団虐殺してたんだぜ。
それも男性がほとんどだけどね。
兵隊になるのが怖かったのかな。