外国人参政権について

外国人参政権について、おまいらどう思う？

中国人では意見が分かれているみたい。
　賛成・・納税しているから
　反対・・在日外国人の政治的権利と納税には直接の関係はない。
　　　　　納税は社会福祉サービスを受けるためのもの。
参考→http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=34818

在日中国人・・約１００万人　　在日韓国人・・約６０万人

俺は反対だな。
別に在日外国人が嫌いとかそういう問題じゃなくてさ、今の状態日本の政治自体危ない状態なんだろ？
だから、他国にいいようにされるような法案が通ってもおかしくない世の中、
島国である日本がそういう状況に陥るのは今は危険だよ。
あと、個人的な話、反日教育を受けてきた人達に日本は任せられない。
教育はその人の思想の基盤にずっと根付く。だから今の時代は危険だろう。

>>1
ちなみに国政？地方政治？

俺はどっちも反対だけど。
中国(台湾)、韓国(北朝鮮)、フィリピン、イラン以外の人々なら、与えてもいいかな？
日本国籍取る事前提だけど。
上記の民族に限っては国籍取得後三世代ぐらい無犯罪じゃなけりゃ与えないようにしてほしいなと

アメリカでは限られているけど外国人に参政権あるぜ。

どっちにしろ相当ひどいことを主張する人たちは少数派でしょう。反日がきたって親日の方が断然多いのは言うまでも無い。
それにわざわざ日本に悪影響もたらすためにビザだのなんだの持って日本に来る奴そんないるとは思えない。
在日だって日本にいれば利益があると思って来ているんだろう。ならそれなりの国だとは思ってるんじゃねえの？
しばらく日本にいれば反日意識を持っている奴も少しずつ解けていくだろうよ。


逆に日本が外国人参政権を認めれば色々な意見を知ることができる。そのうえ「日本は開けた国である」といい評価受けるかもよ。

限られた参政権ならいいんじゃないの？

>>4
楽観的すぎ
中国人の面倒見がよく、中国人留学生から「日本での親」とまで慕われた老夫婦がいたが、「金のために」見るも無惨な姿で殺された
中国では反日教育が進んだ結果、
「かつて中国人にひどい事をしたのだからどんなに日本で暴れても構わない」
と思っている連中もいる
日本で犯罪おかして強制送還された奴は、本国じゃ英雄扱いだ
そんな国と仲良くしたいと思わないし、犯罪者の隣人はいらない

そもそもヨーロッパじゃ「開かれた国」が大失敗だったから、極右とかネオナチが現れたと思うが。
外国人に開くにしても、まずは民度の高いヨーロッパ人から始めてもらいたい
民度の低いアジア、アフリカと、
ヨーロッパで摩擦を起こし続け、911ではテロリストの温床になったイスラム教信者はダメだ

>>5
いや多分お前が悲観的過ぎなんだよ

日本で暴れる奴が出たら鎮圧されるだろう。それにお前の言うほど大げさではないぜ。
結局お前はXenophobicなだけなんだよ。

【ウヨ死去】　永住外国人地方参政権に賛成議員は250人に達し、衆院の過半数超え【これが民意】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1252040966/

密入国したのに強制連行されたと喚くクズ連中に参政権を与えるな。
在日の強姦発生率は異常。

>>8
単に在日叩きたいだけだろ・・・

ローゼン麻生だとか馬鹿なこと言ってる奴より在日の方がよほどマシ
奴らは真剣に自らの権利と利益を保証してくれる政治を望んでいるからな
遊び半分で思想やブームに酔ってる奴よりよほど民主主義をわかってる
日本人は自らの権利が保障されることを当たり前だと思いすぎだ
共産主義化する気がないなら外国人参政権はいい刺激になる

>>6
ヨーロッパ並みに極右やネオナチが華やかな国になるなら、外国人参政権に賛賛成してやる
言っとくがヨーロッパの極右は日本のネトウヨや嫌韓厨が霞んで見えるぐらい過激だぞ？


>>7
国民は一度も外国人参政権にお伺いをたてられてないんだが。
政治家が勝手に吠えてるだけじゃ成立しない
最低でも憲法改正は必要不可欠
憲法改正に反対してきた旧社会党や社民党が認めると思うかい？
もし日本をぶち壊す方向性の憲法改正は賛成するなら、彼らの売国奴的本性が明らかになるんだが。

>>11
なんで議論してんの？
外国人参政権について賛成か反対かを聞いてるんじゃないの？

自分の意見としては・・・難しいとこだな
今は無しのほうがいいのかな
将来的にはありかもしれん

>>7
【在日脂肪ｗ】これが民意！
永住外国人への地方参政権付与　「反対」圧倒的な９割超
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090827/plc0908271948002-n1.htm

>>10
「共産主義化する気がないなら外国人参政権はいい刺激になる」
アホ？
共産主義化と外国人参政権は関係ない。

俺・・　右上に恋をしたんだ・・

>>13
そうだよな〜
俺の周囲の連中も外国人参政権には反対ばっかだし。
民主党支持した連中の99％は自民党の腐敗堕落政治が嫌だったからであって、外国人参政権が理由じゃない。
肝心な国民主権の問題を国民に問わずに成立するはずがない

韓国人に聞きたいが日本の政治を日本人が決めるのが何で
『日韓の懸案』とか問題化されなきゃいけないんだよ。
歴史教科書だけじゃ飽き足りないのか？
韓国も在外投票権が与えられるんだから母国の政治に参加して
少しくらい日本の主権を尊重したらどうだ。
お前たちの態度はおよそ共生や友好とは程遠いものだぞ。

在日朝鮮とか工作員も参政権がもらえる可能性がある？

>>13
自由主義で生きるなら在日くらいセコくないと駄目ってことだ
「政治家さん頑張って日本をよくしてね、いつも大変ですね」ではなく
「おい、わしの票やるから１円でも多く利益だせ」くらいの根性が必要
日本という国家なんかより家族や自分の利益を優先するべきだ
そうしないと政治家をのさばらせ無駄を生むし底辺が小泉に投票するなんて笑い話を生む
ひとりひとりが幸せになるって事は結果的には日本が発展するって事だ

>>18
それはその通りだし>>10が皮肉で言ってるならまあそういう意見もありかと思うけど、
本当に成立しそうな今の状況だと洒落にならないよ。
目を醒ます為にレンチで殴ったって元も子もないだろ？

在チョンは税金払ってるから参政権くれと言ってるが、
税金は社会福祉サービスを受ける為のものだし、
その税金すらちゃんと払ってない

「在日特権」
地方税→　固定資産税の減免
特別区→　民税・都民税の非課税
特別区→　軽自動車税の減免
年　 金→　国民年金保険料の免除　 心身障害者扶養年金掛金の減免
都営住宅→　共益費の免除住宅　　 入居保証金の減免または徴収猶予
水　 道→　基本料金の免除
下水道→　基本料金の免除　　　　 → 水洗便所設備助成金の交付
放　 送→　放送受信料の免除
交　 通→　都営交通無料乗車券の交付　 JR通勤定期券の割引
清　 掃→　ごみ容器の無料貸与　　 →　 廃棄物処理手数料の免除
衛　 生→　保健所使用料・手数料の滅免
教　 育→　都立高等学校　　　　 高等専門学校の授業料の免除
通 名→ なんと、公式書類にまで使える。(　会社登記、免許証、健康保険証など　)
　　　　 →　民族系の金融機関に偽名で口座設立→犯罪、脱税し放題。
　　　　 →　職業不定の在日タレントも無敵。
　　　　 →　凶悪犯罪者の１／３は在日なのに実名では報道されない。
生活保護→ 家族の人数　×　４万円　＋　家賃５万円 在日コリアンは、ほぼ無条件で貰えます。
　　　　　 →日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。
　　　　　 →予算枠の大半を、人口比率１％未満に過ぎない在日が独占。
　　　　　 →ニートは問題になっても、この特例は問題視されない。
住民票→　外国人登録原票」は通常、一般人では閲覧できない。
　　　　　　 (日本人の場合、債権関係の係争で住民票を閲覧される)
さらに…→ 生活保護予算の大半は在日だけの特権保護費

ぶっちゃけた話、裁判所が採っている見解からすると外国人参政権は憲法改正が必要。


選挙権＝国民
地方自治体の選挙権＝住民だが、住民はその地域に済んでいる国民を指すと裁判所は明確にしている

よく「地方レベルなら法律で定住外国人に選挙権を付与できる」という判例があるというが、それはいわゆる傍論であり、正式な見解ではない。
これはどんなに「外国人の参政権を認めるべき」と考えている憲法学者
でも認識している
今後外国人参政権が認められるとすれば
憲法改正か、裁判所が司法の信用が崩壊するのを覚悟で判例変更するかの二つに一つしかない

なんにせよ、選挙時に出していたマニフェストを全て達成した後で取り掛かるのが筋だと思う。選挙民を引き付けていたマニフェストを達成せずにこれに力を入れるのは、国民に対する詐欺になる。

とりあえず憲法違反で駄目
そして納税と選挙権は関係ない。選挙権は日本人にしか持てない
帰化しない連中に（別になってほしくものない）日本の国の政治に
関わるようなことはあってはならない。まして在日の連中はほとんどが
反日感情を持っている。危険だということ

>>20の言ってる事を単なるゴシップと思う人は
『三重　在日　住民税』でググってみるといい。
民団が全国に支部を持ち何かあると徒党を組んで
市役所等に押しかける圧力組織である事を知れば、
これがここだけの話しだなんて甘い考えは持たないよな？

在チョンを監視するべき
http://www.mindan.org//shinbun/news_t_view.php?category=13&page=26
http://www.mindan.org//shinbun/news_t_view.php?category=13&page=27

選挙権ほしけりゃ帰化しろ←結論

>>25
選挙権目当ての帰化なんて嫌だ
ただでさえ日本人の中にすら反日日本人が多いのだから、これ以上反日日本人はいらない

在日諸君は選挙権が欲しいなら本国に帰れ！

自分たちがマイノリティーになるのが怖いからの反対なのか？
しっかり責任と義務を果たして日本国民として投票するならいいじゃん
例えそれで俗に言う反日国家ができたとしても正しい民主主義の結果
気にいらなけりゃ自分が出てくか民主的に訴えればいいだけの話

アメリカだって外国人参政権はある。日本にあっておかしいことなどない。
限られた参政権なら外国人でもあっていいと思うよ。

>>27
「自分たちがマイノリティーになるのが怖いからの反対なのか？」

バカ？在日コリアンは約６０万人。こいつらが参政権をもらっても
日本人はマイノリティーにはならない。

>>28
ここは日本だよ。
嫌ならアメリカに住め。

>>29
＞ここは日本だよ。
自分に対して言え。

＞在日コリアンは約６０万人。こいつらが参政権をもらっても日本人はマイノリティーにはならない。
ならいいじゃん。

>>30
「＞ここは日本だよ。
自分に対して言え。」
・・バカ？

「＞在日コリアンは約６０万人。こいつらが参政権をもらっても日本人はマイノリティーにはならない。
ならいいじゃん。」

在日って本当に頭悪いな。
マイノリティーになる、ならないの問題じゃない。
参政権は日本国民の権利。在日は日本国民じゃない。

>>27
「日本に反日国家を作る自由」なんてあるわけねぇだろ！
反日国家を作りたいなら本国に帰れっての！

いくら今の憲法がアメリカの押し付けだったにしても、「日本を未来永劫続くように守っていく」という事は当たり前の前提になっている！

>>28
＞アメリカに外国人参政権

だから何？
建国当初から移民国家だったアメリカと、2000年以上の日本史を誇る日本人を同レベルで語るな！

ちなみに「アメリカを見習え」っていうなら自分に都合が良い所ばかり引き合いに出すのは駄目だよ？

アメリカには「共産主義者の自由」は無い。
「反米教育の自由」も無い。
「アメリカ国旗に対する忠誠の義務」が有る。

日教糞のはびこる日本が参考すべき国ではない！

お前ら落ち着け。
>>28が「ある」と言ったのを信じるのか？

俺は法律詳しくないが、↓には「アメリカにはない」と書いてあるぞ。
http://allabout.co.jp/career/politicsabc/closeup/CU20080127A/

実は俺はアメリカに住んでる日本国民だが、
アメで選挙なんてしたことないし、聞いたこともない。
ちなみに、アメ人の友達に、日本での外人参政権の話をしたら、
「中朝とかあるし、やばくない？？」ってのが第一声だった。
この前の衆院選は、俺も郵送で投票したけどな（日本国民だから。

あとこういう視点もある。自分の国は自分で守るべきなの。
＞沖縄県で、十万人単位のアメリカ人が永住外国人資格を取ったら、
＞何が起こるか、朝日新聞や公明党は考えたことがあるだろうか。

その他：
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1416110034
http://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/data-table.htm

>>31
帰化して国民の義務を果たして国政に責任をもつならそれは国民だ
日本で長期間生きていくと決めた奴が自分に都合のいい日本を望んで何が悪い
だいたい国は国民のものであるから国民が望むなら反日になっても構わないだろ

>>35
そういうのを屁理屈と言います。
あなたはどこの「国民」のことを言ってるんですか？
その言い回しは自分達「だけ」に都合のいい国を望んでるように聞こえますがね。

>>35
たぶん>>32宛てのレスだと思うので俺から反論させてもらう。

＞反日になっても構わないだろ

良いわけあるか！
「国は国民のもの」とは、そのお国が日本国憲法に定めた権利を盾にしているわけだ。
反日とはその権利を保証してくれている国家を否定、弱体化する行動だ。
即ち反日政策の行き着く先が「国は国民のもの」と定める憲法を否定する以上、「反日の自由」など認められない。
別に取り立てて親日というか、「愛国的」でなければならない必要はないが、少なくとも国家を否定する行動は許されない。
これがまず一点。

二点目は、「国家」とは過去から未来を永続的に繋ぐ橋渡し的存在である。
或る一世代が過去にも未来にもことわりなく「勝手に」否定、弱体化する事は許されない。
どこかの或る世代のみで「私物化」する事は許されない。

さて、「国政に責任を持つなら」と軽々しく書いているが、果たして、どう責任を取らせるのかね？
責任の取り方は？また、責任を取らせるだけの「強制力」はどこに有るのかね？

で、在日諸氏が「本当に」責任を持つ保証が有るのかね？
反日政策の結果、日本が弱体化した、もしくは日本が滅んだ時、彼らは責任とって腹でも切ってくれるか？
戦時中は日本人としてアジア人に偉そうに振る舞っておきながら日本が戦争に負けると、
「戦勝国」を気取って無法を働いた在日コリアンの歴史を見れば、到底信じられない。

>>35
死ねよチョン

在日認定するほうもキチガイ

ネトウヨお得意の在日認定きたか

>>40
チョンお得意のネトウヨ認定きたか

>>37を少し訂正する。
やっぱり「帰化」する以上は小泉八雲のような親日家でないと困る。
もしくは第二次大戦で勇猛果敢にアメリカのために戦った日系二世のように忠誠心を持っているべきだ。
日本国籍を「与えて頂いている」という意識が心の片隅のどこかに有る外国人なら反日活動なんてやらない。
反日活動をやるような帰化人は国籍を没収されて然るべきだ。

日本に生まれ育った日本人でありながら「反日」というのでも許しがたいのに、
「住まわせて頂いている」帰化人(外国人)が反日活動するなど言語道断！

「反日」ってそもそもなんなんだ？
核反対で反日、政府を叩けば反日、左翼的な考えは反日、改憲反対で反日
ならば親日とは国粋主義やその他右翼的な考えとイコールということか？
どうも極端な例だけを拡大解釈して都合良く使われてる言葉にしか見えんね
だいたい国が定義している愛国心もそういう類のものではない

自民の政策に反対する人はみんな反日

>>43
「国威発揚」「国力増進」を邪魔する者が「反日」だろう。
憲法の表現に従うなら、「公共の福利に反する」行いを反日と言う。

あと「本来的には」愛国心は強制ではないのだろうが、文句があるなら「日教組」に言ってもらいたい。
「教育」の名の下に反日洗脳教育しているような腐れ組織があるなら、強制するのは当たり前。

国旗国歌は法律が出来ても侮辱し、
およそ真実ではない南京大虐殺や強制連行は根掘り葉掘りと叩き込んで自虐的に育て上げる。
世界的に移民摩擦問題が発生している事は隠して、「多民族共生」とか美辞麗句を並べ立てる。
おまけに「天皇制廃止」まで子供やPTAに訴える日教組がある限り、強制するのは当たり前だ。
サヨクは「自業自得」「身から出た錆び」と知れ！

>>44
俺は自民党も嫌いだが？
アメリカの為だったら国民の全財産を差し出すような政治家揃いの腐れ政党には未来はないと思ってる。

ｗｗｗ

在日は韓国で参政権がある。それで十分。

ですよねー
参政権欲しいチョンは韓国に帰ればいいのにね
日本に住み着くな、寄生虫共が!

チョンに限らず、在日中国人は選挙権が欲しいなら中国に帰るべきだ！
在日フィリピン人はフィリピンに帰るべきだ！
帰化申請の合格基準もかなり引き上げて、日本人以上に日本を愛する外国人だけに門戸を開くべきだ！

結論
１、日本の選挙権が欲しいならまず日本を愛せ
２、そして日本国籍を取れ
３、上記二点をやりたくないなら、選挙権は諦めろ
４、選挙権が欲しいならさっさと本国に帰れ

外国人参政権は断固反対。
日本は簡単に帰化させるのを止めさせるべき。
在日の帰国事業を再開させる必要がある。

在日どもは日本人より下の地位に居ればいい
外国人参政権であいつらの地位向上する必要はない
無駄に口がでかいだけのゴミなんだから

>>43
とりあえず国が定義してる愛国心と言うのを教えてくれ。
ただ親日反日の定義はさておき、「日本に帰化するのなんか御免だが政治に介入させろ」
って時点でその人が『日本』というものに好意を抱いているか否か
くらい想像がつくものじゃないか？
民族の誇りがその理由なら日本人の誇りにも敬意を払うのが筋ってものでしょ？
日本を愛せとまでは言わなくても帰属に対するけじめも覚悟も無いのは身勝手すぎるよ。

日本は在日共に対して甘すぎ。もっと奴隷のように扱わなきゃ。

在日は通名の使用禁止。在日は肉体労働系の仕事に限り就職可能。
在日の年収は最高でも200万まで。在日は日本人との結婚禁止。
在日は日本語の使用禁止。在日は差別されても問題にならない。法も適用されない。
在日は基本的に物扱いすること。在日が祖国に帰るお金は支援する。
それ以降の支援は無し。一度祖国に帰した在日は今後、日本国へ入国禁止。
在日に都合の良いことはすべて廃止。

俺の理想の日本だな。
嫌なら祖国に帰れ、がモットー。

>>52
良い事言った！
そりゃ俺だってね、ラフカディオ・ハーン(小泉八雲)や、ラモスみたいな親日家だったら土下座してでも帰化をお願いするよ。
ああいう人なら選挙権も被選挙権も両方与えても安心だから。
むしろ今の腐った政治家より愛国的で、外国とも互角に渡り合えるかも知れない。

でも日本に対する愛着心というか、愛国心、帰属意識のない外人は、絶対にダメだ。

>>53
おまえ最低だな・・・

>>53
言い方には難があるが、「外国人の権利より、まずは日本人の権利」って意味なら同意。
ここが「日本国」という名前の国で、「日本人のための国」であるならば、まず第一に優遇されるべきは日本人。
外国人はその次だ。

日本人の権利が最大限に尊重されてから、外国人の権利に取りかかるべき！

>>53
実際にそれやったら問題になるから帰国事業再開が現実的。
でも時間がかかるから、まず在日特権を廃止するべき。
民主党は無駄使いをやめると言っておきながら在日特権は無視するな。

自民党でもできなかったがな

盲目に麻生がいるから自民党に投票って言う奴何なの？

>>59
それは俺も思った。
一水会っていう右翼団体の人と仲良しだけど、右翼の中で自民党を支持する奴はあまり居ないよ？
むしろ「(安倍と)麻生には期待を裏切られた」と怒ってる。
彼らが右寄りのように見せつけておきながら、総理大臣になった瞬間自虐史観に鞍替えした事に怒ってる。
終戦記念日に靖国神社公式参拝しなかった事に怒ってる。
せっかく過半数持ちながら、憲法改正も教育基本法改正もやらなかった事に怒ってる。
北朝鮮問題で何らの進展も無かった、北朝鮮が核武装するまで指くわえて眺めていた事に怒ってる。

今回自民党が負けたのは「神罰」だと。

なんか、一匹サヨクが火病ったようなので上げ

>>60
・・今回自民党が負けたのは「神罰」だと。

民主は在日に外国人参政権を与えようとしているが？
民主の方が糞だろ。

>>60
いや、民主が糞なのは「常識」なんだ。
「今さら言われても」って話なわけ。

問題は自民。
自民党は遺族会だとか、拉致被害者を救う会だとかの支持者を持ちながら、民主並みの糞ってのはどういうわけよ？
最初から売国政党で糞だって分かる民主より、カッコだけ愛国的に見せつけて売国する自民の方が「悪質」だろ？
俺はそう言ってる。

最初から売国政党だって分かるならある程度対策も心の準備もできるが、愛国的に見せかけて実は売国ってのは始末に悪い！
小泉とか、安倍とか、麻生とか。
河野洋平や加藤紘一みたいな民主党並みの糞が雑居する政党じゃね。

在日朝鮮人特権は廃止すべき。でも制限された外国人参政権なら俺はいいと思う。
在日だって税金払ってるんだぜ。俺が在日だったら少しくらい欲しいね。

>>60
政権のことに関してはあまりこのトピックとは関係ないけどまあ話があがってるし俺も言いたいことは言うぜ。
正直不景気もその他の悪い状況はすべて麻生のせいではないよ。確かに思ったより頭は良くなかったけど、不景気だってアメリカのせいだし。
麻生がすぐどうにかしてくれなかったって言う奴もいるけど、そんな1年もたってないのにそんなすぐにどうにかできるわけが無い。
だがどうもみんなすべて麻生が悪いって誤解しているようだな。失言もするし漢字読めないけど少なくともやることははっきりしている。
靖国参拝だって俺は間違ったことをしたとは思ってない。そもそも麻生は第二次世界大戦のとき生まれてなかった。
何で知りもしない人達を「参拝しないといけない」なんて決め付けているのだ？参拝したけりゃすればいい。したくなきゃしなければいい。
それに麻生は元外務大臣だ。韓国や中国のこと考えるとやらないほうがいいという判断だろう。そのどこが間違っているんだ？
多分靖国参拝しない日本国民も少なくは無いと思うぜ。
核武装や拉致問題に麻生はお前の思うよりもがんばったほうだ。元外相であるだけにやれることはやっただろう。
ただ結果が出なかっただけだ。やってもできないことはある。
憲法改正はどういうことに関しての憲法改正かな？内容によりじゃない？

今回自民党が負けたのは国民がパニックになって何か変わって欲しかったからだ。自民党がすぐに結果が出せなかった。
だが国民はすぐに結果を出して欲しかった。
だが現実問題いい方向には1年や2年で結果はそうでるものではない。悪い方向だとすぐ悪くなりますが。それが政治・経済です。
実際国民はそこまで民主党のマニフェストに期待はしてないと思うよ。どっちかというと今の不景気をどうにかして欲しいのだろう。
もし民主党が4年以内に何かしらの結果を出せば次も民主党かもしれない。だが4年以内にうまくやるのは難しいだろうな。
次回の衆議院選は自民党に戻るかもしれない。

俺は麻生を支持しているわけではないけど不支持ってことでもない。麻生さんは「良い」とは言いにくいが確かに「悪い」政治家ではない。

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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
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　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
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>>64
靖国神社に参拝しない日本の政治家は、愛国者ではない。
国の為に戦って散った英霊の方々を、日本の総理大臣として参拝しない奴は愛国者としての最低限の基準も満たさない。
「お国の為に戦ってくれてありがとう。あなたがたの犠牲の上に今の日本があります。」
この一言が言えない奴は、愛国者として受け入れない。

中国や韓国の抗議だって無視すべき内政干渉だ。
アメリカには「アーリントン墓地」、ロシアには「無名戦士の墓」があるが、
アメリカ大統領もロシア大統領も構わず参拝する。
その事に中国や韓国のように反発する国があるか？
アーリントン墓地の中には、第二次大戦中日本領だった朝鮮を無差別爆撃したアメリカ兵もいれば、
朝鮮戦争で中国兵を殺しまくったアメリカ兵もいるはずだが？
中国や韓国がアーリントン墓地に抗議したという話は聞かない。

日本がオタオタするから中国も韓国も「外交カード」にするだけじゃないか？

>>64
「在日だって税金払ってるんだぜ。俺が在日だったら少しくらい欲しいね。」

お前バカ？
納税は社会福祉サービスを受けるためのもの。
参政権と全く関係ない。

>>64
今上陛下は御高齢であらせられる。
今上陛下は「元気な内にもう一回靖国神社に参拝したい」と仰られたそうだ。
しかし、たかが総理大臣すら「私人として」の参拝しか出来ないのなら、私人の立場などない天皇陛下は永久に参拝出来ない。
天皇陛下の御意向を何だと思うのか！天皇陛下の御意より、中韓の内政干渉の方が上なのか？

「漢字が読めない」だろうが、「賄賂貰ってる」だろうが、そんな事はどうでも良い些末な問題だ。
欲を言えば漢字は「読めた方が良い」し、賄賂は「受け取らない方が良い」。ただそれだけの問題だ。
もっと肝心な政策についてだが、残念ながら麻生は(も)「赤点」だ。
小泉、竹中流の新自由主義経済から決別(を宣言)した事のみ、評価に値するだけ。
決別した割には与謝野馨みたいな小泉改革の生き残り、増税史上主義者を重用するとか、政策として全く評価できない。

国政だろうが地方だろうが、日本国籍を持たない外人には選挙権は与えてはならない←結論

>>66
靖国参拝しない奴は愛国者じゃない？意味がわからない。それは多分お前の身勝手な考え方で人を批判しているだけだ。
麻生からしてみれば冗談じゃないというところだろうな。外政も知らない奴にそんなこといわれたら誰でも怒るぜ。

中国や韓国の抗議だって無視すべき内政干渉だ？アメリカやロシア？日本が中国や韓国にやったことと比べれば小さいほうだよ。
それにアメリカやロシアは連合国だった。日本は枢軸国だった。それだって大きな要因だ。


>>67
だがその税金が日本の財政にもかかわるわけだろ？まあ幸福実現党みたいに税金なくしても財政は変わらないって奴もいるけどな。


>>68
たかが総理大臣すら「私人として」の参拝しか出来ないのなら、私人の立場などない天皇陛下は永久に参拝出来ない?
意味がわからない。麻生は「他の国々、国内からいろいろ言われないよう、英霊から感謝されるような形で参拝できる制度を考えるべきだ」
といっているぜ。
それに靖国神社を非宗教法人化して、国が参拝できるようにA級戦犯を分霊するなど言っているぜ。
つまり麻生は参拝できるようにしたいわけだ。新聞くらい読めよ。

日本は日本人のものだから日本列島のあり方は日本人が決める
これ当たり前だろ

>>70
「・・日本が中国や韓国にやったことと比べれば小さいほうだよ」
具体的に何をやったか言ってみろ。ちなみに韓国人は中国人に高麗棒
と呼ばれ嫌われてる。日本統治時代にチョンは中国人に何をした？　http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=103975&servcode=100&sectcode=120&p_no=&comment_gr=article_103975&pn=7&o=

「だがその税金が日本の財政にもかかわるわけだろ？」
ゴミ在日は在日特権があるのでマトモに税金を払ってない。
バカな在日はまだ理解出来てないみたいだけど納税は日本に住む以上
払うのは当然。参政権は日本人の権利。これを一緒にするバカ在日は
半島に帰れば？

>>72
お前はただ偏見でほざいてるだけじゃない？
俺は前に言ったけど在日朝鮮人特権は反対だけど、制限された参政権ならあってもいいと思ってるといった。

まあいい。ろくな反論もできない奴にもう言うことはない。

>>73
お前こそちゃんと反論してみろ。
「・・日本が中国や韓国にやったことと比べれば小さいほうだよ」
具体的に何をやったか言ってみろ。

>>74
お前日本語読めてる？

>>75
日本が中国や韓国にやったことって何？
答えられない？

はあ

>>77
知らないなら書き込むなよ

自分に対して言ったら？
っていうかもういいよ。俺が逃げたとでも何でも言え。

お前と話すと俺まで馬鹿になる。

>>79
バカが火病発動。

なんだ。>>70はただの自虐史観サヨクかw
それならそうと早く言えば良いのに。

連合国だから戦死者を慰霊できるが、枢軸国は死者すら慰霊しちゃいけないとかw
あのねぇ、非日本人の君には理解できない感覚だろうけど、日本には「死ねば仏」って言葉が有るの？
「死者に鞭打つ」のは、日本人として恥ずかしい行為なの？
そもそも連合国だれうが、枢軸国だろうが、死者に対する慰霊は当たり前なの？
ドイツもイタリアも、第二次大戦の死者を慰霊してるけど、近隣諸国からの抗議なんて無いの？

>>70
＞外政も知らない奴に

外政よりまず内政。コレ常識。
外政が全然ダメでも内政さえ充実していれば日本は生きてられるが、逆は無い。

「国の為に死んだ死者を悼む」国家固有の権利だし、義務でもある。
内政を始める際の指針、イロハみたいなものだ。

＞日本が中国や韓国にやったこと

まず「時代が違う」w
帝国主義時代と、今を一緒くたにできるって、脳みそ腐ってんのか？
で、次に「韓国にやったこと」。

１、李氏朝鮮時代に朝鮮が悪政の結果作った借金を肩代わり
２、35年間の統治のみに限定しても、最低に見積もって50兆円(現在円換算)も朝鮮に投資
３、公立学校のない朝鮮に全土に渡って学校を建設
４、朝鮮人の中でも「女文字」として軽蔑、忘れ去られていたハングルを発見、研究の結果朝鮮人に教えた
５、衛生観念のない朝鮮人に衛生概念を教え、寿命は二倍になった
６、雨乞い農法が主流だった朝鮮に、始めて近代的灌漑農法を教えた
７、禿げ山だらけの朝鮮に、始めて植林、植樹という概念を教えた
８、日本人が1938年には国民総動員されていた中、朝鮮だけは戦争が激化した44年まで徴兵も徴用もなかった
９、日本の李氏朝鮮とはうってかわった善政のお陰で、朝鮮人の人口は二倍になった。

まだまだあるがこのぐらいにしといてやる。
中国については別に投稿する。

>>70
だから主権の所在と納税は関係ないでしょ。日本は国民主権で主権は日本人にある。それだけの話だよ。
イチローは並みのアメリカ人よりアメリカに貢献してるかもしれないが
向こうの選挙に投票できないだろ。イチローがそれに文句を言うか？

それと『納税』を根拠にした場合、地方が良くて国政が駄目な理屈がどこにある？
納税してるんだから公務員の国籍条項を一切無くせと言われたら何を根拠に拒絶する？
韓国朝鮮人の警官が誕生するのか？

「地方選挙権くらい」と思ってる人は、「韓国朝鮮人がそれで満足するか？」
って事を考えて欲しいよ。あいつらが日本相手に何処かで踏み止まると思うか？
奴らにとってこれは橋頭堡に過ぎないんだよ。

>>82
韓国人や中国人の中には歴史問題を冷静に解決しようとする人達がいる
けど在日は全部日本が悪いニダと喚くバカしかいないから困るよな。

>>70
＞中国にやったこと

１、孫文たちの革命を支援、中国の近代化に協力しようとした
２、蒋介石や魯迅たち中国人留学生を大量に受け入れ、親身になって近代学問を教え込んだ
３、中国近代化のために中国に渡り、戦死したり処刑されたりした日本人も多数
４、満州開発にも莫大な投資(最低に見積もっても現在円200兆円以上)をして、特急あじあ号とか、李香蘭とか様々な文化を花開かせた
５、中国本土にも戦争中という制約は有ったが、かなりの投資を行った

さて、「日本が中国に何をしたか」だけじゃアンフェアだ。「中国は日本に何をしたか」？

１、ポーツマス条約で保障された日本の満州利権を、勝手に「革命外交」とかほざいて破棄して召しあげようとした
２、済南事件とか、通州事件とかで日本人民間人を大量虐殺
３、日本が何度誠意を尽くして和平にしようとしても、中村大尉殺害とか、盧溝橋事件とか通州事件とかで日本を挑発する
４、黄河決壊事件とか、長沙大火とか、便衣兵とか、清野作戦とか、中国人民間人を巻き込む形の戦法をとる
５、捕虜の待遇も虐待して殺すだけで、ジュネーブ条約を律儀に守っていた日本人とは対照的

むしろ日本が賠償金とか、謝罪が必要なんだがw

在日にちゃんと税金払っているか
不法滞在してないか調べてほしい

>>70
＞財政にもかかわる

そんなの当たり前だ。在日外国人どもは、日本に「住まさせて頂いている」のだから。
日本の税金払いたくないなら帰国しろ、ただそれだけの問題だ。

そもそもすぐに突っ込まれたけど、税金と選挙権は無関係ですから。

それにお前は「選挙権の歴史」も知らないのね。
選挙権は「国防の義務」とセットの概念だよ？
納税の義務とセットの概念じゃないの。
古代アテネからして、政治に参加できる資格を得るには戦時には兵隊として戦わねばならないってのが常識なの。
スイスだって最近まで女性の選挙権は無かったよ？
女性も国防の義務を果たす事を条件に、ようやく選挙権を獲得したんだから。

さて、今みたいに「反日」「反日」の在日コリアンが、いざという時には国防の義務を果たすと思うかね？
俺は思えないな。

＞A級戦犯の分霊

こんな阿呆な事言ってるから麻生に右翼からの支持はないんだよ。
日本に「戦犯」は居ない。これは国会で既に議決されて確定している。
有るのは連合国の報復感情を満たすために集団リンチで殺された「被害者」だ。
それはいわゆる「A級戦犯」も例外ではない。

そもそも神道に「分霊」「分祀」という価値観も、前例もない。
一度「神」として祭った者を、人間サイドの都合で、しかも中韓の内政干渉ごときで、引きずり下ろせるわけがない。

そもそもA級戦犯の存在が気にくわないなら、「あんな所に霊魂はいない」とあざ笑っていれば良いんじゃないのw
どうも中国韓国も、麻生もお前も靖国神社に霊魂は有って、A級戦犯は存在するだけで害になる「祟り神」みたいに信じているのなw？

ちなみに一つ追記しておけば、

【ネトウヨは「右翼」ではない】

俺はそう考えている。
中心軸が左に寄りすぎな連中から見れば「どっちも右」なんだろうがw
今の自民党を支持する右翼は俺の知る限り無い。
特に「中韓の顔色」を伺って靖国参拝せず、
アメリカの顔色を伺ってグアム移転費用やIMFに日本人の血税を差し出した麻生を支持する右翼は無い。

いわゆる「ネトウヨ」ってのは、単なる「自民党主義者」「麻生主義者」でしかない。
俺はそう思ってる。

>>84
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いって言うだろ

中韓を心底嫌っている人間にとっては、中韓に係わる物全てが「敵」なんだ
親日家も攻撃対象
着ている物も食べる物も批判対象
喋る言葉も使用する文字も耳障りで目障り

もうアレルギー反応みたいなものだから
どうしようもない

>>89
日本に居座る韓国人の多様性の無さについてはどう解釈する？

中国や韓国では冷静に歴史を検証する人達もいるけど
在日のほとんどは反日一辺倒（特に２世以降）。
自分達がなぜ日本に居るのかすら分からない馬鹿集団。

日本が韓国や中国にしたことが韓国や中国の立場からだといくらでも事実から虚実まで語ってくだろう。
その逆に韓国や中国が日本にしたことが日本の立場からだといくらでも事実から虚実まで語ってくだろう。
このスレ見る限り韓国や中国についての事実もあるけど虚実もある。もっと言えば偏見によって極端な言い方をして悪く見せようとしているものも多い。
そしていわゆる「ネトワヨ」と呼ばれる人達はこのレスに対して「いや、韓国や中国の言うことはすべて虚実だ！」って言うだろう。
韓国や中国の反日とあまり変わらないの一部。
（「ネトワヨ」とか差別的な用語は避けたいのだが...）

「その反日の結果から生まれたのが反韓なのでは？」といって韓国が一方的におかしいという意識があるみたいだね。
もちろんこれは事実。でも日本が一方的に正しいわけではない。
「第二次世界大戦後に生まれた世代はまったく関係ない。それなのに日本が嫌いって言うのは理不尽だ！」これが俺の本音。みんなの本音。
でも俺はそこまでにしておく。当然嫌われているから好きになる筋合いはない。でもだからといって嫌い返すのも筋があまり通らない。
なぜならば嫌いに嫌いを返せばもっと嫌いになるだけだから。これはあたりまえ。
ここの「ネトワヨ」は韓国を嫌いな理由は相手がこっちを嫌いだからというものである。
だがそれをさらに進めるために韓国の悪いところをありったけ見つけ出そうとする。
それってつまり嫌いになりたいの？それとも偏った愛国心で他の国を見下したいの？
「あいてを嫌いになりたい」ってずいぶんと不合理だと思うよ。

韓国は俺からしてみれば立派な工業国。日本と韓国はかかわらずにはいられない状態だ。日本が韓国と手を組むべきだとおもう。
手を組むのは政治上にも経済上にも互いに有利。それによって反日意識だって薄まるはず。反日教育の解消も今後は時間の問題なんだよ。

わかっていない人がいるみたいだけど、相手とかかわっているとき人間が持つ感情は好き嫌いの二通りではない。三通りだ：
１）好き
２）嫌い
３）気にしない
俺は個人的に２）になるくらいなら３）のほうが最も有効な立場だと思う。好かれたら好きになり返せ。嫌われても気にしない。
嫌われていたのが好かれるようになったら最も受け入れやすい立場となる。だから俺は１）や３）の感情しか持たないようにしている。


ちなみに俺は在日ではないよ。純粋の日本人だよ。

>>92
「日本と韓国はかかわらずにはいられない状態だ。日本が韓国と手を組むべきだとおもう。手を組むのは政治上にも経済上にも互いに有利。」

日本の最大の貿易相手国は中国だし、世界的に発言力があるのも中国。
アメリカ国債を一番保有しているのも中国。世界最大の市場も中国。
世界の国は中国とはかかわらずにはいられない状態なのに何故とるに足らない韓国に拘る？
妥協はしてはならないが中国との関係改善に努力するべき。

>>93
もちろん中国とも関係改善に努力をすべきだ。韓国はあくまでも一例だよ。
残念ながら字数制限があるからね... (-_-;)

>>93
>ここの「ネトワヨ」は韓国を嫌いな理由は相手がこっちを嫌いだからというものである。
日本人の独立を否定してこっちにも主権をよこせって圧力掛けてくるのは
好き嫌いの次元を超えてるでしょ。問題を矮小化するべきじゃないよ。

>手を組むのは政治上にも経済上にも互いに有利。それによって反日意識だって薄まるはず。反日教育の解消も今後は時間の問題なんだよ。
薄まるどころか強まってるのが現実だよ。『日本海名称問題』なんて
一方的に問題化されたのはつい最近の話だよ。
韓国の不法操業船を匿った韓国の海上警察が表彰されたのも数年前の話。
そもそも反日教育を受けてない在日の反日をどう解釈すればいい？
民団新聞の記事なんかある意味本国の朝鮮日報以上だよ。
まさか民団の組織力をして『ごく一部の勢力』なんて言わないよね？

結局相手の善意に期待する無抵抗主義みたいな事をしてきたのが
「日本には何をやっても構わない」っていうメッセージにしかなってなかったんでしょ。
気にしなければ遣りたいだけやるだけの話で、ついに国民主権まで
脅かされるところに来てるじゃない。
どういう努力をすればこの筋違いな要求をしなくなる？
国民固有の権利が守れるなら俺は努力するよ。

>>95
「そもそも反日教育を受けてない在日の反日をどう解釈すればいい？」

在日は反日教育を受けてるよ。在日１世は密入国したと証言してるのに戦時中に強制連行されたとチョン校で教えてる。
韓国の場合は、日本ではあまり知られていないが親日と反日の両方の
教科書があり、テレビでも議論している。
在日は反日一辺倒で偏向教育を受けている。

>>96
日本人だって日教組から反日教育されているしなw

と、在日が申しております^^

>>98
在日wなんで？日本の教育が反日ってのはかなり有名じゃね？

>>99それでも日本が好きですけど

まあまあ>>97はちょっとした自虐的な皮肉でしょ。
俺はこの期に及んで日本の努力を要求する>>92の真面目な意見が
聞きたいな。韓国に住む韓国人が受ける反日教育は
韓国政府によるものだから色々言い訳が出来ると思うけど、
在日のそれは自分自身がやってる事だから本質的に別物だよね。
しかも『日本社会への誤解』なんてものも無いわけだし。
日本で生まれ育ってなお、日本人が努力して何かしないと
反日が収まらないって言うならそれはもう完全に民族の血だよね。

なんでチョンなんかに永住権とか特権が与えられたのかね？
元日本人だからってひどすぎる！
日本は朝鮮や台湾の元軍人軍属に恩給を支払うべきだったのに実際は逆だからな
永住権や特権なんて与えるぐらいなら軍人軍属恩給の一時金支払って絶縁すべきだったのに！

>>92
ネトワヨって何？

それから「ちなみに俺は在日ではないよ。純粋の日本人だよ。」って
いちいち自己紹介しなくていいから。

政府は在日のためにも参政の条件をよく考えるべきだな
不況の中でこれ以上のアファーマティブアクションは底辺を刺激する
ネットでの批判の動因なんて大半が愛国を隠れ蓑にした嫉妬や優越感の誇示
まずは自国の底辺を救う姿勢を見せないと国の恥を晒すばかりかKKKのような過激な思想がまかり通る

いやだから国民主権の原則とそういう諸々のイデオロギーや景気動向
は何の関係もないでしょ。
「日米同盟組んでるから在日アメリカ人なら参政権を与えてもいい」
なんて人はいないし、「不景気だから外国人参政権に反対」
なんて人もいないよ。

>>105
黒人差別なんかの歴史を見ても大いに関係あるだろ
少なくとも生活保護などの優遇政策への風当たりは確実に強まる

>>106
在日特権への風当たりが強まるのはそりゃ当然で異議は無いけど、
参政権とは本質的に別物でしょ？って言いたい訳よ。
参政の条件は『国民であること』それだけだよ。

在日特権の議論を始めると、まるでそれとバーターで参政権を
与えても良いかのような話になってこんがらがって来るじゃない。
そもそも密航者に永住資格を与えてるだけで相当な特権だからね。

>>107
なぜか強制連行されたニダと喚いてるね。
俺もそんな連中に参政権を与えるべきではないと思う。

>>107
その「国民であること」という最低限の条件がどうなるか怪しい
もしそれで認められればこれ以上ない在日韓国人優遇政策となる
国民並に権利を得ながら外国人特権を得るとなればそれこそ猛烈な排斥運動が起こる

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　　　　从从　　　 .○　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
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.　　　　|　　 ●　　‖　　　　ｉ /　⌒　 ⌒ 　`ヽ､　）　　　　　 明　　う
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　　　　　　　　　　 ‖　 　 　 |　　 （_人__）　　　 |　　　　　　　く
　　　　 　　　　　　┃　　　　_＼　　｀ー´　　　／.ヽ　　　　　 な
　　　　　　　 　　　‖　　　ノ.:!:.:.:.:｀ゞ-＜7.:〉.:.:.:i.:.:}　　　ろ　　つ
　　　　　　　 　　　┃_,,,／.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:|.:/ 　 　 う　　た
　 　 　 　　　　　　ﾐと_」.:／!.:.:.:.:.:.:.! ￣　ﾘ.:.:.:.:.:り　　 　 ？
　　 　　　　 　　　 　 ￣　 |.:.:.:.:.:./_ ：_＿ヽ.:.:.:.:＼
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　　　　　　　　　　　　 　 　　 ＼.:.:.:.:.:.V.:.:.:.:.:.:.:|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼.:.:.::|.:.:.:.:.:.:.:!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞ 'ゝ─‐ｲ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ー' ｀`''ー‐'

首相官邸ＨＰ

前　http://s03.megalodon.jp/2009-0916-1822-00/www.kantei.go.jp/
後　http://s02.megalodon.jp/2009-0916-2356-27/www.kantei.go.jp/

初日から>>110のを地でいく鳩ポ

知ってる人も多いかもだけど一回見れば解る
つ

>>103
おそらく「黙れ在日」とか「在日乙」とか言う人がいるからそういっているのでしょう。

>>109
友愛ではぐらかす予感

鳩山も権力の座について少しくらい目を醒ましてくれればいいんだけど･･･
>>109
>国民並に権利を得ながら外国人特権を得るとなればそれこそ猛烈な排斥運動が起こる
排斥運動が起こるならまだ希望があるけどね。
皆もできる事からこつこつやらないと取り返しが付かなくなるよ。
とりあえず家族で民主に投票したなんて人は身内を説得するところから始めるとか。
俺は強制加入の労組に毎月6000円も取られるのに我慢ならないから
いろんな保守系団体と自民党あわせて毎月5000円程度金払ってるよ。

>>115
意志を持つことは大切だが少し思い上がりがすぎないか？
大衆はそこまで馬鹿じゃない、むしろもっと利己的で図々しい
利益が奪われるなら民主に掌返すし排斥も簡単にするよ

>>116
同意
今回の民主党勝利は「民主党が良かったから」じゃなくて、「自民公明があまりにも悪すぎた」のが原因
選挙に落ちていながら比例復活した自民党代議士の顔ぶれを見れば、派閥の親分か、二次元規制論者のクソババアばかり･･･

こんな自民に未来はない！さっさと解党しろ！
党内左派を完全に切り捨てて、元々の保守政党に立ち返れ！

>>116
そこまで馬鹿じゃないならまだいいけど本当かなぁ･･･
労組と民団と部落解放同盟を権力の座につけることが
どういうことになるかとか何も考えてないと思うけど。
利己的だって事は十分すぎるほど痛感したけど『利益』の
認識範囲が著しく狭いと思うんだよな。

>>118
日本人に限らず「大衆」ってのはそういうもんだ。
目先の事しか考えず、過去も未来も無く、刹那主義で快楽主義の愚民共。
大衆を世界で始めて研究したスペインのオルテガ曰く。
「歴史上いかなる暴君・暗君の類いでも、今の一般大衆よりはマシであろう。」
チャーチルも「民主主義はこの世界に現れた最低最悪の政治制度」という。

だからこそ日本以外の先進国では「民主主義の暴走」を抑える仕組みを設けている。
アメリカ、イギリス、フランス共に、上院(貴族院)は「民主主義の対象外」だ。
日本みたいに参議院まで民主主義で選んで「衆議院2号」にしている先進国は存在しない。
日本にも貴族院の復活を強く求める！

>>118
まずマスゴミをなんとかしないとね。
記者クラブと押し紙を止めさせるべきだと思う。

>>117
今回の総裁候補を見ると、ろくな奴いないな。
舛添もやる気ないし。

マスコミのせいもあるが俺の中では自民は若手・中堅の印象が悪すぎる
前原や原口が活力を見せるのに対してチルドレンはもはやただの笑いもの

>>121
同意！
本当に自民党は今回の大敗北を反省したのか俺には疑問だ。
「どれだけ売国的か」で民主党と張り合おうとしているように見える。
本来なら「売国民主党」に張り合うやり方は「愛国自民党」としての在り方しかないのに。
河野洋平、加藤紘一、山崎拓、福田康夫らの「売国媚中・媚韓」路線に対する保守派国民の「NO」だというのに。
保守派国民が一致団結して自民党を支持すれば、ここまで無様な大敗北もなかったろう。
しかし自民党の政策は保守派国民が愛想を尽かすに充分だった。

>>122
そうかな？稲田朋美はなかなか頭も良くて素晴らしいと思うが。
少数派ですね、そうですね。

削除済

外国人参政権で意見集約　小沢氏、来年通常国会で

　民主党の小沢一郎幹事長は１９日夕、党本部で李明博韓国大統領の実兄の
李相得韓日議員連盟会長らと会談し、在日韓国人ら永住外国人への地方参政権付与について
「賛成だ。通常国会で何とか目鼻を付けたい」と述べ、来年の通常国会中に党内の意見集約を
図りたいとの考えを示した。

　参政権付与をめぐっては、鳩山由紀夫首相は８月の党首討論会で「（党内に）賛否両論あり
意見集約の最中だが、将来を考え、もっと前向きになるべき時が来ている」と話している。

　会談に同席した川上義博民主党参院議員は共同通信の取材に「通常国会で政府が法案を
提出する流れになるのではないか」と指摘している。

http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009091901000848.html

>>125
国会の法律一つで憲法の国民主権を否定できるとか小沢は馬鹿だな

さーて・・・なかなか面白そうな展開になってきたぞ
日本と日本人が生きるか死ぬかの瀬戸際
ドキドキワクワクのチキンレース
嗚呼･･･日本にも外国人排斥を訴えるネオナチの旗がひるがえる
昭和元禄今いずこ？

返信が遅れたが、
>>95
>>92を書いた者です。

＞日本人の独立を否定してこっちにも主権を...
俺は外国人参政権のことは何も言っていない。確かにここは外国人参政権について話すことだが俺はそれとは別に言いたいことがあった。


貴方のその他の言ったことに関して：
誤解はするな。俺はあくまでも「ネトウヨ」のあり方を批判していただけだ。（ごめん、あの時「ネトワヨ」って書いていた。）

統計によると第二次世界大戦の韓国人の方が今の世代の韓国人よりも反日が少ないらしい。
反日教育によって影響が強いことがすぐわかる。つまり、未来ではもっと激しい反日が待っているかもしれない。
俺の説明不足だかわからないが、俺は日本と韓国が手をうまく組めば反日教育も時間の問題であると言っていたつもりだ。

はっきり言っておく。このように今すぐにでも友好関係を組まなければ今後はより深刻になっていくかもしれないというときに「ネトウヨ」は、
いつまでも嫌い返して良い方向に少しも動かそうとしない。
貴方は俺の考え方に反対しているようだが、じゃあ貴方は何か俺の考えよりも良い政策があるのかい？
いや貴方が「どういう努力をすればこの筋違いな要求をしなくなる？」というくらいだから無いだろう。


反韓はいまだ韓国の悪いところをすべてあげてもっと嫌いになろうとしている。俺はそれに対して「嫌われても気にしない」といったのだ。
俺は韓国に対して何もするなとは言わない。韓国と手を組んで関係を良くしようとすべきだと思ってる。
だが悪いことを仕返すのは良くないといっているつもりだ。
「相手に嫌われても気にしない」とはそういう意味だった。

いやだからさ、その無抵抗主義をし続けた結果が今の状態でしょ？
「相手に嫌われても気にしない」ってのが日本に欠けてる努力なの？
失敗の実績が示され続けてるものを『ネトウヨ』に訴えてどうするの。

>統計によると第二次世界大戦の韓国人の方が今の世代の韓国人よりも反日が少ないらしい。
当事者は自分達が被害者じゃない(そして日本が加害者でない)って事実を知ってるからね。
そりゃ謝る筋合いも無いのに謝罪して金も技術も捧げたら相手はつけあがるよ。
何もせず『反日の方が得をする』ってメッセージを送りつづけてしまったからね。

>貴方は俺の考え方に反対しているようだが、じゃあ貴方は何か俺の考えよりも良い政策があるのかい？
日本政府も日本人も『歴史』で強請られないように歴史事実を以って反論する必要があるし、
韓国・韓国人には躾をするくらいの姿勢が必要だと思うよ。
在日参政権だって『歴史』を楯に日本を強請ってる好例だけど、
日本人が在日の来歴をちゃんと知れば(歴史を捏造して日本を強請る相手だって事を知れば) こんなの問題にすらならなかった。
躾で言えば少なくとも不法滞在のトップを争う相手にビザ免除なんて認めるべきじゃないし
(ビザ免除が欲しければ犯罪率を減らせというメッセージを送るべきだった)、
民団、総連系施設の税金の減免やまして補助金交付なんてすべきじゃない。 (この辺、それこそネトウヨを含めた市民団体による自治体への抗議で利権をストップできた例がいくつかある。声を挙げないと何も変わらないって事だよね)
文化財の盗難も外交ルートできちんと抗議して返還を求めていかないと。
日本から盗まれた文化財が向こうで国宝指定されても日本が何もしなかったから、
その後住職が頭を殴られて重傷を負うような事件まで起きてしまう訳だよ。

韓国の善意、良識、理性、自省ってのに期待できないのはもう十分過ぎるほど示されてる以上、
因果応報って事をわからせて「日本には何をやっても構わない」っていう認識を改めさせる努力をしないと。
日本がすべき努力ってのはそういうものであって相手の善意に期待して
我慢しつづける努力じゃないでしょ。

>>125
国民新党の亀井代表は外国人参政権に慎重みたいだけど、小沢や鳩
が必死だからヤバイな。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090920/stt0909201929010-n1.htm

>>128
それで事が解決すると思ってるのかい？じゃあ何の努力をすればいいのかい？
貴方の言ったことに何一つ解決策は見えないが...ただ俺の言ったことを批判しているだけ。

＞失敗の実績が示され続けてるものを『ネトウヨ』に訴えてどうするの。
俺の見る限りこういうことだ。貴方は俺の言ったことを捻じ曲げて自分の都合の良いように解釈した。
俺はネトウヨを批判している。そして嫌いであり続けることが発展を妨げている。俺はそういっている。
第二次世界大戦から発展した歴史問題も貴方は自分の主張が正しいといい続ける。
だが俺は言っておく、歴史問題は永遠に解決しないだろう。それがなぜかというと当時いた人が次々とこの世から去っていくからだ。
＞当事者は自分達が被害者じゃないって事実を知ってるからね。
そうして事実であるかの有無もなしにそれを前提にして話を進めている。
しかもあまりにも事実だと思い込んでいるからこの議論さえ成り立っていない。


言っておくが俺からしてみれば貴方も「ネトウヨ」の一種だ。なぜ日本をこの韓国間の問題で日本を確実に善い者扱いしたいのかい？

嫌らわれているのに「あれ返せ」というのと嫌われているのを解消し、友達になってから同じ質問をする。
どっち状況のほうが返してくれると思うか？貴方は物事の順序を間違えている。
ただでさえ韓国の多くは日本が嫌いなのに「あれ返せ、これ返せ、それ間違っている、あれをしろ。」と日本が言って納得すると思うかい？
いや、納得しないだろう。順序はこうだ：
１）韓国とまず友好関係を結び、反日教育を解決する。
２）「あれ返せこれ返せあれしろこれ認めろ」はその後だ。

であんたは在日参政権についてどう考えるの？
そんなのどうでも良くて日本の主権に介入してくる韓国よりも
『ネトウヨ』を非難したくて仕方ないって言うならスレ違いだよ。
まさか韓国人に参政権を与える事が『手を組む』事じゃあるまい？
純粋な日本人さん。

貴方の言うとおりスレ違いだ。
だが、俺はここにいる人達が外国人参政権について語っている人達がただ韓国をひたすら叩いていることを批判したかった。
韓国があれこれ、中国があれこれ。それじゃあ「ネトウヨ」だって反日のやっていることと根本的には同じことだ。
俺はそれを批判していた。


俺は売国奴ではない。在日が日本国籍を得たらいいと思うのだが、外国人参政権には反対だ。それで韓国と仲良くできるとも思えない。
アメリカでは地方参政権は州によってはあるそうだが、ほとんど無い。なら他の国と比べてXenophobic的な態度を示す日本ならなおさらだ。
日本の参政権は日本国民のもの。在日だってそれぞれの母国では参政権を持っているはずだ。


ちなみに俺を馬鹿にしようとしているのならやめてもらおう

在日が死に物狂い
「今回の総選挙で地方参政権付与に賛同する候補者が１人でも多く当選するよう全団的な支援活動を展開した。」
http://www.mindan.org//shinbun/news_t_view.php?category=13&page=15

日本は在日共に対して甘すぎ。もっと奴隷のように扱わなきゃ。

在日は通名の使用禁止。在日は肉体労働系の仕事に限り就職可能。
在日の年収は最高でも200万まで。在日は日本人との結婚禁止。
在日は日本語の使用禁止。在日は差別されても問題にならない。法も適用されない。
在日は基本的に物扱いすること。在日が祖国に帰るお金は支援する。
それ以降の支援は無し。一度祖国に帰した在日は今後、日本国へ入国禁止。
在日に都合の良いことはすべて廃止。

俺の理想の日本だな。
嫌なら祖国に帰れ、がモットー。

在日とかチョンって>>134みたいな人間の総称だろ？

>>135
そうだね在日君^^

>>136
やっぱり？在日君＾＾

オウム返ししかできない在日って哀れだなぁ
日本語が難しいみたいだから仕方ないね。

テンプレ通りの在日乙しか言えない日本人のふりした在日哀れだなぁ
困った時に役立つ日本語として覚えたんだろうから仕方ないね

在日批判してる奴に在日とは(笑)
理解力がないのか、かわいそうに。

>>134
まあとりあえずコピペ乙

駄目駄目だな

とりあえず日本にいながら日本の悪口を言ったり犯罪を犯す
その奇妙な思考を捨てないか。
どうせしないでこそこそ嫌がらせし続けるだろうから、その
つもりで在日排除するが。

>>143
同意。
本当、在日って気持ち悪いよね

とりあえず在日みたいにガキ臭い外国人排斥するのやめないか
差別用語や妄想に頼らずとも文句が言える立場にあるんだから

在日が外国人排斥って変じゃないか
在日が自分で自分の事排斥してどうする

>>146
それなら在日が日本人がもの申すに優位な立場にあると言う方がおかしいだろ
ネットではお互いの国籍なんて証明しようがないんだからそういう決めつけは逃げにしかならないぞ

在日きめぇ

せっかく吹っかけてみたのに自覚できないみたいで残念だな
結局は愛国心を盾に相手を罵倒して優越感を得たい底辺とナルシストばかりか
やってることの本質は国鳥撲殺したり国旗を燃やしてる連中と変わらんじゃないか
大人の主張しないといけない日本人がこんな非近代的な発言してると思うとねぇ
実際に外人に参政権について聞かれて自分の言葉で論理的にＮＯと言えない奴が便乗してるんじゃないか？
まぁ暇をもてあました連中が話したり討論ごっこする所だから俺がおかしいのかもしれんが

せっかく吹っかけてみたのに自覚できないみたいで残念ニダ
結局は愛国心を盾に相手を罵倒して優越感を得たい底辺とナルシストばかりニダ
やってることの本質は国鳥撲殺したり国旗を燃やしてる連中と変わらんニダ
大人の主張しないといけない日本人がこんな非近代的な発言してると思うねぇ
実際に外人に参政権について聞かれて自分の言葉で論理的にＮＯと言えない奴が便乗してるんじゃないかニダ？
まぁ暇をもてあました連中が話したり討論ごっこする所だから俺がおかしいのかもしれんニダ

>>147
「それなら在日が日本人がもの申すに・・」
日本語が不自由だな

>>149
「外人に参政権について聞かれて自分の言葉で論理的にＮＯと言えない奴が便乗してるんじゃないか？」

理論的に言うと納税＝社会福祉サービスを受ける為のものだから参政権
と関係ない。しかも在日は在日特権があるから税金の多くを収めてない。これは民族差別であり、すぐにやめるべき。
それに、外国人に参政権を与えることは憲法違反。参政権は日本人に与えられた権利であり、外国人は含まれない。

>>147
日本語でおｋ

ID:b9xMCL92
俺の発言を改変してオウム返しするのが論理的なんだ。朝鮮じゃそうかもな。
次書き込むときは、在日が日本にいながら日本批判や犯罪を
することの正当性を「論理的に」書いとけよ。
強制連行は理由にならないぜ。戦時の強制徴用はたったの２４５人で、
その後帰国事業やってるし帰るチャンスいくらでもあったからな。
その頃の人間は現地語も話せるしな。
できなきゃこのスレから消えろ。偽装日本人。

ID:b9xMCL92叩かれすぎワロタｗｗｗ
まあ当然だな、在日だから。

>外国人に参政権を与えることは憲法違反。
地方参政権を与えることは憲法に違反しないってのが判例じゃねーの。
憲法の条文の解釈の問題で、許容されてるか保障されてるかって学説が
ある。今、憲法違反ですといっても、それは解釈の一つにしかならんね。
そっちのほうはもうクリアされちゃってると思って。

大切なのは参政権の付与をどう適切にするか。
一生のものか、在住と関係する一時的なものか、相互主義を重視
するか。

>>155
相互主義なんていったら在日外国人間で国籍によって取り扱いが変わることになってしまう。
そんなの『差別だ！』ってことになってやれっこないでしょ？
一時的なものなんて言うのも『剥奪された！差別だ！』ってなるから
何かやったら一生ものなのも確定だよ。

一度やったら日本人の側で制御できなくなるのが目に見えてるから、
何としても阻止しないと歯止めが利かなくなって取り返しがつかなくなるんだよ。
日本で生まれ育ってなお日本への悪意を民族アイデンティティにして、
『納税』をレトリックにしてる奴らが地方選挙権で満足するはず無いだろ？

結局また「ネトウヨ」がほざくか。
お前ら結局やってることは反日と変わりないぜ。

俺の会った中でも在日でも良い奴はいるぞ。「日本にはいいところもあれば悪いところもある。それは他の国と変わらない。」
といって世の中を十分理解できている在日だって結構会ってきた。
お前らは反日の在日が目立つからってすべての在日をカス扱いしてるけどさ、お前ら在日みんなに会ってきたのかよ？
調査で「在日はほとんどみんなが反日でした」なんて見たこと無いぞ。
それなのにたいした根拠にもならない動画をさして「これが証拠」とか何とかいってる。

それはなに？変に偏ったナショナリズムを主張して「日本は日本人しかいない国」を目指すことを愛国心だと思っているのか？
日本人は長年差別と戦ってきたのにその人達への挑戦か？

他の民族をくそめそに言って蹴落とそうとすることでしか日本が発展できないとでも思ってるのか？



言っておこう。お前らのような奴のせいで日本の評判が落ちるんだ。これ以上日本に泥を塗るようなことをするな。

かわいそうに
俺が在日じゃなければ成り立たない批判しかできないのか
>>151
こっちが悪者に成るような排斥妄想叩かずそう言えばいいんだよ
>>153
オウム返しはやってるレベルが在日と変わらんと言う意図がある
犯罪をする正当性はないが日本に暮らす物として意見を述べることは正当な行為だろ
それがネットで言う反日であっても自分の暮らしがさらによくなるための意見なら言わなきゃ馬鹿
明日からもらえる金が増えるかもというのにゴネない馬鹿なんていないだろ

>>156
参政権というのがあるなら、どこらが妥協点か。仮にも国会を
通すんだからそこから始まる議論でしょ、一般的に。
剥奪は差別と言われるから何？法律の話だよ。

そんなものになるわけない！が参政権反対の根拠なら
現実に相互主義や定期的付与を盛り込んだ法案が出た時
反対派の人たちは、なんて反論するんだ？

どうでもいいが>>157、>>158（俺）、>>159が核議論スレでも３人並んでてワロタ
ここの掲示板って思ったよりずっと狭いもんなんだな

>>159
日本の国民主権はどこかの国と取引するようなものじゃないから
反論も何も反対に決まってるでしょ。
後、これは知らない事かもしれないし最近記事が削除されてしまったけど、
民主党の鳩山は国政への参政権付与も認めるべきだって言ってるのよ。
「そんなものになるわけない！」どころか首相自身が「そんなもので終らせない」
と言ってる訳で、警戒するには十分な根拠じゃない？
>http://www.hatoyama.gr.jp/cont03/speech/ot02_2.html
>私などはさらに一歩進めて、定住外国人に国政参政権を与えることをも真剣に考えてもよいのでは
>ないかと思っている。行政や政治は、そこに住むあらゆる人々によって運営されてしかるべきである。
>それができないのは畢竟、日本人が自分に自信がないことの表れである。日本があらゆる
>人々の共生の場となるために、日本人の自己の尊厳が今こそ尊重されなければならない。

>そんなものになるわけない！が参政権反対の根拠
繰り返しになるけど一義的な根拠じゃなくて尚更阻止すべきだって事ね。
それは「地方選挙権ぐらい」と油断してる人に訴えたい内容。

>>160
緒戦お前はその程度のことしかいえないだろう。

>>162
ネットで根拠のない経験論語って実在する動画ソースを否定する奴には言われたくない

>>163
は？俺は在日皆が反日ってわけではないって言ったんだよ。経験論以前に当たり前だろう？

お前らの言う動画ソースだって在日の一部を取り上げているだけで、まったく在日が皆反日ということを証明してはいない。
それなのにまるで切り札のように使うお前らは何なんだ？

ちなみに外国人参政権反対

>>164
そりゃ普通に考えればそうだと思うけど、「俺の知り合いのいい在日を信じろ」
って言われてもどうしようもないでしょ。
在日の多様性を訴えたいなら民団や総連と違う活動を示さないと。

>>166
いや、お前、俺の言いたかったことは「俺の知り合いのいい在日を信じろ」じゃないぞ...

韓国で参政権が認められ「相互主義」による在日参政権を主張するアホ
在日がいるが

韓国で永住外国人が地方選挙権を取得するには
・５０万ドル以上を国内に投資して韓国人５人以上を雇った者
・先端技術分野及び特定能力保有者、または特別功労者（ほとんど不可能）
・年間所得が前年度一人当たり国民総所得(GNI)の 4倍以上
(2005年基準年間1万6000ドル×4=6万4000ドル以上）
・12年韓国に居住していて韓国人1人当り国民所得以上の収入を得ている者
↓その結果
・在韓東南アジア系80万人のうち、選挙権を保有するのはわずか11人、日本人もわずか６０人

相互主義を主張するならば、付与の条件も韓国と同様にしなければ筋が通らないがアホ在日は完全無視。
ただ参政権くれニダと喚くのみ。

>>167
ものの例えだよ。確かめ様の無い事言われても仕方ないでしょ？ってこと。

郷に入っては郷に従え。
在日は日本で暮らしたければ税金をちゃんと納め、歴史を捏造せず、
参政権が欲しければ帰化しろ。

八ッ場ダムでの地元の対応でわかったろ。
選挙に勝ったからって好き勝手しようとしたら地元はキレる。
こんな法案国民に黙って騙まし討ち的に無理やり通せば、国民単位でキレられる可能性の方が高いんだよ。

>>171
それを例えに持ってくるのはおかしくないか？
いくらなんでも公共事業と参政権の問題を並べて
「キレる」という表現でひとまとめにするのは、あまりにも強引すぎると思うが

自分の知ってる在日が優しいからと言う理由で
議論してるのって話にならない。
外国人参政権は永住権をもつ全てではなく、特別永住権が対象となるはずであった。いつの間にか二永住権になってる。

在日が日本にいるうち特別永住権が正式なものではない人が多いのは事実。つまり「戦後」きた人が不法入国を含み特別永住権を取得してる現状で参政権など議論する理由はない。1995年の段階では強制的に来てる事を前提としているが、現在では戦後自主的にきたり棄民その他の理由で強制できたというのが300名程度という事も発覚。許容の理由もなくなってる。
すなわち選挙権は違憲。

また2012年から？在日韓国人は本国の選挙権を得れる。だから２重に得れる事になり不公平。

つまり在日のやるべき事は不公平にならないよう（日本人からだけではなく半島韓国人から見ても）どちらかを選び
日本のがほしければ日本に気化し、韓国のがほしければ韓国帰還支援事業再開の要求をし全て解決して新しい時代に入ってもらいたい。
これから韓国と朝鮮が併合してもしかしたら巨大経済大国になる。その時を乗り遅れたら馬鹿を見る。
自分のために早く帰れるように選挙権を求める運動はやめて
韓国帰還支援をお願いした方がいいと思うよ。まじで。

>>169
だからさあ...仕方がなくはないよ。
議論で経験論は有効的な戦略であることを知らないのか？正式な議論を見に行ってみたり実際参加したことあるか？

少なくとも、一部の人たちのことしか語っていない動画を挙げてすべての人について結びつけるよりかは100倍説得力あるぜ。
もちろん俺が「俺の会ってきた在日は皆カスだった、だから在日はみんなカス」って言ったら明らかに馬鹿としか見られないけど、
俺は「俺の会ってきた在日の中で反日じゃない人もいた、だから在日が皆反日なわけではない」って言ったよ。
だからここで経験論を持ち込むのは正当だよ。

正式の議論で「確かめようがないからそれは無効だ」って言うと返って自分の評判が悪くなって負ける方向に向かうこともあるぜ。

まあ、もういいや。

>>173
「韓国帰還支援をお願いした方がいいと思うよ。まじで。」
帰ったらイジメられるから帰らないみたいだ。韓国でも北でも嫌われてるからね。
在日は相互主義で日本も参政権をくれニダと喚いてる。
いつまでも日本に居座り楽な生活を送ろうとしてるカス在日。

>>175
在日って「在日韓国人」か「在日朝鮮人」かの違いはあるけど、日本より韓国や北朝鮮の方が好きっていう連中だよね？
でもその割には在日は帰国して兵役の義務を果たさない。

そりゃ韓国人や北朝鮮人も在日を嫌いになりますよ

>>174
何をいっても無駄だから二度とこのスレに来ないでね、在日君(笑)
まぁIDが変わったらさっそくレスつけにくるんだろうが(笑)

>>176
●韓国で在日が嫌われてる理由
元は北寄りの思想で思想転換に応じたが信用されず虐殺され生き残り
が日本に逃れ在日となるタイプと職を求めて来たタイプがある




http://www.youtube.com/watch?v=cdr06WIqK0k&translated=1

●北朝鮮で在日が嫌われてる理由
元は北寄りの思想で思想転換に応じたが信用されず虐殺され生き残り
が日本に逃れ在日となったが一度思想転換に応じた為に北でも信用されてない
（帰国事業で虐殺され生き残りは北で最下層の生活）
http://www.chosunonline.com/article/20060805000022

>>177
>>174を書いたよ。
まあお前が言えるのはその程度だろ。

ひたすらそんな馬鹿なこと言うから日本にはお前みたいな奴しかいないって思われて日本の評判が悪くなっても困るんだよ。
お前は日本人じゃない。日本の評判を落とすような奴は日本人じゃない。この国から出て行け。
パスポートでも何でも燃やして無人島で暮らせ。


っと日本人である俺は思ってる。

>>176
同胞に嫌われれば嫌われるほど逆恨みして日本を非難する。

>>174
その『経験』が本当だと客観的にわかるものなら有意義だけどね。
そうじゃなきゃ嘘八百の経験を口にして「俺が正しい」って事になってしまう。
議論ってそういうもんじゃないでしょ。

>少なくとも、一部の人たちのことしか語っていない動画を
>挙げてすべての人について結びつけるよりかは100倍説得力あるぜ。
あなたが親日的な韓国人の動画を一本でも上げる方がよっぽど説得力がありますよ。

>もちろん俺が「俺の会ってきた在日は皆カスだった、だから在日はみんなカス」って言ったら明らかに馬鹿としか見られないけど(略)
>だからここで経験論を持ち込むのは正当だよ。
ここの文意が良くわからないね。
会ってきた韓国人(在日)がカスばかりだった人が
「少なくとも私が出会ってきた韓国人はカスばかりでした。」
って本当の経験論を言うのはNGだと言いたげに聞こえるけど。

>>174
>>176書いた奴だけど、仕事関係で韓国人と７人知り合ったけど屑ばっかだったよ？
７人って数は五千万の韓国人口に比べたら少ないけど、たぶん一般日本人よりは会ってるんじゃないかな？

仕事で飲みに行ったら延々とウジウジネチネチと朝鮮植民地の批判ばっか。
はたまた韓国だけで通用するトンデモ歴史の独演会。
人として最低限の礼儀すらわきまえていない劣等民族だと思った。

基本的に外国人とは仲良くやれてるけど、韓国人とだけはお付き合いをごめんこうむりたいってのが俺の気持ち。

>>181
＞あなたが親日的な韓国人の動画を一本でも上げる方がよっぽど説得力がありますよ。
どうでしょうか？親日的な韓国人の動画あげてどうなるの？俺がたいした根拠にもならない一部しか取り上げない動画について批判して
俺が同じ子とやっても意味ないでしょ？

＞「少なくとも私が出会ってきた韓国人はカスばかりでした。」
＞って本当の経験論を言うのはNGだと言いたげに聞こえるけど。
「少なくとも私が出会ってきた韓国人はカスばかりでした。」というなら意味はわかるよ。
わるいけど人のいうこと捻じ曲げて自分に都合のよいような解釈はやめてもらえないかな？

＊その他のあなたの言ったことに対して：
まあわかりました、俺が折れます。


>>182
そうですかね？
まあ俺は韓国人相手でも仲良くできる方だと思ってるよ。

>>179
やっぱりレスきた(笑)
何を言っても無駄だって言ったはずだけど(笑)
自称日本人で韓国人援護の在日君(笑)

>>1-184
誰一人自分の身分を明確にできない掲示板でなにをやってるんだか
醜い罵り合いをしたいだけなら法律など持ち出さずにやるんだな

>>183
>どうでしょうか？親日的な韓国人の動画あげてどうなるの？
比較の問題だよ。何もないまま「いい奴もいるんだ」
と言い張るよりは説得力があるのでは？

>まあ俺は韓国人相手でも仲良くできる方だと思ってるよ。
それは仲良くするの定義次第だろうね。日本が土下座するのを友好って言う人がいるように。

いずれにせよ民団、総連、韓国政府の反日運動以外の活動が何も見えないんじゃ
説得力の持ちようが無いよ。多様性を感じさせるものが殆ど絶無といっていいもの。

>>183
>>182だけど韓国人を知らないからそんな気楽な事言えるんだよ

聞いた話だと台湾人の同僚の親が韓国に旅行した時道に迷ったそうだ
台湾では奥地の原住民の中には中国語が分からない部族がいて、日本語が共通語ぽくなっているらしい
当然韓国も日本の統治を受けていたから自分の親世代は日本語が話せるはずだ
そう考えてお年寄りを見つけ日本語で道を尋ねたが返事が来ない
何度呼びかけても返事しないので
とうとう「日本語が分かるくせになんで返事しないんだ」と怒ったら次のように日本語で返されたそうだ

「韓国では日本語が話せると殴られて唾をかけられるほど軽蔑されるんですよ」

今はそれより時代は経過したが反日は増す一方
日本統治時代を知る老人世代より若者が反日ってのをどう説明するのか？

おまけに韓国人はマジンガーやガンダムをパクっておきながら日本がパクったとしか思えない欠陥民族
何度「マジンガーはテコンVのパクリ」「ガンダムは宇宙黒騎士のパクリ」を説明された事か！
これはやられた当人しかわからないよ

で老婆心として幸いにもまだ韓国人と接した事がない人には
韓国人には近づくなとアドバイスしている

在日は生きているより死んでくれた方があり難がられるよ

>>185
つ鏡

>>185
ここは外国人参政権について語るスレだぞ。
外国人参政権について書き込めば？

>>190
実のところ語れることは少ないよね。
元々論外な要求だから議論してる時点である意味既に負けているように感じるし。
とはいっても国民の多数が無関心なままだと国籍法改悪みたいに
ろくな反発すら起こらずに主権が侵害されかねないしもどかしいね。

在特会によると名古屋のデモでは160人近く参加者がいたようで、
危機感を持つ人は少しずつでも増えているんだろうけど。
自分は時間が取れないから毎月のカンパで応援しているが。

>>186
まあ確かに。だけど、「ネトウヨ」の多い日本のネットでそんなのアップする人ってあまりにも少なすぎてないんじゃないかな？
それによく考えてごらん？
反日は目立つけど親日は目立たないだろ？反日を示すためあれ壊してこれ壊してデモ起こしたりすると多分ニュースにあがるだろう。
けど親日だって道路歩いて「日本大好き」サインを持って歩く人がいると思うか？
日本に貢献することを当然と思う日本にとっては親日のやることはテレビにあがるほど評価されないのでは？


土下座する？そうすべきと思うのはたぶん少数派だね。俺は土下座して仲良くなるなんて思ったことはないよ。


ではこうしよう。>>187の言うことをどう評価する？あなたの言うとおり「経験論をされても証明のしようがないから説得力無い」ということかな？

>>187
>>181（186）曰くその経験論は説得力が無いので、無視します。
またなぜ反日が増えているか。以前に言っていた人がいますが、反日教育の影響です。
Indoctrinationそのものなのですよ。昔の韓国人はもちろん反日もいたけど今の韓国人ほどではない。
すなわち、反日教育をやめさせることができれば、反日も少なくなる。もちろん簡単なことではないけど、日本はこれについてがんばるべきだよ。
それをするためにはまず、韓国ともっとうまく手を組むことに積極的になることだ。つまり日本が韓国を受け入れる姿勢にあることだ。

もちろん嫌われている以上好きなる必要は無い。だが以前に言った人のように「気にしない」ことだ。気にしないまま友好関係を求める。
もちろん、韓国に土下座しろとか理不尽なことをしろなんていっていない。

土下座しなくても、売国奴にならなくても、韓国と仲良くしようとすることはできるだろう。そのためにはまず反韓意識を捨てないと。


と俺は思ってる。それが韓国・日本関係の真の発展なんじゃないかな？

NHKニュース
----------
公明　地方参政権法案提出を
09月26日 18時24分
　公明党の山口代表は、静岡市で記者団に対し、日本に永住する外国人に地方参政権を認
めるべきだとして、秋の臨時国会に地方参政権を認める法案を提出したいという考えを示
しました。
　日本に永住する外国人に地方参政権を認めるかどうかをめぐっては、民主党の小沢幹事
長が、来年の通常国会の会期中に党としての結論を出す考えを示し、今後、民主党内で議
論が活発化する見通しです。
　これに関連して、公明党の山口代表は、記者団に対し、「これまでも独自に地方参政権
を認める法案を提出した経過もあり、次の国会で法案を出したいと考えている。それにあ
たって、さまざまな協議をすることは必ずしも前提にしておらず、公明党の主体的な判断
として出したい」と述べ、秋の臨時国会に地方参政権を認める法案を提出したいという考
えを示しました。
----------
http://www.nhk.or.jp/news/t10015722211000.html

【関連記事】
民主　地方参政権で議論活発に（NHK）
http://www.nhk.or.jp/news/k10015716191000.html
小沢氏、地方参政権付与に賛成　党内意見集約へ（共同通信）
http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009091901000848.html

公明党死ね

>>194
公明が民主に擦り寄っているみたいだね

俺在日だけど外国人参政権が認められたら同胞たくさん呼んで自分たちに有利な法案通してくれる民主党に投票して自民に政権交代させないわ
鳩山万歳！在日特権万歳！

>>196が釣りなのは分かるけど、実際民団の人間が勝ちどき上げてると思うと怒りが収まらないわ。
先の大戦で日本を守るために200万以上の犠牲を出して、それからたった半世紀程度で
戦ってもいない数も国力もずっと下のやつらに蹂躙されるなんて、こんな不条理はないよ。

>>197
在日の多くが>>196みたいな考えを持っていて、国際的に全く認められてないのに自称・戦勝国民族だからね。

潔よさも日本人の良い魂

http://www.tongilpyongron.com/backnumber/paper/list_victims_hokkaido.pdf
http://www.nikken-times.co.jp/new/20090504.3/1241401082.html
http://www.kanpusaiban.net/kanpu_news/no-46/hukutome.htm
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-03-03/2008030305_01_0.html
http://homepage3.nifty.com/iimptc/muroran.pdf
http://hongwanjisapporo.at.infoseek.co.jp/news.html
http://www.scholars-net.com/lab/index.php?e=498
http://www.jlp.net/letter/050615b.html
http://www.koubunken.co.jp/0325/0308sr.html

>>198
そのくせ民族主義が強いから愛国者が多いかといえば国を捨てる
奴が大勢居て(在日もまさにそう)アンビバレンツというかもう滅茶苦茶。
その辺の精神的な辻褄合わせを全部『反日』で都合付けようとするから
強制連行されただの参政権よこせだの日本海の名称を変えろだの暴走する。
もう世界的には十分豊かな国になったんだし、いい加減
日本を貶める以外の手段を見つけてくれ。

>>200
でも今のチョンを作り出したのも日本なんだよね。
日本人はチョンに甘すぎだと思う。
いくら軍事上、朝鮮半島が重要でも言うべき事はちゃんと言わなきゃ。
まあこのまま参政権が可決されれば一番喜ぶのは在日中国人だろうけど。

ゴミ在日が必死ｗ

自民党総裁選では谷垣が確実とか
最悪だな
谷垣は靖国参拝はしないわ、新しい国立追悼墓地の建設には賛成だわ、鳩山と負けず劣らずの売国奴
自民も民主も仲良く売国する時代の到来だ

自民党は今回の選挙の大敗の原因を全く理解していないらしい
こんな政党に未来はない

在日だの売国奴だのもういいや
俺も散々書き込んだけど客観的に見るとなんだかすげー小さい人間に見えるな。

どうでもいい。どうでもいいと言うことすら、どうでもいい。

外国人参政権は反対だけど、無意味に反韓・反中で妙な愛国心持ちの「ネトウヨ」も反対。

だって日本人までも韓国人・中国人嫌いだったらどう今後関係がよくなるのよ？もっと悪くなるでしょ？
するともっと反日増えるでしょ？それでもっと反韓・反中が増えるでしょ？悪循環じゃん。
好きにならなくてもいいけど、嫌いになるのはやめようぜ。

>>203
民主の保守派がまだマシだな。

>>206
お前はこういった連中を嫌いになるなと？経済だけの関係で十分。

>>206
そだね。
いつまでも韓国中国嫌いと言ってるのは一部の人だけだから心配いらないかも。
大人がそんな事言ってちゃ情けないしね。

>>206
別に俺も嫌いにならなくて良いと思うけど、日本の主権は日本人のものだから外国人参政権は断固反対。
友好を謳うなら相手の主権を尊重すべきだと思う。日本は韓国の参政権にも歴史教科書の採択にも口出さないしね。
ただその場合、どのくらいの韓国人と対立する事になるんだろう？
日本に住む韓国人の99％とかのレベルだと
『外国人参政権は反対だけど、無意味に反韓・反中で妙な愛国心持ちの「ネトウヨ」も反対。』
とか
『好きにならなくてもいいけど、嫌いになるのはやめようぜ。』
とかって結局無意味な呼びかけにならないかな？
そもそも韓国人は「友好のために参政権をよこせ」と言ってるわけで、
外国人参政権反対＝ネトウヨみたいなもんじゃないかと思うよ。
『友好』とか『手を組む』とかの定義が明らかにこっちと違うよね。
あっちの『友好』は「親友なら金貸せよ」みたいなものな訳で。

>>204
>>208
ここは外国人参政権についてのスレなのに何故、必死になって韓国や
中国嫌いを非難してるの？
外国人参政権について書き込めば？

多少挫折したって良いじゃん。

>>208
一部の人だけ？馬鹿言うなw
読売新聞の世論調査でも五割は嫌ってるのが日本人だ
日本人は中韓の偏執狂的なウザったさと、日本の政治家の弱腰外交に嫌気がさしてるんだよ！

何にも実績が無く、日本を売るばかりだった小泉の人気が未だに高いのは何故だ？
小泉は靖国参拝を強行し、中韓には毅然とした態度を見せたから人気が高いのだ！
小泉内閣の支持率もかなり高かったし。

前々回の選挙で小泉の政治姿勢に惹かれて小泉に入れた右寄りの有権者のほとんどが、今回の選挙には非協力的だった
最も強固な自民党支持基盤を放り出して中韓に媚びへつらった糞自民に与えられた天罰だろう

>>212
外国人参政権についてのスレなのに死に物狂いで中韓マンセーする奴
に何言っても無駄。

在日に何を言っても無駄です

ネトウヨは可哀想なんだぞ！
友達いないし仕事も無い！
そんなネトウヨだって唯一元気になる時があるんだぞ！
それはネットの世界！



だからネトウヨの勘違いの１０や２０、許してやれよ〜

しかし遅かれ早かれ外国人参政権は取り組まねば成らん問題だよな
今後ますます国際化が進むんだから先進国として一定の方針を示さなきゃいかん
案外与党民主、野党自民の今制度化された方が厳しい条件が付きそうな気もするんだがな

>>215
自分の事ですね分かります

>>216
何かしらの結論を出す必要はあるだろう
そういう意味では同意

ヨーロッパで移民が傲慢になって極右が台頭してるのを見れば大失敗するのは明らか
移民の受け入れや外国人参政権と国際化とは何の関係もない
犯罪者予備軍みたいな移民を受け入れる事が国際化なら、俺は断固国際化を拒否する

在日もそうだが、移民ってのはなんでああも傲慢で権利ばっか主張して、そのくせその国に合わせる事をしないんだ？

>>216
「案外与党民主、野党自民の今制度化された方が厳しい条件が付きそうな気もするんだがな」
お前バカ？
自民の多くは外国人参政権に反対してるが民主の鳩山は地方だけ
じゃなく国政も賛成だぞ。

>>216
国際化ってのはそれぞれの国を否定するものでも国民の価値を無くするものでもないよ。
それに『一定の方針』ってのは危険な蟻の一穴だよ。
>>218の言う通り鳩山は既に国政の参政権も付与すべきと発言してるし
韓国人も選挙権の次は被選挙権を要求すると言ってる。
推進派は『納税』を根拠に誰も歯止めの話しなんかしてない。

>>212 うわっ　気持ちわりーな！
>>215 ネトウヨの勘違いってコレか？

>>212は確かに、気持ち悪い。

在日・・・ネトウヨ認定するために生まれてきた真性のキチガイ

バカの一つ覚えのネトウヨ呼ばわり

在日認定＝リアルでの国籍が証明不可能なので無根拠
ネトウヨ認定＝ネットでの姿を指したもので根拠有り

ユーザーの投稿する動画でもってるくせに運営調子に乗るな
公式の動画なんて前科者が出てるようなつまらない動画ばっか
こんな動画サイトとして終わってるとこに金なんか払う気にならない
意図的に動画の読み込みに失敗させプレミアムへと促し、広告を見せる為だけに強制ログアウトさせる
このような悪質な手法を用いる糞運営は氏ね
運営とユーザーの距離が近いばかりに適当にやっても妥協、許容してくれると思ってそう・・・

>>220
気持ち悪いのはお前
なんでもかんでも自分に都合が悪ければ「ネトウヨ」呼ばわりだろ？

ネトウヨの勘違いっつうなら読売新聞以上の証拠を出してみなw
ちなみに日本で一番中国や韓国に媚びへつらう朝日新聞の世論調査でも３割が嫌ってるけどw

成りすましか何か知らないけどネトウヨ以外言う事無いなら書き込むなよ。

>>227
最近、必死になってネトウヨ認定してくるキチガイが多いね。
ここは外国人参政権のスレだから、それについて議論すべきなのに。

俺は外国人参政権に反対。税金払ってるから参政権くれと在日が言う
けど在日特権で税金をまともに払ってないし税金と参政権は関係ない。

>>228
全くだ。在日だのネトウヨだの言う人間の言葉は浅い
ただの外国人差別や叩きをしたいだけなら日本の恥だから黙ってろ

外国人参政権は帰化に相当するものと特権放棄が絶対条件
日本人として国に貢献し責任を持って参政するなら元在日中心の国家でもなんでも目指せ

>>229
「日本人として国に貢献し責任を持って参政するなら元在日中心の国家でもなんでも目指せ」

それは矛盾してるだろ。
日本人として国に貢献し責任を持って参政するなら元在日中心の国家
を作るという発想は無いはず。
在日は韓国で参政権を得てるから早く帰国事業を再開すべき。
いつまでも日本にいるから問題が起こる。

>>230
確かに229の最後の1文は意味するところが良く判らないね。
そもそも目指す主体が誰なのかが判らない。
日本人が彼らを日本人として受け入れるっていう意味なのか、
民団やハクシンクンが「帰化した韓国人も一致団結して参政権を獲得しよう」と
呼びかけるようなことを意味してるのか、それを皮肉っているのか･･･

>いつまでも日本にいるから問題が起こる。
問題なのは自分と他人の距離についてけじめも覚悟も礼儀もないって所なんだよな。
別に日本が嫌いで日本にいても結構だけど、それなら他人として距離をとってくれと思うし、
日本が好きで帰属したいというなら帰化するのが自然なメンタリティなのに。
日本への悪意が自己実現になってるんじゃ日本人としてはたまったものじゃないよ。

古事記や日本書紀には「渡来人」と呼ばれる人々が登場する
この事を以て外国人参政権や移民受け入れを積極的に主張している痴識人がいる

確かに聖徳太子に協力した秦河勝、「秦氏」なんかは今風に言えば「参政権」を持ってる

でも、秦氏が今の在日みたいな反日活動していたとは聞かないし、
聖徳太子に協力して行った政策は日本の国力を大いに高めた
今の不届きな在日とは比較にならないと思うのだが

>>232
渡来人って今の韓国人とは別の民族じゃね？
100年前、「韓民族」は存在していなかった（上）
http://www.chosunonline.com/article/20070902000026

在日は密入国したのに戦時中に強制的に連れてこられたと喚くカス。
渡来人とは大違い。

どうでもいいですよ♪

>>232
そもそも国民主権や民主主義って概念自体その時代に無かったんだから
渡来人を持ち出しても何の意味も無いよね。
そんなレトリックを持ち出してまで帰化を拒絶しつつ参政権を要求されると
性根や魂胆を疑わざるを得ないよ。
「日本に勝った(侵略した)」というカタルシスを得たいっていうのが
心理的動機で、三重県の住民税減免みたいな特権を合法的に確保する為ってのが実利的な動機なんだろうけど。

右上えええぇぇーーーーウエーーーゲホゲゴ・・・死
でも右上はいきてます

>>235
帰化を拒絶するのは在日特権を失いたくないから。
チョンは日本に勝ったと思ってるけど国際的に認められてない。
勝手に喚いてるだけだし中国では高麗棒と言われ嫌われてる。

まあ在日は４，３事件や朝鮮戦争から逃げて来た奴らがほとんどだし
帰国事業再開でいいと思う。

>>234
じゃあ書き込むな

在日どもは自分らに有利になるようにするため参政権を要求してくる気持ち悪い生き物

この日本という船に乗り続けるつもりもなく、
転覆しても逃げる場所のあるような奴らと一緒に舵取りをしたくないな

在日は日本以外の国には住まないの？

>>241
韓国に帰る奴もいるけどイジメられて日本に戻ってくる。
在日は日本でも韓国でも北朝鮮でも嫌われてる。

じゃあ自殺しろよ糞在日が・・・

今北産業

ネトウヨの集まるところ

>>245
在日に都合が悪い事を書き込むと脊髄反射でネトウヨと喚くゴミ在日ｗ
大好きな韓国人にも嫌われる在日って・・

>>246
お前も在日認定してるじゃないか

確かに

つーかスレの趣旨から外れてないか

>>245
外国人参政権に反対する人が多いだけでネトウヨってバカなの？
参政権が欲しければ帰化すればいいのに。
在日特権を失いたくないから帰化しないのかな？
帰化せ

ここで罵り合っても何も解決しないんですけどね

韓国政府や民団、韓国人が日本の主権を尊重するという形での解決はほとんど無理だと思うよ。
だからといって諦めたら本当にお終いだしね。
誰かの目に触れて問題を知る切っ掛けにでもなればいいと思うよ。
民団新聞の記事とか民主党の発言でも載せてさ。
このままだと国籍法改悪みたいに世間が問題に気づく事すらないままに
なってしまう可能性があるしね。

これに関してウヨとかサヨとかあほらしいもん関係ないだろう
単純に特権と権利が同時に認められたら俺に不利益だしまともに義務を果たすのが馬鹿馬鹿しい
ぶっちゃけ日本なんて俺が死んだ後なら滅んでも構わんが生きてる間は俺のために尽くしてくれんと困る
人権とか愛国とかわけわからん事の前に私的な損得の問題だよ

国籍法の時に鬼女とかがFAX爆撃やったけど逆効果だったからな

在日ウンコリアンども死ね

そういうこと言うやつも在日と同レベル

そろそろ本題の外国人参政権について語ろう

>>253
「国が君に何をしてくれるかではなく、君が国に何が出来るかを考えよ」(ケネディ)

「自分さえ良ければ良い」なんて、考え方がおかしいだろ？

「国家は(自分の死後も)永続しなければならない」
この事を前提にしないあらゆる言論は無意味・無価値
別に自分の生きてる間だけ良ければよく死後なんか知るか、とかほざく奴は政治問題に発言する権利はない！

自分さえよければ後はどうでもいいってのは
どこの国の国民も変わらんと思うぞ

日本は在日共に対して甘すぎ。もっと奴隷のように扱わなきゃ。

在日は通名の使用禁止。在日は肉体労働系の仕事に限り就職可能。
在日の年収は最高でも200万まで。在日は日本人との結婚禁止。
在日は日本語の使用禁止。在日は差別されても問題にならない。法も適用されない。
在日は基本的に物扱いすること。在日が祖国に帰るお金は支援する。
それ以降の支援は無し。一度祖国に帰した在日は今後、日本国へ入国禁止。
在日に都合の良いことはすべて廃止。

俺の理想の日本だな。
嫌なら祖国に帰れ、がモットー

ちなみに俺日本人で選挙権あるけど、
「選挙権いらないから税金下げて下さい」ってのはダメ？

だってどうせ「たかが一票」で日本は変わんないし、全然良くならない。
市民税とか住民税とかウザすぎるんだが
この前暇に任せて計算してみたら、俺、所得の３割〜４割が何らかの「税金」で無くなってる事に気づいた
なんで片方には税金払ってないご身分の人がいて、
もう片方にはムダに使われる為だけの税金を強制徴収(天引き)されてる人がいるんだ？
所得格差なんかより納税格差を何とかしてほしい

>>261
納税と参政権は全く関係ない。
在日は在日特権で税金ちょろまかしてる事は棚に上げて、納税している
から参政権くれと言う事を真に受けすぎ。

>>259
そんな事はないだろ。

>>254
声を上げる人がいなかったら附帯決議すら付かなかっただろう事を考えると
逆効果とまで言えるほどネガティブなものだったかは疑問だと思うけど。

それより民主党がどんどん本性表してきてて絶望的だよ。
高校無償化：高専、外国人学校、専修学校も対象　概算要求に盛る−−文科省方針
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20091014dde001010008000c.html
『また、外国籍でも、学校教育法に定める各種学校の生徒は加える方針で、
朝鮮人学校やインターナショナルスクールなどが該当。』
参政権が無い状態でこれだからね。60万、100万の票田が出来たらと思うと･･･

鳩山首相は李明博大統領と会談後の共同記者会見で注目されていた
在日韓国人ら永住外国人への地方参政権付与問題について
「前向きに結論を出したい」と表明（2009-10-15韓国民潭）
http://www.mindan.org//shinbun/news_t_view.php?category=13&page=13

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>>259
『自分』の範囲をどこまで考えるかによると思うけど、天涯孤独ならともかく
子や孫がいて「自分が死んだ後日本が崩壊しても関係ない」って思うのは
さすがに一般的な考えじゃないと思うが。

でも子供に借金を背負わせる政権を国民は選んだよね(´・ω・｀)

>>268
自民党も変わらない件
てか自民党がここまで日本の借金を膨らましたんだろ？
今さらいくら増えようが大差ねえよ

むしろ日本の借金をここまでにした自民党に任せるのは、
放火魔を消防署長にしているような暴挙だったよ

>>269
民主には鳩山や小沢など元自民の連中が沢山いるけど、そいつらの
責任は？
所属政党が変われば過去の行いは帳消しになると思ってるのか？

>>270
あのねえ、日本の借金を増やしたのは「自民党の宮沢喜一」なの？
それを否定できないの？
宮沢喜一はアメリカの外圧で日本を売るわ、韓国が騒げば証拠も無いのに韓国に謝罪するわのロクデナシ
そんなロクデナシをクビにもせず、二世議員まで認めた自民党の何を支持しろと？

そもそも日本人の名誉を汚した河野談話を出した河野洋平。
河野談話に先だって日本人を性犯罪者にでっち上げた加藤紘一。
支那に都合が悪い言論は取り締まれと命令した野中広務。
北方領土はロシア領と認めた鈴木宗男。
A級戦犯分祀とか神道の教義に無い事を、国家の勝手な都合でやろうとした古賀誠。
他人の嫌がる事はしないとして、支那の資源盗掘を承認した福田康夫。
日本人には6000億円しか不況対策しなかったくせに、IMFには10兆円も惜しげもなく与えた麻生太郎。
就任前は右よりな事を言って国民を惹き付けておきながら、総理になった瞬間自虐的になった安倍晋三。

こんな糞みたいな自民党の何が良いんだ？
特に安倍晋三には俺は怒りを覚えているぞ？
遺族会繋がりで自民党を支持してきたが、安倍を見て自民党を離党した。

>>271
「宮沢喜一はアメリカの外圧で日本を売るわ、韓国が騒げば証拠も無いのに韓国に謝罪する・・」
民主党も韓国に謝罪してるし韓国の外国人参政権の要求に応えるつもりだが？

>>273
少なくともアメリカの圧力には「ノー」と言ってるじゃん

自民党は思いやり予算とか言ってアメリカに貢ぐだけじゃ飽きたらず、
郵政民営化して簡保と郵貯をアメリカにただでくれようとした
建築基準法を改悪して、耐震偽装問題の種をまいた
中東人は日本好きが多かったのに、アメリカの一方的な侵略戦争に加担して彼らを反日に追いやった。
支那や韓国が「慰安婦問題」を声高に言えば反発するくせに、アメリカの下院で慰安婦決議が為されれば豹変して謝罪した。

おまけに、選挙大敗後の自民党総裁が谷垣なんていう加藤紘一の後継者みたいな糞サヨクを選ぶていたらく

ま、自民党には未来は無いね

>>268
北朝鮮の『地上の楽園』の宣伝に騙されたとか言って被害者面してる
朝鮮人や日本人妻には怒りを感じていたけど、日本人も同じレベルだったって事になるね。
95兆円という空前絶後の数字も、マスゴミが叩かなければスルーなんだろうか？

>>275
不景気の時だからこそ、大規模な財政支出が必要なんだと思うが？
金がないから不景気なのに、国家が流通する金をさらにしぼったら深刻なデフレになるぞ？
今まで自民党のアホがそれやって景気回復出来なかったのに、
これ以上借金を気にして支出をしぼったら国民は何して食ってけば良いんだ？

借金の返済なんて好景気の金あまりの時にやるべき政策であって、日本も世界も不景気のどん底の「今」やるべき事じゃない！

日本を除く世界各国は、不況対策の為に大幅に財政支出を増やしてる。
中国ですら日本円にして42兆円もの財政支出を行ったのに、
日本じゃ借金を心配して財政出動を妨害するような輩が愛国者を気取って民主党を批判してるんだからな･･･
日本の経済規模から言えば例え政府紙幣を刷ってでも、最低300兆円は財政出動を要するのに。
「先行投資」とか「損して得取れ」っつう考えは無いのだろうか？

そろそろスレ違いだ

>>274
外国人参政権は無視か？

>>279
比較にならないだろ
自民党が外国人参政権に反対だから、その代わりにいくらアメリカに日本を売ってもOKってなんだそら？
そもそも自民党にも外国人参政権に賛成する奴はいるし、民主党にも反対する奴はいる

自民党だから無条件に愛国的で善、民主党だから無条件に売国的で悪とでも言いたいのか？
例えそうだからって「財政支出95兆円」に文句言う(>>275)とか、経済知らないにも程があるぞ？

麻生さん自身そこまで悪い政策ではなかった。というよりも、彼の行ったうれしい外政だってメディアにでることはほとんどなかったし、
内政だって「ちょっとこれは...」の政策だけ取り上げて、麻生さんのよい政策はほとんど報道されなかったし。

だから皆麻生さんを叩くし。麻生さん大変だったと思うよ。まあそれよりも、悪かったのは自民党かもな。麻生おろしだの色々言うし、
福田さんも、あれやらこれやらと。これで国民の信用を失ったんだろうな。

民主党の政策もあまり賛成できないものもある。正直どの党もすばらしくはない。それぞれいい政策を持っていたりするのにいまの政治世界
は一番強い党がなんでもやってるし。
政党がたくさんあるんだからそのなかからいい政策だけ選べばいいのに、党のプライドで自分の政策だけを推し進めることしか考えてない。

現実って厳しいなぁ。

>>281
麻生は悪い政策だらけだろ
むしろ良い政策を見いだせない

１、日本人そっちのけでIMFに10兆円も投げ与え、
２、西川社長解任問題では小泉路線と訣別する良い機会だったのに西川じゃなくて、鳩山総務大臣を切る頭の悪さ
３、田母神幕僚長をクビにした
４、米軍再編にまつわるグアム移転費用は出すくせに、増税ばっかり主張する鬼畜ぶり
５、靖国参拝は期待させときながらしなかった

全く話にならない政策だよ
漢字が読めない、とか賄賂もらってるとか言うレベル以前の問題

それは悪い政策だけ探そうとしたからじゃないの？
そもそもいい政策を探そうともしてないでしょ君？

日本人はね、「いいことするのが当たり前」と思ってるんだよ。いや、むしろ「いいことされるのが当たり前」と思ってるんだよ。
だからマスゴミだって悪いことだけ挙げて批判しているのさ。


どうも気になるのだがなぜ「靖国参拝」にこだわるんだ？意味がわからないのだが。なんで「参拝して欲しい」の？自分で行けば？

戦争で「死んでくださった」人達を参拝とはいえ、日本以外の国からは「敵」なんだぞ。外交のことを考えれば参拝しないのはいい判断だ。
問題起こしてでも参拝しなければいけないことか？
それに麻生自身、どうにか問題を起こさず参拝できるようにって靖国神社の非宗教法人化して国が参拝できるようにA級戦犯を分祀すること
を「望ましい」といっていたぞ。
この時点で十分参拝への配慮が見えるじゃないか。現実できなかったが。

麻生のやった政策に１０個あれば、悪いのは2個か3個。いいのは7個か8個。でもメディアが挙げるのは悪いこと3個。いいこと0個。
よくこれでも辞めなかったもんだ。

>>283
鳩山総務大臣と田母神幕僚長をクビにして、靖国参拝しなかった時点で日本の総理としては零点だ、零点！

自国の為に戦って殉じた人々の為に大統領や首相が参拝するのは世界では当たり前だ！
同じ敗戦国のドイツやイタリアですらやってる事をやらない麻生の何が偉いんだ？

A級戦犯分祀とか、お前にしろ麻生にしろ、「神道」を知らなすぎだよ。
神道には「分祀」なんて価値観は無いの。
神道に有るのは「分け御霊」という物であって、
天照大御神が伊勢神宮と明治神宮に祀られているように神様を増殖する事しか出来ないの。

そもそも、一回「神」として祀った者を「都合が悪くなったからお前だけどっか行け」とか言えると思うのか？
本当に麻生もお前もバカ丸出しだな！

＞日本以外の国からは「敵」なんだぞ

はっきり「中国と韓国」って言ったらどう？
世界中見渡して「A級戦犯」という単語に偏執狂的にこだわる国は、中国と韓国しか無い！
中国や韓国の顔色を窺って靖国参拝しなかった麻生の方が、外国人参政権を説いている鳩山総理より上？
お前「五十歩百歩」っていう熟語を知ってるか？目くそ鼻くそのレベルでしかないぞ？

そもそも外国で「敵」だからって参拝しない屁理屈にはならんよ
そんなつまらない事を外交問題にしたてあげる国の方が間違ってるわけで、日本がそんな間違いに迎合する必要なんかこれっぽっちも無い！
日本に原爆を落としたり、都市空襲したりしたアメリカ軍人は日本人にとって「敵」だから、
「アメリカ大統領はアーリントン墓地に参拝するな」と日本が抗議すれば、アメリカは聞いてくれるとでも思うのか？

>>283って頭おかしいんじゃないの？
麻生を弁護する為ならいかなる売国政策も無限に許容するってか？

だんだんずれてきてる。
参政権云々はどうしたんだ？

在日どもに参政権は必要ない

NHKがＢＳ１で放送した「ジェネレーションＹ」は外国人参政権は
当然の権利と言わんばかりの偏向番組！

>>287
当然だ

え？？
俺密かにIPチェックできるけど・・・
>>287と>>289は同一人物じゃない？
別にいいけどな

>>284は靖国参拝したことあるのかな？結構「愛国心」的な事いうけど、行ってなさそう。

>>291
勝手に決めつけんなよw
終戦記念日は無論、春・秋の霊大祭にも参拝してるぞ？
どっかの売国総理とは違いますからw

>>290
きみ、馬鹿でしょｗ

>>291
それにしてもこの決めつけ馬鹿は、
安倍、福田、麻生の自民党総理が靖国参拝しなかった事を弁護出来るというのか？
小泉は堂々と靖国参拝したぞ？
中国や韓国の反対も押しきって。
結果日本が世界から孤立したか？貿易は停滞したか？日本のイメージが悪くなったか？
とんでもない！中国や韓国の抗議は所詮口先だけ、何らの影響力もなかった。
小泉に出来た事が麻生に出来なくても称賛に値すんのか？

馬　鹿　丸　出　しだな！

外交を理解できなくて、ただ根性論ばかり語る奴のほうが馬鹿だ。

>>295の言う「外交」って、外国の抗議には一切逆らわず日本の全てを大安売りする事かw
隷属が外交ねぇ･･･
そんな事ぐらいなら自民党より民主党政権の方がもっとスケール大きくやってくれますよ〜

>>290
激バカ発見ｗ
別人なのにカマかけて大ハズレｗ

IDがIPから生成されてる事知らないのかしら

どうでもいい

右上のほうからきました

中国や韓国の顔色を窺って靖国参拝しなかった麻生と、
韓国や在日の顔色を窺って外国人参政権を与えようとする鳩山と、

一体、どこが、どう違うと言うのやら。
鳩山は「靖国参拝しないし閣僚にも自粛を求める」とか言ってる以上、麻生と同じく「外交的配慮」はバッチシだ

隷属が外交とかほざいている腐れ脳味噌どもは、日本人よりも外国人の感情を優先するとでも言うのか？

>>301
民主信者に何言っても無駄。

　　　　　　　/::::::ヽ―ヽ　-=o=-＿（::::::::.ヽ

>>302
自民党も民主党もはたまた共産党も公明党も幸福実現党も、
今ある既成政党は等しく全部嫌いだよ

既成政党になんか一切頼らず、新たな日本人の為の政党を欲する

麻生や自民党を批判すれば「民主党信者」
小沢・鳩山や民主党を批判すれば「自民党信者」

こういう不毛なレッテル貼りはご勘弁願いたい
俺は麻生だろうが、安倍だろうが自民党だろうが、
はたまた小沢だろうが、鳩山だろうが、
「日本の為にならない」と判断すれば批判する。
逆に「日本の為になる」と判断したら、共産党や幸福実現党ですら賛同する(まぁ彼らが「日本の為」になる事など絶対に無いだろうが)。

>>286
話をそらしたい奴がいるんだな。一時「ネトウヨネトウヨ」言って
話を逸らしてたのは別なスレを立てたみたいだけど。

とにかく、ここまで現実味が出てくると実社会でも出来ることをしていかないと取り返しが付かなくなるよ。
大阪出身の上司は飲み会で話をしてみると不安に感じてたし、
うちの親父もどうなっちゃうんだろうかと言ってたけど、
表に出さないとマスコミに流される人のほうが多数なんだろうな。

鳩山が必死ｗ

政府・与党、「外国人参政権」で協議に着手　首相「近い将来の課題」
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091022/plc0910222203014-n1.htm

テレビ見ると馬鹿になるっておじいちゃんが言ってたこと、
間違いじゃなかったんだな・・・・ごめんよじいちゃん

>>307
なぜか日本がCNN報道の自由ランキング、UPしているｗ

「報道の自由」 日本は昨年の２９位から上昇して１７位(CNN)
http://www.cnn.co.jp/showbiz/CNN200910210014.html

ここでネトウヨだの在日だの煽りっている間に事は確実に進んでいる

鳩山首相、外国人の地方参政権法案を年明け国会に提出
OCTOBER 24, 2009 09:07

鳩山由紀夫（写真）日本首相は、在日韓国人ら永住外国人への地方参政権付与に関し、
「法案の提出を近い将来の課題に据えている」と２２日、述べた。

鳩山首相は同日夜、記者団に対し、
「政府側では法案の準備ができていない。次の（臨時）国会ではなかなか難しい」とし、このように述べた。
早ければ来年１月開かれる通常国会での法案提出を検討していることを示唆したものと見られる。

同日開かれた政府と民主党首脳会議で、山岡賢次民主党国会対策委員長も、
「公明党が法案提出を準備している。政府与党もこれに対応しなければならない」と注文をつけた。
平野博文官房長官は、会議後の記者会見で、「どういう時間軸でできるか、検討する」とし、
「党内の議論も欠かせない」と話した。

鳩山首相は９日、ソウルで李明博（イ・ミョンバク）大統領と首脳会談を行った後の記者会見でも、
在日韓国人の地方参政権問題を前向きに検討するという考えを示した。
政権実勢の小沢一郎民主党幹事長も先月、「賛成する」とし、「来年の通常国会までは党の方針を決める」と述べた。

http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2009102469168

>>309
ここを見ている人達は知ってるだろ。
問題はテレビや新聞しか見てない奴ら。

最近、在日が沸いてるなｗ

帰国事業再開でよくね？

>>311
民団新聞にネトウヨと戦ってるなんていう青年のコメントが載ってるくらいだし
民主党政権になって勢いづいてるから民族の血が騒ぐんだろうな・・・
日本人にとっては何一ついいこと無いよ本当に。

中国が世界シェアのトップ進出狙ってるからな。
それには日本を乗っ取る手がある。外国人参政権もそう。
間接的な内政干渉狙ってる。当面目標は靖国撤去だろう。

みな日本侵略の一環。民主はそれを手助けする。在日大よろこび。


反自民勢力が民主に対して特に何もしないのは、
民主が自民より優れてるんじゃなく、
そもそも反自民の正体が同じ中国圏グループだったから。

民主政権はこいつらの思う壺。

日本はしばらく鳩ポッポに牛耳られるな。

そもそも自民政権は
右寄りの小泉さんだけでなく安倍さん〜麻生さんまで叩かれてるから
中国にとっては邪魔な流れだったといえる。

だが日本は我等日本人の国である。

自民叩きがウザすぎるので、
しばらくは民主政権にして様子見るしかないが

マニフェスト？無理です。
物価？あがるよ煙草代。消費税いじれないなら。
捕鯨？馬鹿、輸入牛肉売れなくなるじゃないか。

鳩やはこの不景気をどう払拭するつもりなんだ。

麻生政権の続行の方がまだマシだ。続きはいつやんの？

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>>314
日本語でお願いしますm(__)m

＞物価？あがるよ煙草代。

良いじゃん。日本の煙草代は世界一安いんだから
煙草代なんて今の四倍でも良いぐらいだ
そもそも煙草は副流煙なんてのがあって周囲に迷惑を撒き散らす代物。
喫煙者は存在自体が迷惑だって事を自覚しろ！

＞捕鯨？馬鹿、輸入牛肉売れなくなるじゃないか

だから？全頭検査すらやらないアメリカ牛肉が売れなくなるのは日本人にとって喜ばしい事だ
お前アメリカの回し者なの？アメリカの回し者だったらアメリカの傀儡、自民党を応援するのも分かるけど

そもそも捕鯨再開したら日本人が全員牛肉食べなくなるとでも思ってやがるのかこの馬鹿は？
鯨肉があろうが吉野家や松屋は絶対に潰れないよw

民主党を批判する為なら民主党のありとあらゆる事を批判する態度は改めろ！
こういう馬鹿がいるから２ちゃんねるは規制されたし、右翼がネトウヨなんて呼ばれて白眼視されるんだよ！

そりゃまあ民主には批判される材料ばかりだからしょうがないだろ
それに対する反論も民主の良いところも誰も言ってくれないしな
レッテル貼ってご満悦な態度とるくらいならもう少し建設的な意見の1つでも言えないのかね

>>318
民主党叩きと外国人参政権の問題は別問題だよ
自民党にだって加藤紘一みたいな外国人参政権に賛成する議員がいるはずだが、ただ「自民党だから」ってだけでスルーですかそうですか

>>319
自民は党として外国人参政権に反対してきたが民主は党として支持して
る事はただ「民主党だから」ってだけでスルーですかそうですか

自民の総理は反対してきたが民主の総理は支持している
この違いも理解出来ないのかな？

>>320
＞(自民党は)党として外国人参政権に反対してきた
＞自民の総理は反対してきた

ハイ嘘はつかないでねw
福田康夫(元総理)は総理時代外国人参政権に支持を示したはずだけど？
自民党が「党の総意」「党の見解」として外国人参政権に反対した事は

一　度　も　あ　り　ま　せ　ん(大爆笑)

そもそも自民党が「党として」外国人参政権に反対してきたと言うなら、
そのような自民党で加藤や谷垣みたいなのが偉ぶってる矛盾をどう説明すんのかね？

前衆院議長の河野洋平は一体何をしやがりましたっけね？

てかさぁ・・・外国人参政権になっても別にそんなに悪いわけではないと思うぞ
ただ外国の人から見て「日本」はどうなのか知りたいんだろうな鳩は
てか今谷垣とか空気じゃねｗｗｗｗｗｗっうぇｗっうぇｗｗｗ

>>322
賛成だっていうなら前に一度民主が出そうとしたときに成立してるだろ
あの時は民主にも反対派がいるからそれを気にして結局出さなかったけど

>そのような自民党で加藤や谷垣みたいなのが偉ぶってる矛盾をどう説明すんのかね？
でかい党にもなれば考えの違う奴だって出てくるだろ
勝ち馬に乗りたいから居座っている奴だっているんだよ
でまあ、自民は賛成派を反対派が押さえつけてたからなんとかなったけど民主はその逆なんだよな

オランダに行ってらっしゃいさようなら

>>323
谷垣って今自民党総裁ですがw
それにしても自民党ってホント馬鹿だな
民主党に選挙で負けたからって、何民主党みたいなサヨクを党首にしてんの？

>>323
「てかさぁ・・・外国人参政権になっても別にそんなに悪いわけではないと思うぞ」
その根拠は？
密入国したのに強制連行をでっちあげ、税金払ってるから参政権くれ
ニダと喚いているが在日特権で税金優遇されてる連中に与える必要は
ない。

別に何でもないんだが
>>314の「捕鯨？馬鹿、輸入牛肉売れなくなるじゃないか」てのは民主側のつぶやき。アメリカの為に捕鯨問題は撤回しないてこと。
そんな事情で日本はアメリカの牛肉の消費に協力を余儀なくされる。これだって不景気原因の一端。

それと別のレスだけど
少数例外で全体は覆らないよ。

自民の中に反自民がいたから自民は実は反自民なのだ、っておかしいだろ。そんなことを本気で言うな。

>>328ってエスパーか何かなのw
＞マニフェスト？無理です
＞物価？あがるよ煙草代。消費税いじれないなら
＞捕鯨？馬鹿、輸入牛肉売れなくなるじゃな いか
＞鳩やはこの不景気をどう払拭するつもりなんだ

どう読んでも「民主側のつぶやき」になぞ読めません。本当にありがとう(以下略

＞そんな事情で日本はアメリカの牛肉の消費に協力を余儀なくされる。
＞これだって不景気原因の一端

まさに仰る通りです
で　あ　る　か　ら　こ　そアメリカの傀儡、自民党にはご退場願ったのですよ

自民党がアメリカの操り人形なのは事実が証明してんのに
未だに自民党に期待してる馬鹿がいやがるのな・・・
もう馬鹿すぎて馬鹿すぎて話にならん　開いた口が塞がらんとはまさにこのこと

民主には特別期待はしてないが自民党は最悪
バブル崩壊後細川・羽田短命内閣除く20年も政権与党やってたくせに景気回復できなかった腐れ政党の何がいいのか・・・
借金ばっか増やして増税ばっかやって社会保障削って地方を切り捨て政権欲しさに邪教政党と手を握る自民党のどこがいいのか・・・

それでもオザワ・亀井のいる民主はもってのほか。
オバマと笑顔会談した鳩山も胡散ｋせ。

自民のままでは叩かれ政権だったが、民主は売国政権。

今、自民を批判しても無意味。
俺が期待するのは民主がどこまで誤魔化して主権で居られるかだ。
世間を騙し続けてても良いし失脚しても良い。
民主で美味しくなることってあるかな・？
自民の失態場面が減ったことくらいか。。

>>331
亀井は民主党じゃありませんがw

そもそもあの内閣の中で外国人参政権に「反対」な亀井さんを叩くとはよっぽど命知らずなようで・・・

>>330
>20年も政権与党やってたくせに景気回復できなかった腐れ政党の何がいいのか・・・
いやいや、あのバブル崩壊後の対処が間違って無かったのは評価されてるだろ。
でなきゃイギリスやアメリカが今回の不況で見習おうとはしないって。
経済成長率だってギリギリ＋成長で2000年度からは少し回復させたのは評価できると思うけどなぁ。
国債発行額だって減って行ってたんだよ。今回一気に増えたけど。

公明党とは手を切って欲しいんだけどな…向こうは一連托生と言ってるからなぁ…
でも外国人参政権の事で民主と組む可能性があるから、ちゃんと手綱を握ってくれるなら
今のところはまだ組んでもらうのもありかな。

民主イコールじゃなく亀井個人で、Xな。

>>333
＞いやいや、あのバブル崩壊後の対処が間違って無かったのは評価されてるだろ。
＞でなきゃイギリスやアメリカが今回の不況で見習おうとはしないって

「評価」なんてされてませんよ？「反面教師」として受け取られています。

「日本の経済政策は無能だ。日本は景気を回復させたいなら日銀に札束を刷らせてケチャップでも買え！」(バーナンキ)
「日本企業家は経済をよく知っている。しかし残念な事に日本の政治家は経済を知らない」(ジョージ・ソロス)

日本の「失われた20年間」の経済政策を肯定的に見る人間は欧米に居ないよ？


＞経済成長率だってギリギリ＋成長で2000年度からは少し回復させたのは評価できる思うけどなぁ。

日本はほとんどゼロ成長〜1％成長でしかなかったが、同じ時期のヨーロッパでは5％以上成長してましたが何か？
2000年からはアメリカの好景気に引きずられる形で輸出が好調になったに過ぎない
アメリカがこけたら一気にダメになったのが良い証拠
自力の景気回復じゃないからそうなる

＞国債発行額だって減って行ってたんだよ

それは無いわw
Googleで調べれば増加に次ぐ増加のデータばかりだよ
どうして調べれば分かる事実を無視して話が出来るかね？

＞今回一気に増えたけど

不景気の時は財政支出を増やすもんだし、しょうがない
世界各国だって財政支出を大幅に増やしてるし。
民主党の95兆円の財政支出だがね、多分17年前の1992年(バブル崩壊一年後)に95兆円支出してたら景気回復したよ
自民党は全くそれをやらずチマチマ、チマチマ戦力の逐一投入を繰り返し、結果は借金増やして不況を長引かせただけ
この自民党の経済政策についてはバーナンキやソロスだけでなく、エズラ・ヴォーゲルですら批判している
エズラ・ヴォーゲルって親日家で「ジャパンアズナンバーワン」の著者だが、その彼ですら自民党の経済政策を批判している

ちなみに民主党の経済政策は自民党の失敗の轍を踏んでるからあまり同意できない
財務省とアメリカの操り人形だった自民党よりはマシだが、それでも額が少なすぎると思うから

15〜20年前だったら95兆円の支出で事足りたのかも知れないが、今ではまだ足りない。
せめて300兆円は支出しないと。
財源は政府紙幣が有るし、日銀に刷らせれば良い。
日本の住宅事情と道路事情、それに下水道普及率は世界最低レベルだから、
その300兆円全てをそれらの改善に回せば一気に景気は良くなる
今の日本はデフレ基調というより、デフレそのものなのだから遠慮はいらない
大金を投じて内需拡大の為に使うべきなのだ

自民党は「族議員」が悪者のレッテル貼られて出来なかった
竹中平蔵みたいなアメリカのスパイの息のかかったのしか経済政策を仕切れなかった。
それが今のこの体たらく。

>>335
>日本はほとんどゼロ成長〜1％成長でしかなかったが、同じ時期のヨーロッパでは5％以上成長してましたが何か？
日本はバブル崩壊してたから低かったんでしょ？

>それは無いわw
新規国債発行額は減少に転じてた。全体で見れば増えてるけどね。
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/saimukanri/2009/saimu03-2a.pdf

>>337
＞日本はバブル崩壊してたから低かったんでしょ

バブル崩壊って2000年に至るまでの八年間も束縛されるもんだっての？そんな馬鹿な！
もしも日本にケインズやシャハトのような立派な経済家が居たら、長くても２年で景気回復出来ましたよ？
あなたは日本の長期不景気の原因をまるで理解していない！
この不景気は始まりから今に至るまで、全て「人災」ですよ？
バブルを潰したのだって「大蔵省の総量規制」が直接の原因だし、
長期化した原因はほとんど財政出動しないで金融政策だけで景気回復しようなどと阿呆な事を考えたからです。
山一証券や北海道拓殖銀行が破綻してようやく財政出動の価値を認めたぐらいです。
バブル崩壊以後、日本が不況対策として支出した公共事業費は、
日本の経済規模に比較して恐ろしいほど少額で意味が有りませんでした。

アメリカの回し者、竹中平蔵は「財政出動には効果がない」などと詭弁をぬかしてますが、
彼の言葉が嘘八百である事を物語っています
http://homepage2.nifty.com/niwaharuki/jpost14-6-1.htm

http://r25.jp/b/honshi/a/ranking_review_details/id/110000002864

日本の国民総生産は世界第二位で変わらないが、一人あたりの豊かさではどんどん没落しています。
いかに自民党の経済政策が無策無能だったかが一目瞭然です。

外国人参政権から遠ざかってる気が・・

>>329
自民はアメリカの傀儡だが民主は特亜の傀儡な件

>>341
そうなんだよな〜
自民党も民主党も日本人の為にならない点ではイコール
同じ穴の狢なのが日本の悲しすぎる現実

あとは平沼さんに期待するしか・・・

>>342
いくらなんだってそこで自民も民主も一緒と括るのはすれからしすぎるでしょ。
大企業も中小も個人も、国や日本人の尊厳も主権も何もかも、
民主は日本と名の付くあらゆるものの利益を否定してるんだから。
日本と名の付くもので追求してる利益はそれこそ在日くらいのものだ。

それにしても日本に居座る韓国人の性質の悪さは韓国のメディアを見たほうが良く判るな。
こいつらそこら中に記念碑作りたがってて気持ち悪い。民族主義は自分の国でやって欲しいよ。
大阪に百済・王仁博士の歌碑
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=122255&servcode=A00&sectcode=A00
『在日韓国人と日本人からなる「王仁博士歌碑建立委員会」は１０月３１日、
大阪市の御幸森神社に歌碑を建立し、除幕式を行った。
碑石には、王仁博士が日本の第１６代王・仁徳天皇の即位を祝って作ったとされる「難波津の歌」が刻み込まれた。
(略)歌碑の建立は、地域文化研究会「猪飼野（いかいの）探訪会」に所属する在日韓国人の主導で進められた。』

>>342
平沼さんとのメールのやり取りで感じた事は、思想は正しいが理想を
求めすぎな気がする。

（総選挙前の新党結成という選択肢もあり、衆参８名の現職国会議員
の方々から「一緒にやりましょう」とのありがたいお申し出もいただき
ましたが、私はいろいろと考えさせていただいた結論として、
郵政選挙落選組の同志の人々と同じ立場で同じ行動をとって次の
選挙戦を戦い抜き、共に何としても勝ち上がらせていただくことが、
私の採るべき筋の通し方であると決意を固めました。）

政治は数、数は力だから考え方が近い人達が集まってある程度大きな党
を結成しないと見向きもされないと思う。

平沼赳夫メルアド
info@hiranuma.org

こいつら全員よわすぎる
論理的思考力も
読解力も
理解力も
構成力も
語彙力も

何もかもが皆無だなここのザコどもは

>>1
貴様の文面を見る限りでは、まだまだ俺に喧嘩売るのは早いんじゃないかな？
正論を無理やり否定しても、自分の愚かさを露呈するだけであり、無意味な行為だということに気付け。
もしくは俺に構って欲しくて、わざと批判しているのかな？
でも俺は暇人じゃないから、これ以上貴様の相手をしてあげることはできないけど、ごめんなあ(T△T)
ちなみに2ch行けば、俺ぐらいの力量クラスの逸材が腐るほど居るから行ってみな
板はオカ板，生き物苦手がお勧め。。。

>>344
政治家から理想が無くなったら、それこそ醜悪な利権政治がまかり通るわけでは？

>>346
理想を捨てろという事じゃないけどある程度は妥協して考え方が近い
人達が集まり組織力を上げないとマスコミに見向きもされない。

民主政権は意外に短いかも知れないよ。
最初のつまづきで政権交代の気運が出てきそうだ。
２年目は無いような気がするな。３年？

民主政権　半年〜３年幅とみた。３年なげーな。

よほどひどくならないと世間も危機感や怒りが発動しないから
堪忍袋の緒が切れるまで・・か。

現時点でも結構、民主の醜聞は溜まってきてるけどね。

>>348　ま、来年の参議院選挙が一つの指標になるだろうね

>>348
我々に任せてくださいと言っておいてあの体たらくだからねぇ
ＴＶの擁護気味な報道がいつまで続くかに寄るんじゃないの

大阪韓国人会館にて金漢翊団長は
「総選挙で民主党は17人全員が当選した」
と称えた上で、
「地方参政権は義務を果たし、地域に貢献している同じ住民としての
権利だ。いっそうの貢献のためにも不可欠」

在日特権で義務を果たしてないｗ
性犯罪で犯罪増加率に貢献ｗ
http://www.mindan.org//shinbun/news_t_view.php?category=13&page=15

キムチくせえｗｗｗｗ

>>348
自民は谷垣が総裁だもんな。
舛添 要一あたりが総裁なら自民も復活できそうだけど。

ちょっと前まではコンプの塊の韓国人が一方的に日本を侮辱してるイメージだったけど
今では両方の国が侮辱しあってるのはどうなんだろうか？
いつの間にかネット上では両方犬レベルになってたりする。

>>354
正直何年か前までは韓国がここまで日本を憎んでるとは思わなかった
でも韓国がしたことをネットで色々知って、韓国への印象が悪い方に変わったよ
そういう風にして日本人が韓国のことを知る機会が増えたのも、ネット上での言い争いが増えた要因じゃないかと

と、チョンが申しております^^

>>356
何か気に障ること言ってしまってたとしたらごめん

>>357は悪くないよ
投稿時間的に>>356は>>354に向けた言葉でしょ
本人じゃいから断言できないが

ちなみに>>355に同意

捏造かどうかは置いておいて、負の歴史を若い世代に受け継いでいくのはやめてもらいたいなあ。
言い方悪いけれど、古い世代の人が世界を争い事に巻き込んでいるような気がするよ。
それがなければ外国人参政権がこんなに問題視される事もなかったかもしれないし・・・

現状では外国人参政権は反対。

>>357
いや、>>354に向けた言葉です。すまそ

外国人参政権法案の提出検討＝会期延長も−山岡民主国対委員長

民主党の山岡賢次国対委員長は6日午前、自民党の川崎二郎国対委員長と国会内で会談し、
永住外国人に地方参政権を付与するための法案について、今国会提出を検討する考えを伝えた。
山岡氏はこの後、記者団に対し、30日までの会期の延長を検討する意向を示した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091106-00000062-jij-pol

おいとくな

マニフェストそっちのけで、
とりあえず外国の為に動くんだよな。民主は。
しかも都合悪くなると
「そもそも自民の引いたレールが悪い」とか言い訳するし、
ブレ発言も多い。まだ様子見なのか。

俺は民主支持でも自民支持でもないが
定期的な政権交代が、腐食を無くすのは歴史的事実
これまで自民党が５０年以上第一党の座にあったのだから
これからは民主が５０年政権を維持しても良いと思うくらいだｗ

ねぇよ

>>362
>とりあえず外国の為に動くんだよな。民主は。
その言い方は不正確で「日本の不利益の為に動く」のが民主党。
だから外国でも絶対米国の為には動かない。
日米同盟も、日本の産業も、財政も、教育も主権もボロボロにしたいのが民主党。
それを望む外国が中国と韓国と日教組など一部の労組。

>>355
『印象』って言い方もまだ引け目を感じた言い方だと思うけどね。
主権に介入させろって時点で明確に敵だからね。
友好の為に家の合鍵を渡せって言われるようなものだよ。
で、嫌だって言うと共生社会に反するだの差別だの・・・

>>365
を見ると、黒人への差別の歴史を思い出すな･･･
白人が黒人を嫌う論理的な理由は
黒人居住区は、治安が悪く犯罪の発生率が高いからだ
そして、そのような黒人に参政権を与えてしまえば、白人社会が乗っ取られると考えていた
そして、アメリカ民主党はマイノリティの権利を主張し
白人社会を潰す気だ

アメリカではおよそ５０年前の事だ･･･
未だにこのような精神を持つ人間がいる事に驚嘆しているよｗ

>>366
黒人は強制連行、在日は密入国という事は無視？
在日は税金を払ってるから参政権をくれと言ってるが在日特権で
税金を大幅に免除され、ちゃんと払ってないしそもそも納税と参政権
は関係ない。

在日の趣味は犯罪だからな・・・
まあとにかく在日は死ねばいいんじゃない？

>>366
参政権を黒人に与えたアメリカが、じゃあその後、目覚ましい発展を遂げたか？
こう聞かれれば、アメリカの没落ぶりはひどいものがあるよね。
エイズが蔓延し、学力は崩壊し、不純交遊がまかり通り、所得格差が天と地ほどの差がつき、１０年に一度は戦争を必要とする。

まあ>>367も言うように、黒人と在日とでは経緯も置かれた環境も違うし

黒人は奴隷制度の偏見が根強いから迫害の歴史は理不尽だった。

対して在日は己だけ主張する傲慢な存在。
韓国の歴史では日本は悪役にされてるし
恩をあだで売ってる中国の尖兵。

こんな奴らに参政権を早々と与えようとする民主は
日本を中国圏の食い物にする事にか考えてないぞ。

さてどうする？どこで止めるのか。なにか打つ手は有るか。

ちなみに捕鯨問題を撤回しなければ
牛肉を売りたいアメリカとも対立しない運びになるので
間接的にはアメともつるんでる。外交上、刺激しないだけかもしれんが。

在日は、はやく本国に帰ればいいと思う。
嫌いな国にいたくないだろ。
好きな国で、自分の子供育てるほうがいいと思うよ。

だけど帰ろうとしないのはなぜか？
それは、日本が在日に特権与えすぎ、甘やかしすぎなんだ。
本国と日本を比べたら、日本のが断然、楽できるからだ。
生活保護も、在日だと審査が通りやすいし、民団では出来るだけお金がもらえるようにするマニュアルすらある。

「対馬は韓国領」　韓国人の男、日本大使館放火未遂で拘束
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/091105/kor0911051250002-n1.htm
こういう奴らが日本で放火したり文化財を強奪するんだよな。

ってか在日が皆密入国ってアホすぎる。
数を考えろよ。島国日本にそんなに密入国できるはずがないだろう。
常識で考えろ。

と言うと必死になって叩いてくる奴がいるだろうけど、
ガキ以外の殆どの日本人は知っている事実だぞ。
いい加減理不尽で都合のいい思い込みは止めろ！
くだらねぇにもほどがある。

>>373
多分「強制連行」の事を言いたいのだろうが、いわゆる「強制連行」には「証拠」が無い。
日本国や日本軍、警察の「強制連行せよ」という命令書は、世界中のどこからも、そして今に至るまで出てきていない。

そもそも言わせてもらえば「強制連行されて嫌々日本に来てやったﾆﾀﾞ」と言うなら、今すぐ韓国に帰れ！北朝鮮に帰れ！
別に日本国は韓国や北朝鮮に帰る事を今も昔も禁じてなどいない。
終戦直後の焼け野原の時代に日本人の福利厚生そっちのけで、GHQと日本国は朝鮮半島に帰る無料の船便を用意していた。
今の在日は、その時のGHQや日本国の好意を無視して居残りを決めた連中、及びその子孫である。
つまり自ら差別される事を覚悟の上で日本に居残りを決めた連中である。
なのに「外国人参政権が無いのは差別」「公務員登用しろ」などと言い出すのは言語道断。全くふざけた話である！

↓何回でも繰り返す。↓

「証拠も無いくせに強制連行されて嫌々日本に来たなら、別に日本は帰国を禁止してないからさっさと本国に帰れ！」

日帝の力を使えば強制連行なら可能だったとでも？
一応朝鮮戦争時の密航に関する記事のリンクを貼っておくよ。
◆「密航4ルートの動態　日韓結ぶ海の裏街道　潜入はお茶のこ　捕わる者僅か2割」
http://www.clash-j.net/memo/korea06.html
『これら4ルートを通じて終戦後、我国に不法入国した朝鮮人の総延人員は約20万から40万と推定され、在日朝鮮人推定80万人の中の半分をしめているとさえいわれる。』

「公的文書は出てきていない」と言うが
敗戦の際に、自分達に不利益になる文書は全て処分しているんだからあるわけないだろｗ
一つの例を挙げると
日本の徴兵制は非常に具体的で農村部にまで及んだが、その資料なるものは殆ど現存していない
あっても資料価値の低いものばかりで、後は後世の歴史家が議論し合って推測したものに過ぎないのさ
自国の徴兵制でさえ、この有様だ

だから「強制連行されました」って証言も否定できない
公文書があれば、明確に否定できるものを
それが存在しない限り、被害に遭った連中の言うがままになるわけだ
お前等は事の本質を見極める能力がないのかｗ

>>376
＞敗戦の際に、自分達に不利益になる文書は全て処分しているんだからあるわけないだろ

それを「世界中」で「一枚残らず」日本が出来たと言うのかね？
そう思えるならお前はバ・カだw

＞一つの例を挙げると日本の徴兵制は非常に具体的で農村部にまで及んだが、その資料なるものは殆ど現存 していない

阿呆。徴兵制は「強制」ではなく「国民の義務」だ。
建前上「自発的」って事にされてるのに命令書が必要か？
そもそも大日本帝国憲法にも、徴兵令にも国家の名において徴兵について書いてある。
それに「赤紙」だっていくらも残されているじゃんw
これで「資料が無い」って言う奴はドメクラだろ

強制連行には法律も無ければ、命令書も無い
命令書も無いのに官僚機構が動くかバ〜カ

>>376
仮に戦時中に強制連行したって事実があったとしても（物的証拠はなにもないけど）、その後日本に残ることを強制した事実は無い
むしろ朝鮮半島に帰ることを日本政府が支援してた
それなのに帰らなかった、理由はそれぞれあるだろうけど最終的に自分たちの意思で日本に残ることを選んだ朝鮮人が「強制連行された！被害者だ！」は、やっぱりおかしいよ
だったらなんであの時帰らなかったの？って思う

あと日本の徴兵制は戸籍制度を前提にしていたみたいだけど、戸籍は資料にはならない？
それとも戸籍制度を前提にしてたってことは後世の歴史家の推測？

>>373 「ってか在日が皆密入国ってアホすぎる。
数を考えろよ。島国日本にそんなに密入国できるはずがないだろう」

お前がアホすぎ。
「1948年 済州島｢4.3事件3万人〜6万人虐殺｣ 「1950年 国民保導連盟事件 20万人以上を虐殺」「1950年 朝鮮戦争 133万人(韓国人) 死亡」
「1951年 国民防衛軍事件 5万〜10万人 虐殺」 「1951年 居昌事件 700〜8500人 虐殺」 「1980年 光州事件 154人虐殺 70人 行方不明」
日本に逃げて来たチョンが大勢いる。
また、「出稼ぎ」で日本に来てそのまま居座るチョンも大勢。

密入国した本人達が強制連行は嘘と言ってるが？

マルハン会長が密入国は皆やってたと証言
http://www.youtube.com/watch?v=cdr06WIqK0k&translated=1




「いい加減理不尽で都合のいい思い込みは止めろ！」
都合の悪い事実を無視し強制連行されたと思い込むゴミ在日とブサヨ。

>>376
＞だから「強制連行されました」って証言も否定できない
これのことか？　少女の時、徴兵され工場で働かされた（笑）

>>376にある程度同意。

右翼の言うことは多少賛成できる。確かに「国策としての強制連行」があったことを証明する書類は見つかってない。だから、ない限り
国策としての強制連行があったと言うことは出来ない。だから現在ないことにしてもよい。でも実際どうかはわからない。
残念ながら「国策としての強制連行」がなかったことを証明する書類もない。「日本が強制連行をする悪徳業者を取り締まれ」と言う
命令書類があったから「こんな命令を出す日本政府が強制連行するか？」という理屈を持つ人もいるけど、あまり客観的ではない。
法律というもの自体が表面上であることもある。大日本帝国憲法の第二十三条は逮捕、監禁などに関して規定してあるけど、実際不合理な
逮捕や、証拠不十分でもひどい拷問はあった。法律や命令書類の
存在だけが歴史を決められるとは俺はあまり思えない。
もしかしたら証拠は見つかっていないだけかもしれない。もしかしたら証拠は隠滅されたかもしれない。未来の日本を考えてやったと言えば、
筋も通る。
実際俺は強制連行に関しては中立かな。

賛成できないのはネトウヨたち。右翼であろうとも左翼であろうとも論理を持って色々言っているが、ネトウヨは違う。
わけのわからない理不尽な発言しかしない。「在日は皆犯罪を趣味にしている」、「在日は皆密入国」。こんなのは馬鹿としか言えない。


外国人参政権は反対だな。日本人で生まれてくる意味がない。参政権がほしいなら日本人で生まれてくるか、日本国籍を得るか、国に帰るか。

>>379

あなた達の間での朝日新聞や毎日新聞の信用度
　　　　　　　　　＝
あなた達以外の人のチャンネル桜や右翼系ソースの信用度

日本の外国人の内、9割近くが韓国人なんだろ。参政権認めたら好き放題されることは
明らかだし、それに反対しない方がおかしい。実際、韓国人どもが参政権によって
多数決で日本人は大便を食さなければならない、反対するものは人権委員会によって
射殺するなんてことも十分に可能になるわけ。（韓国人権侵害救済法案）こういう
腐りきった真似を行う小沢や山崎、千葉（法務）みたいなクズどもを排撃しなければ、
現実に悪徳法案が罷り通ってしまうわけよ。韓国人どもに、韓国は韓国人だけの
ものではない！っていうのが本当の指導者の言う台詞であって、小沢などの糞食い人種
はその逆を今この瞬間にも働いているということ。韓国人が参政権で日本を植民地に
できたらお前も自由に物が言えなくなるんだから、今の内に戦っておけってことだ。

>>381

「あなた達の間での朝日新聞や毎日新聞の信用度
　　　　　　　　　＝
あなた達以外の人のチャンネル桜や右翼系ソースの信用度」

何処にそんな証拠があるの？
ＫＹを捏造したり変態記事を捏造する連中が信用されてると思ってるの？

日本の外国人の内、9割近くが韓国人なんだろ。参政権認めたら好き放題されることは
明らかだし、それに反対しない方がおかしい。実際、韓国人どもが参政権によって
多数決で日本人は大便を食さなければならないと提案したとする、反対するものは当然（韓国）人権委員会によって
射殺するなんてことも十分に可能になるわけだ。（韓国人権侵害救済法案）こういう
腐りきった真似を行う小沢や山崎、千葉（法務）みたいなクズどもを排撃しなければ、
現実に悪徳法案が罷り通ってしまうわけなんだよ。強いて言えば、韓国人どもに、韓国は韓国人だけの
ものではない！と発言し、その通りの国策を推進していく人間こそが、本来の指導者の役割であって、決して小沢などの糞食い人種
などのように、その反対になる売国行為を今この瞬間にも働いているという事実を無視してはならないってこと。韓国人が参政権で日本を植民地に
できたらお前も自由に物が言えなくなるんだから、今の内に戦っておけってことだ。

>>384
在日中国人・・約１００万人　　
在日韓国人・・約６０万人(帰化人入れると約１００万人)

日本の外国人の内、9割近くが韓国人なんだろ。参政権認めたら好き放題されることは
明らかだし、それに反対しない方がおかしい。実際、韓国人どもが参政権によって、
多数決で日本人は大便を食さなければならないと提案したとする。そして反対するものは（韓国）人権委員会によって
射殺する、なんて真似も十分に可能になるわけだ。（韓国人権侵害救済法案等）
従って、こうした腐りきった偏向活動を行う小沢や山崎、千葉（法務）みたいなクズどもを排撃しなければ、
現実に数々の、（日本にとっての）悪徳法案が罷り通ってしまう状況になってしまうわけなんだよ。
まあ、強いて言えば、韓国人どもに、韓国は韓国人だけの
ものではない！と発言し、その通りの国策を推進していく人間こそが、本来の指導者の役割であって、決して小沢などの糞食い人種
などのように、その反対となる売国行為の促進を、今もこの瞬間にも働いているという現実を無視してはならないってことだ。
韓国人どもが参政権で日本を植民地にできたらお前も自由に物が言えなくなるんだから、今の内に戦っておけってこと。
その内竹島を日本の領土！とか、日本海を守れ！等というだけで、（韓国人）人権擁護委員会によって強制連行され、
拷問されて殺されたりするようになるだろうな。まあ、ここまで言ってしまうと、実は昭和の統制派どもの正体も
例の半島系どもだったってことがばれてしまうわけなんだが。ちなみに大リーグの反日コリア松井秀樹の奴、
犬の糞便を焼肉屋でよく食べるらしいんだが、全く劣等人種というのは血は争えんものだな。韓国人に生まれついた
奴らは糞の味を非常によく知っているに違いないｗ　奴らはそうした意味では”意外に”物知りだから、足元掬われない
様に気を付けることだ。

日本の外国人の内、9割近くが韓国人なんだろ。参政権認めたら好き放題されることは
明らかだし、それに反対しない方がおかしい。実際、韓国人どもが参政権によって、
多数決で日本人は大便を食さなければならないと提案したとする。そして反対するものは（韓国）人権委員会によって
射殺する、なんて真似も十分に可能になるわけだ。（韓国人権侵害救済法案等）
従って、こうした腐りきった偏向活動を行う小沢や山崎、千葉（法務）みたいなクズどもを排撃しなければ、
現実に数々の、（日本にとっての）悪徳法案が罷り通ってしまう状況になってしまうわけなんだよ。
まあ、強いて言えば、韓国人どもに、韓国は韓国人だけの
ものではない！と発言し、その通りの国策を推進していく人間こそが、本来の指導者の役割なのだから、決して小沢などの糞食い人種
などのように、その反対となる売国行為の促進を今もこの瞬間にも働いているという現実を決して許してはならないということだ。
韓国人どもが参政権で日本を植民地にできたらお前も自由に物が言えなくなるんだから、今の内に戦っておけってこと。
その内竹島を日本の領土！とか、日本海を守れ！等というだけで、（韓国人）人権擁護委員会によって強制連行され、
拷問されて殺されたりするようになるだろうな。まあ、ここまで言ってしまうと、実は昭和の統制派どもの正体も
例の半島系どもだったってことがばれてしまうわけなんだが。ちなみに大リーグの反日コリア松井秀樹の奴、
犬の糞便を焼肉屋でよく食べるらしいんだが、全く劣等人種というのは血は争えんものだな。韓国人に生まれついた
奴らは糞の味を非常によく知っているに違いないｗ　奴らはそうした意味では”意外に”物知りだから、足元掬われない
様に気を付けることだ。

>>380
残念だが「歴史」に「中立」なんて無い。
「有った」か「無かった」かの二択だけの話。

＞大日本帝国憲法の第二十三条は逮捕、監禁などに関して規定してあるけど
＞実際不合理な逮捕や、証拠不十分でもひどい拷問はあった。

それは「治安維持法違反」「治安警察法違反」「保安条例違反」というれっきとした法律破りの犯罪者だったからだ。
法律も無いのに「強制連行」とは全く意味が違う。

そもそも当時の共産党員は銀行強盗やったり「天皇をぶっ殺せ」という過激集団だ。
「天皇をぶっ殺せ」なんて、大日本帝国憲法第三条「神聖にしておかすべからず」に違反しているのだから全くの合法。
共産主義国のソ連は「裁判なしで即死刑」の国だったんだから、日本の方が文化的だよ。
日本に限らず世界中どこの国でも「治安維持法」みたいな法律は有った。

法律も証拠も無い「強制連行」と同一視できるものではない。

>>388
共産党員の取り締まりが合法って意味な？

ところで、強制連行有った事を示す証拠はマダ？

＞＞在留外国人統計'07 での在日外国人数はこのようなかんじ？（コピペ）
9割はちと大きかったかｗ
総数 208万4900人
1位 韓国・朝鮮 59万8200
2位 中国 56万700
3位 ブラジル 31万3000
4位 フィリピン 19万3500
5位 ペルー 5万8700
6位 アメリカ 5万1300
7位 タイ 3万9600
8位 ベトナム 3万2500
9位 インドネシア 2万4900
10位 インド 1万8900

治安維持法というのは、言論弾圧体制のことだ。従って秘密警察という
概念が存在する。恐らくドイツにもゲシュタポみたいなのがあったし、
ソ連やイタリアでもそうだったと言いたい訳だろ。大体アメリカでは
日系人だけが収容所に放り込まれたからな。しかし、だからと言って、
それはあくまで外国の都合であって、日本が治安維持法を選択した為に、無能な統制派が政治的権力を独占し、国家を破滅に追いやった（
単純に無謀な政策に全国民を付き合わせた）ことに代わりはないということだ。ま、九州人などのように主食が犬の糞でできている半島系どもはそうした極左、もしくは極右の閉鎖体制が大のお気に入りらしいんで、適当な台詞で煽りいれてやがるって気はしてるけどなｗ誰が引っ掛かるかボケ

＞＞在留外国人統計'07 での在日外国人数はこのようなかんじ？（コピペ）
9割はちと大きかったかｗ
総数 208万4900人
1位 韓国・朝鮮 59万8200
2位 中国 56万700
3位 ブラジル 31万3000
4位 フィリピン 19万3500
5位 ペルー 5万8700
6位 アメリカ 5万1300
7位 タイ 3万9600
8位 ベトナム 3万2500
9位 インドネシア 2万4900
10位 インド 1万8900

治安維持法というのは、言論弾圧体制のことだ。従って秘密警察という
概念が存在する。恐らくドイツにもゲシュタポみたいなのがあったし、
ソ連やイタリアでもそうだったと言いたい訳だろ。大体アメリカでは
日系人だけが収容所に放り込まれたからな。しかし、だからと言って、
それはあくまで外国の都合であって、日本が治安維持法を選択した為に、無能な統制派が政治的権力を独占し、国家を破滅に追いやった（
単純に無謀な政策に全国民を付き合わせた）ことに代わりはないということだ。ま、九州人などのように主食が犬の糞でできている半島系どもはそうした極左、もしくは極右の閉鎖体制が大のお気に入りらしいんで、適当な台詞で煽りいれてやがるって気はしてるけどなｗ誰が引っ掛かるかボケ

総務省より（一応、絶対という訳ではないが参考までに）
外国人人口のうち韓国，朝鮮が30.4％，中国が22.7％を占める
外国人人口を国籍別にみると，韓国，朝鮮が47万3千人（外国人総数の30.4％）と最も多く，次いで中国が
35万3千人（同22.7％），ブラジルが21万5千人（同13.9％），フィリピンが12万6千人（同8.1％），ペルーが
4万人（同2.6％）などとなっており，27か国で2千人以上となっている。（図2，表2）
平成12年〜17年の5年間の増減をみると，モンゴルが2千人（197.2％）増，ロシアが2千人（63.0％）増，
ベトナムが8千人（61.2％）増などと増加しているのに対し，ミャンマーは7百人（20.3％）減，イランは6百人
（12.7％）減，韓国，朝鮮は5万7千人（10.7％）減などと減少している。（表2）

日本の外国人の内、3割近くが韓国人系、2割が中国なんだろ。参政権認めたら好き放題されることは
明らかだし、それに反対しない方がおかしい。実際、韓国人どもが参政権によって、
多数決で日本人は大便を食さなければならないと提案したとする。そして反対するものは（韓国）人権委員会によって
射殺する、なんて真似も十分に可能になるわけだ。（韓国人権侵害救済法案等）
従って、こうした腐りきった偏向活動を行う小沢や山崎、千葉（法務）みたいなクズどもを排撃しなければ、
現実に数々の、（日本にとっての）悪徳法案が罷り通ってしまう状況になってしまうわけなんだよ。
まあ、強いて言えば、韓国人どもに、韓国は韓国人だけの
ものではない！と発言し、その通りの国策を推進していく人間こそが、本来の指導者の役割なのだから、決して小沢などの糞食い人種
などのように、その反対となる売国行為の促進を今もこの瞬間にも働いているという現実を決して許してはならないということだ。
韓国人どもが参政権で日本を植民地にできたらお前も自由に物が言えなくなるんだから、今の内に戦っておけってこと。
その内竹島を日本の領土！とか、日本海を守れ！等というだけで、（韓国人）人権擁護委員会によって強制連行され、
拷問されて殺されたりするようになるだろうな。まあ、ここまで言ってしまうと、実は昭和の統制派どもの正体も
例の半島系どもだったってことがばれてしまうわけなんだが。ちなみに大リーグの反日コリア松井秀樹の奴、
犬の糞便を焼肉屋でよく食べるらしいんだが、全く劣等人種というのは血は争えんものだな。韓国人に生まれついた
奴らは糞の味を非常によく知っているに違いないｗ　奴らはそうした意味では”意外に”物知りだから、足元掬われない
様に気を付けることだ。

証拠が全く出せなくても、「無かった証拠は無い」って言い張れば「有った」事になるの？
じゃあ「古代世界には現代文明より進んだ文明があり(以下略)それらは幻のアトランティスやムー、レムリアからもたらされた〜(以下略)」
とか荒唐無稽なホラ話でも「無かった証拠は無い」って言い張れば「有った」(かもしれない)なんて好意的な評価になるの？

＜＜コピペ＞＞

国民新党は、亀井静香氏も外国人参政権に反対



時事通信
外国人地方参政権に慎重＝亀井氏
9月20日16時32分配信


　国民新党代表の亀井静香金融・郵政改革担当相は20日、永住外国人への地方参政権付与について「在日外国人の比率が非常に高い地域がある」と指摘した上で、「（そうした地域で日本人から）自分たちの意思が地方政治に反映されないという心配、不満が出てきても困る面もある」と述べ、慎重な姿勢を示した。都内で記者団に語った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090920-00000049-jij-pol



MSN産経ニュース
「在日外国人多い地域も」　亀井氏、外国人参政権に慎重
2009.9.20 19:27

　国民新党代表の亀井静香郵政改革・金融相は２０日、永住外国人への地方参政権付与問題について「地域によって在日外国人比率が高い地域がある。日本人が少数民族で、自分たちの意志が地方政治に反映されないという心配、不満が出てきても困る」と述べ、慎重な姿勢を示した。都内で記者団に語った。


　この問題で民主党の小沢一郎幹事長は来年１月召集の通常国会中の法案取りまとめに意欲を示しているが、亀井氏は「正式に民主党から提案があった話ではない。わが党でもいろいろ意見があり、難しい問題だ」と語った。


　一方、亀井氏は２０日のＮＨＫ番組で、中小企業の借入金などの返済猶予（モラトリアム）制度導入について「財政と金融は（担当相が）分離した。私が財務相の知恵を借りながら責任を持ってやっていく」と述べ、重ねて意欲を示した。


　番組出演後、亀井氏は記者団に対し、金融機関への返済期間を「３年程度だ」と説明。「貸し手は国が守るが、借り手にはカネを返せというだけなら、国が出ていかざるを得ない。いろいろな意見は聞くが、協議はしない」と述べた。

>>391
＞日本が治安維持法を選択した為に、無能な統制派が政治的権力を独占し、国家を破滅に追 いやった
＞単純に無謀な政策に全国民を付き合わせたことに代わりはない

旧態依然たる歴史認識ですね。全くの間違いです。
まず「治安維持法違反」で検挙された人のうち、治安維持法違反で死刑を食らった人間は　一　人　も　いません。
これだけでもソ連やドイツとは全く違います。

さらに「転向」すればすぐに釈放され、職業まで斡旋された。
満鉄調査部ですら、元共産主義者もいました。
しかも「国家社会主義」がブームになったため、「反天皇制」すら引っ込めればマルクス経済学者すら釈放される緩やかなもの。
どこが「天下の悪法」なのか理解に苦しみます。

治安維持法を非難する共産主義者は、自分たちが犯罪ばかりやらかしていた事実を直視しろ！

（2009.11.5　民団新聞）
在日が必死ｗ

地方参政権「積極的思い」再表明　鳩山首相
「実現が大事」公明、民主を注視
http://www.mindan.org//shinbun/news_t_view.php?category=13&page=24

日本人あっての日本国

>>388
＞残念だが「歴史」に「中立」なんて無い。
ん？なんか勘違いしてない？俺は実際にあったかどうかは言い切れないから俺は中立だ（判断しない）って言っているんだよ。

＞それは「治安維持法違反」「治安警察法違反」「保安条例違反」というれっきとした法律破りの犯罪者だったからだ。
君は過去のことを言い切れる神様かい？皆そうだと言い切れるのかい？

＞法律も無いのに「強制連行」とは全く意味が違う。
君俺の言ったこと勘違いしてるよ。俺は法律も命令書類があったところでそれが本当に国が守ってそれに沿って行動しているかなんて
言い切れないんだよって言ってるんだよ。

君の勘違いがこれで解消するといいけど。


君の言ったことを見る限り、俺には君はずいぶんと楽観的観点の持ち主に見えるのだが。
今の日本でさえ、無罪の人たちを自白させる為に殴ったりけったりして拷問されたからって訴える人がいるんだ。ましては大日本のこと
なんてもっと疑わしいよ。まさか、そういう人は「うそついている」とでも言うつもりはないよね。

>>399
＞俺は実際にあったかどうかは言い切れないから俺は中立だ（判断しない）って言っているんだよ

あったとする証拠が何一つ出せない事を「無い」と言い切れないのがそもそも「中立」じゃないんだが
証拠無しに何を語っても良いなら>>394みたいのも認める事になるよ？
韓国は実際に、証拠も何も無いけど古代の韓国は世界全てを支配していたとか言ってるね。
そういう連中の詭弁、妄想の類いですら「無い事を証明」しなくちゃなんないのかね？
こんなのが許されたら、どんなに都合が良い歴史もすぐにでっち上げられるよ

＞君は過去のことを言い切れる神様かい？皆そうだと言い切れるのかい？

神様じゃなかったら歴史に口出すなってか？バカも休み休み言ってくれ。
俺は「事実」を指摘してんだよ。逮捕された連中全て、何かしらの法律違反の「容疑」で逮捕されている。
その法を適用するのが正しいか否かじゃなくて、法律的裏付けが有るか無いかを指摘してんだよ。

強制連行には証拠が無い。命令書も無い。まして治安維持法みたいな「法律の裏付け」すら存在しない。
百万歩譲って強制連行が「有った」としても、主語は「誰が」やったの？「国家の命令」？「一個人の勝手な暴走」？

＞まさか、そういう人は「うそついている」とでも言うつもりはないよね

「拷問」は有ったよ？でもそれは「誰が」「どんな法律的裏付け」でやったの？
「国家の命令」？「一個人の勝手な暴走」？

>>400
>>399だよ。

＞こんなのが許されたら、どんなに都合が良い歴史もすぐにでっち上げられるよ
じゃあ、逆に考えてみよう。もし日本は実際国策として強制連行をしていたのにもかかわらず、「証拠が出ないから確実に無い」ということ
になったら歴史をでっち上げたことになるだろう？
俺の言いたいのは、「証拠が見つからない」から無いとするのは正当だけど、だからと言って本当になかったかどうかはわからない。
だから俺が指摘しているのは君の確信しきっている「歴史的事実」を少しも疑おうとしないことは、物事が見えなくなるよってこと。

論理で言えばもちろん君の言うとおりだ。命令書類が見つからないから国策としての強制連行があった可能性は下がるだろう。
でもそれはあくまでも「見つからない」わけであって無いことを一次資料的に証明しているわけじゃない。
過去の人間が未来の日本のために書類を隠滅していたら？あるのに見つかっていなかったら？可能性が０％ではないことがわかる。

＞韓国は実際に、証拠も何も無いけど古代の韓国は世界全てを支配していたとか言ってるね。
それは初めて聞いた。ソースを出してくれるかな？

＞俺は「事実」を指摘してんだよ。逮捕された連中全て、何かしらの法律違反の「容疑」で逮捕されている。
共産主義が間違っているという法律はどこにも無かった。ただ彼らの思想にとって有害だったから「疑わしい」だけで逮捕することが出来た。
秘密警察とはそういうもの。実際共産主義は過激派とただの理想思想レベルの人間もいる。

あのね、君は激しく誤解してる。俺が言いたかったのは、ようは大日本帝国の法律や命令がどう美しく見えても、裏で何しているかなんて
わからないよって言ってるの。ましては「裏」でやってるんだらか「表」よりも見つかりにくいだろうな。
だから「裏」ってもんは怖いんだ。

＞神様じゃなかったら歴史に口出すなってか？バカも休み休み言ってくれ。
そういうつもりじゃない。そう俺が言ったと思ってるなら俺は今断言する。そういうつもりじゃない。

まだやってんのかよ！
ガキ同士言い合ったところどでどうもならんぞ
お前らな、日本に連行されてきたんだから当然日本人と関わりあって生活してたんだぞ。
昔は当たり前に強制連行の事実を知っている日本人が山ほどいたんだぞ。
当然それは語り継がれていたさ。
だけど最近のガキ世代は親もその親も戦時中に体験してる世代じゃないだろ。
たまにイカれた学者が「強制連行は嘘」と言う奴がいるけどさ、
でもまだ真実をしっている日本人はまだ山ほどいるぞ。

他からの引用で悪いが、↓これをまず見ろ。

http://dj19.blog86.fc2.com/?mode=m&no=58
http://w1.nirai.ne.jp/ken/syo3.htm
http://kotobank.jp/word/%E5%BC%B7%E5%88%B6%E9%80%A3%E8%A1%8C
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2009/01/0901j0727-00004.htm
http://yamagata-np.jp/news_core/index_pr.php?kate=National&no=2009102601000726
http://t-t-japan.com/bbs/article/t/tohoho/7/xbuqrf/xbuqrf.html
http://www.jicl.jp/now/saiban/backnumber/sengo_8.html
http://www3.kcn.ne.jp/~eatyhiro/new_page_12.htm
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2007042802012167.html
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a155019.htm
http://www.d3.dion.ne.jp/~okakinen/1kai/hanba.html
http://j.people.com.cn/2005/07/01/jp20050701_51402.html
http://www.gendaishokan.co.jp/goods/ISBN4-7684-6658-3.htm
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-03-03/2008030305_01_0.html
http://www.koubunken.co.jp/0325/0308sr.html

何の得があって嘘を付くんだ？
否定するしつこいガキ共は↑を見て一つ一つ実証しろ。

これ以上アホなガキが増えない事を祈るよ！

※俺とは「意」が異なると思うけど>>401は正しい奴じゃねーか。

>>401
http://kinmirai.iza.ne.jp/blog/trackback/589032
これでも読んで時間潰してください

>>402
お前の引用するサイトの中に、たったの一つの「証拠」も無いのはなぜ？どうして？
全部目を通したけど、公文書、命令書、法律その他全ての「証拠」になるものが一切記載されてないサイトを山ほど出されてもねぇ

とりあえず連行うんぬんの話しはスレ違いだほかでやるか
新しくスレ建ててそこでやれ

俺はちょっと思ったんだけどさ

強制連行に公文書がないから不満があるんだろ？
でも、在日特権にも公文書ないぜ？
何で在日特権だけ信じて、強制連行は「公文書」が必要なんだ？
誰か詳しく教えてｐｌｚ

>>401
＞「証拠が見つからない」から無いとするのは正当だけど、だからと言って本当になかったかどうかはわか らない

それは歴史学を根本から否定する考え方だと思いますよw
「古代には超古代文明があって〜」「ウガヤフキアエズ王朝が〜」とか言ってる、
いわゆる「古史古伝」の類いが「偽書」とされる理由は、「物証が無いから」が最大の理由だと思いますが。
「強制連行」問題はそんな超古代の話ではなく、たかだか65年前の話です。
たかだか65年前にも関わらず「物証が無い」ものを、「有った」とするのは無理があります。
「日本が隠蔽したから」などという言い逃れに至っては言語道断です。
日本は一時期東アジア全域を支配しかけましたが、そういう元占領地にして連合国に奪還されたような所ですら日本が隠蔽したと？
そんな阿呆みたいな妄想には付き合っていられませんわ。
それに後述するつもりですが、日本が「強制連行」を隠蔽しなければならない「必然性」も「動機」もありません。

＞過去の人間が未来の日本のために書類を隠滅していたら？

あの、戦争中にですか？もしくは敗戦直後のゴタゴタの時に？
随分と気の長い御仁がいたもんですね。

でもそんな事有り得ません。
そもそも「強制連行」という言葉自体戦後の産物で、戦前・戦時中には使用されていませんでした。
当時は軍事徴用、もしくは単に徴用と呼ぶのが一般的な言い方で、
これは1938年(昭和13年)の「国家総動員法」に基づく行為であり、何ら「違法行為」ではありません。
(しかもこれは「内地にのみ」適用された法律で、朝鮮半島には1944年=昭和19年まで適用されなかった。
だから、1943年以前に「強制連行された」と言う朝鮮人は全員嘘だと断定できる)
日本が何ら隠蔽する必然性も動機もないのはそういう事です。
「違法行為」「犯罪行為」と考えるから「隠蔽」するのであり、法に基づく「国民の義務」を隠蔽しようなど考えるわけありません。

従軍慰安婦の強制連行は少し話が変わりますが、
やはり当時の日本人は「違法行為」「犯罪行為」と思ってないので「隠蔽」する動機も必然性も無い事は変わりません。

＞あるのに見つかっていなかったら？

それは強制連行「有った派」の怠慢が悪いだけの話。
そもそも日本は韓国の要求に応じて厚生省が省を挙げて日本の犯罪の根拠を探したが結局見つからなかった。
「誠心誠意探したが見つからなかった」と厚生省の役人が認めている。

前市部長、１８００万円着服か　三重・伊賀市の詐取

2007年11月11日 朝刊

　三重県伊賀市の前総務部長長谷川正俊被告（５９）＝現総務部付＝が知人から約５３０万円をだまし取ったとして詐欺と有印公文書偽造・同行使の罪で逮捕、起訴された事件で、伊賀市が数十年前から在日韓国人や在日朝鮮人を対象に住民税を減額していた措置を長谷川被告が利用し、市内の元在日韓国人から約１８００万円を着服していた疑いのあることが分かった。

　関係者によると、減額措置は、昭和３０年代から４０年代にかけ、旧上野市（現伊賀市）と地元の在日本大韓民国民団（民団）や在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）との交渉で始まったとみられ、納付額を半減するなどしていた。市は条例などを制定しないまま、最近まで続けていた。

　２００１年４月から０４年３月まで税務課長だった長谷川被告に、在日韓国人が日本に帰化するのに伴い住民税が本来の額に上がるため相談を持ち掛け、応じた長谷川被告は半分のままでいいから自分に渡すよう促し、０２年以降計約１８００万円を受け取ったまま、納付せずに着服していたらしい。

　受け渡しの際、自作の預かり証を渡していた。数年間にわたり、帰化した元在日韓国人は滞納状態だったが、長谷川被告が「督促しなくてよい」と職員に指示していた。

　税務課に勤務経験のある職員によると、３０年以上前は、在日韓国人らが窓口に来た際、一般職員ではなくて、係長級職員が直接受け付け、減額していたらしい。

　市は「守秘義務があり、措置があったか、着服していたかは現段階では話せない」としている。

　長谷川被告は市内の会社社長男性（４９）から税金の相談を受け、０１年１２月と翌０２年３月に計約５３０万円をだまし取り、市長公印を押した偽の公文書を渡した罪で９日に起訴された。

http://s01.megalodon.jp/2007-1111-1100-21/www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2007111102063517.html

ソース先の記事が消えてるから魚拓置いとく

後、治安維持法の話もしてるけどさー
俺は共産主義は嫌いだが、集会や結社を取り締まる治安維持法が
何で5.15事件や2.26事件は治安維持法で取り締まれなかったんだ？
この２つの事件は氷山の一角で
その前にも後にも、自由主義者とかコスモポリタンとか呼ばれる政治家が暗殺されまくってんのはなんでだ？
共産主義は暴力的で危ない組織だったのは事実で、それを取り締まるのも一理ある
でも、何で右翼系への取り締まりは緩かったんだ？
共産主義系の事件が全くないとは言わないが、右翼による自由主義者の暗殺が激しくて
あの反骨精神の強かった西園寺でさえ震え上がったんだぜ？ｗ

>>408
＞何で5.15事件や2.26事件は治安維持法で取り締まれなかったんだ？

「反天皇制」を言ってなかったから。

ちなみに226の青年将校は弁護人無し、上告無し、非公開裁判で全員銃殺刑だよ？緩かったわけじゃない。

>>403
ページが見つかりませんと出ました。

>>406
＞それは歴史学を根本から否定する考え方だと思いますよw
君は俺の言っていることが理解できてない。何も俺は強制連行はあったなんて言ってないだろう？俺は本当に無かったかはわからないよ
って言ってるの。
それに君の言ったことを裏返せば「物証が見つかった」ときあったことになる。そうじゃないのかな？
物証が見つかっていないのをあると仮定することに無理など無い。なんでも「言い逃れ」にするつもりかな？
そうする君ほうがまさに「逃げ」のように感じるのだが。


＞当時は軍事徴用、もしくは単に徴用と呼ぶのが一般的な言い方で、
＞これは1938年(昭和13年)の「国家総動員法」に基づく行為であり、何ら「違法行為」ではありません。
ちょっと待った。日本では違法行為じゃないかもしれないけど、国際的に見てどうよ？まずそこが問題じゃないか？
まあ君はこれを日本の「動機」につなげているわけですけど、「『違法行為』と考えるから『隠蔽』する」って言っている時点で君おかしく
ないか？もしかして君は彼らが「人道的な行為」だと思っていたとでも思っているのかな？
政府でもなんでもそうだけど、利益が損害を上回ったとき損害には片目をつむるもんだよ？それが人間の本質。
じゃあその「軍事徴用」は人道的ではないけど、日本に利益が十分あるからやるかってものだよ。でも戦争が終わって利益がなくなるとき
損害を出来る限り最小限に抑える為に「証拠を消した」というのもありえない話ではない。



まあ君が強制連行が無かったって言うのは別にいいけどさ、だからってあったって言う人を馬鹿呼ばわりするのもどうかと思うよ。
逆に言ってみればあったって言う人は無かったって言う人を馬鹿のように見ているだろうしね。
だから俺はこれには中立だね。今後日本が何をしていくか。そっちのほうが俺は心配だ。

>>409
なるほど、反天皇制でなければ殺人計画も捜査が緩くなるんだな
治安維持法が世界の悪法として名を挙げられる理由が解った気がするよ

>>2.26
残念、全然緩くない
今更か？ってレベルのもの
詳しく知りたいなら、北一輝や5.15事件と大川周明
３月事件や１０月事件なども調べてみると良い
血盟団事件などもね
2.26事件で厳しい刑罰が執行された理由がわかる
というか、なぜそれ以前に防止出来なかったのかと不審にさえ思うさ

>>410
＞俺は本当に無かったかはわからないよって言ってるの
＞それに君の言ったことを裏返せば「物証が 見つかった」ときあったことになる。そう じゃないのかな？

そうだよ。だから、動かぬ証拠が出たら強制連行有った派に鞍替えしますよ。
「信念」より「真実」が重要なので。
で、真実って面から言えば、従軍慰安婦の強制連行についてはもう破綻しただろう。
吉田清治という一人の詐欺師のホラ話が発端で、本人が「フィクション」と認めている以上、もう強制連行は無いと断言できる。
詐欺師の口から出任せのホラ話すら「無かった証拠」が必要だとか言い出すなら俺は知らん。

＞日本では違法行為じゃないかもしれないけど、国際的に見てどうよ？まずそこが問題じゃないか？

何が問題だよw
総力戦体制は第一次大戦の時に世界中がやっていた事。
当時だってソ連とドイツとイタリアが統制経済に移行していたし、アメリカだって今から見れば「社会主義」と言われるほど。
日本は当時の「グローバルスタンダード」に乗っただけ。

いい加減、今の価値基準で過去を見るのやめてくんない？

>>405
＞在日特権にも公文書ないぜ？何で在日特権だけ信じて、強制連行は「公文書」が必要なんだ？

お前バカ？在日犯罪者の事件で日本名と本名の二つが報道されるよな？
日本人でもないのに日本名がある（在日特権）
公文書は必要か？

あぁ、それと
アメリカ国立公文書館で、旧日本軍が敗戦直後に
外交上不利益になる公文書を破棄するように指令を出してる事がわかってるよ
旧日本軍の暗号通信を解読して出て来たものでね

更に前述している、徴兵書類についても焼却命令が出てるってのを
鳥取公文書館が保存してる

まぁその中に強制連行があったのかは知らんが
事実を処分しておいて「ありませんでした」と言うのではね･･･
だから「あったかどうか解らない」というのが正解だが
ここで重視されてしまうのが証言でね
「あった可能性が高い」になってしまうわけだ
公文書を処分している事実だけで、もはや印象が悪過ぎるのさ

>>413
公文書は必要だぞ
下に指令する時に使われるものだからな
だからこそ「公文書のないものは信用できない」と言ってるんじゃないのか？
自分達の論理を否定してるぜったくｗ

>>415
「公文書は必要だぞ　下に指令する時に使われるものだからな」

在日特権の公文書は今のところ公開されてない。
でも現実に日本名と本名の２つが報道されてる。
これでも在日特権は公文書がないから事実でないと言えるか？

>>412
＞何が問題だよw総力戦体制は第一次大戦の時に世界中がやっていた事。
いやいや、だからさあ、誰だって利益が損害を上回ると実行するんだよ。俺は今の価値基準をまったく視野に入れていないんだけど。
人間ってのはいつでも「損得」が頭にあるもんだ。国際的に行われていたからと言って非人道的なことをまさか「正義」と思う人間なんて
どの時代もいないだろうよ。
現実は、非人道的なのはわかってるけど皆やってるし日本に利益がもたらされるから日本もやろう。ってことなんだよ。
でも日本が負けた以上、非人道的な行為はたとえ当時どの国がやっていたとしても「悪」とされるの。それを指摘されると日本もこまるでしょう？だから未来の日本のために証拠を消したのもありえなくない。
強制労働させていたナチスだって完璧な「悪」とみなされてるんだ。他の国だって強制労働していただろうに。

>>416
「サカキバラセイト、本名〜〜〜」
例えとしてはバカバカしいにもほどがあるが
つまりは、公文書がないとこういう理屈でさえ通ってしまう
強制連行についても、お前さん達はそれが気に入らないはずで
だから「公文書を見せろ」と言ってるわけだ
同じ事だってのに気付かないか？
それとも、やはり「俺達はもっと高尚だ」と言い張るか？ｗ

>>418
在日特権の公文書は今のところ公開されてないが現実に日本名と本名の２つが今現在報道されているという決定的な証拠がある。

強制連行については公文書はもちろん決定的な証拠はない。
強制連行されたという人と強制連行などなく密入国したという人がいるのみ。

＞同じ事だってのに気付かないか？それとも、やはり「俺達はもっと高尚だ」と言い張るか？ｗ

決定的な証拠があるものと無いものが同じ？バカなの？

>>419
俺の書いてる事読んでないよな･･･
というかネトウヨと言い合うといつもこれだ
これは、議論じゃなく単なる喧嘩のレベルだし仕方ないのかもしれないがｗ

公文書に関しては>>414にある
外交上の理由から公文書を破棄したという指令書が出ている以上
公文書は見付からないのは当然
だからって
「公文書は破棄しましたので、強制連行はなかった」
なんて理屈は通らない
なぜなら、日本側の都合で破棄したわけだからな
そんな事を言おうものなら、更に中韓に付け入る隙を与えるってなもんだ
日本政府としては、認めざるを得ない状況なのさ
そこが国際的な立場を考えたオトナの判断ってヤツだ

その決定的な証拠が「公文書」じゃないのか？何度も言わせるなよ･･･
麻原ショーコーを例に出した方が解り易かっただろうな
ネットへの書き込みだから、サカキバラを出したんだがｗ

あんま長文書きたくないんだから、行間を読めよ
何で１〜１０まで全部説明しなくちゃならんのだｗ

>>420
＞「公文書は破棄しましたので、強制連行はなかった」なんて理屈は通らない

強制連行はあったという理屈も通らないが？

＞そんな事を言おうものなら、更に中韓に付け入る隙を与えるってなもんだ
日本政府としては、認めざるを得ない状況なのさ
そこが国際的な立場を考えたオトナの判断ってヤツだ

確実な証拠がないのに認める事こそ更に中韓に付け入る隙を与えるだろ

>>420
君は強制連行があったという「前提」で話してるでしょ？
「強制連行はあったのだから公文書が無くても関係無い」と言いたいわけだ。

それじゃ話が通じるわけがない。
そもそも「あったという根拠は？」と訊いてるのだから。
「あったからあったんだ」じゃ話にならない。

「水戸黄門」ってドラマあるよな？全国を旅して悪漢を懲らしめたという話だが
だけど現実の徳川光圀は諸国漫遊どころか関東圏から出たことが無いとされている。
なぜかそう言われるかというと、そういう記録が無いから。
そこで「いいや、記録に無いだけで黄門様は全国を旅したんだ！」とか言い始めたら
歴史の検証ってもんが成り立たなくなっちゃうんだよ。

強制連行のことは証拠が無いからなんともいえないけど、
戦後日本政府は日本にいる朝鮮の方達を母国に帰したんだよね？
それでも日本に残った人は、自分で朝鮮よりも日本で生きることを選んだ。
日本に連れてこられたきっかけは、無理矢理なのか自分で決めたのかはっきりしないけど、
日本に残ることは自分で選んだ。
自分で選んだことなのに、なんで今さらウダウダ言ってくるのかがわからない。
まさか日本に残るように強制されたってこともないでしょ？
仕方なく残る人もいたかもしれないけど、それでも結局は自分で選んだことだし。
強制連行された証拠のことについて色々話されてるけど、
その後朝鮮の方達には母国に帰るチャンスがあった。
それでも帰らなかった方達に、日本政府や日本人が後ろめたく思うことなんて何もないと思うよ。
もちろん日本が強制連行をしたって事実がはっきりするようなことがあれば、
強制連行をしたってことに関しては謝罪しないといけないと思う。
でも、その後のことはそれぞれの朝鮮の人達の自己責任だと思うけど。
なんか、日本で生きることになったことまで日本のせいにされてる感じが嫌だ。

このままではスレ違いなので。
外国人参政権には反対です。日本や日本人にとってどんな利点があるのかがわからないし、
そんなに日本の選挙に参加したいなら帰化すればいいだけの話だと思う。

約一名完全に向こうの視点で『やってない証拠は無い』と言い張り続けてる人がいるけど、
悪魔の証明を要求する人との議論は成立しないから無視するほうがいいんじゃない？
もう何度目か判らないけど在日参政権の話から逸れてる(逸らされてる)し。
そもそも>>375の記事みたいに朝鮮戦争時の密航者が相当数いるわけで
100万歩譲って強制連行があったとしても在日参政権とは何の関係もないよ。
もしあるというなら今日本に居座る韓国人を『強制連行の被害者』と『出稼ぎ労働・密航者』
に分類しなきゃいけなくなる。

昭和34年7月13日の朝日新聞

>>421>>422
>>414を良く読めば、俺が何を書いてるか解る
もっかい貼り付けとくよ･･･

まぁその中に強制連行があったのかは知らんが
事実を処分しておいて「ありませんでした」と言うのではね･･･
だから「あったかどうか解らない」というのが正解だが
ここで重視されてしまうのが証言でね
「あった可能性が高い」になってしまうわけだ
公文書を処分している事実だけで、もはや印象が悪過ぎるのさ

んで>>420の「オトナの判断」になるわけだ
俺は理想の話をしてるんじゃなく、現実の話をしてる
というか、何で人の文章読まないのか理解に苦しむ

>>426
＞「あったかどうか解らない」というのが正解だが
ここで重視されてしまうのが証言でね「あった可能性が高い」になってしまうわけだ

俺ももっかい貼り付けとくよ･･･
在日１世の証言

マルハン会長が密入国は皆やってたと証言
http://www.youtube.com/watch?v=cdr06WIqK0k&translated=1

>>406によると強制連行は存在したようだね。
＞当時は軍事徴用、もしくは単に徴用と呼ぶのが一般的な言い方で、
＞これは1938年(昭和13年)の「国家総動員法」に基づく行為であり、何ら「違法行為」ではありません。
って書いてある。強制連行という言葉ではなく、軍事徴用として存在していたそうです。言葉以外あんまり意味はあまり変わりないから、
強制連行って言ってもいいんじゃないの？

まあでも確かに在日は帰る機会があったのに帰らないのは、日本にいると何かしらの利益があると感じたからだろうね。
だから在日はほとんどが本人の意志で、また在日の一部は強制連行だろう。


まあもうどうでもいいけどな。

>>426
＞事実を処分しておいて「ありませんでした」と言うのではね･･･

日本が「世界中で」「一つ残らず」証拠を隠蔽し、そして今も「隠蔽し続けてる」という「証拠」が無いなら、
単なるお前の妄想でしかないよ？
これまた「無いという証拠は無い」とか詭弁を言い出すんだろうがｗ

＞だから「あったかどうか解らない」というのが正解だが

それは「限りなく白に近い灰色」だよね

＞ここで重視されてしまうのが証言でね

証言だけで相手を犯罪者にでっち上げられるならお芝居が上手な俳優・女優が無実の人を罪に陥れられるのかい？

そもそも検証に耐えうる「被害者の証言」がほとんど無く、「加害者の証言」にも矛盾が多いのはどう説明するわけ？
戦争中飛行機乗りだったのに「強制連行やりました」とか言い出すボケ老人とか。
戦争中「13歳」なのに「日本軍としてレイプして虐殺した」と証言する末恐ろしい子供（現在老人）とか。

>>428
＞強制連行という言葉ではなく、軍事徴用として存在していたそうです。
＞言葉以外あんまり意味はあまり変わりないから、強制連行って言ってもいいんじゃないの？

ばーか！
そんな無茶な暴論がまかり通るなら、
国家総動員法によって駆り出された7000万日本人全てが「強制連行の被害者」になっちまうだろうがｗｗｗ
おまけに1938年から終戦までずっと日本人は「強制連行」の被害を受けてきたわけでｗ
たかが一年にも満たない朝鮮人に「謝罪と賠償」するぐらいなら、日本人全てに「謝罪と賠償」すべきじゃない？
はいはい、論理破綻乙

>>411
＞なるほど、反天皇制でなければ殺人計画も捜査が緩くなるんだな
＞治安維持法が世界の悪法として名を挙げられる理由が解った気がするよ

そんな事言ってるのは世界中に居ねーよｗ
居るってんなら証拠を出して？

マッカーシ「日本の治安維持法は素晴らしい法律だ。アメリカにもぜひ必要だ。人権を否定する共産主義者には人権は必要ない」

こういう評価する人もいるけど？
マッカーシーのお陰でアメリカ政府中枢に巣くっていた共産主義者が根こそぎ追い出されて、
「共産主義者の陰謀」が明らかになったんだけど？
日米戦争だってソビエトが裏で煽っていたのも証明されたし。

＞残念、全然緩くない
＞今更か？ってレベルのもの
＞詳しく知りたいなら、北一輝や5.15事件と大川周明
＞３月事件や１０月事件なども調べてみると良い
＞血盟団事件などもね
＞2.26事件で厳しい刑罰が執行された理由がわかる
＞というか、なぜそれ以前に防止出来なかったのかと不審にさえ思うさ

浜口雄幸や井上準之助は「殺されて当然」だろｗ
あいつらが日本のために何をやったよ？

当時の日本の政界は腐りきっていて国民からの支持を失っていたんだよ。
党派抗争に明け暮れて国民生活を顧みない政治家が暗殺されるのは国民からの支持があった。
だからこそ515の裁判の時には「決起将校を減刑して」という嘆願書が山ほど届いたんだ。

確かに「右翼テロ」には意味不明なものもあって俺には理解できないのもある。
団琢磨暗殺とか、高橋是清暗殺とか（というか226事件全般）どう見たっておかしいものはある。
でも、全ては「政党政治の腐敗」が悪いんだろうが。

>>427>>429
>>414>>420>>426で全て反論してある
アンカーは楽だが、バカには通用しないようだなｗ

もう一度、解り易く説明しようか･･･
そもそも公文書の破棄という行為自体が、自身がやってる事の証拠隠滅なわけだろう
対外的な印象は最悪だ
「強制連行はない」と豪語した所で、「処分された公文書の中に記載されていた」と言われればそれまで
逆もまた然りだがな
要するに、学問的には「あったかどうか解らない」になるわけだけど
ここで証人が出て来る
コイツ等が嘘八百並べてんのかどうかは、俺は知らん
証言ってのは俺は信用してないからな
記憶に間違い、食い違いがあったとしても、好きに言い訳されちまうものだからね
しかしだ、公文書を破棄するという失態を犯してる以上
「ない」と言い張る事も出来ず、「あったかどうか解らない」と言っても
「公文書を破棄し、自分達に都合の悪い過去を消し去った」との批判が増大するだけだ
最終的には、受けざるを得なくなるわけ
ユーアンダスタン？ｗ

>>431
「公文書を破棄し、自分達に都合の悪い過去を消し去った」
と言われようが最終的に受ける必要はない。

それを認めたらどんないいがかりでも認める事になるだろ。
公文書はないが公文書を破棄したのであったんじゃね？
と言われる事を全部認めるのか？

お前が>>426に書いたように今まで日本が「オトナの判断」をしてきたから特亜がデタラメを言うようになったが？

>>431
で？当時の日本人は「強制連行」を「隠蔽しよう」と考える動機も必然性も無かった事に関しては？
日本人全てが国家総動員法によって動員されていたわけで、朝鮮には遅れて適用されたに過ぎない。
そんな単なる「国民の義務」を処分して隠蔽する暇が有ったら、もっと時間を有効活用するだろ。

少なくとも当時の日本人は「強制連行した」とは思ってない！
徴用についても「悪事を働いた」とは思ってない！

悪事の証拠を「処分」するならわかるが、
ど　う　し　て　悪　事　と　思　っ　て　な　か　っ　た　こ　と　を　処　分　す　る　必　要　性　が　生　じ　る　ん　だ？

そもそも「軍事徴用」の何たるかも知らんくせに世迷言をほざくな

軍事徴用は「国民の義務」である。
従って「国民」に非ざる者＝「非・国民」には適用されないものだ。
だから1938年当時の日本は朝鮮や台湾や沖縄には国家総動員法に基づく徴用や徴兵制度を当てはめなかった。
これについて「民族差別だ」という非難が挙がったが為、「同胞」として同じ権利と義務を与えたに過ぎない。
軍事徴用を非難するなら、当時の朝鮮人自身に言うべきではないのかな？

「朝鮮は長い歴史を持つ由緒ある国である。それが台湾人や旧土人（アイヌ）と同じ二流国民の蛮族扱いされているのは許しがたい。
日本国政府は、今すぐ日本人と同じ徴兵制度と軍事徴用と参政権とを朝鮮人にも与えよ！」

「三一独立運動」の指導者の一人、崔麟の言葉だ。
崔麟に限らず、「独立運動」の指導者のほとんどは「親日家」に転向していた。
1944年に徴兵制度と国家総動員法が朝鮮でも実施された時、崔麟は「これほど誇らしい日はない！」と大喜びした。

「日本人と同じ義務を果たすから、日本人と同じ権利を与えよ！日本人と同じ扱いをせよ！」
少なくとも今の日本の義務を何ら果たさない在日よりかは、当時の朝鮮人は立派だった。

「朝鮮人は、朝鮮語を忘れてしまわなければならない。
朝鮮人が日本語でものを考えた時こそ、朝鮮人が最も幸福になった時である。
…われわれは頭のてっぺんから足の爪先まで日本人なのである。
…学校で朝鮮語を教える必要は毫（ごう）もない。
朝鮮人を不幸にしようとするならば、朝鮮語を永続させて、朝鮮的な低級な文化を与え、それ以上の発展を阻止することである」
（玄永燮）

玄は時の朝鮮総督南次郎（いわゆる「A級戦犯」）に「朝鮮語廃止」と「朝鮮名・朝鮮文化禁止」を嘆願して南を慌てさせた人物だ。
慌てた朝鮮総督府は「朝鮮文化保護活動」を取り組まざるを得なかった。

これ見ても分かるように、当時の朝鮮人が日本に徴兵及び「強制連行」してくれとお願いしたのが事の真相だ。
自分から言い出しといて、日本が戦争に負けたから戦勝国と一緒になって日本を非難するなんてよく出来るよ。

>>431
お前の言ってることは「ヒデヨシとニッテイが全部燃やしたニダ」と同レベルなんだがなあ。

>>431
お前の為にもう一度、解り易く説明しようか･･･

強制連行を認めないと
「公文書を破棄し、自分達に都合の悪い過去を消し去った」
と特亜が言うよな？

そこでお前は>>420にあるように「公文書は破棄しましたので、強制連行はなかった」
なんて理屈は通らない
なぜなら、日本側の都合で破棄したわけだからな
そんな事を言おうものなら、更に中韓に付け入る隙を与えるってなもんだ

って書いてるが全く逆でそれを認めたらどんないいがかりでも認める事になる。
つまり公文書はないが公文書を破棄したのであったんじゃね？
と言われる事を全部認めるのか？
お前が言う「オトナの判断」はそれこそ更に中韓に付け入る隙を与えるってなもんだ。

ユーアンダスタン？ｗ

>>430
こえー奴ｗ
マッカーシーが不当に貶められてるのは事実だが
だからと言って、マッカーシーのような事をして許されるというものでもない
それと、腐敗してたからと言って殺して当然？
お前のような人間が、ネット右翼を貶めてる事を覚えておくと良い
もう一つ、5.15事件の時には３月事件や１０月事件も明るみに出てなかった
統制された情報の中で、民意がどうのと言うのは止めた方が良い
後は、政治の腐敗はマスコミによって報道されていたが
永田鉄山暗殺事件などは有名だが、皇道派と統制派という軍部内の闘争は殆ど明るみになっていなかった事も覚えておくと良い
当時の軍部も新官僚も、秘密主義を徹底させていたからな

>>432
事なかれ主義の日本の官僚に怒りを露にせずにはいられないな
純学問的に考えれば、「あったかどうか解らない」だが
政治的に考えた場合、官僚は「認めた方がマシだろう」と判断したのだろう

>>433
さぁ？それは当時の軍部に聞いてくれｗ
俺だって処分していなければ、今頃グチグチ言われる事もなかったと憤慨している身なんだ
でも焼却処分の命令が出るのは変えようがない事実で、当時の政府が認める方針にしたのだから
どうしようもないのさ

>>429 >>430 >>433 >>434
ネトウヨ必死だな〜笑うぅ

朝鮮人、中国人を連れてきて劣悪な環境で強制労働させたのは事実だろ
脱走者が出るほどの強制労働＝強制連行は何も変わらない
キミにそんな労働ができるのかな？
俺にはできない。

>>437
＞だからと言って、マッカーシーのような事をして許されるというものでもない

アメリカは今でも共産党を非合法にしてますが？
スイスだって共産主義者には「公立学校教師及び官公庁の役人」に就職することを禁止している
共産主義者がそこまで嫌われる理由は、共産主義者が世界中で二億人殺したことで明らかだ
日本の共産主義者取締りは何ら間違ってない

まあ、日本に「収容所群島」が欲しかったと思うなら話は別だが。

＞お前のような人間が、ネット右翼を貶めてる事を覚えておくと良い

おまえのような無知が、反日左翼を利している事を覚えておくと良い

＞もう一つ、5.15事件の時には３月事件や１０月事件も明るみに出てなかった

だって「未遂」じゃん？未遂事件が明るみに出るわけないだろバーカ

＞統制された情報の中で、民意がどうのと言うのは止めた方が良い

統制されてません。当時の（1931〜1933年の）日本が情報統制していたと言うなら「証拠」を出してくれ。
日本の言論統制が始まったのは1937年の日華事変が始まってからだという事実を知れ

>>438
「誰が」朝鮮人や中国人を連れてきて強制労働させたのかな？
君らは決まって「主語」を隠すよね？こういうのを「隠蔽」って言うんじゃない？
それに「強制労働」って言うのはアメリカの「黒人奴隷」みたいに少ないメシでタダ働きさせられる事を言うんだろ？
日本は衣食住を与え「賃金」を与えていた。

賃金を与えていた以上、何にも問題が無い。
単なる「出稼ぎ」を強制労働とかふざけたこと言うなｗ

>>429
ずいぶんとむちゃくちゃな事言うね君。

1年に満たないだろうがどうだろうがが問題じゃないだろ？あったかなかったかの問題だ。で今お前は強制連行を認めたしな。
ちなみに言っておくけどさ、日本人が徴用されるのと朝鮮人が徴用されるの明らかに違いがあるだろう？
日本人は愛国心の塊で徴用されても文句言わないだろうけどさ、朝鮮人は日本が好きでもないのに徴用されてるんだぜ。
まあそれにしてもお前は屁理屈ばかり言ってるのに何々が「詭弁」だのよく言ってられるもんだよ。


>>440
＞賃金を与えていた以上、何にも問題が無い。
ずいぶんとふざけたこというな。自分が自営業やりたいのに、ゴミ処理所で無理やり働かされたらどうよ？金もらってるとはいえ嫌だろ？
やりたくもない仕事無理やりやらされたら金もらっても嫌だろ？


でなおかつこの中でも朝鮮人の軍事徴用はあったっていう奴もいるし、結論は強制連行はあったってことになるな。
これじゃあ朝鮮人も怒るだろう。

>>441
君こそずいぶんとむちゃくちゃな事言うね。

＞日本人は愛国心の塊で徴用されても文句言わないだろうけどさ、朝鮮人は日本が好きでもないのに徴用されてるんだぜ。

>>434 にあるように
「朝鮮は長い歴史を持つ由緒ある国である。それが台湾人や旧土人（アイヌ）と同じ二流国民の蛮族扱いされているのは許しがたい。
日本国政府は、今すぐ日本人と同じ徴兵制度と軍事徴用と参政権とを朝鮮人にも与えよ！」
「三一独立運動」の指導者の一人、崔麟の言葉だ。
崔麟に限らず、「独立運動」の指導者のほとんどは「親日家」に転向していた。
1944年に徴兵制度と国家総動員法が朝鮮でも実施された時、崔麟は「これほど誇らしい日はない！」と大喜びした。

４４１ってバカなの？

当時の朝鮮人は日本に対する愛国心の塊みたいな人々だよ？
嫌々な奴なんか居なかったよ

しかも４２９が強制連行認めたとか、随分と日本語が不自由なご様子。

朝鮮人の強制連行が問題になるなら、じゃあ同じ体制下で朝鮮人よりもっと頑張っていた
日　本　人　の　強　制　連　行　はどうなるの？

>>443
追記しておくと一部に反日もいた。
金日成(キム・イルソン)とかその筆頭。
大韓民国臨時政府の関係者も。
李承晩（イ・スンマン）、呂運亨（ヨ・ウニョン）、金九（キム・グ）とか。

４４４
全員とも当時は朝鮮にいなかった件
特に金日成なる人物はソビエトが造り出した虚妄の存在
金九や李承晩は民間人も巻き込んだテロを起こすが精一杯で、朝鮮人からの支持は全く無かった

ここに質問していいのかよく分からないのですが
　先週火曜日予約のタイムシフト予約の視聴方法が分かりません。
ヘルプでは、マイページに表示されるように書かれていましたが、
　何もありませんでした。
保存期間が１週間ということだったので、もう見れなくなったのでしょうか？
よろしくお願いします。
不適当な発言でしたら無視してください。

>>440
当時は君が言う“「黒人奴隷」みたいに少ないメシでタダ働きさせられる事”はあったよ。
君が知らないだけだよ
不憫に思い彼らを援助した日本人は大勢いるよ。
少なくとも北海道の８０歳以上の高齢者の話しには良く出てくるね。
以前別スレで書いた記憶があるけど、俺の曽祖父もその一人だ。

ネットだけの情報では語れないでしょう。
そんな高齢者がわざわざネットに上げませんから。

>>439
>>アメリカは今でも共産党を非合法にしてますが？
州法は重視されるアメリカで「非合法」とか笑わせるねｗ
州によっては、つい最近まで「種の起源」を教える事が違法だったトコもあるんだぜ？ｗ
それと、アメリカにも共産党はある
ただ二大政党制だから共和党と民主党以外は目立たないだけ
本気で言ってるのか、わざと誤魔化してるのか知らんが
一部の情報だけ見て適当な事を言わないで欲しいもんだな
ネトウヨはいつも視野狭窄で困る･･･

>>だって「未遂」じゃん？未遂事件が明るみに出るわけないだろバーカ
クーデターは未遂であっても明るみに出るよ
最近の有名所で言えば、ロシア８月クーデターだろうな
そもそも未遂だから隠蔽して良いってモンじゃない
１０月事件の首謀者が2.26事件の首謀者であった事実も見逃せない
>>情報統制
つ白虹事件
それに前述した３月、１０月事件も明るみに出てないな
俺は情報統制が日本だけだとは書いてないが、統制された情報を鵜呑みにするのは
視野狭窄と言わざるを得ないな

４４８ってバカなの？

アメリカ共産党は、二大政党制だから目立たないとか全くアメリカを知らないね
アメリカ共産党の存在自体はあるさ。世界中に共産党が無い国が無いぐらいだから。
世界同時革命のためにね。

でも公式にはアメリカ政府も州も、共産党は非合法だよ。
マッカーシー時代の日本の治安維持法を採り入れた共産主義者取締法はまだ生きてるし。
共産党があれば非合法じゃなくなるってか。
戦前日本だって共産党はあったけど非合法で弾圧されていたじゃん。
世界中で共産党んがどんな犯罪やらかしたか棚に上げて、治安維持法が天下の悪法とか、一体どの口でそんなふざけた事が言えるのやら？

２２６事件の首謀者って誰の事？
１０月事件当時、士官学校生だったか卒業して少尉に任官したばかりのの２２６
の青年将校が１０月事件に関与してた？
バカも休み休み言え
ちなみに、２２６事件の黒幕=北一輝説は、松本健一の詳細な北一輝論によって今や完全に否定されましたのであしからず。

>>447
で、その「タダ働き」は「誰が」やったの？
いい加減「主語」を隠すなよ

日本国家が軍や警察や憲兵なんかの国策遂行機関に命令を出した結果なの？
そうでないなら日本には一切の責任は無いよ？
個人が勝手にやった国策に反する犯罪行為に、国家が謝罪する必要性なんか無いんだよ

で、君のお祖父様の証言だけど、どんな「証拠」が君のお祖父様の証言を裏づけてくれるんだい？

証言だけで他人を犯罪者にでっち上げられるなら、お芝居の上手い俳優が全ての他人を犯罪者にでっち上げられる

これ、何度書けば分かるのバカなの？死ぬの？

外国人参政権法案は早期成立を　共産・市田氏「被選挙権付与も」

　共産党の市田忠義書記局長は９日の記者会見で、
民主党が今国会提出を検討している永住外国人に地方選挙権を与える法案について
「地方政治は住民の参加によって進められるのが基本。早期の成立を望む」と述べた。

　永住外国人に関し
「外国籍でも住民として生活し、税金も納めている。住民自治の担い手となるのは地方自治の精神に合致する」と指摘。
さらに「選挙権だけでなく、被選挙権も与えるべきだ」との見解を示した。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091109/plc0911091651007-n1.htm

外国人に参政権を与えることは、憲法１５条違反です
↓



憲法違反なこと知ってて法案通そうとしてるのかな…
在日の皆さんは諦めて、自分の国の選挙に参加して下さい

鳩の答弁は吹いたなｗまさか国会の質疑で宇宙の誕生がどうのと聞くとは思わなかったｗ
お願いですから情緒や理想を語るより具体策を語ってください…

>>451
国会議員でも納税と参政権は関係ない事を理解出来てないバカが多いね
納税＝公共サービスを受ける権利なのに

＞外国籍でも住民として生活し、税金も納めている（共産党の市田）
早速嘘をつくブサヨ

三重県で在日「住民税半額」　「不公平だ」と批判相次ぐ
http://www.j-cast.com/2007/11/21013643.html

日本を訪問中の韓国若手議員の金富謙議員は
「地方参政権実現に向け私たちも力一杯側面支援していく・・」
と表明した。
http://www.mindan.org//shinbun/news_t_view.php?category=13&page=20
思いっきり内政干渉なのだがｗ

民主・山岡氏にＳＰ、発言に抗議殺到で

山岡氏が先週、永住外国人に地方選挙権を付与する法案を今国会に提出する考えを表明したところ、事務所に抗議の電話が殺到。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091109-OYT1T00766.htm?from=main6

同じ事を書くけど話を逸らそうとする奴に構うのは止めない？
韓国人に参政権を与える(＝日本の国民主権を否定する)事とは何の関係もないんだから。
まさか償いとして主権を割譲しろと言うわけじゃ有るまい？
それならそれで友好や共生が嘘っぱちだって事がはっきりするし反論しやすくもなるけど。


韓国人の悪意を知らない人のために一つ貼り付けておきます。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%8E%E6%95%AC%E5%AE%B0
『外国人がたくさん日本国籍を取ったほうが、早く天皇制は潰れると思います。
(略)だから、私はあと100年生きて、なんとしても日本人を差別して死にたいです。これが夢です。
(略)こうした素晴らしい戦術があるのに、それを、今の左派のように、
日本国籍を取ったらダメだということをやっていたら、
いつまでたっても天皇制は温存されたままではないですか』
・・・自分は当時Webから削除される前のを見て保存しといたけど、
今改めて見てもむかっ腹が立ってしょうがないね。
何故天皇に悪意を向けるのかは、もう理屈抜きなんだろうな(歴史に対する嫉妬か？)。

〉まさか償いとして主権を割譲しろと言うわけじゃ有るまい？

いや、多分外国人参政権言ってる奴のほとんどがそれだと思う
テレビ見ても本読んでも、外国人参政権主張している連中と自虐史観の持ち主は重なりあう部分が多いし。
東大教授の姜尚中とか、芥川賞作家柳美里とか、スゴックこと辛淑吾とか。
こいつらはみんな在日だから当然だが、日本国籍持った日本人にも「戦前日本は悪だから償いとして」外国人参政権を与えようという気持ちもあるだろ

「私は汚いほかの日本人と違って崇高で素晴らしい人間です」
と気取りたい偽善者が多いと感じる。そう感じる「根拠」？無いよw
でも「無い証拠w」も無いだろ

〉まさか償いとして主権を割譲しろと言うわけじゃ有るまい？

いや、多分外国人参政権言ってる奴のほとんどがそれだと思う
テレビ見ても本読んでも、外国人参政権主張している連中と自虐史観の持ち主は重なりあう部分が多いし。
東大教授の姜尚中とか、芥川賞作家柳美里とか、スゴックこと辛淑吾とか。
こいつらはみんな在日だから当然だが、日本国籍持った日本人にも「戦前日本は悪だから償いとして」外国人参政権を与えようという気持ちもあるだろ

「私は汚いほかの日本人と違って崇高で素晴らしい人間です」
と気取りたい偽善者が多いと感じる。そう感じる「根拠」？無いよw
でも「無い証拠w」も無いだろ

償いとかじゃなくて、そもそも選挙にも行かない日本国民は
外国人参政権は興味ないよ。

そして償いを感じるほど日本が悪国と思っていない。
戦争と言うのはどっちが悪ではない「政治」だからね。
むしろこの範疇を越えた原爆投下に対し
アメリカから明確な謝罪もないから、
中国圏にも図に乗らせて
日本の悪行に対する架空のつけを払わせようとする詐欺だな。

外国人参政権とは
日本を内側から操作する目的で
中国側が傀儡である民主政権に期待してること。（）

臨時国会で提出する方針らしいね
どうなることやら

>>459に同意だが、少々楽観的過ぎやしないかね？
学校教育とマスゴミが延々垂れ流す「戦前=全面悪」の風潮に騙されてる人はかなり多いと思うぜ？
このスレにだって、証拠も何も無い代物を「無いという証拠も無い」と詭弁を駆使して「日本=悪」にでっち上げたがる奴もいるし。

普通の日本人は不勉強なのが多いから学校教育とマスゴミに騙されて、
「戦前？日本が悪かったんじゃないの？」と無意識に、無条件に信じ込んでると思うが？
俺の体験としては、大学で仲良くなったダチに小林よしのり貸したら、
「目から鱗が落ちた。色々と知らない事ばかりだった」との感想を頂戴したし。
小林よしのりの書くレベルの内容は日本人だったら「常識」として知ってなければおかしいのだが。。。

>>461
＞普通の日本人は不勉強なのが多いから・・
まあ歴史問題を教科書に記載しようとすると日教組らがウルサイから
意図的に記載してない事が一番の問題だと思う。




↑にあるように在日と違って韓国では反日の教科書だけでなく知日の教科書があるだけマシかも。

>>456
韓国人は常日頃「日本の天皇なんか百済王家の分家にすぎないﾆﾀﾞ！」とか言ってないか？
この理屈でいくと「韓国人による日本支配」とやらは既に完了してるはずだが、韓国人はこれすら気に食わないのか？
それとも心底では「天皇=百済王家の分家」説を信じてないのか？
はたまた、朝鮮半島の凄まじい「全羅道差別」が天皇に向けられた形か。百済は全羅道系王朝でしかも韓国人の大嫌いな「親日」だったからな。

>>463
あいつらただ日本を貶すことが出来ればそれでいいって考えしてるんじゃね？
反日教育受けた奴は刷り込みでたぶん無条件に嫌いなんだよ
それで中途半端に民主主義なもんだから政府も止められなくなってる
今の韓国の経済状態知らないけど国が滅ぶまでこの動きは終わらないかもね
滅んだら滅んだで日本の陰謀だ！って言われるかもしれないけどｗ

http://www.youtube.com/watch?v=KsUiTBz9PlE&feature=related
まあ観てみたら

１９９３年のNHKスペシャル

http://www.youtube.com/watch?v=04dKrqPbjN4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=iqkFRRUawCA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=pvAtPAJymtc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=q5IMRKFaGLs&feature=related

捏造と言うのは無理あるよね

>>464
解説ありがとう。

韓国人は国民総ぐるみの「分裂病」でもわずらってんかね？
韓国人の脳内というか、発想法というか、考え方を知りたい。
超古代に「桓国」という国があって世界中を征服していたとか、世界中の名だたる有名人はみんなコリアンだとか、
そんなご立派なお国がなぜ国民総生産も、一人あたりの豊かさも、学力も、世界からの好感度も世界一じゃないんだ？

奴らは矛盾を感じないのかね？

>>465
しつもーん！
そんな「国家的犯罪」が戦争終わった５０年後ぐらいまで明るみに出なかったのはなーぜ？どうして？
極東国際軍事裁判やらBC級戦犯裁判ですら何にも問題にならなかったのはどーしてー？
戦争終わった２０年後に日韓基本条約が結ばれたけど、そこでも全く問題にもならなかったのはどう説明するの？
今まで全く問題にもならなかったのに５０年も経って出てきた事自体非常に怪しいんですけどー

>>467
そう思う人は「怪しんで」おいていいんじゃない？

>>468
返信ありがとうございます。

仮に百歩譲って本当に「有った」としても、日韓基本条約の主旨から言えば韓国政府が賠償責任を負うんですよ？
日本で宣伝するんじゃなくて、国家破産しかかってる韓国政府に教えてくればいかがですか？

>>469
俺は日に今更賠償責任の義務があるなんて思ってないよ。
それ以上に両国には尽くしたしね。

↑失礼。日じゃなく「日本」

俺は多分>>447さんと同じ世代。
今は証言する人が亡くなってきているだけ。

ってか俺のID「イイAV」かよ。

失礼。もう書かないから。

「キリスト教は排他的」民主・小沢氏
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091110-OYT1T01243.htm?from=main4
韓国人や在日ってキリスト教が多くなかった？
まあ当たってるなｗ

>>471
〉今は証言する人が亡くなってきているだけ

ハテ？そいつはおかしいね
終戦直後のほうが証言する人がたくさんいたはずでは？
少なくとも終戦後２０年の１９６５年=日韓基本条約の年ほうが、今より証言者は多かったはずだよね？
なのにどうして　全　く　問　題　に　な　ら　な　か　っ　た　の？

実際に戦場に行ったりした、戦時中をよく知る世代が亡くなって、
戦争を知らない、ナイーブにしか捉えられなくなった世代がはびこるようになった時から始まった新しい「問題」だってすぐ分かる
終戦から４０〜５０年も経ってから(何の証拠もなく)出てきた歴史偽造=捏造でしょうw

いるかいないかで言えばいるだろ
戦争中だしその辺にいる奴捕まえてきて奴隷にするとかもあるだろう
だけどそういった個人に賠償するってまずなくないか？
戦争終わって国同士で話し合って賠償や責任について決着つけたんじゃないのか

まあそんなことはおいておいて
参政権はあれだ与えるとするなら日本語が読み書きできて意味まで理解でき、
日本の発展に協力できる奴のみでいい
日本語理解できない＝政治の内容が理解できない
そんな奴に参政権与えても無駄だろ

参政権法案　今国会提出断念へ　政府・民主　党内外に反発強く

　政府・民主党は１０日、永住外国人への地方参政権（選挙権）付与法案の今国会への提出を
見送る方針を固めた。同法案をめぐっては、民主党の山岡賢次国対委員長が６日、議員立法と
して今国会に提出したいとの考えを示していた。

　民主党の小沢一郎幹事長は、和歌山県高野町で記者団に対し、同法案について「外交政策が
背景にある問題だから、私がとやかく言う立場ではないが、基本的には政府提案（政府提出
法案）としてやった方がいいだろう」と述べた。

　ただ、平野博文官房長官は同日の記者会見で「この国会で政府提案としてやる時間的な余裕は
ない」と述べた。付与に懐疑的な民主党国対幹部も「外国人参政権なんて党内がもたない。
いずれにしても今国会ではできない」と語った。同党や山岡氏ら関係議員に国民から多くの抗議が
寄せられたり、党内保守系議員が反発したことも提出を見送る理由となったようだ。

　今後も参政権付与推進派の動きは続くとみられるが、平野氏は１０日の会見で、来年１月召集の
通常国会への対応について「連立３党の党内で議論が必要だ」と与党の意見集約が政府提案の前提
条件との認識を示した。国民新党は「うちの党は（意見集約が）難しい」（亀井静香金融相）と
している。

　民主党内で検討中の法案は、日本と相手国が互いに同程度の権利を認める「相互主義」を採らず、
中国人でも日本の永住者なら地方参政権を与える内容だ。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091111/stt0911111006003-n1.htm

>>449
お前の書いてる事って、嘘ではないけど現実的ではないね
日本では「非合法＝取締りの対象」だが、アメリカではそうではない
安直に考えすぎて、現実が見えていない
ただ政権を取るような事はないが、これは日本共産党も同じだな
日本共産党の場合は、途中で共産主義国と仲違いして、独自の路線を歩み始めたから
これもまた純粋な共産主義とは違う
聡明を持って知るお前なら知ってるだろうがなｗ

>>2.26事件
一つの説を持って否定するか･･･
まぁそれも良いだろう
ならば俺は、松下芳男の真崎大将黒幕説を唱えさせて頂くかｗ
民間人である北などは死刑に処せられたが、大将の地位にあった真崎は無罪
またしても軍部の「ワガママ」が通ってしまった事件だったなｗ

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外国人選挙権、議員立法に慎重姿勢…民主・小沢氏
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091110-OYT1T01245.htm
小沢は積極的じゃなかったのかよｗ

>>474
>>427とかだろ

>>479
外国人参政権に「消極的」って意味じゃなくて、
「議員立法」に消極的って意味だと思うよ？

仮に小沢の長年の持論だったとしても(例えば外国人参政権)、小沢か小沢の息のかかったの以外が立法しようとすれば反対に回る。
小沢に限らず政治家ってそういうもんなんだろうけど。

>>479
賛成の若手議員に押される形になっただけで
小沢も鳩山も慎重派だぞ
政府案でやった方が良いってのも
政府が関与すれば、発表時期を遅らせられるという目算の下なんだろうが
何かと性急な若手を押さえ切れるものかね

さてさて、「若手」ってのはいつの時代も急進派の巣窟になるわけで、なかなか難しいだろうね。

いやいや、若手にそう言ってくれと頼んだのが小沢や鳩山。

理由は慎重派の方がカッコいいし直接叩かれるのは若手だし、保険だよ。

たしかに慎重だ。姑息とも言う。

首相直々に前向きに検討したいと言っているのに慎重？
小沢も確か成立させたいと言ってなかったっけ？
臨時国会でも提出しようとする動きを見せたりどう考えても慎重とはいえないような

外国人参政権を認めた国は酷いことになってたぞ
あと、在日の中に強制的に連れてこられた奴はほぼ居ない
自分の意志で残ったやつと、悪さするために来たやつがほとんど
アメリカが戦後処理の一環で、母国に帰りたい人を船で運びだしたらしい

反発が強かったから慎重になっただけじゃね？

今国会は日程が窮屈な上、与党内の意見調整もできていないことから、小沢氏は法案提出を見送る見通しだ。
小沢氏は、地方参政権の問題に関し「私に引き取らせてほしい」と述べ、首相らも了承した。
平野長官は来年１月召集の通常国会に、政府が法案提出することを検討する考えを示している。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2009111200011

マスコミ
ttp://gooyan.kitaguni.tv/e465365.html

>>485　同意。嘘ついてでも強制的に連れてこられたってんならさっさと帰れっての！
日本は別に禁じちゃいないんだよ。自らの意志で残ってるのは在日自身だろが。
戦時中を実体験としてよく知る世代が亡くなり不勉強な日本人が増えた途端「強制連行」など全く以てふざけてる！
しかも歴史ネタをゆすり・たかりに使って在日特権だの外国人参政権だの…
日本語しかしゃべれない在日の何が「外国人」だよ？本物の外国人に失礼だろ！

外国人住民基本法って外国人参政権と一緒になると最悪だな
円より子ってイカレすぎだろｗ

俺の歴史認識だと当時の政府は朝鮮人の内地(日本)への渡航を制限したがってたはずなんだけど。
そしたら朝鮮で「日本に行かせろ！」とかデモまで起きたんじゃなかったっけ？
・・・っていうかそれと外国人参政権は何の関係もないけどね。

>>490
そうだよなー。
「日本は強制連行やった。だから謝罪と反省と補償を〜」とか言ってるのに限って本当の意味での「強制連行」を知らない
白人諸国の「強制連行」を知れば、日本が特別ひどい悪事を働いたわけじゃないのは明白！

例えばビルマ作戦だったかインパール作戦の時に、
日本軍が当時インドやビルマを植民地にしていたイギリス軍のトーチカに行く手を遮られた事があった。
今まで日本軍の快進撃に白人諸国は逃げる一方だった為、
激しい抵抗に驚いた日本軍は「よほどの名将と精鋭がいるに違いない」と考え包囲網を敷いて降伏を勧告したが返事はなしのつぶて。
やむなく攻め落としたのだったが………

戦死者の中に尉官以上の指揮官になれる階級の者はいなかった。
それどころか白人の戦死者すら一人もいなかった。
いたのはインド人の一部族、グルカ族の植民兵の死体のみ。
彼らの死体は見るも無惨で、足には奴隷のする鉄鎖に鉄球で逃げられないようにしてあり、
一切の食糧は無くあるのは銃と銃弾だけ。口には猿ぐつわがしてあり、手には銃が決して離れないよう固定してあったそうな。

この話はビルマのBC級戦犯裁判でも、日本のインド方面軍の資料として定評があるインパール作戦顛末記にも記載されている話だ
このあわれなグルカ兵というか、白人諸国の植民兵みたいのを「強制連行」と呼ぶのではないか？

少なくとも日本は鉄鎖で逃げられないように縛って朝鮮人を戦わせた・もしくは働かせたわけではない
怪我した場合も、「朝鮮人だから」治療しなかった、もしくは日本人が優先された事も無い。
朝鮮人でも戦功さえたてれば出世出来たし、朝鮮人の指揮する日本軍部隊もあった。
どんなに戦功をたてても現地人は下士官以上にはなれなかった白人諸国とは全く違う。

ヨーロッパ基準で見るなら、朝鮮人の「強制連行」など、ざれごと、たわごとの類いでしかない。

>>491
中国軍も似たような事をしてたらしいね

日本列島の各地で蔑視と抑圧に耐え寄る辺なき民として熾烈な歴史を
生きてきた我が在日同胞たち。
・・しかし、歴史の痛みを知る世代は少なくなり、自らのルーツに対する思いも薄らいでいる。

民潭の大嘘ＤＶＤ
http://www.mindan.org/documentary/index.htm

ちょっと話がそれるけど、ニコニコ生放送の言論弾圧が本気で危険だよ。

ニコニコの言論弾圧が酷い。NGだらけにするならばyoutubeでやればいいのに、なんて思ってしまう今日この頃。
http://awfuljapan.livedoor.biz/archives/51307689.html

【釜山射撃場火災】日本人観光客ら１０人死亡　
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/091114/kor0911142037004-n1.htm

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>>497
頭が友愛されてるなｗ
釣りだろ？

外国人参政権には賛成です
なぜなら日本は日本人だけのものではないからです

俺は外国人参政権に反対だったし日本が好きだったが、もうこんな国は滅びても良いかもしれない
「世界第二位の経済大国」何と虚栄に満ちたキャッチフレーズであるか
でも政治も経済も知らないオバタリアンですら、この言葉だけは知っている
「ひとりあたりの豊かさ」は、バブルから２０年間減少を続けているというのに。
国民ひとりひとりが豊かでなくて何が「世界第二位の経済大国」だ
そこそこの金を持ってる奴が一億人もいれば「国民総生産」は確かに世界第二位だろうなw
でも、日本は少子高齢化が進み一億の人口は維持できない
団塊世代が大量に辞めたから、ひとりあたりの豊かさはもっと落ち込むだろうて

日本人全体にこれに対する危機感があるようには見えん
世界第二位の経済大国って虚栄にひたっているだけならバカでもチョンでも出来る
日本人が本気になるためにも、一度日本人は「地獄」にまで落ちた方が良い
坂口安吾の堕落論を読んでてそう思った。

だから民主党政権には大いに反日政策を実行してほしい
日本人を困らせ、日本人を虐げ、日本人を差別し、日本人を怒らせてほしい
さすがに外国人参政権が通って在日部落や横浜中華街や在日米軍基地から国会議員が出て好き勝手放題始めれば日本人だって考え直すだろ
それすらしないようならこの世に存在する価値が無いからさっさと滅びろ

>>501
鳩山か

私は在日韓国人ですが外国人参政権が認められた暁には
同胞をたくさん呼び寄せて集団となり、自分たちにとって有利になる政策を進める政治家に票を投じたいと思ってます
そしてさらに同胞を集めて一区画を占拠して街をつくりたいですね＿
あとはそれから、平和ボケしてる日本人の連中や家族等をたくさんﾀﾋに至らしめたいと思います
日本の治安を維持させないことに全力を尽くしたいです！
日本人のみなさんが今の政治家を選挙で選んだんですからこういう事態になっても文句は言わないですよね？ｗｗ
鳩山さんには頑張ってもらって、いつか私たちの国技をお見せ出来たらなと思っております
それでは日本人の皆さん、これからも末永く私たち在日と共生していけるよう宜しくお願い致します。

P.S.
在日特権は素晴らしい権利だと思います

中国にとってはな。

>>504
釣りだろうけど在日の考えを端的に表現してるな

韓国人の元野球選手に実刑、強姦致傷事件で松山地裁

村越一浩裁判長は判決理由で「見ず知らずの人を狙った犯行で、
被害者の肉体的、精神的苦痛は大きい」としたが、
「すでに選手を辞め、社会的制裁を受けている」と述べた。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090917/trl0909171315005-n1.htm

>>502
憂国のように見せかけて
「自分の考えが通らないこんな世の中なら滅びてしまえ」
といっているようにしか聞こえない

「歴史歪曲教科書」阻止へ緊急集会

民団は12日、東京・港区の韓国中央会館で緊急決起集会「日本の歴史教科書問題−−なにが問題か」を開いた。

http://www.mindan.org//shinbun/news_t_view.php?category=13&page=15
密入国は無視ニダ

>>508
中２病じゃね？

>>509
歴史を歪曲しているバカ在日が必死だなｗ

>>502

＞民主党政権には大いに反日政策を実行してほしい
日本人を困らせ、日本人を虐げ、日本人を差別し、日本人を怒らせてほしい
さすがに外国人参政権が通って在日部落や横浜中華街や在日米軍基地から国会議員が出て好き勝手放題始めれば日本人だって考え直すだろ

取り返しの付かない事になるぞ。特に外国人参政権は危険だ。

>>506
コピペだ

韓国は「経済と人権が不調和」、国連が指摘
http://japanese.yonhapnews.co.kr/society/2009/11/24/0800000000AJP20091124001400882.HTML
チョン涙目ｗ

次世代戦車「黒豹」試運転中に重大な欠陥

国防委関係者は「防衛事業庁は深刻な欠陥の原因が何かを把握できずにいる」とした後「今年の予算７０億ウォンはもちろん、来年度の予算が執行できなくなるかもしれない」と述べた。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=123184&servcode=200&sectcode=200

>>513
そうか

現代自動車が日本撤退したな。
在日すら買わなかったもんなｗｗｗ

　日本に住む外国人２１５万人のうち、中国・台湾人は６１万人
を数え、韓国・朝鮮人の５９万人を抜いて最大勢力になった（０７年末、在留外国人統計）。
日本国籍を持つ人らを含めれば７０万人を超える。
http://www.asahi.com/special/kajin/

北朝鮮が総連に“極秘指令”民主幹部の電撃訪朝と関係か
2009年12月03日17時00分 / 提供：ZAKZAK（夕刊フジ）
ZAKZAK（夕刊フジ）

北朝鮮が今年９月、朝鮮総連に対して「総連内の世代交代を進めよ」といった
秘密指令を出していたことが分かった。日本で歴史的な政権交代が起きた直後で、
過去の政治的しがらみを清算する意図とみられる。永田町で
「民主党幹部が電撃訪朝を模索している」との未確認情報が飛び交う中、関連性があるのか。

日朝外交筋によると、秘密指令は、北中枢から総連幹部に口頭で伝えられた。
ポイントは「世代交代の推進」と「在日本大韓民国（民団）を切り崩せ」という２点。

世代交代については、最高人民会議（国会）の人民代議員（国会議員）でもある、
許宗萬責任副議長は別格として、総連幹部らの大幅な人事刷新を命じたという。

自民党政権時代、北は総連を通じて日本国内でのロビー活動を展開。何人もの
自民党大物議員を訪朝させた。政権交代したことで、総連側も体制一新を目指すようだ。

民団切り崩しでは、南北統一の命題に向け、「外国人参政権のまやかしに惑わされるな」と、
模索されている定住外国人への参政権付与への断固反対を命じたという。

外国人参政権をめぐっては、民団は早期実現を求めているが、
総連は「在日朝鮮人は自主独立国家の堂々とした海外公民であり、
日本国民を構成する少数民族ではない」と反対している。

民主党はマニフェストに「北の核・化学・生物兵器の開発・保有を認めない」
「拉致問題解決に全力を尽くす」と明記。一方、最近の永田町では
「民主党幹部が訪朝を模索している」との未確認情報が流れている。

http://news.livedoor.com/article/detail/4485160/

産経関西「ひどい国、税金払うのばからしい」　国税局、６０００万円脱税の社長告発
http://www.sankei-kansai.com/2009/10/30/20091030-016358.php
『マンションの家賃収入を除外するなどして法人税計約６千万円を脱税したとして、大阪国税局が法人税法違反の罪で、
兵庫県伊丹市の不動産売買・賃貸会社「山本産業」と同県赤穂市の温泉旅館「対鴎舘（たいおうかん）」の２法人、
両社の李徳奉社長（６７）＝兵庫県伊丹市＝を神戸地検に告発していたことが２９日、分かった。
(略)
　李社長は「かつて融資先とトラブルになって最高裁まで争い、
多額の融資金が返ってこないことがあった。
それ以来『国はまじめな人間にひどいことをする。まともに税金を払うのもばからしい』と思うようになった」と話しているという。』
韓国人にだけは言われたくないっていうか、お前らがその張本人じゃねーか！

2006年09月06日　産経関西　高槻市が在日団体を提訴へ　中学校の一室不法占拠
『　大阪府高槻市は５日、市立第一中学校の一室を１年以上、不法占拠しているとして、同市の在日韓国・朝鮮人団体「高槻むくげの会」に対し明け渡しを求めて大阪地裁に提訴する方針を明らかにした。９月定例市議会に関連議案を提出する。
　市教委によると、昭和６０年度に「在日韓国・朝鮮人教育事業」をスタート。市教委は同会と日本語の識字学級や地域子供会などを共同で行い、「便宜供与」として同中学校青少年課分室の一部、約３０平方メートルの使用を認めてきた。
　しかし、市教委はこの事業を平成１３年度から「多文化共生・国際理解教育事業」に変更。在日韓国・朝鮮人だけでなく、ブラジル人やフィリピン人などにも部屋を開放することになったが、同会が占有した状態が続いた。このため昨年１月、同年３月末までに部屋を明け渡すよう求めたが、「差別、弾圧だ」などと拒否したという。
　同会は４月以降も明け渡しに応じず、部屋を無断で使用して日本語講座などを有料で開催。光熱費は中学校が負担しているという。
　市教委青少年課は「他の市民に説明がつかない」。同会の李敬宰会長は「提訴は非常に遺憾。断固戦う」としている。』
むくげの会ってのは>>456で「日本人を差別したい」とか
「天皇制を潰す為に帰化すべきだ」とか言ってた団体です。

　民団は「参政権」要求の正当性を「立証」するため、
各種パンフレットの末尾や地方議会への「要望書」の中で必ず
といっていいほど国際人権規約や日本の法律条文を連ね、それらを
我田引水式に解釈している。
　しかし、その中の核心であり、拠り所としているのは、
「参政権は基本的人権」だとする「論拠」である。
この「論拠」こそ「国籍でなく『住民』の論理」、
「参政権すら与えられていない」などと主張しながら、
それがあたかも指紋押捺撤廃運動や年金問題などと同じような
「人権問題」、「権利問題」のような幻想を抱かせている巧妙なトリックである。

総連がマトモな事を言ってるｗ
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj1997/sinboj1997/sinboj97-8/sinboj970822/sinboj97082271.htm

民主党の小沢幹事長は１２日午前、ソウル市内の国民大学で講演し、
永住外国人に地方選挙権を付与する法案について、「政府提案で出すべきだ。
鳩山首相以下、政府は同じように考えている。来年の通常国会には、それが現実になるのではないか」と述べ、
来年１月に召集される通常国会で成立させる考えを示した。

日韓の歴史問題については、「日本国民として謝罪をしなければならないのは事実だが、
そのことだけを言い続けていたのでは、日韓両国の将来に何も良いことをもたらさない」と指摘した。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091212-OYT1T00565.htm

胸が熱くなるな

>>523
さすが汚沢だな。
密入国した在日ドモに参政権を与える必要はない。
帰国事業を再開すべき。

「天皇陛下訪韓、結構なことだ」小沢氏
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091212-OYT1T00998.htm?from=top

小沢調子に乗りすぎだろ

>>523
中国から独立させた事を謝罪すべきだなｗ
チョンはシナ人の奴隷だったのに。

http://www.youtube.com/watch?v=MNxZtPZDEU0&feature=youtube_gdata
ネタとして面白かったから貼り

小沢は天皇陛下が特例で中国要人と会う事は憲法違反でないと
言いながら憲法違反の外国人参政権を推進するアホさｗ

小沢死ね

小沢は日本国憲法を知らなすぎ

地方参政権は国民でなければならないというのではなく、
国民主権から住民主権へ組みかえてとらえるべき問題である
（2009.12.9　民団新聞）

http://www.mindan.org//shinbun/news_t_view.php?category=13&page=10

>>522
同じ反日でも『他人(朝鮮人)』として振舞うのと日本人に成りすますのでは
性質の悪さが違うよな。俺もそうだけど多くの人の韓国・朝鮮人に対する
ネガティブな感情はそこ(悪意を持ちながら内部に入り込もうとする事)にあるじゃないのかね？
成り済ましを知ってしまうと嫌韓になるしそれを知らない人は無関心になるだろうし。
親韓な日本人(親韓を名乗る何割か知らんが)は何が根拠になってるのか皆目見当が付かないけど。

これなんかも日本人の振りをしていたのかね？
09/12/11読売新聞　歌手の詩音容疑者、麻薬使用容疑などで逮捕
『　神奈川県警は１０日、韓国籍で歌手の詩音(しおん)（本名・朴有香）容疑者（２６）（横浜市中区本牧原）を、
麻薬及び向精神薬取締法違反容疑で逮捕した。
　発表などによると、詩音容疑者は今月上旬、県内などで麻薬「ケタミン」を使用したほか、
マンション自室で９日、ケタミン１袋（約０・００３グラム）を所持していた疑い。
県警が９日、別の事件の関連先として詩音容疑者宅を捜索し、ケタミンなどを発見した。
詩音容疑者は「部屋でストローを使って鼻から吸った」「ケタミン以外の薬物にも手を出した」などと話しているという。
　オフィシャルブログによると、詩音容疑者は横浜市出身でＲ＆Ｂを歌う。
昨年５月発売のデビューアルバム「Ｃａｎｄｙ　Ｇｉｒｌ」がオリコン・アルバム・ランキングで９位を獲得した。』
日本は犯罪外国人の溜り場じゃないんだからさっさと強制送還して欲しいよ。
ところでwikipediaが丸ごと削除されてるのは同胞の仕業か？

寒いね、風邪を引かないように見てね

「首相就任、拒む必要ない」＝小沢民主幹事長

小沢は総理になる気マンマン
総理になれば外国人参政権は可決されるかも
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&rel=j7&k=2009122100812

http://www.shomei.tv/project-1300.html

ここで外国人参政権に反対する署名活動してる。
反対意見の人は見てみたら？

コメ削除依頼で投稿者コメントって削除してくれんの？

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>>535以外にも『外国人参政権に反対する会』が署名活動をしてる。
来年1/7が期限だから国民主権を守るべきだと思う人は署名を検討してみて下さい。
http://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/
俺は両親と姉の4人で署名しました。
声を上げてももう無駄だと斜に構えて諦めたらそれでお終いだし
地方議会でもようやく反対の声が少しずつ上がってきたので、
今はとにかくやれることをやりましょう。
日本人の間で共感が広がれば60万人に好き勝手される筈は無いんですから。

一方民主党は参院選で韓国人の前田明を擁立すると決めましたね。
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/091229/elc0912290115000-n1.htm
ハクシンクン、平田まさのり、キムジョンオクに続いてまたしても韓国人候補・・・
前田明は『良識的在日』として保守系オピニオン誌に登場した事もあったけど、
結局向こうの人間だったって事だね。

>>538
てめえ、前田日明をバカにすんなコラ？
前田は「新しい歴史教科書をつくる会」の会員だし、そもそもとっくの昔に帰化して日本国籍を取得している
日本人が日本の選挙に出る事が悪いかよ？
そんなふざけた言い分がまかり通るなら、元ブラジル人のアントニオ猪木が国会議員だった事はどう説明すんだ？

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091230/plc0912302017014-n1.htm

　鳩山由紀夫首相は３０日、首相公邸で民主党の川上義博参院議員と面会し、
　永住外国人に地方参政権（選挙権）を付与する法案について協議した。
　川上氏は「（民主党の）小沢一郎幹事長もおっしゃっていることだし、
　閣法（政府提案）でなんとか、よくよくお考えください」と要請。
　首相は「どういう形がいいのか、よく考えてみます」と答えるにとどめた。

　同法案をめぐっては、小沢氏が今月の訪韓時の講演で
　「日本政府の姿勢を示す意味でも、政府提案として出すべきだ。
　鳩山首相も同じように考えていると思う。
　来年の通常国会でそれが現実になるのではないか」と述べている。

きたな

>>538に既にあるけど期限間際だし、今なら帰省して実家の家族の
賛同を得る機会にもなるだろうから改めて署名のPRをしておきます。
外国人参政権に反対する会
http://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/

>>539
帰化しても結局彼らの『同胞』『国益』の対象が韓国や韓国人
のままでそのために日本に悪意を向けている(参政権よこせとかね)なら
失望と憤りを覚えるのは当たり前の話だよね。
馬鹿にするとか悪いとかいう言い回しは話の筋を曲げてると思う。
前田氏がどちら側(日本人か韓国人かという意味)の人間かは知らないけど、
民主党が今までどういう韓国人を擁立してきたかを知れば
警戒するのは当然な事だと思うよ。

記事のリンクが切れてしまっていますが、
「選挙権くらい」と思ってる人にはよく読んでもらいたいと思います。

2008/7/8産経新聞　民団幹部、地方被選挙権までも要望
『民主党の永住外国人地方選挙権検討委員会（渡部恒三委員長）は
８日、永住外国人への「地方自治体参政権」付与を求める在日本大韓民国民団中央本部（民団）からヒアリングを行った。
　民団の徐元●（＝吉を２つヨコに並べる）国際局長は
「（地方自治体の）被選挙権も必要（という立場）だ。ただ、世論調査をみると被選挙権に関しては、
日本国民から信頼を得ていないので、選挙権を行使する中で信頼を得ていきたい。
その過程で被選挙権も検討してほしい。ステップ・バイ・ステップということで運動している」
と述べ、地方選挙権獲得後は被選挙権付与を求めていく姿勢を示した。
　呂健二副団長も「我々は選挙権（だけ）という風に運動を進めているわけではない」と述べた。
そのうえで「段階論にするかどうかは（国会の）皆さんの裁量で決めていただければいい。
被選挙権に深くこだわっているわけではない」と述べ、
当面は地方選挙権付与だけでも歓迎する考えを示した。』

結局韓国人(民団)も民主党も誰も歯止めについては語っていません。
日本と名が付けば海の名前すら許せない人たちがどこかで満足すると
思う方が無理のある話しだし、日本を踏みにじれるならとことんまでという考えなんでしょう。

パチン コ企業や小沢氏の資金源となっている不動産系企業等、反日確定企業の不買運動を開始しましょう！！！

ニコニコで政治の事語ってる奴、キモイよ(笑)

無知な人は、この外国人参政権法案における「外国人」の意味を
理解していない。
この法案においての「外国人」っていうのは、肌の色とか人種とかじゃないんでしょ？
日本ではほか多くの国と同じように、帰化した人には選挙権が与えられてるでしょ。

選挙権がほしい、政治に参加したいのなら日本文化を理解して社会にとけこみ
社会のために働いて税金を納めれば、貢献すれば帰化されるはずなのに、それをしないで
なぜ選挙権だけ？
「外国人参政権」という呼び名がそもそもおかしい。言葉の定義と意味から考えれば他国籍者参政権
のほうが妥当なはずなのに、あえて人種や肌の色をイメージさせるような「外国人」という言葉
を頭につけて、被差別的なイメージを煽って同情票を得ようとし、またメディアもそれを先導してる。
あきらかなミスリードを、民主政権に誘導するような世論操作をやってきたメディアが同じように
先導して印象操作をしてる。

>>544
健全な民主主義のために、いろんな世代の人たちが政治に関心を持って
自由活発な議論をするのは大切な事だと思うよ。
スポーツや映画の話をするように政治の話をしたっていいじゃない。
まあ「政治に関心を持て」なんて事は朝日や民主も言ってるんだけど、自分たちの反日思想に
反する人に対してはタカ派だの排外主義だのネット右翼だのと罵って
口を塞ごうとするんだよね。

>>545
それよりも相互主義で騙されてる人が結構多そうなのが問題だと思う。
韓国の永住資格がどれほど厳しいものかとかも知られてないだろうし。
(韓国の外国人参政権は富裕層の国籍離脱者の為の利権が主目的だしね)。

このスレの結論
おまえら韓国人と中国人が嫌いだから必死になってるだけだろ

正月からケツの穴が小さいぞっと

タイトル： 外国人参政権について
糞スレランク：ＳＳＳ
犯行予告？：0/547 (0.00%)
間接的な誹謗中傷：49/547 (8.96%)
卑猥な表現：66/547 (12.07%)
差別的表現：386/547 (70.57%)
無駄な改行：0/547 (0.00%)
同一文章の反復：2/547 (0.37%)
by 糞スレチェッカー Ver1.26 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=126
これは立派な糞スレですね＾＾；

お笑い日本の実態 !?『外国人地方参政権で日本終了』
http://www.youtube.com/watch?v=R6cP05l5HWw

マスコミは誰の手に落ちたのか
http://www.geocities.jp/moai33jp/_gl_images_/kokusekihou.JPG

マスコミが隠してきた日本の真実を暴露するまとめサイト
http://www35.atwiki.jp/kolia/

外国人参政権で危惧される人権問題
http://gaisan.web.fc2.com/

売国議員リスト
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/119.html

国民が知らない反日の実態
http://www.youtube.com/watch?v=GZFpn9P1hyI

日本をこよなく愛する同志と共に
http://blogs.yahoo.co.jp/yuukokunoressi

【石平】中国・人民解放軍は何をやってきたのか[桜H21/12/15]
http://www.youtube.com/watch?v=Vs0GruecD2Q&feature=channel

「キリスト教は独善的」と小沢氏、仏教は称賛
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091110/stt0911102121020-n1.htm

オランダは外国人参政権を認めてどうなったのですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1427312239

胆沢ダム（岩手）の工事は、なぜ中止にしないんですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1130987001

まったく報道されない都内での大行動
http://www.policejapan.com/contents/news/20091130/

日本国民は強く、賢くならねばならない
http://nihonkokumin.ojaru.jp/

外国人参政権に反対する会が署名の期限を7日から20日に延長しました。
http://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/
自分はもう家族分を送りましたが賛同する人は署名をお願いします。

>>547
そりゃ参政権よこせなんて土足で人の家に上がりこむような真似すれば
嫌いになるのは当然の話でしょう。

じゃあ>>547のケツの穴はガバガバなんだね

09/12/13日本海新聞　永住外国人に地方参政権を　立法化目指しシンポ
『　永住外国人に地方参政権を付与する法案の早期立法化を目指したシンポジウムが12日、鳥取市尚徳町の県立図書館であった。
在日コリアン弁護士協会監事で弁護士の李宇海（イウヘ）氏＝東京都在住＝が講演し、
参加者約１００人が地方参政権をめぐる課題などについて考えた。
(略)
　李氏は「在日の地位と未来への展望」をテーマに講演。
冒頭で「在日コリアンの権利が、日本国籍を持っている人と比べて一つでも欠けることがあってはいけない」と差別撤廃を訴えた。』

日本人は国民固有の権利を一切捨て去れだってさ。
いくらなんでもここまで言われたら友好なんて言葉を信じられないよね。
もしこれでもまだ友好とか言う韓国人がいたら聞きたいんだけど、
日本人の誇りとか尊厳とか民族意識とか主権とか、
どこに線引きをして尊重するつもりなの？