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外国人参政権について、おまいらどう思う？
中国人では意見が分かれているみたい。
賛成・・納税しているから
反対・・在日外国人の政治的権利と納税には直接の関係はない。
納税は社会福祉サービスを受けるためのもの。
参考→http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=34818
在日中国人・・約１００万人 在日韓国人・・約６０万人
まあまあ>>97はちょっとした自虐的な皮肉でしょ。
俺はこの期に及んで日本の努力を要求する>>92の真面目な意見が
聞きたいな。韓国に住む韓国人が受ける反日教育は
韓国政府によるものだから色々言い訳が出来ると思うけど、
在日のそれは自分自身がやってる事だから本質的に別物だよね。
しかも『日本社会への誤解』なんてものも無いわけだし。
日本で生まれ育ってなお、日本人が努力して何かしないと
反日が収まらないって言うならそれはもう完全に民族の血だよね。
なんでチョンなんかに永住権とか特権が与えられたのかね？
元日本人だからってひどすぎる！
日本は朝鮮や台湾の元軍人軍属に恩給を支払うべきだったのに実際は逆だからな
永住権や特権なんて与えるぐらいなら軍人軍属恩給の一時金支払って絶縁すべきだったのに！
>>92
ネトワヨって何？
それから「ちなみに俺は在日ではないよ。純粋の日本人だよ。」って
いちいち自己紹介しなくていいから。
政府は在日のためにも参政の条件をよく考えるべきだな
不況の中でこれ以上のアファーマティブアクションは底辺を刺激する
ネットでの批判の動因なんて大半が愛国を隠れ蓑にした嫉妬や優越感の誇示
まずは自国の底辺を救う姿勢を見せないと国の恥を晒すばかりかKKKのような過激な思想がまかり通る
いやだから国民主権の原則とそういう諸々のイデオロギーや景気動向
は何の関係もないでしょ。
「日米同盟組んでるから在日アメリカ人なら参政権を与えてもいい」
なんて人はいないし、「不景気だから外国人参政権に反対」
なんて人もいないよ。
>>105
黒人差別なんかの歴史を見ても大いに関係あるだろ
少なくとも生活保護などの優遇政策への風当たりは確実に強まる
>>106
在日特権への風当たりが強まるのはそりゃ当然で異議は無いけど、
参政権とは本質的に別物でしょ？って言いたい訳よ。
参政の条件は『国民であること』それだけだよ。
在日特権の議論を始めると、まるでそれとバーターで参政権を
与えても良いかのような話になってこんがらがって来るじゃない。
そもそも密航者に永住資格を与えてるだけで相当な特権だからね。
>>107
なぜか強制連行されたニダと喚いてるね。
俺もそんな連中に参政権を与えるべきではないと思う。
>>107
その「国民であること」という最低限の条件がどうなるか怪しい
もしそれで認められればこれ以上ない在日韓国人優遇政策となる
国民並に権利を得ながら外国人特権を得るとなればそれこそ猛烈な排斥運動が起こる
:;;;:::
::::;;;::
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从 ノ´⌒ヽ,,
从从 .○ γ⌒´ ヽ,
. |￣从￣￣┃ ／／ ""⌒＼ ） ど
. | ● ‖ ｉ / ⌒ ⌒ `ヽ､ ） 明 う
. |＿＿＿＿┃ !ﾞ (・ ）｀ ´( ･） ｉ/ . る だ
‖ | （_人__） | く
┃ _＼ ｀ー´ ／.ヽ な
‖ ノ.:!:.:.:.:｀ゞ-＜7.:〉.:.:.:i.:.:} ろ つ
┃_,,,／.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:|.:/ う た
ﾐと_」.:／!.:.:.:.:.:.:.! ￣ ﾘ.:.:.:.:.:り ？
￣ |.:.:.:.:.:./_ ：_＿ヽ.:.:.:.:＼
＼／.:.::..:.:.:.:.:.:..:＼:.::./
/.:.:.:.:.:.:.「^Y.:.:.:.:.:.:|´
{.:.:.:.:.:.:.:.| ,!.:.:.:.:.:.:|
＼.:.:.:.:.:.V.:.:.:.:.:.:.:|
＼.:.:.::|.:.:.:.:.:.:.:!
＞ 'ゝ─‐ｲ､
｀ー' ｀`''ー‐'
首相官邸ＨＰ
前 http://s03.megalodon.jp/2009-0916-1822-00/www.kantei.go.jp/
後 http://s02.megalodon.jp/2009-0916-2356-27/www.kantei.go.jp/
初日から>>110のを地でいく鳩ポ
知ってる人も多いかもだけど一回見れば解る
つ
>>109
友愛ではぐらかす予感
鳩山も権力の座について少しくらい目を醒ましてくれればいいんだけど･･･
>>109
>国民並に権利を得ながら外国人特権を得るとなればそれこそ猛烈な排斥運動が起こる
排斥運動が起こるならまだ希望があるけどね。
皆もできる事からこつこつやらないと取り返しが付かなくなるよ。
とりあえず家族で民主に投票したなんて人は身内を説得するところから始めるとか。
俺は強制加入の労組に毎月6000円も取られるのに我慢ならないから
いろんな保守系団体と自民党あわせて毎月5000円程度金払ってるよ。
>>115
意志を持つことは大切だが少し思い上がりがすぎないか？
大衆はそこまで馬鹿じゃない、むしろもっと利己的で図々しい
利益が奪われるなら民主に掌返すし排斥も簡単にするよ
>>116
同意
今回の民主党勝利は「民主党が良かったから」じゃなくて、「自民公明があまりにも悪すぎた」のが原因
選挙に落ちていながら比例復活した自民党代議士の顔ぶれを見れば、派閥の親分か、二次元規制論者のクソババアばかり･･･
こんな自民に未来はない！さっさと解党しろ！
党内左派を完全に切り捨てて、元々の保守政党に立ち返れ！
>>116
そこまで馬鹿じゃないならまだいいけど本当かなぁ･･･
労組と民団と部落解放同盟を権力の座につけることが
どういうことになるかとか何も考えてないと思うけど。
利己的だって事は十分すぎるほど痛感したけど『利益』の
認識範囲が著しく狭いと思うんだよな。
>>118
日本人に限らず「大衆」ってのはそういうもんだ。
目先の事しか考えず、過去も未来も無く、刹那主義で快楽主義の愚民共。
大衆を世界で始めて研究したスペインのオルテガ曰く。
「歴史上いかなる暴君・暗君の類いでも、今の一般大衆よりはマシであろう。」
チャーチルも「民主主義はこの世界に現れた最低最悪の政治制度」という。
だからこそ日本以外の先進国では「民主主義の暴走」を抑える仕組みを設けている。
アメリカ、イギリス、フランス共に、上院(貴族院)は「民主主義の対象外」だ。
日本みたいに参議院まで民主主義で選んで「衆議院2号」にしている先進国は存在しない。
日本にも貴族院の復活を強く求める！
>>118
まずマスゴミをなんとかしないとね。
記者クラブと押し紙を止めさせるべきだと思う。
>>117
今回の総裁候補を見ると、ろくな奴いないな。
舛添もやる気ないし。
マスコミのせいもあるが俺の中では自民は若手・中堅の印象が悪すぎる
前原や原口が活力を見せるのに対してチルドレンはもはやただの笑いもの
>>121
同意！
本当に自民党は今回の大敗北を反省したのか俺には疑問だ。
「どれだけ売国的か」で民主党と張り合おうとしているように見える。
本来なら「売国民主党」に張り合うやり方は「愛国自民党」としての在り方しかないのに。
河野洋平、加藤紘一、山崎拓、福田康夫らの「売国媚中・媚韓」路線に対する保守派国民の「NO」だというのに。
保守派国民が一致団結して自民党を支持すれば、ここまで無様な大敗北もなかったろう。
しかし自民党の政策は保守派国民が愛想を尽かすに充分だった。
>>122
そうかな？稲田朋美はなかなか頭も良くて素晴らしいと思うが。
少数派ですね、そうですね。
削除済
外国人参政権で意見集約 小沢氏、来年通常国会で
民主党の小沢一郎幹事長は１９日夕、党本部で李明博韓国大統領の実兄の
李相得韓日議員連盟会長らと会談し、在日韓国人ら永住外国人への地方参政権付与について
「賛成だ。通常国会で何とか目鼻を付けたい」と述べ、来年の通常国会中に党内の意見集約を
図りたいとの考えを示した。
参政権付与をめぐっては、鳩山由紀夫首相は８月の党首討論会で「（党内に）賛否両論あり
意見集約の最中だが、将来を考え、もっと前向きになるべき時が来ている」と話している。
会談に同席した川上義博民主党参院議員は共同通信の取材に「通常国会で政府が法案を
提出する流れになるのではないか」と指摘している。
http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009091901000848.html
>>125
国会の法律一つで憲法の国民主権を否定できるとか小沢は馬鹿だな
さーて・・・なかなか面白そうな展開になってきたぞ
日本と日本人が生きるか死ぬかの瀬戸際
ドキドキワクワクのチキンレース
嗚呼･･･日本にも外国人排斥を訴えるネオナチの旗がひるがえる
昭和元禄今いずこ？
返信が遅れたが、
>>95
>>92を書いた者です。
＞日本人の独立を否定してこっちにも主権を...
俺は外国人参政権のことは何も言っていない。確かにここは外国人参政権について話すことだが俺はそれとは別に言いたいことがあった。
貴方のその他の言ったことに関して：
誤解はするな。俺はあくまでも「ネトウヨ」のあり方を批判していただけだ。（ごめん、あの時「ネトワヨ」って書いていた。）
統計によると第二次世界大戦の韓国人の方が今の世代の韓国人よりも反日が少ないらしい。
反日教育によって影響が強いことがすぐわかる。つまり、未来ではもっと激しい反日が待っているかもしれない。
俺の説明不足だかわからないが、俺は日本と韓国が手をうまく組めば反日教育も時間の問題であると言っていたつもりだ。
はっきり言っておく。このように今すぐにでも友好関係を組まなければ今後はより深刻になっていくかもしれないというときに「ネトウヨ」は、
いつまでも嫌い返して良い方向に少しも動かそうとしない。
貴方は俺の考え方に反対しているようだが、じゃあ貴方は何か俺の考えよりも良い政策があるのかい？
いや貴方が「どういう努力をすればこの筋違いな要求をしなくなる？」というくらいだから無いだろう。
反韓はいまだ韓国の悪いところをすべてあげてもっと嫌いになろうとしている。俺はそれに対して「嫌われても気にしない」といったのだ。
俺は韓国に対して何もするなとは言わない。韓国と手を組んで関係を良くしようとすべきだと思ってる。
だが悪いことを仕返すのは良くないといっているつもりだ。
「相手に嫌われても気にしない」とはそういう意味だった。
いやだからさ、その無抵抗主義をし続けた結果が今の状態でしょ？
「相手に嫌われても気にしない」ってのが日本に欠けてる努力なの？
失敗の実績が示され続けてるものを『ネトウヨ』に訴えてどうするの。
>統計によると第二次世界大戦の韓国人の方が今の世代の韓国人よりも反日が少ないらしい。
当事者は自分達が被害者じゃない(そして日本が加害者でない)って事実を知ってるからね。
そりゃ謝る筋合いも無いのに謝罪して金も技術も捧げたら相手はつけあがるよ。
何もせず『反日の方が得をする』ってメッセージを送りつづけてしまったからね。
>貴方は俺の考え方に反対しているようだが、じゃあ貴方は何か俺の考えよりも良い政策があるのかい？
日本政府も日本人も『歴史』で強請られないように歴史事実を以って反論する必要があるし、
韓国・韓国人には躾をするくらいの姿勢が必要だと思うよ。
在日参政権だって『歴史』を楯に日本を強請ってる好例だけど、
日本人が在日の来歴をちゃんと知れば(歴史を捏造して日本を強請る相手だって事を知れば) こんなの問題にすらならなかった。
躾で言えば少なくとも不法滞在のトップを争う相手にビザ免除なんて認めるべきじゃないし
(ビザ免除が欲しければ犯罪率を減らせというメッセージを送るべきだった)、
民団、総連系施設の税金の減免やまして補助金交付なんてすべきじゃない。 (この辺、それこそネトウヨを含めた市民団体による自治体への抗議で利権をストップできた例がいくつかある。声を挙げないと何も変わらないって事だよね)
文化財の盗難も外交ルートできちんと抗議して返還を求めていかないと。
日本から盗まれた文化財が向こうで国宝指定されても日本が何もしなかったから、
その後住職が頭を殴られて重傷を負うような事件まで起きてしまう訳だよ。
韓国の善意、良識、理性、自省ってのに期待できないのはもう十分過ぎるほど示されてる以上、
因果応報って事をわからせて「日本には何をやっても構わない」っていう認識を改めさせる努力をしないと。
日本がすべき努力ってのはそういうものであって相手の善意に期待して
我慢しつづける努力じゃないでしょ。
>>125
国民新党の亀井代表は外国人参政権に慎重みたいだけど、小沢や鳩
が必死だからヤバイな。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090920/stt0909201929010-n1.htm
>>128
それで事が解決すると思ってるのかい？じゃあ何の努力をすればいいのかい？
貴方の言ったことに何一つ解決策は見えないが...ただ俺の言ったことを批判しているだけ。
＞失敗の実績が示され続けてるものを『ネトウヨ』に訴えてどうするの。
俺の見る限りこういうことだ。貴方は俺の言ったことを捻じ曲げて自分の都合の良いように解釈した。
俺はネトウヨを批判している。そして嫌いであり続けることが発展を妨げている。俺はそういっている。
第二次世界大戦から発展した歴史問題も貴方は自分の主張が正しいといい続ける。
だが俺は言っておく、歴史問題は永遠に解決しないだろう。それがなぜかというと当時いた人が次々とこの世から去っていくからだ。
＞当事者は自分達が被害者じゃないって事実を知ってるからね。
そうして事実であるかの有無もなしにそれを前提にして話を進めている。
しかもあまりにも事実だと思い込んでいるからこの議論さえ成り立っていない。
言っておくが俺からしてみれば貴方も「ネトウヨ」の一種だ。なぜ日本をこの韓国間の問題で日本を確実に善い者扱いしたいのかい？
嫌らわれているのに「あれ返せ」というのと嫌われているのを解消し、友達になってから同じ質問をする。
どっち状況のほうが返してくれると思うか？貴方は物事の順序を間違えている。
ただでさえ韓国の多くは日本が嫌いなのに「あれ返せ、これ返せ、それ間違っている、あれをしろ。」と日本が言って納得すると思うかい？
いや、納得しないだろう。順序はこうだ：
１）韓国とまず友好関係を結び、反日教育を解決する。
２）「あれ返せこれ返せあれしろこれ認めろ」はその後だ。
であんたは在日参政権についてどう考えるの？
そんなのどうでも良くて日本の主権に介入してくる韓国よりも
『ネトウヨ』を非難したくて仕方ないって言うならスレ違いだよ。
まさか韓国人に参政権を与える事が『手を組む』事じゃあるまい？
純粋な日本人さん。
貴方の言うとおりスレ違いだ。
だが、俺はここにいる人達が外国人参政権について語っている人達がただ韓国をひたすら叩いていることを批判したかった。
韓国があれこれ、中国があれこれ。それじゃあ「ネトウヨ」だって反日のやっていることと根本的には同じことだ。
俺はそれを批判していた。
俺は売国奴ではない。在日が日本国籍を得たらいいと思うのだが、外国人参政権には反対だ。それで韓国と仲良くできるとも思えない。
アメリカでは地方参政権は州によってはあるそうだが、ほとんど無い。なら他の国と比べてXenophobic的な態度を示す日本ならなおさらだ。
日本の参政権は日本国民のもの。在日だってそれぞれの母国では参政権を持っているはずだ。
ちなみに俺を馬鹿にしようとしているのならやめてもらおう
在日が死に物狂い
「今回の総選挙で地方参政権付与に賛同する候補者が１人でも多く当選するよう全団的な支援活動を展開した。」
http://www.mindan.org//shinbun/news_t_view.php?category=13&page=15
日本は在日共に対して甘すぎ。もっと奴隷のように扱わなきゃ。
在日は通名の使用禁止。在日は肉体労働系の仕事に限り就職可能。
在日の年収は最高でも200万まで。在日は日本人との結婚禁止。
在日は日本語の使用禁止。在日は差別されても問題にならない。法も適用されない。
在日は基本的に物扱いすること。在日が祖国に帰るお金は支援する。
それ以降の支援は無し。一度祖国に帰した在日は今後、日本国へ入国禁止。
在日に都合の良いことはすべて廃止。
俺の理想の日本だな。
嫌なら祖国に帰れ、がモットー。
>>135
そうだね在日君^^
オウム返ししかできない在日って哀れだなぁ
日本語が難しいみたいだから仕方ないね。
テンプレ通りの在日乙しか言えない日本人のふりした在日哀れだなぁ
困った時に役立つ日本語として覚えたんだろうから仕方ないね
在日批判してる奴に在日とは(笑)
理解力がないのか、かわいそうに。
駄目駄目だな
とりあえず日本にいながら日本の悪口を言ったり犯罪を犯す
その奇妙な思考を捨てないか。
どうせしないでこそこそ嫌がらせし続けるだろうから、その
つもりで在日排除するが。
>>143
同意。
本当、在日って気持ち悪いよね
とりあえず在日みたいにガキ臭い外国人排斥するのやめないか
差別用語や妄想に頼らずとも文句が言える立場にあるんだから
在日が外国人排斥って変じゃないか
在日が自分で自分の事排斥してどうする
>>146
それなら在日が日本人がもの申すに優位な立場にあると言う方がおかしいだろ
ネットではお互いの国籍なんて証明しようがないんだからそういう決めつけは逃げにしかならないぞ
在日きめぇ
せっかく吹っかけてみたのに自覚できないみたいで残念だな
結局は愛国心を盾に相手を罵倒して優越感を得たい底辺とナルシストばかりか
やってることの本質は国鳥撲殺したり国旗を燃やしてる連中と変わらんじゃないか
大人の主張しないといけない日本人がこんな非近代的な発言してると思うとねぇ
実際に外人に参政権について聞かれて自分の言葉で論理的にＮＯと言えない奴が便乗してるんじゃないか？
まぁ暇をもてあました連中が話したり討論ごっこする所だから俺がおかしいのかもしれんが
せっかく吹っかけてみたのに自覚できないみたいで残念ニダ
結局は愛国心を盾に相手を罵倒して優越感を得たい底辺とナルシストばかりニダ
やってることの本質は国鳥撲殺したり国旗を燃やしてる連中と変わらんニダ
大人の主張しないといけない日本人がこんな非近代的な発言してると思うねぇ
実際に外人に参政権について聞かれて自分の言葉で論理的にＮＯと言えない奴が便乗してるんじゃないかニダ？
まぁ暇をもてあました連中が話したり討論ごっこする所だから俺がおかしいのかもしれんニダ
>>147
「それなら在日が日本人がもの申すに・・」
日本語が不自由だな
>>149
「外人に参政権について聞かれて自分の言葉で論理的にＮＯと言えない奴が便乗してるんじゃないか？」
理論的に言うと納税＝社会福祉サービスを受ける為のものだから参政権
と関係ない。しかも在日は在日特権があるから税金の多くを収めてない。これは民族差別であり、すぐにやめるべき。
それに、外国人に参政権を与えることは憲法違反。参政権は日本人に与えられた権利であり、外国人は含まれない。
>>147
日本語でおｋ
ID:b9xMCL92
俺の発言を改変してオウム返しするのが論理的なんだ。朝鮮じゃそうかもな。
次書き込むときは、在日が日本にいながら日本批判や犯罪を
することの正当性を「論理的に」書いとけよ。
強制連行は理由にならないぜ。戦時の強制徴用はたったの２４５人で、
その後帰国事業やってるし帰るチャンスいくらでもあったからな。
その頃の人間は現地語も話せるしな。
できなきゃこのスレから消えろ。偽装日本人。
ID:b9xMCL92叩かれすぎワロタｗｗｗ
まあ当然だな、在日だから。
>外国人に参政権を与えることは憲法違反。
地方参政権を与えることは憲法に違反しないってのが判例じゃねーの。
憲法の条文の解釈の問題で、許容されてるか保障されてるかって学説が
ある。今、憲法違反ですといっても、それは解釈の一つにしかならんね。
そっちのほうはもうクリアされちゃってると思って。
大切なのは参政権の付与をどう適切にするか。
一生のものか、在住と関係する一時的なものか、相互主義を重視
するか。
>>155
相互主義なんていったら在日外国人間で国籍によって取り扱いが変わることになってしまう。
そんなの『差別だ！』ってことになってやれっこないでしょ？
一時的なものなんて言うのも『剥奪された！差別だ！』ってなるから
何かやったら一生ものなのも確定だよ。
一度やったら日本人の側で制御できなくなるのが目に見えてるから、
何としても阻止しないと歯止めが利かなくなって取り返しがつかなくなるんだよ。
日本で生まれ育ってなお日本への悪意を民族アイデンティティにして、
『納税』をレトリックにしてる奴らが地方選挙権で満足するはず無いだろ？
結局また「ネトウヨ」がほざくか。
お前ら結局やってることは反日と変わりないぜ。
俺の会った中でも在日でも良い奴はいるぞ。「日本にはいいところもあれば悪いところもある。それは他の国と変わらない。」
といって世の中を十分理解できている在日だって結構会ってきた。
お前らは反日の在日が目立つからってすべての在日をカス扱いしてるけどさ、お前ら在日みんなに会ってきたのかよ？
調査で「在日はほとんどみんなが反日でした」なんて見たこと無いぞ。
それなのにたいした根拠にもならない動画をさして「これが証拠」とか何とかいってる。
それはなに？変に偏ったナショナリズムを主張して「日本は日本人しかいない国」を目指すことを愛国心だと思っているのか？
日本人は長年差別と戦ってきたのにその人達への挑戦か？
他の民族をくそめそに言って蹴落とそうとすることでしか日本が発展できないとでも思ってるのか？
言っておこう。お前らのような奴のせいで日本の評判が落ちるんだ。これ以上日本に泥を塗るようなことをするな。
かわいそうに
俺が在日じゃなければ成り立たない批判しかできないのか
>>151
こっちが悪者に成るような排斥妄想叩かずそう言えばいいんだよ
>>153
オウム返しはやってるレベルが在日と変わらんと言う意図がある
犯罪をする正当性はないが日本に暮らす物として意見を述べることは正当な行為だろ
それがネットで言う反日であっても自分の暮らしがさらによくなるための意見なら言わなきゃ馬鹿
明日からもらえる金が増えるかもというのにゴネない馬鹿なんていないだろ
>>156
参政権というのがあるなら、どこらが妥協点か。仮にも国会を
通すんだからそこから始まる議論でしょ、一般的に。
剥奪は差別と言われるから何？法律の話だよ。
そんなものになるわけない！が参政権反対の根拠なら
現実に相互主義や定期的付与を盛り込んだ法案が出た時
反対派の人たちは、なんて反論するんだ？
どうでもいいが>>157、>>158（俺）、>>159が核議論スレでも３人並んでてワロタ
ここの掲示板って思ったよりずっと狭いもんなんだな
>>159
日本の国民主権はどこかの国と取引するようなものじゃないから
反論も何も反対に決まってるでしょ。
後、これは知らない事かもしれないし最近記事が削除されてしまったけど、
民主党の鳩山は国政への参政権付与も認めるべきだって言ってるのよ。
「そんなものになるわけない！」どころか首相自身が「そんなもので終らせない」
と言ってる訳で、警戒するには十分な根拠じゃない？
>http://www.hatoyama.gr.jp/cont03/speech/ot02_2.html
>私などはさらに一歩進めて、定住外国人に国政参政権を与えることをも真剣に考えてもよいのでは
>ないかと思っている。行政や政治は、そこに住むあらゆる人々によって運営されてしかるべきである。
>それができないのは畢竟、日本人が自分に自信がないことの表れである。日本があらゆる
>人々の共生の場となるために、日本人の自己の尊厳が今こそ尊重されなければならない。
>そんなものになるわけない！が参政権反対の根拠
繰り返しになるけど一義的な根拠じゃなくて尚更阻止すべきだって事ね。
それは「地方選挙権ぐらい」と油断してる人に訴えたい内容。
>>163
は？俺は在日皆が反日ってわけではないって言ったんだよ。経験論以前に当たり前だろう？
お前らの言う動画ソースだって在日の一部を取り上げているだけで、まったく在日が皆反日ということを証明してはいない。
それなのにまるで切り札のように使うお前らは何なんだ？
ちなみに外国人参政権反対
>>164
そりゃ普通に考えればそうだと思うけど、「俺の知り合いのいい在日を信じろ」
って言われてもどうしようもないでしょ。
在日の多様性を訴えたいなら民団や総連と違う活動を示さないと。
韓国で参政権が認められ「相互主義」による在日参政権を主張するアホ
在日がいるが
韓国で永住外国人が地方選挙権を取得するには
・５０万ドル以上を国内に投資して韓国人５人以上を雇った者
・先端技術分野及び特定能力保有者、または特別功労者（ほとんど不可能）
・年間所得が前年度一人当たり国民総所得(GNI)の 4倍以上
(2005年基準年間1万6000ドル×4=6万4000ドル以上）
・12年韓国に居住していて韓国人1人当り国民所得以上の収入を得ている者
↓その結果
・在韓東南アジア系80万人のうち、選挙権を保有するのはわずか11人、日本人もわずか６０人
相互主義を主張するならば、付与の条件も韓国と同様にしなければ筋が通らないがアホ在日は完全無視。
ただ参政権くれニダと喚くのみ。
郷に入っては郷に従え。
在日は日本で暮らしたければ税金をちゃんと納め、歴史を捏造せず、
参政権が欲しければ帰化しろ。
八ッ場ダムでの地元の対応でわかったろ。
選挙に勝ったからって好き勝手しようとしたら地元はキレる。
こんな法案国民に黙って騙まし討ち的に無理やり通せば、国民単位でキレられる可能性の方が高いんだよ。
>>171
それを例えに持ってくるのはおかしくないか？
いくらなんでも公共事業と参政権の問題を並べて
「キレる」という表現でひとまとめにするのは、あまりにも強引すぎると思うが
自分の知ってる在日が優しいからと言う理由で
議論してるのって話にならない。
外国人参政権は永住権をもつ全てではなく、特別永住権が対象となるはずであった。いつの間にか二永住権になってる。
在日が日本にいるうち特別永住権が正式なものではない人が多いのは事実。つまり「戦後」きた人が不法入国を含み特別永住権を取得してる現状で参政権など議論する理由はない。1995年の段階では強制的に来てる事を前提としているが、現在では戦後自主的にきたり棄民その他の理由で強制できたというのが300名程度という事も発覚。許容の理由もなくなってる。
すなわち選挙権は違憲。
また2012年から？在日韓国人は本国の選挙権を得れる。だから２重に得れる事になり不公平。
つまり在日のやるべき事は不公平にならないよう（日本人からだけではなく半島韓国人から見ても）どちらかを選び
日本のがほしければ日本に気化し、韓国のがほしければ韓国帰還支援事業再開の要求をし全て解決して新しい時代に入ってもらいたい。
これから韓国と朝鮮が併合してもしかしたら巨大経済大国になる。その時を乗り遅れたら馬鹿を見る。
自分のために早く帰れるように選挙権を求める運動はやめて
韓国帰還支援をお願いした方がいいと思うよ。まじで。
>>169
だからさあ...仕方がなくはないよ。
議論で経験論は有効的な戦略であることを知らないのか？正式な議論を見に行ってみたり実際参加したことあるか？
少なくとも、一部の人たちのことしか語っていない動画を挙げてすべての人について結びつけるよりかは100倍説得力あるぜ。
もちろん俺が「俺の会ってきた在日は皆カスだった、だから在日はみんなカス」って言ったら明らかに馬鹿としか見られないけど、
俺は「俺の会ってきた在日の中で反日じゃない人もいた、だから在日が皆反日なわけではない」って言ったよ。
だからここで経験論を持ち込むのは正当だよ。
正式の議論で「確かめようがないからそれは無効だ」って言うと返って自分の評判が悪くなって負ける方向に向かうこともあるぜ。
まあ、もういいや。
>>173
「韓国帰還支援をお願いした方がいいと思うよ。まじで。」
帰ったらイジメられるから帰らないみたいだ。韓国でも北でも嫌われてるからね。
在日は相互主義で日本も参政権をくれニダと喚いてる。
いつまでも日本に居座り楽な生活を送ろうとしてるカス在日。
>>175
在日って「在日韓国人」か「在日朝鮮人」かの違いはあるけど、日本より韓国や北朝鮮の方が好きっていう連中だよね？
でもその割には在日は帰国して兵役の義務を果たさない。
そりゃ韓国人や北朝鮮人も在日を嫌いになりますよ
>>174
何をいっても無駄だから二度とこのスレに来ないでね、在日君(笑)
まぁIDが変わったらさっそくレスつけにくるんだろうが(笑)
>>176
●韓国で在日が嫌われてる理由
元は北寄りの思想で思想転換に応じたが信用されず虐殺され生き残り
が日本に逃れ在日となるタイプと職を求めて来たタイプがある
http://www.youtube.com/watch?v=cdr06WIqK0k&translated=1
●北朝鮮で在日が嫌われてる理由
元は北寄りの思想で思想転換に応じたが信用されず虐殺され生き残り
が日本に逃れ在日となったが一度思想転換に応じた為に北でも信用されてない
（帰国事業で虐殺され生き残りは北で最下層の生活）
http://www.chosunonline.com/article/20060805000022
>>177
>>174を書いたよ。
まあお前が言えるのはその程度だろ。
ひたすらそんな馬鹿なこと言うから日本にはお前みたいな奴しかいないって思われて日本の評判が悪くなっても困るんだよ。
お前は日本人じゃない。日本の評判を落とすような奴は日本人じゃない。この国から出て行け。
パスポートでも何でも燃やして無人島で暮らせ。
っと日本人である俺は思ってる。
>>176
同胞に嫌われれば嫌われるほど逆恨みして日本を非難する。
>>174
その『経験』が本当だと客観的にわかるものなら有意義だけどね。
そうじゃなきゃ嘘八百の経験を口にして「俺が正しい」って事になってしまう。
議論ってそういうもんじゃないでしょ。
>少なくとも、一部の人たちのことしか語っていない動画を
>挙げてすべての人について結びつけるよりかは100倍説得力あるぜ。
あなたが親日的な韓国人の動画を一本でも上げる方がよっぽど説得力がありますよ。
>もちろん俺が「俺の会ってきた在日は皆カスだった、だから在日はみんなカス」って言ったら明らかに馬鹿としか見られないけど(略)
>だからここで経験論を持ち込むのは正当だよ。
ここの文意が良くわからないね。
会ってきた韓国人(在日)がカスばかりだった人が
「少なくとも私が出会ってきた韓国人はカスばかりでした。」
って本当の経験論を言うのはNGだと言いたげに聞こえるけど。
>>174
>>176書いた奴だけど、仕事関係で韓国人と７人知り合ったけど屑ばっかだったよ？
７人って数は五千万の韓国人口に比べたら少ないけど、たぶん一般日本人よりは会ってるんじゃないかな？
仕事で飲みに行ったら延々とウジウジネチネチと朝鮮植民地の批判ばっか。
はたまた韓国だけで通用するトンデモ歴史の独演会。
人として最低限の礼儀すらわきまえていない劣等民族だと思った。
基本的に外国人とは仲良くやれてるけど、韓国人とだけはお付き合いをごめんこうむりたいってのが俺の気持ち。
>>181
＞あなたが親日的な韓国人の動画を一本でも上げる方がよっぽど説得力がありますよ。
どうでしょうか？親日的な韓国人の動画あげてどうなるの？俺がたいした根拠にもならない一部しか取り上げない動画について批判して
俺が同じ子とやっても意味ないでしょ？
＞「少なくとも私が出会ってきた韓国人はカスばかりでした。」
＞って本当の経験論を言うのはNGだと言いたげに聞こえるけど。
「少なくとも私が出会ってきた韓国人はカスばかりでした。」というなら意味はわかるよ。
わるいけど人のいうこと捻じ曲げて自分に都合のよいような解釈はやめてもらえないかな？
＊その他のあなたの言ったことに対して：
まあわかりました、俺が折れます。
>>182
そうですかね？
まあ俺は韓国人相手でも仲良くできる方だと思ってるよ。
>>179
やっぱりレスきた(笑)
何を言っても無駄だって言ったはずだけど(笑)
自称日本人で韓国人援護の在日君(笑)
>>1-184
誰一人自分の身分を明確にできない掲示板でなにをやってるんだか
醜い罵り合いをしたいだけなら法律など持ち出さずにやるんだな
>>183
>どうでしょうか？親日的な韓国人の動画あげてどうなるの？
比較の問題だよ。何もないまま「いい奴もいるんだ」
と言い張るよりは説得力があるのでは？
>まあ俺は韓国人相手でも仲良くできる方だと思ってるよ。
それは仲良くするの定義次第だろうね。日本が土下座するのを友好って言う人がいるように。
いずれにせよ民団、総連、韓国政府の反日運動以外の活動が何も見えないんじゃ
説得力の持ちようが無いよ。多様性を感じさせるものが殆ど絶無といっていいもの。
>>183
>>182だけど韓国人を知らないからそんな気楽な事言えるんだよ
聞いた話だと台湾人の同僚の親が韓国に旅行した時道に迷ったそうだ
台湾では奥地の原住民の中には中国語が分からない部族がいて、日本語が共通語ぽくなっているらしい
当然韓国も日本の統治を受けていたから自分の親世代は日本語が話せるはずだ
そう考えてお年寄りを見つけ日本語で道を尋ねたが返事が来ない
何度呼びかけても返事しないので
とうとう「日本語が分かるくせになんで返事しないんだ」と怒ったら次のように日本語で返されたそうだ
「韓国では日本語が話せると殴られて唾をかけられるほど軽蔑されるんですよ」
今はそれより時代は経過したが反日は増す一方
日本統治時代を知る老人世代より若者が反日ってのをどう説明するのか？
おまけに韓国人はマジンガーやガンダムをパクっておきながら日本がパクったとしか思えない欠陥民族
何度「マジンガーはテコンVのパクリ」「ガンダムは宇宙黒騎士のパクリ」を説明された事か！
これはやられた当人しかわからないよ
で老婆心として幸いにもまだ韓国人と接した事がない人には
韓国人には近づくなとアドバイスしている
在日は生きているより死んでくれた方があり難がられるよ
>>185
つ鏡
>>185
ここは外国人参政権について語るスレだぞ。
外国人参政権について書き込めば？
>>190
実のところ語れることは少ないよね。
元々論外な要求だから議論してる時点である意味既に負けているように感じるし。
とはいっても国民の多数が無関心なままだと国籍法改悪みたいに
ろくな反発すら起こらずに主権が侵害されかねないしもどかしいね。
在特会によると名古屋のデモでは160人近く参加者がいたようで、
危機感を持つ人は少しずつでも増えているんだろうけど。
自分は時間が取れないから毎月のカンパで応援しているが。
>>186
まあ確かに。だけど、「ネトウヨ」の多い日本のネットでそんなのアップする人ってあまりにも少なすぎてないんじゃないかな？
それによく考えてごらん？
反日は目立つけど親日は目立たないだろ？反日を示すためあれ壊してこれ壊してデモ起こしたりすると多分ニュースにあがるだろう。
けど親日だって道路歩いて「日本大好き」サインを持って歩く人がいると思うか？
日本に貢献することを当然と思う日本にとっては親日のやることはテレビにあがるほど評価されないのでは？
土下座する？そうすべきと思うのはたぶん少数派だね。俺は土下座して仲良くなるなんて思ったことはないよ。
ではこうしよう。>>187の言うことをどう評価する？あなたの言うとおり「経験論をされても証明のしようがないから説得力無い」ということかな？
>>187
>>181（186）曰くその経験論は説得力が無いので、無視します。
またなぜ反日が増えているか。以前に言っていた人がいますが、反日教育の影響です。
Indoctrinationそのものなのですよ。昔の韓国人はもちろん反日もいたけど今の韓国人ほどではない。
すなわち、反日教育をやめさせることができれば、反日も少なくなる。もちろん簡単なことではないけど、日本はこれについてがんばるべきだよ。
それをするためにはまず、韓国ともっとうまく手を組むことに積極的になることだ。つまり日本が韓国を受け入れる姿勢にあることだ。
もちろん嫌われている以上好きなる必要は無い。だが以前に言った人のように「気にしない」ことだ。気にしないまま友好関係を求める。
もちろん、韓国に土下座しろとか理不尽なことをしろなんていっていない。
土下座しなくても、売国奴にならなくても、韓国と仲良くしようとすることはできるだろう。そのためにはまず反韓意識を捨てないと。
と俺は思ってる。それが韓国・日本関係の真の発展なんじゃないかな？
NHKニュース
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公明 地方参政権法案提出を
09月26日 18時24分
公明党の山口代表は、静岡市で記者団に対し、日本に永住する外国人に地方参政権を認
めるべきだとして、秋の臨時国会に地方参政権を認める法案を提出したいという考えを示
しました。
日本に永住する外国人に地方参政権を認めるかどうかをめぐっては、民主党の小沢幹事
長が、来年の通常国会の会期中に党としての結論を出す考えを示し、今後、民主党内で議
論が活発化する見通しです。
これに関連して、公明党の山口代表は、記者団に対し、「これまでも独自に地方参政権
を認める法案を提出した経過もあり、次の国会で法案を出したいと考えている。それにあ
たって、さまざまな協議をすることは必ずしも前提にしておらず、公明党の主体的な判断
として出したい」と述べ、秋の臨時国会に地方参政権を認める法案を提出したいという考
えを示しました。
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http://www.nhk.or.jp/news/t10015722211000.html
【関連記事】
民主 地方参政権で議論活発に（NHK）
http://www.nhk.or.jp/news/k10015716191000.html
小沢氏、地方参政権付与に賛成 党内意見集約へ（共同通信）
http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009091901000848.html
公明党死ね
>>194
公明が民主に擦り寄っているみたいだね
俺在日だけど外国人参政権が認められたら同胞たくさん呼んで自分たちに有利な法案通してくれる民主党に投票して自民に政権交代させないわ
鳩山万歳！在日特権万歳！
>>196が釣りなのは分かるけど、実際民団の人間が勝ちどき上げてると思うと怒りが収まらないわ。
先の大戦で日本を守るために200万以上の犠牲を出して、それからたった半世紀程度で
戦ってもいない数も国力もずっと下のやつらに蹂躙されるなんて、こんな不条理はないよ。
潔よさも日本人の良い魂
http://www.tongilpyongron.com/backnumber/paper/list_victims_hokkaido.pdf
http://www.nikken-times.co.jp/new/20090504.3/1241401082.html
http://www.kanpusaiban.net/kanpu_news/no-46/hukutome.htm
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-03-03/2008030305_01_0.html
http://homepage3.nifty.com/iimptc/muroran.pdf
http://hongwanjisapporo.at.infoseek.co.jp/news.html
http://www.scholars-net.com/lab/index.php?e=498
http://www.jlp.net/letter/050615b.html
http://www.koubunken.co.jp/0325/0308sr.html