職人の技スペース

いきなりだがニコニコのスペース入力について質問がある。

文字の位置に関わらず、
文字の手前にスペースを打つのはコメとして表示されるが、　　
文字のうしろに付けたスペースはコメとして表示されないよな。

だがら俺はコメのうしろのスペースに ｢.｣ を付けて表示させていたんだが、
昨日の夜、｢.｣も何も入れていないのにコメが左に寄っていた職人の技を見つけた。

このやり方について知っている人いたら教えてくれないか？

コメ研が邪魔しに来るんだよ
過去ログにいくつか残ってるけど、
合ってるのに「間違いですよ」とか言って引っかき回しに来る。

何度か「説明動画作る」とか「wikiにまとめる」とかそういう話出たけど、
必ず「イラネ」「やめろ」その他諸々足引っ張る名無しが出る。
こういう連中ってなぜかage進行のうちは出てこなくて、topから消えてからこぞって出てくるんだよね。

コメ研はすでにこちらを放置しているので、ここの人が勝手に足を引っ張り合っているだけのようです。
wiki作ることに関しては本当は「やめろ」という意見は出てませんよね？
コメ研でも普通にまとめ作って公開してるし、wiki作る人がいるなら自由に作ってもらえれば良いのではないかと。

>243
スレタイよく見ろアホ
やりたきゃ自分で作れボケ

>>245
そうやって乱入するから「邪魔しに来る」って言われるんだろ
巣に帰れ

ていうか、

少なくとも>>245で
「ここの動向をのぞき見してる」＝「党首自ら放置できてない」のを実証しちゃったわけで。

馬鹿ですかあんたは。

245 名前： Hayate＠コメントアート研究会 :2007/06/16(土) 11:43:10 ID:Tz15RGUl
＞コメ研はすでにこちらを放置しているので、ここの人が勝手に
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


放置できてねぇｗｗｗ

ていうか、あわてて否定に来た時点で既に白状したようなモンだ
完全にテンパっちゃって大ミスやらかすし。

みみっちい工作してんじゃねーよ屑。

そしてまた下がり待ち

もうここには何の期待も湧かんわ

>246
氏ね

まぁ、多少うるさいのが沸いたところで、
技術解説動画は晒す予定だけどね。

今はまぁ、ＲＣでの仕様変更に備えて待機中な感じ。

>>244
＞コメ研が邪魔しに来るんだよ過去ログにいくつか残ってるけど、合ってるのに「間違いですよ」とか言って引っかき回しに来る。
特に引っ掻き回した所など見られないのですが。
むしろ、>>247-250みたいな（他にも沢山ありますが）コメ研の方の発言に何かといちゃもんをつけてくる人たちのほうが、ここのスレッドを引っかき回してると思うんですけどね。
>>31くらいからかな。流れが乱れたのは。

>>248,249
どうでもいい揚げ足取り乙。
コメ研を叩いている人って何なの？
ＣＡが好きな人達が居るっていうだけっしょ。そんなにムキになって粗捜しする必要は無いと思いますが。
ここを駄スレにしたのはそういう人達が原因かと。

やっぱりね。

多少話が進展しそうなそぶりを見せると、
必ず煽りが沸いてくる。
>>254の目欄見えてる？

釣り糸は>>253だったごめん

職人同士のくだらない言い争いでageんなよ・・・　コメ職人全体が嫌われるだろーが。

>>253
解説動画もいいですが、『ニコニコ動画まとめwiki』でページを作ってください。
もし私や他の方が先に作っていたら、チェック・修正・補足をお願いします。

＞コメ職人全体が嫌われる
ちょっと手遅れかも。
要望板でも「何様のつもりだ」とか言われ始めてきてる

>>258
それは一部のCA職人だけで、歌詞や字幕をかいてる職人は
見ている人に感謝されていると思うけど・・・

＞感謝されていると思うけど・・・

でたｗお花畑ｗ
>>70とかでさんざん叩かれたじゃん。

259 名前： no name :2007/06/16(土) 19:39:24 ID:RHvLFJ+H
>>258
それは一部のCA職人だけで、歌詞や字幕をかいてる職人は
見ている人に感謝されていると思うけど・・・

＞＞259
字幕付き動画に字幕CA打つアフォもいるぞ。

ここ全体を見て思ったんだが、お前らCA職人(？)とかってのに、
なんでそんなに関わりたがるんだ？
普通にスルーすればいいじゃねぇの？

ここは質問と交流する場なんだよ。
議論したけりゃ議論版にスレ立てろ。

コメ研とか言うのに文句があるなら直接言えよ。くだらない。
http://nicosns.inventor.jp/

ありがちな返しは、
「それは一部の人だけでしょ」かな。
あるいは
「私○○だけど>>259の言うとおりだと思う」
「漏れも動画上げてるけど>>258の様には思わない（動画のタイトルは明かせない。上げてないから。）」

＞コメ研とか言うのに文句があるなら
向こうから来るから困るんだよ。

>>264
お前ちゃんと文章読んでからレスしろよ。

＞普通にスルーすればいいじゃねぇの？
見逃しただけか？

１０行異常のレスは最後の１，２行以外ほとんど読まない

もうちょっとまとめる努力しようよ

ああ、あと
「関係ない話題を蒸し返してうやむや」って手もあるか。

ｔｏｐから落ちるの待ってるのかな

>>263,264,266,267（WRvuy5ma）
>「関係ない話題を蒸し返してうやむや」
何についての話なのかさっぱりわからん。
>１０行異常のレスは最後の１，２行以外ほとんど読まないもうちょっとまとめる努力しようよ
文章そのものは10行も無い。てか、7行しかないし、短文。読まない方が悪い。
＞コメ研とか言うのに文句があるなら
>向こうから来るから困るんだよ。
困る、困らないじゃなくて、文句はここに書かずにコミュニティの方で言えといっているだけ。
意味の分からない具体的な根拠の無い主張が多い。なんとなく>>192っぽいな。
>>268
コメ研の方はもうここを放置しています。
てか、また書きにきたら書きに来たで「スルーできてねぇｗｗｗ」とか揚げ足取りでもするんだろ。

正直、後半に批判・中傷を書いてる奴らの読解力と作文能力の無さは
小学生レベルにしか見えない。

解ったから（解ったことにするから）いい加減巣に帰ろうや。
「住み分けする」って事で一度カタのついた話だろ？

>>WRvuy5ma
というか、むしろお前が文章をまとめる努力をしろｗ
全然まとめられてなくて連投してるじゃねぇか。

ここは一応、CAとか職人技や小ネタをまとめるスレになってるんだろ？
とりあえず、CAの存在意義やCA研究会について議論したいなら議論板で新しいスレッドでも立てて、そこでやれ。
ここで議論を展開されても迷惑。

とりあえず一般的なことを書いてみる。
green　 ・・・文字が緑色になる。
red　　 ・・・文字が赤色になる。
無記入　・・・文字が白色になる。
-------------------------------
cyan　　・・・文字が水色になる。
yellow　・・・文字が黄色になる。
orange　・・・文字が橙色になる。
pink　　・・・文字が桃色になる。
blue　　・・・文字が青色になる。
purple　・・・文字が紫色になる。
sage　　・・・ｺﾏﾝﾄﾞ入力欄に入力するとコメントしてもTOPに表示されなくなる。
split　 ・・・ｺﾏﾝﾄﾞとして存在しているらしいが、入力しても特にこれといった変化が無い。よく分からないｺﾏﾝﾄﾞ。

俺も追加しとく。

一時停止してueコマンドやshitaコマンドで連投すればコメントを積み
上げる事が可能となる。
また応用すれば上下で色を変える事により２色を一列に並べる事も可能。

読んでみたところ、ここがほとんど役に立たないスレであることは分かった。
だれかwikiにまとめてくれないか、くだらない文多すぎて読む気が削がれるのだが･･･

>>275
wikiにまとめる人は、そのくだらない文を読んで情報を整理し、まとめて、
さらに人が読んでも分かる文章に仕上げなきゃならない。
たぶん凄い労力がいるよ。

情報まとめたいなら他人任せにしないで自分から率先してやった方がいいんじゃない？

要望板とか見る限り、
ＣＡ自体が荒らし扱いになりつつあるわけで。

まともな人はとっくに離れてるよ。

>>277
ちょっと見つけられなかったんでそのスレへの誘導お願いできますか？

突撃して荒らすのが目に見えてるんで伏せる。

13 名前： no name :2007/06/17(日) 00:03:33 ID:CXEEkpvl
少なくとも俺は嫌だな。
一度説明文でやんわりと「自重してくれ」みたいなこと書いてみたら、
「何が悪いっての？」みたいなコメで荒れまくり。
結局一度削除して、ＣＡ対象部分を別の画に差し替えて上げ直した。

こう言っちゃなんだが、
別に俺はＣＡの背景用に動画作ってるわけじゃないんで。
装飾を楽しみたいなら、自分で装飾用の動画用意してくれと言いたい。
言うとまた荒れるから実質泣き寝入りなんだけどね。

14 名前： ！ :2007/06/17(日) 00:15:15 ID:HsN7Fm8e
まぁコメントがあるから面白いわけで、
無かったらここまで人気にはならなかったと思う。
動画を表示する縦幅を2倍にして上部には普通に動画、
下部は黒い画面でそこにコメントが流れる・・・
とかできれば動画は汚れないと思うんだが。

15 名前： no name :2007/06/17(日) 00:16:41 ID:CXEEkpvl
あと、
折角感想とかツッコミとか間違いの指摘とかコメント付けてくれてんのに、
それがＣＡであっという間に流れるのが困る。
「ＣＡ直前にコメント入れるの禁止」みたいなこと言う奴も居て、
それでまた荒れるし普通にコメントしづらい雰囲気になるし。

ＣＡやる人に聞いてみたいんだけど、
そこまで画像装飾のイメージ沸くなら、自分で動画作ったりとかしないの？
ちょっと言い方きついけど、
「職人」とか名乗るなら他人の作品を勝手に書き換えるような真似は控えてくれ

16 名前： no name :2007/06/17(日) 00:27:32 ID:CXEEkpvl
ニフニフみたいに完全に分離しろとは言わないよ。
ｗｗｗｗで画面が埋まるのはむしろ結構嬉しいし、
多少の苦言や罵倒も次への参考になるから有り難い。

でもＣＡって、自分の動画とは全く関係ない「他人の一枚絵」なんだよね。
それがちょっと辛い。

新しく色が追加されるみたいだけど・・・・
その色使っただけで職人言われる人が出そうで怖い・・・

>>280
二人だけかよ！

久しぶりに来たら随分また荒れてるな。
>>276さんが言う通りにまとめた方が色々と便利なのも分かる。
ただ私自身は>222でも書いたけど、その気がない。
逆に言えば気が向いたら纏めても良いが、暇と気分次第だな。
やる気がある人が纏めてくれた方が早いとは思うよ。

ただ、今は纏める時じゃないと思ってる。
明日以降のＲＣを見てからの方が現状では無難だと思うけどね。


>>262さん
字幕付きに被せ打ちする人は職人とは呼べないだろうに。
わざと空耳打つとしても、高さ調整して字幕を見せつつ空耳も並記する。
文字サイズ調整とかもその為にあるんだし。そんな小技を併用してこそ職人だと思うがね。
もっとも個人的には空耳系は嫌いですけど。

>>279
転記ありがとう。
あとは自分で探しますね。

ちなみに俺はCAに対しては凄いとも思わないし、嫌だとも思わないから
どんな議論が行われてるのか普通に見てみたかっただけです。

15色プレミアムカラーって
使うと確実に荒れるな・・・
CAの転換期じゃないかいろんな意味で。

277 名前： no name :2007/06/17(日) 16:49:55 ID:ewX8ugxj
要望板とか見る限り、
ＣＡ自体が荒らし扱いになりつつあるわけで。

まともな人はとっくに離れてるよ。

278 名前： no name :2007/06/17(日) 17:09:05 ID:iOzHN1ce
>>277
ちょっと見つけられなかったんでそのスレへの誘導お願いできますか？

ココだなhttp://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1179548768/l50

予想通りの反応だね。
屑共が。

こちらは不具合報告板から。

■入力コメントチェックの不備について
1 名前： no name :2007/06/12(火) 11:09:50 ID:WSPqQ7Su
コメント入力に関してですが、現在は
　・複数行コメント→[一行]チェックボックスを停止し、使わない方向で
　・空白のみのコメント→拒否する
という設定になってますが、それぞれ以下の入力でチェックをすり抜けられます。
　・コメント内改行・・・改行したい位置で[CTRL+J]
　・空白のみのコメント・・・スペース以外の不可視文字（後述）使用

確認が遅れたため
既に弾幕やＡＡ、コメントログ流しなどに多用されている現状なので
このまま「仕様」にしちゃってもいいとは思うんですが、
一応は「入力チェックに穴がある」格好なので報告しときます。

で、現在判っているスペース以外の不可視文字ですが、
　・ׂ
　・ׁ
　・DEL（CTRL+BSで入力可能。xpでは非表示,win2kでは"ﾛ"と表示される）
他にもいろいろありそうですが、詳細は以下のスレで調べてるようです。
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1180088634/l50

sm280671にて。
自分のCAと同じ仕組みのCAを他動画で他人が使われていたコメ研(笑)の奴のコメ
K＠コメ研：sm397344の人せめて一言かけてくれればいいのに・・・使っていいんだけど＾＾

こいつ何様？

>>286
ありが�d！

流行ってない動画を流行らすのが真の職人だと思うがね
人気の動画で、技を振るってもねぇ・・・

>>289
見てきた。

>K＠コメ研：無断流用は
>K＠コメ研：よくないので
>K＠コメ研：せめて一言
>K＠コメ研：かけてくださいね^^

ということらしいですｗ

とりあえず、要望板に突撃かますのﾔﾒﾚ

>>289
経緯がよく分らんが、相手の反応しだいじゃね？
他動画で同じ仕組みを使ったひとは何か反応してる？
俺が先に発見してたとかさ

どっちが先とかそういうもんじゃないでしょ特許じゃあるまいし。

>>294
見てきた。
なんか、謝ってたぞ。

「無断で使ってスイマセンでした；ホント御免なさい。」

だと。
何だ、この青臭い空気。
CAやってるのはこんな奴らばかりなの？

>>289さん
はぁ、なんだかな。
見てきたけど、勝手に使った人が謝りに行くってどういう事よ。
まぁ100％転用されるのはオリジナル作成者としては面白くないのも分かるが・・・

許可取らないと使えないのか？（苦笑）

> 06月17日 21時01分(4:00)K@コメ研:↓気にしないでください＾＾、同じＣＡ職人として頑張りましょう！[ID:56****](shita small)

ログ取ろうと思えば取れるって事を知らないのかな？


>>294さん
職人と呼ばれてるような人はそんなケチ臭い事は言わないよ。
普通の人ならねぇ〜。

>>296
結局、謝罪してたんだ
本人らで納得しているならいいんだろうが、
そのやり取りを動画でするのはいかがなものかと思う
動画以外の場所がないので仕方ないとは思うが

「ニコニコ動画を盛り上げる」ことが目的であるなら、無断使用は大歓迎のはず。
無断使用が良くない　というのは「ニコニコ動画を盛り上げる」事より
も「自分が評価される」事の方が重要である、と言っているような物で。

そんな目的でCAを作るなら他人の作ったMADに乗っかるんでなくて、自分でCA専用の動画を作ってそこでやりなさいと。

一つの動画全てがCAとかたまにあるんだが（流されて他のコメントが全くない）
あれはキチガイか、それとも職人様（笑）なのか

まぁ、ニコニコの掲示板でマジネタのスレが荒れるのはデフォだよな。

>>280
＞ＣＡ自体が荒らし扱いになりつつある
という文からして、この話題でそれなりに賑わってるように予想していたんだが、
むしろこの　職人の技スペース　スレの中でのコメ職人批判の方が多いような気がした。

あとニコwikiですが、『その他コメント機能』として追加しようかと思っていたのですが、
追加の仕方がなんとなくわからず、途中で投げていました。
内容は、このスレ読み返すのは正直苦痛なので自分の知ってる範囲で適当なのですが・・・。

２色・多色・連結・時間調整なども入れるつもりでしたが、（２色・多色・連結の名称は当スレより。）
最近個人的に歌詞＆職人のコメが苦手になってきているので、これ以上作業を進めるかどうかわかりません。

とりあえず途中まで書いたのを上げます。

あ、コメ研の人は荒れそうなので補足遠慮してください。

書き込もうとしたら文字と改行が多すぎて拒否られた。

しょうがないので、仮でニコwikiに以下を追加した
http://nicowiki.com/%E3%81%9D%E3%81%AE%E4%BB%96%E3%82%B3%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88%E6%A9%9F%E8%83%BD.html

多色刷り発見した人にいちいち許可もらってCA作ってる人なんていないだろう
みんな技盗んでうまくなっていくんだろうに

CAに所有権主張する人が居るんかよ……
こりゃ引くわ

他人の誹謗中傷したい奴は別スレ立ててそっちでやれ、目障りだ

＞誹謗中傷
「抗議」じゃないの？
聞く耳もたねぇって姿勢はどうかと思うぞ。

誹謗中傷と批判は別物だからな。

アホとか馬鹿とかつまんねーんだよカスとかは誹謗中傷だが。

ともあれ、
ひとまずはwikiの人乙。

>>304　　＞CAに所有権主張する人
幻想でしょ。　その人ってCGだよ。多分。

>>306
「ここの動向をのぞき見してる」＝「党首自ら放置できてない」のを実証しちゃったわけで。
馬鹿ですかあんたは。
↑こんな感じの誹謗中傷が多いってこと。明らかに「抗議」には見えないだろ？
CAに対する考えとかCA職人に対する考えとかじゃなくて、人のミスを笑って馬鹿にしてるだけ。

>>310
同意。
ここの連中は他人を批判して優越感に浸りたい子供が
が馴れ合いをしてるだけだな。
書き込んで恥ずかしいと思わないのだろうか。
>>304
コメみたが、別に所有権は主張してないと思うが。
単に交流したいだけなんじゃないの？

>ここの連中は他人を批判して優越感に浸りたい子供が
が馴れ合いをしてるだけだな

これを誹謗中傷と言う。

誹謗中傷は良いこととは思わないが今更どうにもならんでしょ。
この議論自体がスレの話題から逸脱してて無意味。

>>312
誹謗中傷のことではなく、他人を批判することについて言っている。
今更誹謗中傷はどうにもならん。
例えば>>289のようにスレと関係無い話題を提起するようなやつのことだ。

>>314
それこそ中傷合戦の方が何にもならんでしょ。

>>315
ならば中傷合戦が起こらないようにスレに関係無い話題は一切持ち込まなければいい。

>>316
自らも中傷合戦に参加しておいてその言い草はどうかと。
「関係ない話題は一切は持ち込まない」と主張するなら、最初から中傷に対して中傷で応じず
関係ない話題だから止めるように、というべきですよね。

そう言った所で止めるわけがない。
結局は同じような奴が現れて同じような批判を繰り返すだけ。

誹謗・・・他人を悪く言うこと。
[例]　「ばーか」「師ねｗｗｗ」
中傷・・・根拠のないことを言いふらして、他人の名誉を傷つけること。
[例]「CA職人は最悪な人間の集まりです」「CA職人は屑ばかりｗｗ」
非難・批判・・・人の欠点や過失などを取り上げて責めること。
[例]「○○するのは良くない」「あなたは間違っている。○○するべきだ」
>>312
残念ながらこれは（>>311）批判や非難にあたる。
「師ねばいいのに」とか「消えろクズｗｗ」とか発言をしてたら誹謗中傷になるけどね。
ただ単に、人の欠点や過失を指摘しているだけ。

てか正直どうでもいいな。
そんなことよりRCでどう変わるかが興味ある。

放っておけばいいのに何故コメ研やその他職人を批判するのか？
それを問いたい。
自分ができないことをできる連中だから嫉妬してるのか？

>>319
欠点や過失、というのはそれが間違っているという前提において成立する。
つまりは、何故それが間違っているのかの説明を伴う指摘でなければ批判とは言えない。

>ここの連中は云々
には何故そういえるのかの論拠が伴わなかったので誹謗中傷と判断した。

結局さ情報まとめて得するのってこれからの職人だけじゃねえの？
下手糞な職人が増えたら今よりうぜえかも　そんな奴ら喜ばすのも癪だしなー
Wikiに入れるのめんどいからこういうわけじゃないが　だんだんどーでもよくなってきた

>>322
>>何故それが間違っているか
このレスにおいて求められていない批判を行っている点から明らか
>>何故そういえるのか
明らかに上の立場からの視点で批判や誹謗中傷を行い、『自分はこいつらとは違う』という意図が明らかな点から自明

>>323
このスレの途中からどうでも良い話題しかないのだがｗ

自分が見受けるに、「CA作りたいけどやり方わかんねー」
「誰も教えてくれねー」って子供達がここの住人を煽って
CAのやり方を学んだだけとしか思えないのだがｗ

>>322
「ここのスレッドに書き込まれたコメントを論拠にした」（意訳）ってちゃんと書いてありますよ。（>>310,311）
ついでにその判断をしたコメントは>>31,43,114,115,206,248,249とか。まだ他にもある。
つまり、何の根拠もなく批判したわけじゃないということ。

>>325
そしてその後はエラくなった気がして他人の批判をすると。

あまり熱くなると余計に荒れて余計に誹謗中傷が増えますよ、と言っておこう。

まぁ、RCでどう変わるのか楽しみだ。

とりあえず他レスから引用する文には注釈つけるなり「>」つけるなりしてほしい

>>324
>『自分はこいつらとは違う』という意図
人を批判する意見においてはおよそどんなものからも読み取れそうな曖昧な意図ですが。
皆「他人を批判して優越感に浸りたい子供」になっちゃいますよね。

>>330
この場合は、(この連中が批判している)コメ研や職人はおかしい、普通ではない。
そして自分達はそうではなく普通であるという意味での『自分はこいつらとは違う』という意味を包括している。
見てわからないか？
批判するときに相手と自分が同じ考えだったら批判じゃないだろ。

コメントの少ない動画でやってくれ
きっとその動画は流行るからさ

>>331
いやだからどんな人の批判からもその解釈は出来そうですよねって。
そんなどうにでもなる解釈を用いて人を馬鹿な子供扱いするのは適切じゃないでしょと。

>>330
>>324は、批判する論拠があるか、無いか、に対する反論でしょ。
結論としては、「批判する論拠はあった。つまり誹謗中傷ではない」そこを認めないと。
>『自分はこいつらとは違う』という意図
問題となった部分（批判する根拠はあるか？）を無視して、違う部分に反論してもどんどん元の論点から遠ざかってしまいますよ。

中傷合戦云々はさておき。
某動画で私的コメントを名前欄に>>292と書かれたのは事実だ。
>>297でも書いたように、コメントのログは取ってある。
それを踏まえた上で「せめて一言かけて」みたいな発言は自粛してくれ。
所有権を主張してる発言にしか受け取れないのは事実だ。

少なくともコメ研とは共通で動画を盛り上げる為のCAという点は共感してたつもりなんだがな。
ここで弁明しろとは言わない。ただ、思い当たる節があるなら今後そういった発言は自粛してくれ。
以上。


>>302さん
wikiまとめ乙でした。

>>334
>>312が「根拠を書いていない」のは明らか。
つまり「書かなくても誰もがわかる」根拠がついていなくてはいけない。
>他人を批判して優越感に浸りたい子供
である論拠は
>上の立場からの視点で批判や誹謗中傷を行い『自分はこいつらとは違う』という意図
と312は述べている。なるほどその意図はこの意見から読み取れるかもしれないが、
それはどんな意見（人を批判する）からでも読み取れるような曖昧な解釈では無いか
どんな意見からも読み取れるからこそ、それで他人を馬鹿な子供扱いするのは適切では無い。

適切では無い解釈が「書かなくても誰もがわかる」論拠では無い事は明らかなので
適切では無いと指摘する事によって当初の目的を達成できる。

>>335
気をつけないと意図が伝わらないと思うよ。

＞それを踏まえた上で「せめて一言かけて」みたいな発言は自粛してくれ。

この発言だけ見ると、なんで>>335の為に自粛しなきゃいけないの？
ってなる。

流したコメントに所有権を主張するのもおかしな話だけど、
自身の主観が正しいかのごとく書くのもおかしな話に思える。

取り合えず明日朝早いので寝ますよ

コメ研の連中はニコニコでCA打ち込んでいる時みたいに
●●＠コメ研みたいに名前欄に書き込め
こういう場所では名無しってどういう事だ
そういう意味ではHAYATEの方がちゃんとしているよ

>>302
wikiまとめ乙です

で結局のところ、wikiの内容が>>1-335で出たＣＡのテクニックなの？
スレは伸びているものの、内容がさびしいな

いい加減自重しろ

そんなだから「コメ絵ｳｾﾞｪ」とか言われんだよ。

>>335
そもそもコメ研の連中はもうここ見てないだろうから
直接コミュに行って言えと。

>>336
どんな意見からも読み取れるとあるが、
>>331に書いてあるとおりに全ての批判者が相手を普通でないとして
馬鹿にしているのかと問いたい。
ここで述べているのは、通常の批判といわれる行為は
『相手の問題点を指摘し、それを正させる』というのが主な目的で
あるはずだが、ここの連中は単に馬鹿にしているだけだということだ。

＞こういう場所では名無しってどういう事だ

「無関係な他人」を装うことで、「一般の人の意見」の様に見せかけるんだよ。
２ｃｈ以外の掲示板ではよくあること。

本人達は「上手く一般人を装ってる」つもりなんだろうけど、
そもそも今時こんなスレに粘着してる時点で一般人でないのバレバレ。

俺もな。

もう一つ言うと、
スレの議論に基づいてwikiに追記してくれた人が居た。
普通はスレ住人は「乙」の一言くらい言うもんだが、これまで何人がスルーしただろうね。

スレの本題の進捗や成果が気にならない（言い方を変えると、「ここがどうなろうが知ったこっちゃない」）人達なわけで、
つまり「自分はここの人じゃない」、＝他のサイトから出張してきてる　って認識が根っこにある、と。

反論はいらねぇ。筋を通すのが先だ。

>>335
加えて言っとくと、ＰＢではよく職人同士の私的コメントはよく見かける。
今更自粛とか言うほどのことではない。
所有権主張するなら「使っていい」とか言わん気がするが。

ああそうだ筋と言えば、

動画Ｕｐ主の苦情はまたうやむやにするのか？
あちこちで書かれてるけど、
「装飾やりたいならそれ用の動画を自分で用意するのが筋」だったな。

＞そもそもコメ研の連中はもうここ見てないだろうから

よく言うわ。
党首自ら乱入してんじゃねーか。

>>346
ＰＢではうｐ主のうｐリストのコメントから判断するに苦情どころかＣＡを楽しみにしている様子。

>>347
党首以外がここを知っているのかという疑問に対する発言。

ＰＢ？

>>350
コメ研の連中がよく居るPrincess Bride!の略。

>>336
「ここの連中は他人を批判して優越感に浸りたい子供がが馴れ合いをしてるだけだな」
これは一種の比喩表現だろう。
まさか本当に5歳くらい（何歳でもいいが）の子供がPCの前でキーボードを叩いている、と思っているわけではあるまい。
全く見えないわけだし、もちろん断定も出来ない。
要するに、まともな反論をせず揚げ足取りをして馬鹿にしている状況を批判するための、比喩表現を用いた文章。
肉体的ではなく、精神的に見て子供らしく幼稚だ、という意味。
>>343
一応断っておくが、自分はCA職人ではない。コメ研メンバーでもない。
ただ単に「CA職人がすごい」と思っている（CAに賛成派）。
だからCAに対する反論ならまだしも、CAを書いている人たちの揚げ足取りとかをして馬鹿にする人が許せなかった。
とりあえず言いたいのは、「関係の無い部分を粗捜しして叩くな」ということ。

5UqIkD9MとoZ0rXCjlは少し冷静になって議論なりをしてくれ
感情的になって話が飛んでるぞ

>>350
プリンセスブライドのことだと思う
違うかな？

ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%B3%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%88%E3%80%80%EF%BC%B0%EF%BC%A2

なるほどねｗ

>>354
言いたいことはわかったが、動画内外のコミュで普通に使う略だが？

>>353
すまんね。
多少荒い口調の方が本音や本性が見えるんだ。

自分はＣＡをやったこともある人間だからどちらかというとＣＡについ
ては賛成派なんだが、ＰＢでの所有権発言っぽいものだとか内輪だけの
やりとりはあまり良く思えなかった。
仲間同士で連絡とれる板とかがあるのならそっちでやったほうがいいん
じゃないかと思ったんだが……。

>>354
SNSのコミュ見てきた
CAにもいろいろ技術があるんだな
普通に感心したんだが
これをwikiに載せるのはやっぱり問題かな？

すまん、>>358の発言は無視して
流石に他のwebの無断転載は問題ありだな
俺頭悪すぎだなorz
了解を取れれば転載も可能かもしれないが

>>355
google先生は、「コメ研以外では流通してない」とそう言ってるぞ？
つか、俺は別にあんたを名指しで「コメ研だろ」とは言ってないのに、過剰反応しすぎたね。


とまぁこんな感じで。
>>346-347メ欄にも書いたけど、反応が見てみたかっただけなんだ。
そろそろ寝るわ。

>>357-359見てちょっと吹いた。

ホントわかりやすい人達だｗ月曜の午前２時にsageレス３連かよ

んじゃね。

sageないほうがいいのか？
こういうとこではsage進行が普通だと思ってた
気に障ってすまない、次からはageておくよ

>>360
反応が見てみたかった？

>>360-362
よくわからんが一人でage書き込み3連のほうがよほど痛いと思うぞ

>>346（5UqIkD9M）
うやむやにはしてない。むしろ苦情を言ってきた動画UP主が返事をしなくなった。
>>70,117,119,127,134,138,163,172
流れとしてはこんな感じ。不要な文もあるから、簡潔にまとめてみると、
>>70「CAは不愉快だ。CAやりたいならCA専用の動画でもUPしろ」
>>117「ここのスレッドで文句を言っても伝わらないので、動画へのコメントにCA禁止という注釈をつけてみては？」
>>119「注釈書いても意味無いと思うな。問題は解決しないはず。」
>>127,134「とりあえずはCAが嫌いだと主張しないと、自重も何も出来ない。」
>>138「そもそもCA投下する前に動画のUP主に承諾をえるのが筋だろ？」
>>163「どうやって承諾を得るのですか？承諾を得るのが困難な以上、UP主が注釈を付けるのが妥当だと思います」
>>172「苦情を言ってきた動画UP主が出てこなくなったな。とりあえず、CAを含むその他のコメント付けられるのが嫌ならニコニコにUPするな」
→苦情を言ってきた動画のUP主からの返答は未だに無い。

ニコニコでMAD見まくってて、youtube板でも色んなスレ見てるんだけど、
PBって略し方はアイマスMADのスレなら99%通じる略し方なはずだから、
コメ研よりはずっと広範囲で使われてる言葉だと思う。

>>340
読めば分かるけど、もっと色々あるよ。
てか>>301に自分の「スレ読み返すのは苦痛なので自分の知ってる範囲」をUPしたと書いていある。
せめて直前のレスくらいは読んだ方が・・・。

とりあえず>>302は超乙。

ただ、部外者として感じるのは、コメ研みたいなある程度の名前を保持する立場をとるなら、言葉遣いや文章は、もっと気をつけてほしいなって思う。

MADPV上げてる人たちって、物凄く物凄く気を使って文章書いてることが多いんだよ。(もちろん、例外もいるし、ジャンルにもよるだろうけど)

CAの人たちだって、名前や所属を表に出すなら、もっともっと気を使うべきだと思う。

コメ研の人が荒っぽい書き方をすれば、コメ研の人が活躍する動画にまで悪い影響を与えるかもしれないってこと、
もっと意識していいと思うんだ。

あくまで（仮）ですが、ニコwikiのその他コメント機能の
・通常の大きさで表示される改行数
に、多色っぽい説明を追加してみたッス。

ウィキウィキ言ってた人で暇で奇特な人、編集機能から補足・修正・情報追加よろ・・・。
Wikiの書き方知らなくて文才も無いせいでわかり難くなってる部分とかも。
せっかくなのでこのスレの人に限らず、暇な人みんなで作りたい。

あと個人的にハート職人のコメが大好きで、ハートの職人コメ動画を録画しまくっていたせいか、
現在ハートのコメがかなりうz（ry苦手。　過ぎたるは及ばざるが如し。

>>342,345さん
直接コミュに行って言おうとしたけど・・・SNS参加してないと書き込み出来ないみたいね。
どうしろと？（苦笑）
まぁ百歩譲って名前欄なら動画に反映されないけど・・・

> 06月17日 20時11分(4:02)K@コメ研:sm397344の人せめて一言かけてくれればいいのに・・・使っていいんだけど＾＾[ID:56****](shita small)

「思いっきりPBであのようなコメントを投稿してるのは問題あるんじゃないの？」って話だ。
しかも内容が「所有権を主張」してる（ようにみえる）のは事実でしょうが。
揚げ足取りに近いが「一言かけてくれれば・・・使っていい」と読みとれる。
当人にそんな意志はなくとも投稿されたのは事実だ。文面には気を使ってくれとは言いたくなる。
実際に流用した人が謝りに来ただろうが。
CA職人って呼ばれてる人が空気読めずにどうするよ？
個人的には>>368さんと同意見。


>>337さん
上記の通り。私の為に自粛してくれとは言わないが、見ていて気分の良い物じゃない。
個人的主観ではあるが、同意見の方も居られるでしょう。
判断するのは各自にお任せしますけどね。

>>362
めっさ乙。誤記も見当たらないし良さげと思う。

ちがった>>369だごめん

ただ、情報を公開したり、テクを公開したりしなきゃならないってことはないと思うよ。しない方がいい、とも別に思わないけどさ。

公開しまくるにしても、全くしないにしても、もっと紳士に、もっとおしゃれにやってほしい。

>370
>SNS参加してないと書き込み出来ないみたいね。どうしろと？
SNSに参加して書き込みすればいいだけやないか。少なくともここで発言するのはスレ違い。
参加するのが面倒くさかったら、議論板にでもスレッドを立てなさい。
「CA研究会の方へ」でも何でもいいから。

・気づいた点
TABキーをたくさん使って、横長いコメントをすると、文字が点滅するっぽい。

さて、ＲＣ開始したことだし、
早速新色＆新仕様探しますか。

とりあえずコマンド一覧に出てるのは、
　・truered
　・niconicowhite
　・green2
　・orange2
　・marineblue

あと
　・purple2
　・yellow2　あった

red2 = truered?

cyan2はなかった

簡易まとめ

デフォ色　新色
purple　　　purple2
blue　　　　blue2
cyan　　　　(marinblue)?　←cyan2なし
green　　　 green2
yellow　　　yellow2
orange　　　orange2
red　　　　　red2(truered)
pink　　　　　　　　　　　　　←未確認
(white)　　　niconicowhite

暇な人追加修正頼む

プレミアムじゃないけどblackってこまんどやったら
プレミアユーザ限定のコマンドが含まれています。
ってでた

ああ、black忘れてた

デフォ色　　　　　　新色
purple　　　　　　　　purple2
blue　　　　　　　　　blue2
cyan(marinblue)　(cyan2なし)
green　　　　　　　 green2
yellow　　　　　　　yellow2
orange　　　　　　　orange2
red　　　　　　　　　red2(truered)
pink　　　　　　　　(pink2なし)
(white)　　　　　　　white2(niconicowhite)
　　　　　　　　　　　black

※コメ研への転載を禁止します
　と意地悪してみるｗ

>302
激しく乙です。その上で……、
>379がこんな事言ってますよ。取りあえず>370さん、なんか言う事ないの？

皮肉だよｗ
別にこんなんに所有権主張する気はないよ。好きに使ってくれ。

あとue/shita/改行は今まで通りな感じ。

ああ、「好きに使え」とは言ったけど、
できれば転載する前にこっちに一声かけてくれ。
そういうルールなんだろ？コメ研は。

そろそろ、コメ研の自演（もどき）にも疲れそうだよ。
こっちゃまだ仕事中だってのに。

>>374さん
見解を述べただけで、是非を議論する気もない。
その一言を申告する為だけに新スレ建てたり、コミュに参加しないといけないのかね？
以降は私の発言はスルーしてくれ。こちらもレスしない。

>>379,381さん
面白いギャグだけど、慎んで出来ればで良いから。

>>380さん
論争の種を撒いたのはK@コメ研さんの方でしょ。
私が>>379を書いたなら問題あるけど・・・
それともなにかい？此処に書かれる複数の言動を統率しないといけないのかい？
どうやって？コミュニティ作ってる訳でもないのに？

だから判断するのは各自にお任せするって書いたんでしょ。
空気よんでくれよ、頼むから。

すまん自重する。

RCはじまったな・・・♪
コマンド系はニコwikiコマンド一覧ページの編集者さんがそのうちまとめてくれる事に期待。
とりあえず無料側から、コメント系の仕様変更があったかどうかの確認中。
ざっと試した所では、表示文字数・改行各種・空白の設定は変わってないみたい。

あと、その他コメント機能　の改行使用例の解説にちょっと追加した。

>>383
仕事しろよｗ

>>386
同意

>>383
＞論争の種を撒いたのはK@コメ研さんの方でしょ。
撒いたというよりここで勝手に騒いでるだけじゃないか？
＞＞383
仕事しろｗ

その他コメ　に２色っぽい説明も追加。
連結（多分、固定で連続３秒以上表示させる奴。）は保留。
荒らしに使われるかも知れないって意味では、これほど凶悪なコメも無いような気がしたから。

菓子職人なら皆出来ると思うけど。

色はとりあえず>>379のでＦＡ？
まだありそうなら探してくるけど。

ごめんなさい、保留とか言ったけど、あれは個人的な感覚で、嘘だから！！
書きたい人居たら、普通に書いてください。

只、前に１分間連結コメをやって、後で物凄く後悔した事があるんで・・・　すみませんでした。

プレミアム限定色使っただけで職人になれるRC始まったな。

多色刷りとかロングコメントのやり方は書かないの？
文字にして説明するの大変だから俺はしないが。

>>379に補足で色名称追加

yellow2(madyellow)
orange2(passionorange)
purple2(nobleviolet)
green2(elementalgreen)

>>393
やっぱ色の名前ってなげえ・・・

>>392
多色は改行の所にあるよ。『多色』とは書いてないけど。

・・・ロングコメントって何？　と思ってスレ読み返してみた。
確かにアレの説明はめんどいね。改行+連結(固定なし)としか言えない。　俺もパス。

ロングコメントは改行のみ(多色刷り)
連結の要素は必要ないよ

>>395
まじ？　ん〜、それだと俺にはわかんねーわ。
俺ニュアンス的には、

連結：
固定表示して、３秒後の消える直前に同じコメを入れて繋ぐ。
俺は菓子も書くから素で出来るけど、慣れない人は流れてるコメの流れる距離で時間を計ると正確に連結出来る。
コメが流れてない場合は空白文字を流す。空白でも枠は見えるからその動く距離で時間を計る。

ロング：
改行（又は積み上げ積み下げ）で流れる高さを固定。前もって流すコメントの初期表示位置を確認しておき、
先に流したコメが次のコメの左端位置に来たら一時停止して次のコメを前のコメの尻にくっつけるように流す。の繰り返し。

トレース：
改行で表示位置固定コメを打ち、細かく再生と一時停止を繰り返して
コマ送り風に連続で文字の表示位置を動きに合わせてトレースさせる。

な感じ。　・・・で、一応は再現出来んじゃね？　
文章で読むより実際に表示されてる動画を見た方が一発で理解出来るんだけど。

確か誰か新しくコメ説明動画作るって言ってたからそれ待ちだね。

ちょい「連結」について質問。
俺も歌詞打ちした事あるので理解は出来るんだが、３秒連結が再生した時によって連結してる時と若干空白が出る時があるんだ。
誰かその辺の事情が分かる人いる？

同じＰＣで再生してるにも関わらず差が出るので毎回気になってたんだが、
ネット接続状況に依存されるとなると自分のＰＣで成功して見えてても他の人は上手く見えないんじゃないのかな？
ふと思った。
もしくはＰＣスペック依存で更に変化したたりするとお手上げ。

ロングコメントで文字が被るとみっともないし、その辺は>>396のやり方でＯＫなのかな？

色々名前付けられてんのな
さすが発祥がコメントアート研究会(笑)だけあるわ

「凍結」は確かに再生する度に空白が出たり重なったりするよな
前にCA動画で１０連鎖！みたいなの観たが、あれは何回も撮り直ししてるんじゃないかと疑ってる

「トレース」は再生と一時停止のボタン連打しただけじゃ、動画についていけなかった（俺のPCの環境のせいかもしれんが）
一旦巻き戻ってから再生、一時停止を何十回と繰り返してんだと思う
こればっかりは愛を感じずにはいられないわ

他に何か名称を考えてみるか？

一応、考えてるネタでも公開してみるか。

改行高さ16行固定CAを流し、その後から同じく高さ固定CAをTabスペース頭置きで流す。
Tabスペース固有の点滅効果で前のCAを隠しつつ、後ろのCAが追い越す様にするって手法。

うまくタイミングを計れば流れるCA系の幅が広がりそうな予感。
まぁ、某氏の回転ハートを参考に思いついたので、上手く活用出来そうな人は勝手にどうぞ。
あっちに一声かけた方がいい？ｗ


>>Hayateさん
検証感謝。

>>400
何がやりたいのかよく分らん
コマンドテスト動画で実際に見せてくれ

各名称は、前にこのスレで紹介されてた職人コメ動画からの引用。　
このスレでは皆CAとか多色とか普通に言ってるから俺も使ってるけど、
他の場所では使わないッスね。　このスレ独自のスラングかと。　CAってのはたまに見ますが。

>>397
あるある。　でもわかんない。　前は消えた直後のコメントでもくっつくと思ってたけど、
若干空白が出る時もあるのを見てからは、前の文字が消える直前１コマで入れるようにしてる。
これで空白が出る確率が結構減るんだけど、逆に、たまに前の文字にカブって表示位置がズレる時が出るようになる。

ロングコメントは完全にピッタリ繋げられた事がないス。　
改行固定で横幅40文字にすると、一時停止でのコマ送りでは正確に数ドット単位の調節が出来ないと思う。
20文字くらいなら繋げられそうだけど、１行制限60文字を超えるのに最低４回かかって不毛っふ。

・・・ていうか、やりかたが違うのかも知れない。

時間調整は、背景とコメを見ながら何度も何度も巻き戻し＆再生して
目的のコマを見つけるさー。
テニミュアンインストール電話動画で電話のAAを１分繋げた時は、愛じゃなくて『呪い』がかかってた。

さんざんコメ研馬鹿にしといてもらうもんだけもらっとくんだなｗｗ

>>404
ジャイアニズムは俺らの大事スキルだ！　　・・・って、俺はそっち系の論争は見るのも嫌でスルーしてるけど。

>>396
それであってね？＞ロング

>>403
コメ研(笑)の奴で多分2回で60文字くらい？
120字くらいつなげてるのいるぞ

>>406
まじか・・・
２回で60としても１回30だべ、・・・試したけどやっぱ５ドットずれた。俺には無理ぽ。

改行固定30文字で、ピッタリ繋がるまであと３ドットの所までいった・・・。これ以上は無理。出来る人まじすげーよ。

因みに気になったから他の検証とかもしてたら、右のコメントログでハートコメ職人の人がすっげえ練習してて、
すっげえ感動した。　他人の見えない努力を垣間見ると感動するッスな〜・・・。

ハート苦手になってたけど、アレ見たらまた好きになれそうな気がしたッス。

まあ空気さえ読んでればね
読んでないのも多いからあれだけど

>>400の最後２行の意味がわからない

また誰か名無しで潜伏してんの？
>>404-405にもそんな感じが

>>410
また名無しで潜伏？
過去に潜伏した事なんてあるのか？
てか、潜伏する必要なんて無くね？

>>410さん

397書き込み
↓
１０．コメントの時間位置について[コメントアート研究会] 2007年06月19日 14:52
http://nicosns.inventor.jp/topic/1051/
397の書き込みにタイムリーなトピックスをコメ研が作成
↓
400で「>>Hayateさん　検証感謝。」

まぁ、此処を意識してトッピクスを執筆したようなので、コチラも反応して書いただけですよ。
私の書き込みは気にしないでスルーして下さいな。

>>412　で、　＞此処を意識して
とあったので、俺も一応断っておきます。

ニコwikiの、その他コメント機能　で書いてる説明の中に、このスレで出てきた説明が
幾つか含まれていますが、それらは俺が自分で書き込んだ物だけを引用しています。

その他の説明も、実際に職人コメを見て、それを自分なりに再現した時の事を書いています。
なので所々誤記も含まれ、少しずつ修正しているのですが・・・　

みんなこのスレ飽きてきたのかな〜・・・。

>>413
ニコwiki編集乙です

飽きてきたというよりも、きしめんアイマス魔理沙テニミュなんかのＣＡ職人がここにテクを書き込まないから伸びないんだろうな
ＣＡを動画で実践しているひとがいないからwikiの編集も進まないのだと思う
そう言う意味ではスレ途中の喧嘩ごしのやり取りはマイナスだったかも

むしろよくここまで伸びたもんだと
最初はごく普通の地味なスレだったのに

いい加減「職人」とか言うの止めないか
そういう思い上がりが荒れる原因になってる気がする

呼んでるのはＣＡを見ている側だからな
そもそも呼び方なんてどうでもいい気がするが

>>374と>>400で、Tabキーを使った点滅効果が書かれてるんだが、
詳しいやり方を教えてくれないか？
色々試してみたが、点滅が起きないんだ

↓ついでに使えないがネタ用ちんぽっぽ
(全てshita サイズは、smallと書かれているもの以外は普通)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ムズムズ　←small
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(*‘ω‘ *)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　((∩∩)) ←small
（３秒後）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ちんぽっぽ←small
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(*‘ω‘ *)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　vv 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぼいんっ　川 ←small
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( (　) )　←small

>>418
点滅が起きたのは、固定しない文字。（大きさはbig）
つまり右から左へ流れる文字のみだと思われる。
予想だが、点滅する原理は、文字の流れが速すぎて残像が残るからだと思う。

単にマシンパワーが足りてないだけでは？
違うかな？

点滅についてわかった事は
高速コメが出来てギリギリ点滅しない文字数がある
big流しのみ点滅し普通のときsmallのときは点滅しない
うまく使えばいいけど制御がかなり難しい
荒らしに使用されたら大変なことに・・・・
>>32きずいてたみたいだね

結構具体的なレスが増えてきたねｗ

流れが変わって有意義なスレになってきたな
いい傾向だが、そろそろスレタイ変えてやるべきか？

点滅の情報色々ありがとう、完全に誤解してたよ
tab置きまくったコメントが自体が点滅するのではなく、
周りにあるコメントが点滅するんだな
つまり他人のコメントでさえ点滅させてしまうと

妙に情報公開を嫌がってる人らがいたのは、そこらへんのこともあったんか……？

色々試してみたけど、やっぱり制御が難しい
なんとか成功しても、あまり綺麗な物とは言えなかった
"点滅"というより>>32の言う"サブリミナル"に近いな
しかも失敗すると、点滅どころか画面中のコメントが消える

ちなみに>>419には固定しない文字と書いてあったが、
俺がやったときはue,shitaコメも点滅した
点滅させるためのコメントはbigで流しだけどね

とりあえずコマンドテスト動画借りて点滅させてみた
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm209087
1:30付近が一応成功かな？と思える部分
それでもあんまり良い物とは言えないかな・・・他のコメも潰しちゃってるし

どうやら、TABを使ったコメントだけでなく、TABを使ったコメントが流れている間のコメントは全て点滅するようだ。
つまり3秒間はueであれshitaであれ、流れるコメントであれ全て点滅する。
あと、小ネタを。
文字の長さが長いとスピードが速くなり、短いとスピードは遅くなる。
だから、↓のやつを同じ時間帯に流れるコメントで書き込むとちょっと面白い動きをする。
　　　　★
　　　　　　　　★
　　　　　　　　　　　　　★
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★
　　　　　　　　　　　　　★
　　　　　　　　★
　　　　★

>>427
結構それについてはやってる奴多いぞ
それのおかげで一悶着あったしなｗｗｗ

>>428
それをここで公開・情報交換していこうって流れなんじゃないか？
「そんなの知ってたし！」なんて誰も聞きたかない

>>427
アイマス系の動画で顔UPになった瞬間に★型やハート型に揃えたコメがあったなあ。
タイミングが完璧なのが凄いと思った。

あと点滅は他のコメを見にくくする禁断の技だよね。
これ使ったCA職人が他のコメに怒られてるのを見たことがあるw

遅れたけど誘導を

【字幕】コメントアート情報交換スレ【弾幕】
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1182524762/

このスレでいいと思うが

>>431
要らない

なあなあ、Ctrl+Bsで出した空白が今まで見えなかったのに
今日の夕方辺りから表示されてるんだが…俺だけか？

いらんな

点滅コメを荒しで使ってるひとがチラホラ出始めたな
ここで議論している内容は即荒しに転用できるのは事実
情報の共有は大切だが、荒しに対してあまりに無頓着な発言はどうかと思う

Tabｽﾍﾟｰｽ荒らしはかなりうぜーな
もうこのスレ用済みだからさっさと消えろ

ほんとならもっと早い段階で原理公開して運営に対応求めるべきだったんだがな。
そのためのβテストγテストな訳だし。

そのへんどうよ>>35さんHayateさん@コメ研さん。

アンカミスった
>>35でなくて>>32な

２〜３月頃、ヤンマーニその他の弾幕動画でTABコメント弾幕を連発してたら
流石にみんなに怒られて自重した。
その時は只の高速弾幕のつもりで、荒らしてるつもりはなかった。

TABを使ったコメントについては、横幅の文字数などと共にいろんな所で紹介されてる。
たまに、やり方を覚えたてで嬉しくなった子供みたいに打ちまくってる人が居るね。まるで前の俺のようだ・・・orz

>>438
透明スペーサーは荒しに転用されるので公開しないというスタンスをコメ研は取っていたはず

>>440
TABに依る点滅の対処は今からでも遅くないと思う
ダメモトで運営側に連絡してみるか

「職人だけ使えばＯＫ」なんて甘い発想だったからこそ、
今まで対策が遅れてきたわけで。

言っちゃ悪いが向こうの対応は
「他のは荒らしに使いそうだから教えない。でも僕らは職人だからＯＫ」と。
「でも僕らは職人だからＯＫ」と。
「僕らは職人だから」と。

いい加減目を覚ませよ。
全部不具合なんだから報告して対策を求めるのが筋だろ。

>>442
問題点を運営に報告すればいいだけでは？
TABを用いたコマンドを鯖で受け付けないようにしてもらえばいい
過去の経緯を引っ張ってきたところで何かが解決するわけではないし

>>436さん
TABスペースを使った荒らしについてだが、「麻疹（はしか）」みたいなもんで飽きるまで放置が無難。
過去と同じ流れが繰り返されるのは良くある事だろう？
そもそも、荒らしたいならTABスペースなんて面倒な物を使わないで、弁明みたいな手法の方がよっぽどお手軽だ。

ここでの情報交流のせいなんて考える方がお粗末だろうに。
個人的には>441さんに同意で、運営に連絡するのが健全化も知れない。
結果としてTABスペースが使用禁止になるかも知れないがね。
もしTABスペースが使用禁止になったら、多色刷りLV2に影響するのも事実でしょうから。

その辺はどう考えるかは個人で判断してくれ。

＞多色刷りLV2

また出たコメ研専門用語。
お前等マジで巣に帰れよ。

取り敢えず運営にありのままの事実を報告してきた
対策が取られるかどうかはわからない

>>444
放置も一つの手段ではあるな

>>445
そう感情的になるな
そもそも今ここで使われている『スペーサー』も彼らの造語だ
気にしたって仕方無い

一応貼っておく。
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/bugreport/1181614190/l50

>>445
どうせ突っ込むならちゃんと２色・多色・連結・ロングとかにも全部突っ込み入れようよ・・・

そのへんはだいたい意味通じるから「コメ研専用」でもない気がする

まぁ、”ＬＶ２”なんてのはモロにコメ研の中の人でないと意味通じないから、
なんというか、名無し潜伏乙。

下がり待ち中
topから消えたらまとめて反論するね

そういうみっともない小細工ヤメレ

さっさと運営が対策取ってくれることを祈る。
つーかさっさとどうにかしろ運営！！！

いちいち入力されたコードをチェックすると、処理が重くなったりしないのか？

そういえばコメ研がよく居る「Princess Bride!」だったか？で透明スぺーサーを使ったCA荒らしが出たらしいな

>>454
透明スぺーサーって何？
このスレ検索しても出てこなかった。

あちゃー（ﾉ∀｀）

>>455
とりあえずスレのタイトルと>>1が答え。

>>454
自演するにももう少しうまくやりましょう。
それとも釣りか？

>>457
理解しました！　ありがとうッス！

もう一つ、>>11>>14>>16>>21>>229　の、CTRL+BSが『□』に見える
という問題については誰か解明されているでしょうか？　
これも回答が見つかりませんでした。

たぶん誰もわかっていない。
たいていはでないからあまり関心もないし。

CAはIE系じゃないとできないの多いんだよな。
簡単なのしか興味ないけど、そのために久々にIE系ブラウザを立ち上げるはめになったよ。

ここに居ないCA職人の方がまともだと最近気付いた。
本気でCA作りたい奴よ。こんなくだんねー場所見てないで
わかんねー事あったら※テス動画とかで職人に質問汁
たまに丁寧に答えてくれる神がいる
ここには乞食と粘着と潜伏しかいないから質問しても流れるだけだ

実に面白かった
職人に対する見解が変わった

テスト動画は文字通りテストするための動画。
そこで質問なんていう薄ら寒い行為を推奨しないで欲しい。
乞食と粘着と潜伏にイラつくのはわかるが
素人を変なところに誘導するものどうかと。

テスト動画なんてあるんだ
米職人の技術も人間性も玉性混合ってことだな

コマンドテスト動画では、右のログで面白そうな事をしてる人を見かけたら
その時間に飛んで実際にそのコメントを眺める事はよくあります。

感動した時に感想を言う事はありますが、質問はしませんね・・・。
みんな優しいから応えてくれるとは思いますが、
その相手の練習に水を差すような感じになりますし。

>>460
とりあえず、殆どのブラウザで改行と空白文字は使えるようです。
＞ニコニコ動画まとめwiki→その他コメント機能　

Alt+10の改行はまだテスターが少ないから、
改行出来なかった人は報告上げてくれると嬉しいかも。

晒し上げ

ニコニコ動画まとめwikiに、懐かしい「コメント立体視」表示のやり方を追加しておきました。
まぁ、「やる気と暇があったら」と前に発言した手前もあるので。
間違ってたらフォローよろです。

>>461さん
そんな事もないですよ。ただ、色んな方が居るから意見も飛び交うわけで。
私もテスト動画使って微調整したりしますが、あれは原理を知って練習する場ですから。
その為の交流掲示板じゃないんですかね？此処は。
少なくとも私はそう理解してます。

上げますね

■■■■■■
□□□□□■
□□□□□■
□□□□□■
■■■■■■
コマンドsmallでこんな感じのコメントしたらどうかな

運営側からTABに依る点滅に対する返信が来た

お問い合わせありがとうございます。
こちらはニコニコ動画サポートです。
コメント表示の点滅につきましては、こちらでも把握しており、同時に表示する
メッセージが多すぎ、Flashが処理落ちをおこしている為、点滅しているようにみ
えている状態となっております。
何卒ご理解頂きたくお願い致します。
また、ご不明な点やお気づきの点など御座いましたらサポートまでご連絡下さい
。今後とも、当サイトをどうぞ宜しくお願い致します。

----
ニコニコ動画お客様サポート
spt-nicovideo@niwango.co.jp

具体的な対策はされないみたいだな。

コメントの基本フォントってどのフォントを使ってるのでしょうか？
また、基本フォントはＰＣの環境によって変わったりするのでしょうか？
（他で聞いた所ＭＳゴシックだ、と言われましたが、私のＰＣだと違うフォントで表示されているので）

さっき、組曲『ニコニコ動画』で、「職人のジャマすんな！」
とか書いてる人が居て、流石にイラッとしてブラウザ閉じた。

アレは遠まわしにそういう字幕コメとかへの批判だよな、ちくしょう効果的じゃねえか。
まぁ、あんな10分〜30分で流れるコメに一々反応してる俺がゴミなんだとは思うが・・・。ごめん。　

>>471
運営優しいな。返事くれるんだ・・・。　とか思ってしまった。
TABはしかたないのか。　他にも問題山積みだし・・・。

>>472
基本はMS（表示はMSP）ゴシックに物凄く似てると思ってたけど、違うのかな？
たまに普通に打っても変なFONTになる時あるけど、F5かブラウザ再起動で大抵直るし。

多色刷りｵﾜﾀ

仕様変更で、高さもしくはフォントサイズが変わった可能性大。
多色刷りは検証した結果、big16行をbig17行に変更でいけそうです。
ただ、前より高さに若干の誤差が出ます。
綺麗に出したい人はご注意を。

昨日作った８色の大作が、仕様変更で使えなくなった
なんという間の悪さ・・・・

>>473さん
その辺は「字幕」と「CA」、「感想」コメとかと上手く共存しましょうや。
比較的字幕系は「shita」コマンドが多用されるから、邪魔にならない様に「ue」を使用するとか。
あと、短い動画でぎっちぎちにCAを多投すると他の人のコメントが流れやすくなりますし。
その辺は空気読んで。
まぁ某PBはCA公開場と化してますから、あそこはあんな雰囲気で良いのかも知れませんが。

個人的には「職人の邪魔するな」というコメントには同意出来ませんけど。
誰がコメントしても自由だと私は思ってますし。

>>471
今ちょっとテストして来たけど修正された？
ちゃんと高速になってて点滅したりしなかったけれど・・・・

処理落ちって書いてあるんだから、PCのスペックに依存してるんだろ
>>478は点滅していなくても、他のひとは点滅しているかもしれない

ですよねーの次にCTRL+BSで空白付けて、
「ですよねー　」をコピーしといて奇数回には
「ですよねー　」、偶数回には後ろの空白を削除して
「ですよねー」と入力。

仕様変更による文字サイズ・・・>>474はこれの事言ってたのか。
big17行でもズレが気になるな〜・・・。
この高さのランダム性も味とすれば、使えるけど・・・・・・・。

仕様変更age

＞さっき、組曲『ニコニコ動画』で、「職人のジャマすんな！」
＞とか書いてる人が居て、流石にイラッとしてブラウザ閉じた。

何それ
「悪いのは職人コメに反応する人」「職人は悪くない」「職人のイメージ悪くなるから反応するな」ってこと？
そもそも所構わずＡＡ貼りまくるからそんな事になるんだろ
好き勝手に落書きしといて、反応されたら逆ギレ？
ほんと何様だよお前等

>>483
お前らっつーか、お前じゃね？

>>481さん
「ですよねー」弾幕がある動画なんて、数が少ないんですけどｗ

で本題。
多色刷りですけど、特に流れる多色刷り系は、動画再生速度に負担掛けるからやらない方が無難かも。
相当なんてもんじゃない負荷が掛かってる様子。
（「流れる追い越し系多色刷り」15投下で確認）
PCのスペック違いであそこまで差が出ると、低スペックPCには相当な負担になりそうです。
まぁ、見栄えは良いんですけど、動画に負荷が掛かり、装飾という意味では本末転倒な気もしますし。

ちなみにbig18行だと高さオーバーして何処が基準点になるか見当も付きません。

なんか改行系って全体的に負担キツクないです？

>>485>>486
『改行』は一応１文字扱いですが、『改行』自体に実際どの程度の負荷があるものなんでしょうね。

とりあえず『改行を使ったコメント』については、通常の１行コメントで大体20文字以内、
改行を使ったコメントは最低23文字（仕様変更後のbigサイズで。）必要で、
大抵は40〜60文字を使いそれを並べる文字数分繰り返すので、それだけで通常より負荷は大きいとは思います。

でもそれを言うと弾幕とか字幕とか歌詞とかAAとか、大量に文字数使うもの全般がそうですし。
・・・というか、家のパソコンでは薄い弾幕でも結構カクカクします。

改行自体は一文字だから負担は無いだろうけど改行を繰り返して
同じ位置に文字を重ねれば、そりゃ負担は増えますよね。

>>487さん
488さんが言ってる通りで、重ねた文字（というよりレイヤー）数によって負荷が重くなるようです。
弾幕系も文字が多く重なると重くなりますよね。
「流れる追い越し系多色刷り」って今流行の回転系なんですけど、あれはコメを速度調整の関係で複数レイヤーが重なるんですよ。

まぁ歌詞はそんなに負担が掛からないでしょうね。固定系でレイヤー範囲も少ないので。
レイヤーという言葉が分からなかったらググって下さいｗ

>>488>>489
重なりを描画出力する際の負荷って事ですね。なるほど、盲点でした。

文字も絵として表示されているので、重なりを表現する時には別の手順が加わりますよね。
見えない文字の部分も計算しているので、単純に文字数と比較する事など出来ないでしょう。

それでも大して問題なく閲覧できているのはマシンパワーと処理方法の妙のおかげかと思います。
でも実際にはAAのせいで重くてしょうが無いという事は殆どないので、あまり考えない事にしておきます。

悪いけどそういうのはコメ研でやってくれ
隔離した意味がない

>>491さん
此処って別にこういう質問しても良いと思いますが？
質問＆交流板ですし。
仕様変更されたのは事実ですし、負担云々という話題は気にした方が良いと思う内容ですので投下しました。
実際CAのせいで動画が重いというコメントも投下されてたりしますし。

あと、私はコメ研とは無関係ですよ。気にしすぎでは？

はいはいわかったから巣に帰んな

組曲がＣＡ祭りになってるな
あの雰囲気がたまらん

ID:nSoLNnC3がどっか行けよ

隔離（笑）

>>493
たまに似たような文体で『巣に帰れ』コメントあるけど、もしかして全部同じ人？

相変わらず、
TOPから消えるの待ってから登場するよね。

いい加減同じネタ繰り返しすぎ。
正直誰がコメ研だろうがアンチコメ研だろうが知ったこっちゃないわけで。
いろいろ痛い所指摘されてムカつくのは解るけどいちいち反応しないでくれ。
邪魔。

>>498
＞TOPから消えるの待ってから登場するよね。

TOPから消えるのが嫌なら下がる前にageればいいんじゃね？

>>490
情報乙です

正直言って、CAのことが知りたければSNSを見た方が早い

開き直った＾＾；

別にTOPから消えるのを待ってから発言していたとしても、どうでも良くね？
何か困る事でもあんの？

>>502
多分、なんか嫌なんじゃね？　それかsageに嫌な思い出でもあるのかも。

拡大から縮小で変更前と同じ１６行で固定されるみたいですね。
毎回見る度にやるのは面倒ですけど。

言いたいことあるならその場ではっきり言えよと。
目立たない所でしか言えないような話ならわざわざ書くなと。

技術メインのスレだってのに腐女臭くてかなわん

（ ﾟдﾟ ）

>>505
それはsage機能への批判ッスか？

>>506
ちょ、吹いたじゃねえか！　　あんたは何がしたいんだよもう！

技術メインの話に対し巣に帰れとかもう訳分からん。
ただ単に米研に粘着したいだけちゃうかと。


それはそうと、Alt+10の改行技（というか、アスキーコード入力）は
MS-IMEでしか使えないんじゃないかという話がwikiの米欄に書いてあった。

MS以外のIME使える環境にある人はちょいテストしてみて欲しいかも。

左詰めがどうにも上手く行かない…うーむ。TABも入らないし…。

なんか>>509が怪しい気がしてきた。

>>510さん
左寄せのイメージはこんな感じ。

　　　通常の文字サイズで大体30文字位（要：各自で調整）
┌─────────────────┐
７：６５□『アイマス　ニュース』□□□…□□_
　　　　全角スペースで数の調整↑　　　　　 ↑「CTRL＋BS」とか

全角スペースの代わりにTABとかを使ってもOK。
文末にこのスレの発端となった特殊スペースを入れて完成。

TABはメモ帳かなんかに入力したのをコピペで。

>>511
分かり易い解説thx。すぐには時間がないので出来ないけど、
時間が出来たらブラウザ変えたりIME変えたりしながら試してみる。

ATOKとか普通に入ってるかと思ったら、MS製のIMEだけだった。
充分なスペックがあれば仮想PCとか入れて色々試してみたいんだがな〜・・・。

>>498の為にageてみる。

初めて質問させていただきます。

最近になっての事なんですけど、見る時間または
動画再生２回目からなど間隔は疎らですが
ＣＡが変わる事があるんです。最初は文字bigだったのに
２回目みたときは普通サイズだったりと。

例：前後書き込みが標準の米のみで一時停止
ueでサイズ大中大中大　shitaでサイズ大中大中で書き込み
重ねるために
shitaサイズ大中大中大 ueサイズ中大中大で書き込み

最初は綺麗に重なってたんですが次見たときはめちゃくちゃ
でした。(自分のPCの場合)他の人にも聞いたんですが
問題ないって人とずれすぎって人がいました。環境次第で
見え方が変わるんでしょうか？もしくはラグなど

長文になりましたが教えていただけると有難いです。
宜しくお願いします。

大文字で長いコメントを書き込もうとすると、表示される場所がランダムになることがある。（参考>>205）
普通の大きさの文字でも、長すぎるコメントをすればランダムになると思う。

職人のマナー悪化が酷いな。
腐女子、ＭＡＤと来て、次に暴徒化するのはたぶんＣＡ

46 名前： no name :2007/06/30(土) 11:21:54 ID:fjKe5K1H
とある音楽メドレー動画にて。
CA職人が。
「賞賛のコメントは最後にまとめておねがいします」
「(注意)通常のコメントはお控えください」
それに対し「コメントの仕方にケチをつけるな」等のコメントがされたところ
「喧嘩すんな」
47 名前： no name :2007/06/30(土) 11:22:50 ID:fjKe5K1H
もう一個。
↑の動画にて。
「○○○○(動画名)へようこそ。職人達の技とアートをお楽しみください。」
…音楽は？ｗ


職人集団名乗るなら、こういう馬鹿にもちゃんと躾しとけ。

>>516
オミトロン入れてないの？
ID見ると分かるけど、ここ数週間で職人が大量生産されてるぞ。
あんだけたくさんいれば、なかには厨っぽい奴がいても不思議じゃない。

>>516
日本語読めないの？
職人が大量生産されて不良品も増えてきたから
腐女子みたいに暴走する前に対策が必要だって話をしてるわけで。

>>516
ニコニコ動画にコメ書いてるなら、他のコメの躾もちゃんとしとけ。
日本人なら、他の日本の馬鹿の躾もちゃんとしとけ。
生きてるなら、地球上のすべての馬鹿の躾もちゃんとしとけ。

47 名前： no name :2007/06/30(土) 11:22:50 ID:fjKe5K1H
もう一個。
↑の動画にて。
「○○○○(動画名)へようこそ。職人達の技とアートをお楽しみください。」
…音楽は？ｗ

こっちはリアルタイムでオミトロンで見たが
書いたのはCA作っているやつじゃなかった

CA見ているのが好きなヤツが暴走したか
叩きたいヤツが自作自演したんだろう

何かデジャブ
「自分たちは良識ある職人だから、一部の馬鹿が叩かれてても自分たちには関係ない」
「自分たちは自重してる腐女子だから、一部の馬鹿が叩かれてても自分たちには関係ない」

>>518のアンカーは>>517あての間違いか？

前より職人の質は落ちている気がする

そんな事ないと思います

>>523
最近のコメ職人はアイマス系統によく出没してるから、見かける機会が減ってるんだと思う
もうアイマス秋田って人多いでしょ？

職人コメ飽きた。
でもここの人達の言い争いはそこそこ面白い。　批判・擁護・中立、みんな見てる人を吹かせるポイントを心得てる気がする。

アイマス以外でも見かけるよ。
ただ、普通の職人はあんま一カ所に長期滞在しないから（アイマス動画のコメ研は別）、
職人来てる間に同じ動画見てる確率が少ない。

最近っていうか、元々、アイマス系動画のコメントで凝ったのが作り出されて、そっから広まっていっただけじゃなかったっけか。

そのせいで昔から、新しい手法はだいたいアイマス系動画のどっかで投稿されてることが多かった。

今はアイマス系の中でも特定動画に固まってるから、
一般のニコニコ視聴者はコメ職の発展現場をほとんど見る機会がなくなってる気はする。

でもコメってAAコピーよりはちょっと難しいとはいえ、割と簡単にコピーできるから、時間差で色んなとこに広まっていくと思うけどね。

えーと、ちょっと引っかかったんだが、
「ＣＡはアイマスのコメ研が本家で他のは全部複製」とそう言ってる？

だとしたらさすがにちょっと腹立つんだけど。

こういうのって無視した方が良いのかね。

んなわけないでしょ。
ただ、昔から、変な手法のコメ作ってるのはだいたいあの人らでしょ。
つっても、コメ研とは限らないと思うが。入ってない人も沢山いるのでは？

昔から、アイマス系動画への投稿で変わった手法のコメが生まれてることが多かったってだけの話だよ。

CA全体では、そもそもそんな変わった手法使う方がマイナーなわけで、複製でも何でもないんじゃないの。

>>530
ありえなくはないがまだ曲解に近い。
もう少し>>529の態度を見た上で言うべきだった。

>>516の件、
前に「職人向けのマナー動画作る」って話無かったっけ。

アレ結局どうなったんだ？

最も、ueとかshitaとか使ってごく簡単な模様を作り出すとか、そこらへんの基本的な起源まで含めて手法のコピーだから複製だ、
とか言うなら、どうか分からんけどね。

でもま、それは複製とは言わんだろう。ふつー。

石川智晶 「アンインストール」 PVで、UNINSTALLの文字が回転するコメはマジで感動した。
保存しようと思って今見たら流れちゃってて悲しかったんだぜ・・・。

職人のマナーの話に便乗して気になった事を。
わざと変更前の16行回転コメを投下してる職人が気になる。
で、「画面の拡大縮小で綺麗に見れますよ」と>504みたいな補足コメを流してる。
拡大縮小を見てる人に強要させる位なら、新しく対応させる手段を講じるか、回転系諦めるのが職人ってもんじゃないのか？
折角作ったのが使えなくなった気持ちは分からなくはないが、強要させてまでCAみせるもんじゃ無いだろうに。


>>535さん
リクエスト頼むのも手かもよ。
「回転職人カンバッーク」ってコメとかで。
補充されるかどうかは投下した職人次第だから何とも言えないがな。

>>516さん
最初に暴走したのはこのスレじゃなかったのか？ｗ
他人を躾って一体どうやって？ｗｗ
そろそろ燃料投下にも飽きたんだけど・・・

結局は当人のマナー次第だろ。
マナーの意味を考えれば強要するものじゃないのは分かると思うけど・・・

ぶっちゃけ俺はこのスレでCAのやり方を知った。
楽しいから今もCAやってるけど、いけませんか？
それこそ個人の自由なんじゃない？

コメ研はあからさまに口調が違うからすぐ見分けがつくな

誰とは言わないけど、また「巣に帰れ」って言われるのがオチじゃないか？

「画面の拡大縮小で綺麗に見れますよ」
これ強要してるようには見えないけどな。
あと回転系のコメントに対しては、「すごい！」「拡大、縮小して見るのオススメ！」とかいうコメントもついてるくらいだから、反対派はほとんど居ないよ。
周りの流れに合わせろ。あんた一人が声高に主張したところで何かが変わる様なもんでもあるまい。
自分ひとりで利用してるなら別に意見言ってもいいけど、他にも沢山のユーザーが居るんだから周りに気を配るなりしないと。
ときどき動画に、「自分の感想だから何を言ってもいい」とか主張して、「つまんね」とかコメントつける奴とかいるけど、それと同じ。
あんたはただの周りの空気を読めない子だよ。

>>539さん
空気読むとかじゃなくて、そこまで16行に固執する理由が分からないだけ。
16行に戻して欲しいなら運営に要望出して直して貰えばいいだけでしょ？
それまで待てずに、「画面変更無しだと崩れたCA投下してるのが気になった」と書いたともりだった。

あ、見てる側の意見としては少数派の意見だってのは、勿論重々承知してる。
でも、CA製作者側がイコールは限らないだろう？私みたいな意見もあるって事だけ知って欲しかっただけ。
じゃなきゃこんな所には書かないよ。それが証拠にそういった動画には「強要するな」とコメントを書き込んでないだろ？

あと「強要」という言葉は適切ではなかった点については謝る。

>>536
それは強要とはいわねーよ
それに職人って呼ばれているだけで自称しているわけでもないし
悪意で解釈し過ぎ　批判のためだけに粗探ししているようにしか見えん

>>540
更新せずにｶｷｺしちまったから見逃した　すまねぇ
俺の解釈では16行に固執する理由はそれが一番綺麗に見せることが出来る方法だからだろう

多くの人に楽しまれているものを一番綺麗に見せるために16行で作り
それを綺麗に見る方法まで記しているのだとしているとしたら　責められるようなことじゃないと思うが

拡大縮小するのがだるければ　壊れたまま流せばよいだけ
弾幕よりはうざくねーよ

>>540
要望出してるけど直らないのが現状。
要望板にもそういうスレッドが立ってたぞ。で、そのスレッドで対処法教えたのが俺な訳だが。
>>空気読むとかじゃなくて、そこまで16行に固執する理由が分からないだけ。
じゃ、教えとく。実際にCAを作ろうと思ったらわかるが、今の仕様ではいままでのCAはほとんど使用不可。位置がずれる。
あと、これは回転系コメに限った話ではない。改行を必要とする全てのCAにおいて同様。
理由は教えた。これでいいだろ。

回転は灼熱で最初の実験がされてたっけか。よく覚えてないけど。

>>535
そんな時はマイメモリースレだ。
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1182264117/51

一CAやっている人間として書き込ませていただくと、正直仕様変更によって悩んでいるって感じだな。
一回拡大してから普通に戻すと以前と同じようになるので、たちが悪い。
完全に仕様変更してくれればそれにあわせて投下すればいいだけの話なんだけど
この中途半端さで１６行にあわせるか17/18行にあわせればいいのかわからん。
だからその手の改行系は一時中止してる。

普通に見てる時のに合わせればいいんじゃないの？
特定の操作しないと崩れるＣＡなんてＣＡとしての価値無いだろ

ていうか今の仕様に合わせてテンプレ作り直したから、
今更戻されても困る

実験してきたので結果から。

改行未使用の「shita積み上げ」「ue積み降ろし」は、画面を通常→拡大→縮小しても影響なし。
最大倍率で「big７行＋通常１行」で高さ最大。（従来通り）

改行big２行も同様に画面を通常→拡大→縮小しても影響なし。
最大倍率で「改行big2段x3＋big2行」で高さ最大。（従来通り）


本題
「改行big3段以上」の文字サイズだが、
通常時は１文字2.75マス、拡大表示時は１文字2.85マス、件の方法（以前の仕様）だと3マスとなる。
（
にて検証。MAX48マス。1280x1024ディスプレイにて確認。）

16行は2.75x16＝44マスなので、初期状態の画面では最大4マスずれが生じる。
17行は2.75x17＝46.75マスなので、初期状態の画面では最大1.25マスずれに。
18行は2.75x18＝49.5スマスなので、初期状態の画面では最大1.5マスずれに。

この仕様が気になる人は、やっぱ多色刷り（改行高さ固定系）に拘りすぎじゃないのかな？
上下挟み込みは仕様変更の影響を受けないんだし。
１コメAAとかも影響を受けにくいですし。

仕様（画面倍率変動）は改良して比率固定にして欲しいという意見については同意です。


>>543さん
説明されなくても仕様変化で、大まかにどうなったか位は把握してますよ。
上記の通り、細部検証も行いましたし。
仕様変更だからこそ、投下する側も対処するのが見せ所じゃないんですかね？

16行で投下して、それを綺麗に見る方法を提示するのは仕様変更の対処法の一つと考えればいいでしょう
もっともずれが少ないのが現状の仕様ではそれなんだから

仕様変更前のﾌｫﾝﾄｻｲｽﾞを基にした行数だからと、16行での投下を仕様変更に対処していないと考えるのはおかしくないか？
拡大した後縮小しなおせば、16行で投下でき、16行での投下が一番ぶれが少ないうえに文字数も使えるから表現の制限も少ないと言える。現状の仕様に対処した一番綺麗に見せる方法であって、批判されるようなことではない
嫌なら拡大縮小しなければよいだけ

仕様変更されたのだから投下も17，8行で行うべきと制限をかけるほうがどうかと思うが

>>550さん
私宛てかな？
それはCA投下側の対処策とは言えないと思いますよ。
見る人に協力して貰ってるんだから、見る側の対処策でしょうに。

> 嫌なら拡大縮小しなければよいだけ

コレ書いちゃうと、CA見たい人は「拡大縮小しろ」って意味になっちゃうんですけど。
あと、こっちが>>540で「強要」って言葉を取り消した意味が無いのでは？

仰る通り、どんなコメントを投下しようが自由ですから、16行が良いというならご自由に。
まぁ、私は自粛してますけど。>>546さんと同様の理由で。

あと、初期状態で崩れたCA投下しても何とも思わないのでしょうから、これ以上話しても平行線でしょう。
貴方は「自作したCAを綺麗に魅せたいだけなんでしょ？」
恐れながら、文面↓からはそう読みとれてしまいます。

> 一番綺麗に見せる方法

拡大表示で動画を見たい人を考慮してないのも明らかですしね。
自分の都合だけを推す様な考え方には賛同出来ないだけです。

以降、16行改行系に関する話題は仕様が変わるまでスルーします。御了承を。

>>551
ｶｴﾚ

拡大縮小しても変わらなければよかったのにね

>>551
どうせレスは無いだろうが、書かせていただく。

>それはCA投下側の対処策とは言えないと思いますよ。
>見る人に協力して貰ってるんだから、見る側の対処策でしょうに。
CA投下側が、見る人に協力してもらうという対策を立てているのです。そのためにｺﾒﾝﾄで協力要請しているのでしょう。
見る側が立てた対策というのは、拡大縮小を主体的に行っている場合でしょう。
そもそも、見る側の協力が必要なものであれば見せる側の対策とは言えないということを論証した後でなければ、見る側が協力している＝見せる側の対策ではないという結論付けは不可能。

>> 嫌なら拡大縮小しなければよいだけ
>コレ書いちゃうと、CA見たい人は「拡大縮小しろ」って意味になっちゃうんですけど。
>あと、こっちが>>540で「強要」って言葉を取り消した意味が無いのでは？
綺麗に見るなら拡大縮小、別に綺麗に見れなくても良いのならそのまま見ればよい。そういう選択です。
CA綺麗に見たい人は拡大縮小してというのを、拡大縮小の強要とまで言うには、万人がCAを綺麗に見たいと考えている（んなわけないが）等の前提が必要になるでしょう。
その前提を飛ばした乱暴な論理・・・論理ともいえないような曲解です。

>拡大表示で動画を見たい人を考慮してないのも明らかですしね。
>自分の都合だけを推す様な考え方には賛同出来ないだけです。
これを言うならば、貴方も拡大縮小してでも回転系を見たいという人のことを考慮していないと言えてしまう。
お互い別の立場から発言しているのだから、こういうものこそ水掛け論になる。

ところで、16行での表現は見たい人は拡大縮小を行い、それが面倒な人はスルーしていたところ、16行表示を批判した貴方こそが「自分の都合だけを推す様な考え方」を以って臨んだ様に思えますが。

最後に一言。
自分から論点を提示しておいて、都合が悪くなったら「以降、16行改行系に関する話題は仕様が変わるまでスルーします」などという卑怯な振る舞いは恥じるべき。
こちらは540のレスをみて、まともな会話が成り立つ相手かと思って書き込んだだけに残念に思う。

>>552さん
すんませんね。

>>554さん
> まともな会話が成り立つ相手かと思って書き込んだだけに残念に思う。

「卑怯な振る舞い」と同様、一言余計。
そっくりそのまま返してもいいのだが、喧嘩したいのではないから本意ではない。
とはいえ、アプローチの仕方が根本的に異なるから、話は何時まで経っても平行線でしょう。一部にのみ回答させて頂く。

まず１点、因果をごちゃ混ぜにするな。

貴方は頼まれて16行回転を見せてるのか？
違うでしょ、貴方が見せたいから投下してるんでしょう？

> 拡大縮小してでも回転系を見たいという人
というのは、貴方が投下したからこそ派生する事であり、賛同してみてくれる人あっての対策という点は、事実でありこちらも譲る気無い。
（賛同してくれてでも見てくれるのは、ニコニコ動画の良い所だと思いますけどね。）

あとは>>551で述べた通り、「初期状態で崩れたCA」でも「拡大縮小」すれば見れるから「宣伝すればイイ」なんでしょう。
私はそれが嫌だし、そうまでしてCAを見せたいとは思わない。

だからこそ、「協力して貰ってまでCA見せるのはどうよ」という、最初の提議に繋がってる。
協力してもらってるって事は、「自分の都合（意見）を通してる」って事でしょ？


思想の違いですから、仕様が固定されるまではどうにも論議のしようがない事に今更ながら気が付いたから>>551で締めた。
まだ、言い足りない事でもあったら、レス番指定で返信してくれ。
まぁ水掛け論になると思うが・・・結論は>>553さんが言ってるし。


> そもそも、見る側の協力が必要なものであれば見せる側の対策とは言えないということを論証した後でなければ、見る側が協力している＝見せる側の対策ではないという結論付けは不可能。

なお上記一文だけは、何度読んでて理解できなかった。言わんとしたい事は分かるが、なんか怪しい論理式みたくなってませんか？

>>555さん
反論したいのですが、残念ながら時間がありません。今晩、帰ってきてから書きます。
取敢えず、意味不明と指摘を受けた一文だけ補足致します。
この文章は指摘されたとおり論理学的に過ぎ、非常に読みにくいものであったと反省しております。

この文章は、
>それはCA投下側の対処策とは言えないと思いますよ。
>見る人に協力して貰ってるんだから、見る側の対処策でしょうに。
これを受けて、書いたものです。
上記の貴方の文章は、結論が「CA投下側の対策とはいえ」ず、「見る側の対処策」であるとしています。そして、その理由付けとして、「見る人に協力してもらっている」というものを挙げていると解釈しました。
この解釈に誤りがあれば指摘してください。
このような解釈を前提にして、「見る人に協力してもらっている」ということで、「CA投下側の対策とはいえ」とまでは言えないと反論した心算でした。
つまり、両立し得ない概念ではないのだから、片方を持ってきてもう片方を否定することは不可能と。
具体的には、「見る人に協力して貰」う「CA投下側の対策」というものもあり得るでしょうということです。とすれば、「見る人に協力して貰」っているから「CA投下側の対策」とは言えないというのは、論理に飛躍が見られると。

554の最後の二行については、私も蛇足であるという自覚があるので本文とは隔離しておきましたが、問題提起しておきながら以後スルーしますというのでは卑怯と言われて当然でしょう。
名乗りを挙げて対峙した後に敵に背を向ける行為です。
撤退するくらいなら問題提起するべきではないでしょう。
私の予想では、問題提起した後に貴方はこれが神学論争であること気が付かれたのでしょうけど、それなら前言を撤回してから撤退するべきでしょう？
決着のない議論だなどと言い、双方に華を持たせ、自らの名誉を保ちつつ撤退しようなどというのは卑怯者の振る舞いです。
私も喧嘩したいのではないどころか、寧ろ貴方に敬意を持つ部分もありますが、波風立てておいて後は知りませんという態度は許し難い。
実際は、反論をしてくれましたから卑怯者というのも撤回致しますが、554を書いた時点では言われて当然のことです。

一方、「まともな会話が成り立つ相手かと思って書き込んだだけに残念に思う。」これは完全な蛇足でした。
非はこちらにあります。

あからさまに荒らし始めたな

弁明二号にでもなる気か？

亀ﾚｽｽﾏｿ
>>535氏
投下しました。

CAをちゃんと作ってきた人なら、
CA封じとかでも無い限り、仕様変更に合わせて作り直すのは
ちょっとくらいぶつぶつ言いながらも楽しい作業だろうし、
作り直しを最優先にすると思う。

2ch型の掲示板で長い文章書くのやめて欲しいわ

掲示板で長文って読みにくいな
３行で済む内容を、自分の言葉に酔ってダラダラ長く書き下しているだけ

腐スレ並にすごい事になってて吹いた

スレが凍結してるな

最近CA書き込み中に邪魔されるんだが書く時間帯が悪いで
FAかな？

>>>564
書く時間帯が悪いか、アートブレイカー（故意に弾幕などを壊す人）の仕業。

　せっかくコマンドテストやコメント練習の動画を上げてくださってる方がいるのですから、仕様ごとに新しいＣＡを作ったり作り直しませんか？
　そんな書き残したものばかりに頼ってるのは技術は廃れるばかりだし、飽きられることもあります。
　私は、練習用動画を上げてくださってる方に感謝をしつつ利用させていただいてますよ。
　ＣＡ職人として本当に上手い方や尊敬に値できる方は暇を見つけて練習しているようですし。
　それと職人と言われたり名乗ったりする以上は、常に精進をしなければならないと思っています。
　コメントでの評価を元に、さらにいいものを作って楽しんでもらうというのがＣＡ職人としての最大の喜びですしね。
　

長文失礼致しました。

自分自身で職人と名乗るＣＡ職人はほとんど見かけないよ
それにＣＡを本職にしてるひとは言われなくても、仕様変更を済ましてるはず

＞書く時間帯が悪いか、アートブレイカー（故意に弾幕などを壊す人）の仕業。
＞書く時間帯が悪いか、アートブレイカー（故意に弾幕などを壊す人）の仕業。
＞書く時間帯が悪いか、アートブレイカー（故意に弾幕などを壊す人）の仕業。

アートブレイカー本気で吹いたｗｗｗどんだけ中二病だよｗｗｗｗｗｗｗ
カッコつけて説明するなら名前いらないしｗｗｗｗｗｗ


あー・・・腹が痛い。コメ研可愛すぎ

最近ＣＡ書いてた時刻の所に故意に
aだの123456だの書いてＣＡを書かせないようにする奴がいる
消えるたびに補充するし、明らかに故意。

>>569
いや、ツッコミどころというか笑い所はそこじゃないかと。

アートブレイカーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗ

アートブレイカー←これは流行る

アートブレイカーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
引越しの邪魔ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アートブレイカー記念

そう言えばアートブレイカーって言い方どっかで見たね。
流行ると面白いかも♪
普通のコメをplayer、コメ職人をPKとした場合のPKKみたいな感じでしょ？

ヅラのＣＭで聞いたことある

アートネイチャー

最近、感動してCAを勉強した者だけど、
俺が遭遇してないだけかも知れないけど
そんなにCAに対して嫌悪感を抱いてるコメってないよね？
もちろん、ウザイ荒らしもいるけどさ・・・

場をわきまえてCA書いたり、邪魔にならないように配慮もするのがCA職人・・・というより常識人。
それ以外は、はじめたばかりの慣れてない人か、本当のクズだと思う。

まあ、結局何が言いたいかというと・・・仲良くしようぜ！！

各々の立場に実際に立ってみないと分からない感情ってのもあるよ。
歌詞書く人の気持ち、
職人コメ打つ人の気持ち、
動画編集してうｐする人の気持ち、
普通のコメントだけ書く人の気持ち。

俺はとりあえず全部やってるので観る専門の気持ちが分かり難くなってるかも知れない。

個人的に、歌詞とか職人コメを打つ時は動画を修飾する気持ち。＆褒められた場合嬉しい。
でも他人の歌詞とかAAを見ると、もしかしたら邪魔かも・・・　とか感じる。

MAD編集してうｐした時は、みんなに見て貰いたい気持ち。
その動画に歌詞やAAが付くと、通常コメント同様嬉しい反面、照れくさいと言うかちょっとだけ煩わしい。

観るだけの時にどう感じてたかはあまり思い出せない。

ごく限定された環境の人間からの意見として書いておくと

CAの大部分を見えない特殊文字を使ってる場合
見えてる奴(見えてしまう環境)には画面が豆腐で埋まってる状態に見えたりするので
正直言うと荒らしと同列にしか感じられないケースが頻繁にある

やめろとは言わないし批判コメなんかも打たないが(文句言う前にコメオフにすればいいだけの話)
CA入れる人は『画面占有系CAはグレーゾーン(荒らし寸前)』と認識して欲しい

ごく限定された環境とはどのような環境なのか具体的に頼む
MacかなにかのOS依存によってunicodeは表示されるみたい
あとはコメントサーバの影響かどうかは未確認だが、winでも”豆腐”unicodeが見えるときがある

こう言っちゃなんだが、どこの世界でもマイノリティーは切り捨てられるもんだ

>>581
なんか文脈から 諦めろタコ助 みたいなニュアンスを感じるんだが
>580で書いてるように、既に諦めて場合によってはコメ消してるからそう噛み付くな
CA自体は見るの好きだしCA作ってる人には感謝の気持ちが無いわけじゃない

レスアンカ付けなかったから誤解を生んでるのかもしれんが
>578が
> そんなにCAに対して嫌悪感を抱いてるコメってないよね？
と書いてるので
「コメで批判しないまでも不快に感じてる人はいるかもしれないから気をつけてな」
と言う意味で >580 を書かせてもらった

ttp://www.uploda.org/uporg897918.png.html (2k + Fx)
荒らし寸前 という言い方もあながち間違いではないだろ？
(前後に波職人スゲーってコメはあるが、これがドバーっと特殊な動きも無く大量に流れてるだけ)
2k(2kだけと聞くが)は文字描画をAPI叩かず独自で行ってる(っぽい)ソフトで同様の事が頻繁にある
FLASHプラグイン or FLASHの作り方が問題で制御文字が見えるんだろう

>>580=582さん
言いたい事は分かるが、CA作成側としても対処が難しい問題なんですよね、それ。
「全角半角スペース」では仕様で飛ばされたりする為、「豆腐」を使わないと出来ない表現もあったりする。
（流石に殆どを豆腐で埋め尽くすなんて事はやった事無いが・・・）

あと環境（鯖状況）によっては、「全角スペース」「半角スペース」ですら豆腐化するとの噂もあるし、完全対処は難しいと思う。

私は581さんではないが、「切り捨てる」というより「多数派に合わせる」という選択肢しか取れないのが現状。
貴重な意見とは認識してるので、その辺は誤解の無い様によろ。

>>582
気をつけるよ。
性能差があるのは当然だしね。

スレの下がりすぎに吹いた♪　みんな流石に飽きたんだね。俺もだけど。

>>580-584
自分もW2K+IE6.0で、スペーサーが『□』に見えてしまう環境なので、色々調べてみた結果を
ニコニコ動画まとめwiki＞コメント技＞�U　空白＞『□』に見える空白文字と見えない空白文字について
に追加してみました。
あくまでこちらは少数派でお願いする立場ですし、
どのスペーサーを採用するかは職人さんの自由と思っていますが、
もし参考にしていただけたら嬉しいです。

>>586
昔、どこかの質問スレで■の現象に関しては解決法が載ってた
windowsアップデートで、何かのフォントをインストールすればいいらしい
うろ覚えでごめん

>>587
情報ありがとうございました。
しかしWindows Updateに行ったところ、フォントインストールの選択肢はありませんでした…orz
その質問スレを探してみます。

>>586氏
お疲れ様でした。

>>589 ねぎらいのお言葉ありがとうございました。

>>588 の質問スレはまだ見つけられていませんorz

ところで、某動画でスペーサーについての公表は規約で禁止されているからするな、との意見をいただきました。
このスレの上のほうで既に話題になっていた内容でしたし、動画が荒れるのはまずいと思ったので
こちらに誘導させていただきました。

でも本当は論争っぽいのは苦手で、上のほうもきっちり読んでいたわけではないので、
時間を見てちゃんと読みたいと思います。すみませんorz

今のところの自分の意見としては、

・嵐が荒そうと思えば、スペーサーだろうがなんだろうがどんな手段を取ってでも荒らすだろうし、
もともと荒らそうなんて考えるような人は基本的に幼稚であまり勉強熱心なタイプではないだろうから
そんなスペーサーを転用した高等荒らし技なんてものをわざわざ（ダジャレじゃないですｗ）
考え出して荒らす確率は低いのではないか？
それよりも、CAを楽しみたいのに□が見えてしまう一般人や、
なるべく多くの人に作ったCAを綺麗に見てもらいたい職人さんの有益性を優先したほうがいいのではないか？

・先達の職人さん達には大変尊敬の念を持っています。
ですから、暗黙の了解だと言われれば守るべきなのかなとも思いますが…。
でも、うまく言えないのですけど、自分としては、シェアウェアのオープンソースみたいに、
基本的な部分や知識は皆で共有して、それを土台にしてより独創性のある綺麗で面白いCAが開発されて進化していくほうが
楽しくていいんじゃないかな、と思ってしまいます。

不毛で楽しくないことは苦手なので、議論が罵り合いとかになるようだったら逃げちゃうかもしれません。
先に謝っておきます、申し訳ありません(´･ω･`)

明日は早めなのでもう寝ます。

そんな規約があったのか？

unicode 05c1なんだけど、俺の環境では（右側に文字打って無くても）

・
○

みたいに見えるんだよね（・の下に○があるのが一文字分で見える）


Firefox、Lunascapeとブラウザ変えても同様の表示だから、原因はOSとかにあるのかなあ。
（ちなみにVista Basic使用）

自分の作ったCA、他の人にはちゃんと見えてるんだろうか・・・。不安。

>>591
その人の発言を引用すると、

> スペーサーは荒らしに使われるからネタばらししない約束だろうが！
> 規約くらい守れ職人
> つ「スペースなどは個人で見つけるのが原則、教えないのは職人の暗黙の了解」

とのことなので、このスレの過去ログの内容と考え合わせると（まだ>>1-150くらいまでしか読めてませんが）
コメ研さんとかどこか他の職人の団体？の規約なのかな…？
実際のところは自分にもよくわかりません(´･ω･`)
だからこのスレに誘導して、

> ちなみにその「　」の文章はどこに書いてあったのですか？

という質問も書き添えておいたのですが、まだ来ていただけてないみたいですね…


でもその動画の住人である職人さん達は、とてもいい方達ばかりで
皆さん非常に協力的にスペーサーの変更にトライしてくださったんです。
レスしてくださったわけではない方でも、
さりげなく新しいコメントからはスペーサーを変更していただけていたり、
ここで書くのも違うかもしれませんが、本当に感謝しています(´▽`)ｱﾘｶﾞﾄｳ!

と、喜んでいたら…

>>592
unicode 05c1でも文字化けする環境があるのですね…orz
Macの方も平気とおっしゃっていたし、05c1なんです←結論☆　と思っていたのに…
どうしよう、完璧安全ではないものを薦めて広めてしまった…

Vista Basicではunicode 2001や2003はどのように見えますか？
もしご回答いただけたらwikiに追記させていただきますね。

あと、>>592さんはどのスペーサーを使用されてますか？

しかしこれで、改行のために一つだけ空白文字を入れたい場合に最適なスペーサーがなくなってしまったorz
またunicode表から探してみます…でももうほとんど全部見たはず…う〜む

質問なのですがハートや文字が回転しながらながれていくCAが見られますよね。
私もやりたいと思いいろいろ探してみたり実験してみたりしたのですが結局どうやってるのかわからなくて。
教えていただけないでしょうか。
やっぱり自分でやり方を見つけられない人はする資格、ないでしょうか・・・

>>595
直接的に教えるのはやはりアレなのでｗ
あなたがどこら辺まで作れるのかによってヒントの出し方変わってきます。
流れていくコメントで特定の位置（上下的）に文字を流すことはあなたは出来ますか？
それが出来るのであればあとはその職人さんが作った回転していくハートもしくは文字を見ながら
色々試行錯誤すると出来るようになると思います。
もし特定位置に流すことが可能でありつつも、わからないのであれば
そのときはまた別のアドバイスを差し上げようと思います。
色々試してみてください(＾Ｏ＾)ノ

＞＞596
ありがとうございます。私が知ってるコマンドは基本部分の
上と下と文字サイズと色カラーのみなので
「ながれるコメントの位置」を操作する方法は知りません。
なので、まずそこから調べてみることにします。
ヒントをいただきありがとうございました！

直接的に教えるのはやはりアレなのでｗ

出たｗコメ研ルールｗ

ていうかここ久々に来たから流れが良くわからないんだが、

まっとうな職人全員自粛
→ここ廃墟
→コメ研が乗っ取って好き勝手やってる

でおｋ？

アートブレイカー的に考えてそれでOK

>>597
頑張ってみください。

>>599
マジレスすると俺コメ研
ついつい見に来て糞レスしてるんだわ
自重してなくてサーセンｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、最近のやりとり（>>580-）はコメ研外の人たちです。

コメ研に必要なのは
”誰に頼まれた訳でも無く勝手にやっている”
という自覚。
それなのにも関わらず偉そうにするから邪険にされるんだ。「お前に偉そうにされる筋合いは俺には無い」と。
周りのコメ信者達にも必要な自覚だがね。

アートブレイカーってのも凄い言い方だよね。
動画職人が苦労して作った動画に落書きのせといて、
コメントアートは壊さないでくれ　ってか。

>>602
それに関しては禿げしく同意です。
コメ研と言っても中の人の主張が全部統一されているわけではありませんので
あくまで俺の意見ですが。
ただ固有する物として対峙する集まりのようなものが無い以上、仕方が無い部分もあると思います。

この掲示板に限らず、コメントが盛んな動画にて仕様変更前の名前欄で「●●＠コメ研」などと書き、変に他の方々を
刺激しかねない事をしている方々もいたようですし、それに追従(賛同?)してもらえると・・・的なレスも
コメ研内に有りましたよ。

俺自身はそのような主張に対しては、あまり良く思わなかったので、やりませんでしたが。
(コメ研内部者でコメ研批判しているとアレなので、書いておきますが、これに対しては
引きつけることによって、コメ研に興味を示してもらい、一緒に意見交換できる場を持とうという意
でやっていたようです。それに関しては俺も良いとは思いますが、ちょっとやり過ぎた感もあったと思ってます。
事実、コメ研に対する批判が起きた原因でもあると思っていますし。)

極論ですが「ＣＡ」に関しては、正直落書きと同じだと思いますよ。所謂グラフィティーのような感じで。
それに対して「おお！」と思う人もいれば、「何この動画汚し？」と思う人がいておかしくない。
「盛り上げてるんだぜ〜〜♪」ってよりは個人のオナニーに近いと思います。

長文で申し訳ないです。

論点とズレズレの意見かも
スマソ

なんかもう必死すぎて気持ち悪いんだけど。

ニコ動の外に団体立ち上げたなら、いちいちこっちに突撃してくるな阿呆

ageとくか

sageとくか

oAUcVrEwがどのコテか特定できた

拡張子がswfの動画ってアップできんの？

また訳ワカンネーの沸いてるな。

590さんはアンインスールでスペースの事を提示した方ですよね？
自分もあのやり取り見てました、というか加わってました。
あなたの行動はとても有意義な事だと思うので存在しない規約など気にする事ないですよ。

その規約がどうとか言ってる人は自分の中で何かルールがあって発言
したんでしょうけど、そんな規約が明記されているサイトや動画は
どこにもありません。

やりとりが凄く気持ち悪い

他人の動画に落書き乗せてる分際でいい人ぶってんじゃねぇよ
アウトローだって自覚がないからあちこちで妙なトラブル起こす
その辺は腐女子と一緒

私がＣＡ始めた頃は、今みたいに自分で作った動画うｐしてる人は少なかったからなぁ。
動画自体に代わり映えがなければ人が離れて行くのは必然だし、それを遅らせる為のＣＡだったはずなんだけど…

まあ、その頃から理由も言わずに職人うぜぇうぜぇ言ってたやつはいたけど。

>>611
スペーサーについてやり取りしてくださった方とのこと、その節はお世話になりました(´∀｀ )
規約の人については、結局このスレに来ていただけなかったので、真実は藪の中？という感じですが、
611さんの書き込みを読んで、とても心強い気持ちになれました。ありがとうございました。

アンインストール動画、早く平和な状態に戻ってくれたらいいですね…

久しぶりに来たが・・・・何よ。コメ研て・・・・

CA、出始めの頃は結構面白かったんだがなぁ。
なんかこう、腐れ女と厨房に食い潰された感じ。

そこで アート無礼カー の登場ですよっと。

16行になってる？

>>618
・改行が16行に戻った（でも以前と比べ微妙に違う）
・bigの横幅が変化

といった仕様変更があったそうな。

いい仕事する人ほど、居なくなったな・・・

簡単なテクニック紹介
同じ文字を
bigでコメ　ctrl＋Backspaceで空白コメ　smallでコメ　
ctrl＋Backspaceで空白コメ　smallでコメ　
ctrl＋Backspaceで空白コメ　bigでコメ　
こうすると立体的に見えます　（色付き推奨）
よかったら使ってみてね　by コメ研初心者

CAなんて今はもう全然やってないな

また仕様変更ｋｔ

久しぶりにコメントしてみたら仕様がだいぶ変わってて驚いた。
unicode2001を使用してたのですが、XPで豆腐化したのが特に。
でも豆腐対策については586さんのまとめが役に立った。
そう言う意味でこのスレの存在が未だに助かると思うのは私だけでしょうか？


>>621さん
それコメント数かなり占拠するから、多用すると結構嫌われるので注意した方が良いかも知れません。

「big　通常　small」で立体視出来るのはまとめwikiにも書きましたし、
同じ文字サイズでも全角スペースで調整する事で、もっと奥行きを出すのは可能です。

全角スペース調整云々は、流れる回転系の理屈を知る上でも役立ちますので、試行してみては如何ですか？
なお表現が曖昧なのは、文字数によって全角スペースの調整がマチマチなのが理由です。

アンインストール動画で
Tabが消えてCAが崩れた
何でだよorz

と思ったら崩れるときと崩れないときがあるのか・・・
はぁ・・・

久しぶりに来たけどまだ伸びてたのか。
ここの人達は揚げ足取って楽しむ子供ばかりかと思ったらまともな人もいたのね。

ＣＡなんて所詮自己満足の世界なんだから他人がどう思おうが関係なし。
職人技見たいって人もいれば、ただの落書きと思う人もいる。
スゲーって言われると嬉しいからやってるだけ。

あとコメ研ってのはただの職人の交流コミュニティであって、
活動は個人の好き勝手なので集団として批判するのは筋違い。
テクニックも教えたりしてないしmixiと変わりない。
他人のアイディアを使うときには尋ねたりしてるので、
ＣＡの所有権云々もそれが過ぎてしまって出た発言だと思う。
ＰＢで名前欄使ってたのは、コメ研がＰＢから発足したコミュだから。
黎明期と違って今は落ち着いてるし批判対象になることはもうないだろう。
以上長文失礼　byコメ研内部者

なあ、「職人」って呼ぶのやめね？
「職人技」のほうがいいとおもうんだが

多色刷りで、
http://nicosns.inventor.jp/img.php?filename=tc_8325_3_1181148581.jpg
みたいに文字のサイズを大きくしてやるのがどうしても方法が分からない。
誰か分かる人いないかな？

>>628
名前なんて別になんでもいいんじゃないかね。やってる方（少なくとも俺）は
自分を職人だなどとはこれっぽっちも思ってないんで、なんと呼ぼうと呼ぶ側の勝手よな。
「職人」が今のところ名称として一番通りが良いので便宜的に使うことはあるけどさ。

＞批判対象になることはもうないだろう

なんともまぁ、楽観的というか自分勝手というか。
いや、言うとまた荒れるだろうからこういう手合いは放置するしかないのはわかってるが、
ひどいもんだな。

Vistaで新たに透明スペーサーとして使えない文字が出てきたみたいなんですけど、ここにはVistaユーザーいます？
まとめwikiの項目内に、透明にならないスペーサーがあったら教えて頂きたいのですが。

ttp://www.uploda.org/uporg972867.jpg
全角スペース5個ずつではさんでさらに特殊文字ではさんだ

＞633
情報ありがとうございます。
05c1と05c2は使わない方が良いみたいですね。

>>631
楽観的っていうか名前欄が無い以上、誰がＣＡしてるかなんてわからないし、
今後批判されうるようなことが起こるとは思えないのだが。
そもそもコメ研なんて存在自体ほとんど知られてないしね。
まぁ回転・プロフとかのＣＡを最初に考えた凄い人が多数いるけど、
そんなことは誰も分かんないしね。
自分勝手なのは分かってますよ、ネット上では自分のことしか考えてないから。

>>630
それはコメ研用語で多色ＬＶ２ってやつだね。
バグ技だから使わないほうがいいよ。
コメ研ルールでやり方は教えません(笑)
ヒント：横幅を思いっきり広げてみればわかるかも

荒れそうだからこれ以上は書き込むのやめます。

いつの間にやら16行に戻ってたのか
久しぶりに回転文字で遊ぶかな？

最近16行流行ってるのか？
ここのとこしょっちゅう見掛ける

回転ってだけで視覚効果かなりあるから人気なんじゃない？
アレ最初に考えた人はよくやるよ。

確かに最初に考えた人はリスペクト

そう言えば綺麗に揃った16行を見かけて、
どうやってんだろ？　って疑問に思ってた。
戻ってたのか・・・。

そんな事より早くコマンドフィルタ機能導入してくれればいいのに。

ctrl+BSが表示されちゃうのって俺だけ？（自分はXP＋IE）
もしみんなそうなら他のスペースに変えたほうが良いかね

Ctrl+BSが表示される環境の人は結構いるっぽい。
しかも、ファンブックの記事にされてしまったので、今後Ctrl+BSが量産されるかも。
これは見つけ次第、容赦無く突っ込み入れて構わないでしょう。

Ctrl+BSを使っているのを見たら即指摘でいいでしょう。

アイマスとかのCAが多い動画のshitaコメントでコメ研云々言ってもめてるやついるけどなんなの？
自称研究会が多色刷りに失敗したCA初心者叩いたりしてるし
職人と呼ばれてる人間が動画荒らしてどうすんだ？

>>644
その動画どこ？

>>644
それマジで言ったん？ソースあんならすぐ出せ

マジならコメ研総力を上げて潰すが

>>644
多分コメ研アンチでしょ、内部者の俺が言っても説得力ないけどさ。
前に散々叩かれたから、コメ研の名前は出さないということはメンバー間での暗黙の了解になってるはずなんだけどね。
もう時間がたってるのにソース出さないところが怪しい。

久しぶりにカキコ。

このスレはコメ研しか見てないのか？
潰すとかそんなんじゃないんだろうと小1時間（ry

「誰だって最初は初心者」
「中級者と言えど、うっかりshita orenge」
「上級者だからこそミスは受け止め、初心者に寛大に」

って気概は持って貰いたいものである。同じCA投稿者として。
流石にコメ研信者を説得しろとは言わないけど。

Macの職人さん助けて下さい。wikiを読んだのですが改行が全く出来ません。
（Firefox +ことえり だとoption+13でしょうか？10だとうんとも
すんとも言いません）option+13でやってみているのですが

　　　い
　　　ぬ

　↑
こういう風にしたいのですがどうしたらいいのでしょうか？

>>649
スレ違いかな。
このスレは荒れてるから新しいの立てたほうがよいのでは？

>>650
ありがとうございます。
スレ違いですね・・・ 新スレを立てる勇気がないので
こん君質問スレでこっそり聞いてみます。ありがとうございました。

この動画のコメントの打ち方を知ってる方いましたら教えてください(´・ω・`)

>>649
Macユーザーじゃないけどググった知識で答えてみる。

その1：Tabを使ってみる
うっかり改行出来たりしない？

その2：色々ググる
Alt+10での改行はWindows特有ののAscii code入力方法を利用している、と思う。
だからMacにおけるAscii codeの入力方法が分かれば、改行もたぶん出来る気がします。
色々探したらどっかにあるかも。かも。（でもないかも）

ググって分らなかったら、はてなとか質問サイトで聞いてみるのも手、かな。


そういやMacの改行方法って今まで聞いたことないような気がするので（俺が知らないだけ？）、
もし改行出来たらどっかに報告してもらえると嬉しいかも。

>>652
マイメモリーに登録してみた（警告が出ても無視する方向で）。



フォント換え以外はwikiに載ってるやり方で出来そう。
・・・フォントはどうやって変えてるんだろう。謎だ。

Windowsで改行ができました。

CAとは違うが一人弾幕をどう思う？
ああいうのは大勢でやるからいいもんだと思うんだが

コメ職人ってなんで上手く
コメント出来るのかがわかんねぇ…
コツとかねーのかよ汗

>>653
Macですが、Firefoxでoption+13で一行分だけ改行できました。
が、やはり真ん中の方に表示させたりといったような事は無理でした。
MacではCA無理かもしれない・・・　

職人は、なんで同じ動画に張り付くの？ニコニコ組曲や、きしめんみたいに。
沢山の人に見てもらいたい気持ちもわかるが、もっといろんな動画に行って他の動画をおもしろくするべきじゃないか。
人が沢山いる動画、おもしろい動画だけにするのは、ちょっとどうかと思う。
ひろゆきも「つまらない動画もコメントをつければ面白くなる」って言ってるんだし、もっといろんな動画にコメするべきじゃないか？

>>659
sage進行もしらんのかｗｗｗ
このスレで質問したければ、そこから勉強してこいｗｗｗ

あ、ごめん。
忘れてた。

sage進行なんて誰が決めたんだ？
ageもsageもこんな過疎掲示板で何言ってるんだかｗ

>>659
でもってそれに答えるとすると、動画を盛り上げるっていうのは
目的であっても第一目的じゃないんじゃない？やっぱ自分のCAを
多くの人に見て貰いたいって言うのが有るんだと思う。
もしくは他に行くのが邪魔だと思って自粛して特定動画に籠もるとか

掲示板に過疎なんてない
2chの見すぎだろ
掲示板ってのは情報交換さえできればいいんだからな
一回一般サイトでも見に行ったらどうだ？
ｐｃ初心者としての第一歩だぞ

>>664
だったらなおさらage・sageに拘る必要なんて無いじゃん
ましてや>>659は的外れな厨房質問してるんじゃないし

>>663
いや、でも昔のβなんて、誰にも見られたいなんて、思ってる奴はいなかっただろ？皆、コメントで動画をおもしろくしたいって思ってたし。
やっぱり、元々おもしろい、ランキング動画にコメントばかりするのはどうかな〜と思って。
>>665
なんで、厨房質問なんだ？

盛り上がってるところにいる確率は高いけど、そんなでもないとこにもちょびちょびいるよ
その人が好きなアニメ関連だったりとかに現れてる感じ

他の動画にまで出向くほど暇じゃない

自分が作れるCAと、動画の趣旨が違うと空気が冷める

ぶっちゃけて言うと、他の動画に出向きたいけど、出向きたい動画が多すぎてっていう

>>664
でもここの交流掲示板には過疎の概念はあるでしょ。気付かない？
そういえば前はage進行に拘る人も居たよね。下がらないと書かない人がどうとか言ってた人が。
でも別にage進行でもsage進行でもない筈。

一般向けじゃない話題をあんまし人目に晒すのも悪いからsageるってのはわかるけど。
ていうかこのスレって粘着自治厨っぽい人多いよな。前から。　俺も含めてｗ

そうか、少しでもいることがわかってよかった。
いや、俺だけ過疎ってる動画ばっかり書き込んでんのかな、と思ってたんだ。

正直、気持ち悪い。
ＣＡも、自称ＣＡ職人も、コメントアート研究会ってのも。

自分で動画作りなよ。ここはそういう場所だろ

表現の仕方として有りだとは思うが賞賛を期待するなってことだな

賞賛を期待するのは悪い事じゃないでしょ。
皆に喜ばれるようなCAを作るってのは動画を盛り上げることと近いと思う。
動機が不順でも結果的に大勢の人が喜ぶならいいじゃん。
もちろん賞賛されない、他の人に嫌がられるCAは貼りたくないから動画の空気を充分に確認してから貼るけど。

表現としてもナシだろ
他人の動画に落書き静止画重ねて「アート」かよ
キャンバスくらい自分で用意しろよ

＞動画を盛り上げる

またそれかよ
いい作品はほっといても自ずと評価される
そうでないのを無理にコメント伸ばしても「ランキング操作」と弾かれる
他人の動画に落書き重ねて「私が動画を盛り上げる」だ？
おこがましいにも程がある

スレの頭っから度々言われてんだろ
「何様のつもりだ」って。

でも、賞賛する奴に痛い奴がいるんだぜ。
職人のコメが流れるから、余計なコメ禁止って言う奴。荒らしても無いのに。
やっぱり、いろんな動画に書き込むべきじゃないか？

逆に聞いてみたいんだが、
他人の動画改変するくらいネタ有り余ってんなら、なんで自分で動画作らないんだ？

dxtgjq07が新参という事がわかった。
てか、いい作品がほっといても評価されると本気で思ったのか。
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1179615788/l50
↑意外と知られていない神動画を晒すスレ、というスレがあるんだぞ。
他のスレの意見でも、評価されるとは限らないと、言われてるし。
それにランク工作は、マイリストだろ。
あと、ニコニコ動画は、コメントで動画をおもしろくするという、コンセプトで立ち上げられたんだぞ。
テニミュの動画を見てみろ。あんなの、コメント（空耳）がないとつまらんだろ。
ちなみに、動画を作らないではなく、作れないんじゃないか？それとも、同時に作ってるとか？

質問の答えになってないな。レッテル貼りで煙に巻くのは２ｃｈだけにしてくれ。

思考停止してないか？
落ち着いて、考えを整理してからもう一度書いてくれ。

動画自体とＣＡってのは結構色が違うと思うよ
コメントを利用してどこまで出来るかという結果。出るべくして出た表現

ただちょっと神扱いし過ぎなのはわかるな
ぶっちゃけた話、そんな技術がいるってわけでもなく仕組みがわかれば後はただ、センスのみの問題
ＣＡやってる人も普通にコメしてる人と同様の１ユーザーに過ぎないってのは理解しておくべき点ではある

俺はイイと思うよＣＡ
>>678が言うようにニコニコのコンセプトにも合ってると思うし、
書き込みは自由なんだから落書きとか言い出したらコメできなくなるだろ。
dxtgiq07はどうみても新参だな。
いい作品が必ず自然と評価されると思ってんのか。
独りよがりな意見を書いてあなたに何様かと言いたい。
このスレの人間はどうか知らんが、ニコニコをＣＡで楽しんでいる人も
いるんだから一々人の気分を害することを言わないで欲しい。

>>679
何が気に入らないのが良くわからないのだが、
ここは動画に対してコメントをするサイト。
動画を作るサイトとはまた毛色が違うと思うよ。
とにかくテニミュをコメント非表示で一回見てみれば良いと思うよ。
俺としてはむしろ面白い動画しか評価されない今のほうが
ニコニコ的には異常だと思うのだがなぁ。

良い作品が必ずしも上がってくるわけじゃないよ、確かに
動画の量から行って埋もれる物があるのは当然だもの
でもってそれをCAでなんとかしている作品も有るよ
CAアンチが気にくわなくて批判してるのはテニミュとかきしめんじゃ
ないんじゃない？テニミュなんて言うのはCAもとい空耳で人気が出た物だと思うし

成功した面のみをアピールして正当化すんなってことじゃないの

何が言いたいのかさっぱりわからんが、とりあえず気になった点についてレスするよ。
＞意外と知られていない神動画
お前さんにとって評価＝ランキングなのか？
評価とコメント数は比例しないよ。↓この辺の動画のコメント数見てみるといい
http://news.livedoor.com/article/detail/3173815/
逆に言うと、コメント数が多いからと言って必ずしも高く評価されてるとか限らない。
コメントで装飾して組織的に盛り上げて、それが「動画そのものの評価」に繋がるのか、と。
お前さんらが欲しいのはＣＡの評価だろ？

＞ちなみに、動画を作らないではなく、作れないんじゃないか？
作れよ。
職人（修行中含む）が動画を上げる→コメントで盛り上がる
ここはそういうサイトだろ
仮にも職人を自称するなら、動画を起こしてコメントを求めたらどうだ。

沸いたか。

とりあえずdxtgiq07の認識がどれくらいか分からなかったから
コメントで面白くなった動画で一番成功している例（テニミュ）を挙げてみた。
最近で言えば各国のフタエノキワミ、アーを検証してみるとかか？
CAではないけどな。
結局dxtgiq07はCAの何が気に入らないんだ？
それが一番知りたい。

何度も言ってるけど、
ネタを提供するつもりなら何故他人の動画に寄生する？と。

新参古参とかレッテル貼りはいいから答えてみなよ。

俺はCA職人じゃないからそれには答えられないが、
普通の感想コメントとかよりは見てて楽しいと思うし、
ニコニコ的だと思うよ。
で、別に好きな動画で楽しんでるんだから良いんじゃないの？と思うわけ。
たとえそれが他人の動画だとして何の問題があるのだろう？
それとも>>688は感想コメントだけの方が良いとか思っていたりするのか？

みたくないならコメント消せばいいし
みたいなら付けっ放しにすればいい

いまや弾幕もニコニコの醍醐味の一つとなってしまった以上はしかたあるめぇよ

dxtgjq07が
＞そうでないのを無理にコメント伸ばしても「ランキング操作」と弾かれる
と書いたから、評価＝ランキングだと思った。すまない。
後、一人でも評価してくれる人がいればいいと思ってるぞ。もちろん。
で、なんで作ってるんじゃないかという僕の書き込みが、抜けているんだ？
まあ、新参といってすまない。ニコニコ動画の事を調べたら？に訂正する。

ちなみにワシＩＤ１０万台ね。
最古参ではないが、youtube動画の頃から居たよ。
その頃からＣＡに対して疑問を持ってた。
・動画に対する評価や歓声はコメント上に現れるが、
　ＣＡに対する評価をコメントに残すのは動画自体の妨げになる
　→ニコ動の特徴である「疑似双方向」が台無し
・基本的に静止画→「動画」ですらない
・オリジナルを直接改変
・外部にサイトを立ち上げ独立
まぁこのへんの諸問題はともかく、とりあえず>>688の質問に答えて欲しい。

＞で、なんで作ってるんじゃないかという僕の書き込みが、抜けているんだ？

自分で動画起こすなら、わざわざコメントにする必要ないだろ
動画に直接描けばいい。
つまり、ＣＡってのは他人の動画でしか起こらない活動なんだよ。

>>658
乙。
wiki読み込んでるとこ（>>649と同じ人だよね、たぶん）みると
文字やスペーサーの入れ忘れという単純ミスでもないようだし、
これはMacでの改行は難しいのかもね。

でも今まで改行出来なかった（よね？）ことからすれば、2行表示出切るようになっただけでも大きな前進かも。かも。

>>657
wikiを読む。このスレの過去レスを読む。
SNSでCA上手い人の日記を読む。コメ研の掲示板を読む。
上手いCA見つけたらコメント欄と実際の表示を見て構造を分析する。
時にはコメントをダウンロードして構造を調べる。

あとはセンスと根気。たぶん。

>>659
理由1：メジャーな動画の方が見てる人が多く、その中にCA屋が含まれてる可能性も高い。またその人数も多い。
だから過疎動画に比べて相対的にCA屋の出没率も高くなる。

理由2：CA貼るにはなんだかんだで場の空気を読む必要があるけど、
既にCAがいっぱい貼ってある動画に関してはその必要があまりない。
「この動画ってCA貼っていいんだろうか？」というのはけっこう悩むので、それを考えなくてもいいというのは案外大きい。
（まーもちろん、実際には、CAいっぱいあってもうｐ主が嫌がってるってこともあるだろうけど、他の動画に比べればその可能性はやや低め、だと思う）

まーあと、人気動画は（工作とかアレコレあっても）何だかんだで良い動画が多いからCAの発想がわきやすいとか、
他の人のCAに触発されて新たなアイデアが思いつくとか、
テンプレ使い回せるから楽だとかｗ、人気動画で目立ちたいとか、
米がすぐ流れるので逆に目立たないで済むとか、色々な理由があると思う。

ただ一番大きいのは理由1じゃないかなあ。単純に閲覧者の人数の問題。分からないけど。

>>694
まあ、「見てもらいたい」と「盛り上げる」という２種類の考えがあるってことか。
多分、前者が多いのかねぇ・・・。

そんなだから「気持ち悪い」と。

>>688
もし真面目に話したいなら
あんまし他人の意見に対して後付けの煽り一行文とかは良くないと思うよ。
書き逃げじゃないから悪質ではないけど。（無意識かもしれないし。）

んで、>>688へのレスだけど、
寄生自体は職人も見る専も理由は同じなんじゃね？
気持ちいい場所があって、そこに居たい。　それだけ。

特に職人の場合は帰属意識がある気がするので
見る専よりその傾向が強く出る場合もあるんじゃない？

ていうかこの質問って、わかってて訊いてるよね？
ていうか、やっぱこのスレの一部の人って俺含めてかなりきめえなぁ〜・・・。

何でだろ？　このスレでは俺もキモイ事ばっかり言ってる気がするし。
MAD職人スレとか初心者質問スレで回答する時は普通なのに、ここでは凄くキモイ俺になるorz

ニコニコはコメントで動画を面白くするようなものでしょ

だから必然的にcaとかが生まれてくるだけでは？
caがｳｻﾞｲとか言っても、今更消えるわけもないと思う。
本当にそれがイヤならコメ非表示とかで見た方がいいんじゃないのかな

実際caで面白くなってる動画は数多いよ


つかcaあってこそのニコニコだと思うがどうよ

あぁ。あと動画作れとかいってるけど、作れる技術が無い
他人の動画にﾈﾀ提供とか言っても、趣旨に合ったcaを作るだけだから、そんなので
動画を作れる程のﾈﾀにもならない

ca評価がつくのは嬉しいけど、無くても別に気にしない
自分より凄い職人が来たら、romにして楽しむし

>>696
確かにコメントがＣＡに対する評価になってしまうのは本末転倒だと思う。
でも>>698が言うようにＣＡで面白くなってる動画も多いし、
動画じゃなくてＣＡであっても凄いものに凄いというのが何故悪い？
やたら他人の動画に寄生とか、自分で動画作れとかにこだわってるけど、
自分の好きな動画にいて何が悪いのかが分からない。
ＣＡ気に食わないならコメ消せよ。
そんなことにこだわるあなたの方が気持ち悪いよ。

本人になくなってから反論するのってどうなのよ

みっともないと思わないの？

居なくなってから　ね。
結局質問にも答えてないし。

あとね
＞あと動画作れとかいってるけど、作れる技術が無い
＞趣旨に合ったcaを作るだけだから、そんなので動画を作れる程のﾈﾀにもならない
ネタに自信がないから他の人の作った動画に寄生する、と？
人の集まる動画に居座って、動画の趣旨と外れた別ネタを晒し、批判は受け付けない。弁明と一緒だな。
迷惑とか考えたこと無いか？
＆、たとえ未熟でもコメントのアドバイスでより良い物が作られるきっかけになる
ニコ動はそうやっていくつもの定番シリーズを作ってきたんだろ

あと>>692では「とりあえず」と脇に置いちゃったけど、
↓これはどうなのよ
＞・動画に対する評価や歓声はコメント上に現れるが、
　　ＣＡに対する評価をコメントに残すのは動画自体の妨げになる
　　→ニコ動の特徴である「疑似双方向」が台無し
＞・基本的に静止画→「動画」ですらない
＞・オリジナルを直接改変
＞・外部にサイトを立ち上げ独立

ニコ動の趣旨から完全に外れた活動をしてるって自覚ある？

動画を作るスキルがないってんなら、
せめてＣＡ用にミラーリング作るぐらいしたらどうだ
「○○にＣＡを重ねてみた」「○○に空耳字幕をつけてみた」って。

ＣＡ書き込んでる訳でもない俺が答えて良いのか分からないが･･･
>>703
ネタに自信が無いのではなく、元動画あってこそのＣＡだから独立動画は厳しい。
動画のネタに合っていれば動画の主旨には反しない。
　　
ＣＡへの評価コメントは妨げ云々以前にそこまで必要ではないかと。
元々コメントに対するコメントはＣＡに限らず微妙だし。
　
外部サイトってあの何とか研？
ニコニコでＣＡ書いててそこ入ってる人どんだけ居るんだろ･･･
　
で、ニコ動の主旨に「コメントで動画を面白く云々」は入ってないの？

>>701
イミフ
ずっとこのスレに張り付いてると思ってんの？
あんたみたいに暇人じゃないんで。
一人で連続レスすんなよ。

>>688の質問＞ネタを提供するつもりなら何故他人の動画に寄生する？
そもそもＣＡ＝ネタじゃないんで、勝手な解釈をしないように。
俺にとってのＣＡ＝『ただのコメント』なんで。
ただ普通に感想かくのに飽きたからちょっと表現を変えただけ。
俺は人の動画にＣＡすることもあるし、自分で動画もうｐしてるけど、
ＣＡ＝ネタとか思ったことはない。
そもそも勝手にニコ動の趣旨とか定義すんなよ。

動画を作るスキルがないってんなら、
せめてＣＡ用にミラーリング作るぐらいしたらどうだ
「○○にＣＡを重ねてみた」「○○に空耳字幕をつけてみた」って。

>>707
勝手に人の動画をミラーするのはどうかと思うけど。
わざわざうｐ主に依頼しろとでも？

>>707
それこそ本末転倒じゃねぇかｗ

そうカッカすんなよ
とりあえずバリウムでも飲んで落ち着け

自分で動画作ってＣＡ入れて作品として完成って形にすると
やっぱ自演とか言われんのかな

腐女子議論と一緒だな。
「僕は空気読んでる。だからＣＡそのものを悪く言わないで」と。

腐女子ネタいろいろやって上手く住み分けできたようだが、ＣＡはどうなる事やら
腐女子スレの過去ログどっかにあるはずだから読んでみるといい。

>>712
いきなり話題変えてんじゃねーよ。
レスに対する意見を書いたらどうだ。

自分の意見が正しいので他人の意見は聞きませんってか？

というよりここら辺でブチブチ言おうと、
「運営もしくは大多数のユーザーが問題視しない限りは
　ＣＡの存在権(？)は認められている」
のが現実じゃない？
　
もちろんＣＡを書き込む側は最大限空気を読む必要があるけど、
少なくとも動画で「ＣＡ嫌だ」米があふれたり、
掲示板(つまりここ)に「ＣＡ職人の横行について」なるスレが立たない限り、
ましてや性癖の問題である腐女子議論とは同一視できない。

>>708
パクリと言うと聞こえが悪いが、↓こういう例はいくらでもある






>>711
メドレー系の動画だとｕｐ主自身が解説や字幕をshitaコメントで入れるのがよくある

悪い話じゃないと思うんだがな。

>>712-713
そういう煽り合いは２ｃｈかどっかでやろう

＞存在権(？)
ソースある？運営がＣＡに対して公式コメント出した事ってあったっけ

>>716
残念ながら運営＆ひろゆきはCA推奨なんだな。
そのせいで荒らし対策もあまり思い切ったことが出来ないでいる。
そんなに嫌なら運営に文句を言ったほうが良いかもね。

>>717
もちろん運営がＣＡに対してコメント出したことはないと思うよ(曖昧だが)
ただ、コメント出していないということは黙認、もしくは歓迎。
だからこそ「存在権」が認められている、と書いただけ。
　
それに大多数のユーザーが問題視しているなら、
掲示板にそれ系のスレが立っていそうなものだが。

＞掲示板にそれ系のスレが立っていそうなものだが

ここがあるじゃん。
度々苦情が来てたと思うが？

運営がＣＡという単語を出したことはないが、
以前それを思わせる発言をしていた覚えがある。
それも肯定的な意見で。

>>720
スレタイ読めよ。
苦情なんていってる奴少数だろ。
それにここの意見なんて少数派もいいとこなんだから。

>>720
いや、ここは元々>>1がＣＡのやり方について質問したスレであり、
それじゃ単発になってしまうからと職人達が集った(？)だけ、だよね？
　
ちなみに俺が言うそれ系のスレとは、「ＣＡとの共存を考えていこう」
とか、「ＣＡについて７」とか伸びまくる議論スレのこと。
ＣＡの部分が元々は何だったかは･･･まぁ腐といえば分かるよね。

この際wzH5SWv+は要望版に『ＣＡは荒らし認定するべきじゃね？』的なスレでも立てればいい。
それで他人の意見を聞きなよ。

いまこそ>>70を見返そうぜ

よーしCAっつーかＡＡ書いたり改変したもの載せてる俺が答えるぜ。
煽り気味なのは疲れたからさ
>>674
お前はへのへのもへじを馬鹿にした。
後半は単なる呼び名への揚げ足取りだし

>>675
盛り上がってる気がするんだけどなあ。動画自体に対してじゃないが。
まあ実際そうだそうでないを抜きにして、んな傲慢な考えは止めた方がいいよな。
気楽に楽しむのが一番だ

>>685
＞コメントで装飾して組織的に盛り上げて、それが「動画そのものの評価」に繋がるのか、と
繋がらないが、「面白い字幕やCAがある」って聞くとチョイ見たくなる。付加価値ってやつかな

＞作れよ。
＞職人（修行中含む）が動画を上げる→コメントで盛り上がる
＞ここはそういうサイトだろ
動画作れない人はココにいられないのか。こりゃ今日にもアカ停止だな。
冥土の土産にお前さんはどんな動画を作ったのか教えてもらえないかい？ＣＡ付けるぜｗ

>>688
誰に提供なのか分からんぜ

>>703
＞ニコ動の特徴である「疑似双方向」が台無し
なんだろう。うｐ主をもっと大事にしろってことかな？
コメントの９割がたがCAとCAに対するコメだったらそりゃ可哀想な気もするが。

＞基本的に静止画→「動画」ですらない
コメントを動画にできるわけ無いじゃんｗそんなバカな

>>704
それなんて糞動画？
見る気起きねえ〜；＾＾
せめて「ＣＡ用ミラー」だろ

とりあえず>>70見て何も考えずににＣＡ流すのは止そうと思ったよ。
労力かけて張ったものが人を不快にさせるなんて互いに良くないもんな

＞冥土の土産にお前さんはどんな動画を作ったのか教えてもらえないかい？ＣＡ付けるぜｗ

あ、それちょっと面白いな
「ＣＡに向かない動画」にたいして自称職人はどう挑むのか


よろ。

>>728
ＣＡに向かない動画にＣＡつける必要ないよ。
>>726はＣＡ嫌いの人がうｐした動画にＣＡつけてやるぜっていう皮肉だろ。

なんだ口だけかよ

ここでＣＡが悪いか、悪くないかとか話し合っても意味無いと思うよ。
ＣＡが嫌なＵＰ主は作者コメントにＣＡ禁止とか注釈でもつけとけば良いんじゃないの？
ＵＰ主も、閲覧者も、ＣＡ貼る人も、それぞれ色んな人が居るんだからさ、その場その場で判断すれば良いだけだと思うよ。
どっちみち話し合っても、１００％ＣＡは認められない、認められる、ていう結果なんて出ないだろうからさ。
その場の反響みるのが一番だよ。

>>730
それ単なる勘違いだろ･･･
誰も一言も「ＣＡに向かない動画にＣＡつけてやる」なんて言ってない、よな？

順番的にはＣＡやる人がうp主にＣＡやっていいか聞くのが正常じゃね？

誰も言ってないだろ常考・・・
>>730まずは前レス読めよ・・・

CAの是非から話が遠ざかって行くような予感。
文句の言い合い、煽り合いにはなるなよ？

そもそもこのスレはＣＡの是非を議論する板じゃないよ。
もう随分前からこのスレは脱線している。

職人技って？と興味持って来て見たら・・・
何か揉めてますねぇ。
私は視聴するだけのユーザーだけど、ＣＡあったほうが楽しいと思ってる。

>>737
実際ほとんどの視聴者が同じ意見だと思いますよ。
そうでなければ今頃荒らし扱いされて消えてるはず。

>>736
すまんかった。スレ違いの上に出しゃばりすぎた。
　
>>737
同意。
俺はハート型のＣＡが好きだな。

>>736
まぁ本当は空白スペースを知りたい人のスレだったんだが、すぐに話題終了した（空白のやり方を公開した）から、
今は職人技やＣＡについての議論版みたいな感じになってる。
話が脱線したんじゃなくて、話はもうとっくの昔に終了してしまっていた訳。

>>740
なるほどね、全レス読んでないから分からんかった。

自分はＣＡ向きの動画ってのを全く作らないんで想像するしかないんだけど、
動画作りにそこそこ苦労してるし>>70の気持ちも何となく判る
まぁＣＡ＝荒らしって考え方は行き過ぎだと思うけど。

というか、苦情や文句じゃなくて、
折角「コメントで一枚の絵を仕上げる」って面白いアイデアがあるんだから
人の動画に間借りするより「自分の作品」として動画に残した方がいいんじゃないかと思う。
勿体なくないか？

wzH5SWv+が言いたいことは結局何なの？
ＣＡするな、動画うｐしろ、寄生するな、コメするなってことでおｋ？

そういう煽り合いはやめとこうよ

>>742
CA向きの動画って言ったら組曲本家とかじゃないか？
あそこはむしろCAを見に人が集まってる感じがするが。

>>744
別に煽っているわけではない。
wzH5SWv+のレスを読んで素直に思ったことを簡潔にまとめただけ。

動画のほとんど全てがcaなら解るが…そんな動画は極少数
そこまでcaは問題視されるものか？

そうゆう問題にならないように、caはあっても二つくらいしか見ないんだけどね
組曲や他弾幕songの一部はcaコメの溜まり場ではあるが、あれはあれでまた別の扱いがされてると思う
基本的に、昔っから盛んな動画は、動画の面白さもあるからだろうけど
コメントとかで毎回見る度に面白さが変わるからというのがあるのでは？
後はcaや立体で盛り上がる動画かどうか

遊戯王MADとかはcaではなくて、ほとんど字幕だけでも充分面白いし

caアンチがニコニコアンチに見えてきてならない。必死になるより自分の意見をまとめてきてくれ

>>744
人がどうＣＡ作ろうか頭を悩ませてたってのに普通に議論してお前はｗ
ぶっちゃけ面白くないかもしれんが一応書いてみたぞ。一発勝負だから逃げに走った感はあるかもだが。
よかったら批評下さい。どうダメか言ってくれれば改善したい。空気的にもね

見返してみたらなんてキモイ文章だ。まさに逃げじゃないか。
上のナシ！どんどん罵ってくれ！

いや、ごめんすごく言いにくいんだが、
あの動画俺のじゃないんだ。
”ＣＡに向かない動画”ってことで>>685から拾ってきた。
まさか本当に突撃するとは思わなかった。

お前さんのじゃないって最初から知ってたよ！
敢えてこのムチャ振りに乗ろうと思っただけだよｗ
互いに小心者だったようで安心したぜｗｗｗ

まず一言だけ言わせてくれ。
「どっちも自重しろ」
盛り上がってるかと思えば罵り合ってるだけだし。

楽しめればそれでOKでしょ？気楽に行こうよ。
と、１ヵ月以上CA投下してなくて、久しぶりに此処みた俺が言ってみる。
（でも１ヵ月も前のCAが未だに残ってると結構恥ずいze）

そうそう、IDの番号なんて気にしてる奴はあまりいねぇよ。
古参とか新参とか関係なく、年齢性別問わずで楽しむのがニコニコ動画でしょうに。

上っ面だけで「みんななかよく」じゃ、何も問題は解決しないんだよ。
ここで職人を養護してる連中も、>>70や>>280に対して一度も真面目に答えてないだろ
「そんな意見は少数だ」「自分は空気読んでる」「私動画職人だけどＣＡはあった方がいいとおもう」
そんなんばっか。
>>707-716の件は？
具体的な解決策出されてんのにキチガイとか粘着とかアンチとか適当に煽って終わり？
やってることが初期の婦女子スレと一緒じゃん。
その場限りの言い訳に終始するんじゃなくてちゃんと自分らで問題点を見て対策練ったらどうだ
ＣＡが片っ端から荒らし認定されて削除板に持ち込まれるような事態になってからじゃ遅いだろうに

http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1187340502/110-
この流れ見たとき結構引いたんだが
ＣＡやってる人ってみんなこんななのか？

コメ職やってる奴ばっかりがそんな奴だとは限らない。
そこで引くような流れ見たからって、コメ職人全員がそうだって認識はしないでほしいな

必要な時以外職人って名乗り出る奴はただの自己主張野郎だから放置でいいよ

おk
個人的にはＣＡって好きだからちょっと嫌な気分だったんだ

>753
ca作ってる奴全員が問題なのかと

人それぞれって問題だと思うけど、うp主がcaを嫌うなら
｢ca関連のコメントはご遠慮ください｣
っていう感じで動画を上げればいいと思うよ

caの存在を今更否定したとこで、それが荒らしの方向に向くのかはかなり微妙だと思うけど
仮に荒らしに認識されるのなら、
うp主がcaしないでください
ってあるのにも関わらずにcaしまくる自己主張野郎が荒らしとして通報されるくらいだろうね

caを作る人全員に問題あるわけじゃなくて、中身の人のモラル次第だと思う
ただ自分は、ca張ってみて批判がかなり飛ぶようであれば自重はするし、張りすぎもしないように心掛けてる

荒らしが滞在している動画では別だけど

あとは弾幕song本家や組曲本家は扱いは別と考えてくれ

解決の方向に持ち込みたいのなら、できる範囲で考えようね…

caそのものを無理矢理にでも批判して消そうとしても、今のニコニコ上は多分無理
そうじゃなきゃ納得できないっていうなら自分で策考えてください

コメ職の一人としての意見は出せても、強制力は無いので

>>753
>>70について考えてみたけど、
どちらにしろ運営・多数ユーザーが問題視しない限りは、
予期しない装飾でもそれはニコニコの･･･やり方？ほめ方？
なんて言えば良いのだろう･･･昔のテニミュとかと違って
今は良い動画にＣＡが集まってると思うから、ＣＡはひねくれたほめ方？
　
ＣＡは初期からあるみたいだし、>>1がこのスレ立てたのは五月。
それで現状いわゆる「ＣＡの横行について」というスレが乱立してる
わけでもないのだから、少なくとも多数のユーザーがＣＡを認めている、はず。
　
もちろん、動画のうｐ主が「ＣＡはやめて」とコメントしても
ＣＡを書き込み続けるのはただの荒らし。

ＣＡに対する批判の受け入れ口ってどこなんだろな

正直やめてくれと言いたいんだが、説明文に書けば>>280で言うように変な人沸いて荒れるし、
コメントに書いても聞きやしないし。
こういうスレに持ち込んでも「それは一部の人」「私は自重してるから関係ない」でＦＡ。
批判が無い＝黙認されてるんじゃなくて、自称ＣＡ職人が聞いてないだけの話。
大規模に荒れてＣＡ全体が叩かれるようになるまで自覚しないもんなのかな

腐女子スレも似たような感じだったけど、
結局はマナー講座動画作ったり一般動画と住み分けたりして落ち着いたろ
同じ様な事できんもんなの？

だからさー、こんなとこで愚痴ってもどうにもならないわけさ
職人の中にも色んな人がいるのに、少人数しか見てないここでcaそのものを否定して、強制的にやめろと言っても
誰にも強制力はないんだから不可能。ただの愚痴で片付けられるだけ
本当にやめてほしいなら自己防衛策考えるしかないんじゃない？

ここで出される意見は職人の中の特定な人の意見なだけであって、
職人全員が同じ考えをしているとは限らない
職人コメが人気あるなら、動画で批判しても荒らしと同じ扱いされて終了
人それぞれ考え方が異なることを理解した上で判断材料にしてくれ

ここでのレスを職人全員の考え方と捉らえてるのかわからんが、それはやめてくれないかな

結局また「それは一部の人」か。

宗教じゃあるまいし、もうちょっと身内以外の意見を聞いたらどうなんだ

結論：いろんな人が居るから、
CAは絶対ダメ、CAは絶対あるべき、というような、話し合いは不毛。
CAを描いた時の周り（うｐ主、その他閲覧者、別のCA職人など）の反応見ればいいだけだと思うけどね。
動画によって結構反応違うよ？
動画の内容や、CA描いた時の反応によって自重するなり、CA継続するなりすればいいだけ。

>>762結局また「それは一部の人」か。
実際、一部の人しか居ないんだからしょうがない。
ここで「ニコニコ動画ユーザー全員の意見」として結論を出そうとする方がおかしいし、無理な事。

>>760
微妙に言葉がおかしいぞ･･･
＞批判が無い＝黙認されてるんじゃなくて、自称ＣＡ職人が聞いてないだけの話。
自称ＣＡ職人が“聞いていないだけ”なら、批判は無いのではなくあることになる。
批判が多数あるならこのスレが伸びまくったり
ＣＡ系のスレが立ちまくると思うが？

>>762
少なくともこのスレで話してる限り、見る人は限られてくるんじゃないか？
自分で問題提起するようなスレたてれば、色んな意見の人がくるだろうし
もっとそういう方向の話合いができるのでは？

CAが歓迎される動画とそうでない動画もあるだろうし
うｐ主や見る人によってどうとらえるかもかなり違ってくるから
議論板でやった方が有意義かと思うよ

なんで全体の話に拡大してんだか
ＣＡ禁止にしろとかそういう話じゃないんだよ変な勘違いで噛み付かんでくれ

ここの「”自称”良識あるコメ職人」で、一般動画とＣＡの住み分けや
自重しない自称職人共への躾をやってくれとそう言ってるんだよ
腐女子スレがそうやって無事住み分けたように。

>>766
とりあえず躾は無理だろう･･･
どっかのwikiでＣＡのやり方が紹介されているほどだし、
ＣＡ“職人”などと言うが別に何か組織に所属しているわけでもない。
無理矢理格好良い言葉で言うとスタンドアローンだから、職人は。
だからＣＡは個々の職人のマナーと空気を読む能力に依存するしかない。
マナーがあり空気を読めるならほめられ、マナーがなく空気が読めないなら荒らし。

職人側としても、コメを作ったときに、動画を見ている人の反応で
GJ系のコメを見てしまうと、簡単に引けなくなるんだよね。一つ二つの批判では
｢荒らしか動画アンチが動画衰退でも狙ってんだろう｣
程度に見て放置することになる

引くか残るかは作ってから消えるまでか、その日一日の反応を見てから決める

その日を過ぎると、実際に荒らしの可能性もでてくるから、よほどの批判がでてこないと引かない

CA反対派の意見が少数派なだけに、職人側が聞いてないのではなく
聞いてはいても、考慮できないだけの可能性もある
場合によってはCAを減らして様子見る形も取るけどね

さっきの意見とはまた別の方向の意見。多数決のような状況と同じだね

要するに、
「良識のあるCA職人は、調子に乗っているCA職人に注意、勧告をしろ」
という事でおｋ？
別に、CA職人同士が家族とか友達とか、そういう関係じゃないと思うし、その願いは叶わないんじゃないかな。
躾をする義理とか筋合いとか無いと思うし。
別に注意するだけなら、CA職人以外の人でも出来るわけだし。
ついでに、自重しない自称職人が活躍してる動画ってどこ？
その動画内のコメントの反応見れば良いよ。
批判が特に無かったら、受け入れられてるって事じゃないの？
受け入れられてるのに、「CA描くな自称職人どもが。住み分けしろ」
って主張してるんだったら個人的なわがままとしか受け取れないが。

聞く耳持たず、か。

実際な
画面一杯に「ＵＮＩＮＳＴＡＬＬ」の文字で埋め尽くされてオチの伏線を隠されたり、
解説字幕にshita多用のAA重ねられてコメントが混乱してたり、
そういうのが少なからずあるんだよ。
「僕がやったんじゃない」って言い逃れは聞き飽きた。
仮にも公式サイト上の掲示板で職人詰め所として活動するなら、

・・・いや、いいわ言うだけ無駄なんだろうな
ＣＡ誘発しそうな素材を使わない方向でなんとかするわ。

良い素材ほどＣＡを誘発しやすいわけで、
実際かなり手痛い制約なんだがな。

糞。

職人詰め所とかじゃねぇと思うが、ここ･･･
だいたいここは活動拠点じゃない、ただのだべり場。
もう一度言うが、一部の師匠・弟子や「このＣＡどうやるの？」を除いて
ＣＡ職人同士のつながりはほとんどない･･･よな？

caアンチ派がいう動画は組曲関連動画か？

組曲の職人全員がここ見てるとは限らないぞ？

むしろあなたの方が聞く耳持たず、という感じがしないでもない。
発言から察するにうｐ主？
だったら、作者コメントの欄や固定タグにでも、CAはなるべく禁止でお願いします、
自重しない場合は削除しますとでも書いておけばいいんじゃないの？
>>画面一杯に「ＵＮＩＮＳＴＡＬＬ」の文字で埋め尽くされてオチの伏線を隠されたり、
解説字幕にshita多用のAA重ねられてコメントが混乱してたり、
そういうのが少なからずあるんだよ。

別にいいんじゃない？気にしすぎだと思うけど。動画うｐした後は、基本的に閲覧者側に任せるしかない。
閲覧者の間で、CAが鬱陶しかったら、文句とか批判とかすると思うし。
閲覧者の間でもめて、荒れて（某マリオ自演動画とかくそみその工作動画とか）
なかったらうｐ主の出る幕ではないと思われ。

>>766
自分でやれよそんなの。何で碌に知りもしないお前さんのために
厨やら荒らしを説得せにゃいかんのだ。そっちが何様？ｗｗｗ
>>770
お前レス見てないだろ？偉そうに喋ってるけどとりあえずレスぐらい返そうや。
やだな自分の意見以外は意見として認めない奴

>775
とりあえずレス先のid見ような、同一人物
まぁどうでもいいツッコミだし気にしないでくれ

>>776
内容に即したレス番号に返そうかと思ったんよ。どうでもいい返しだし気にしないでくれ

それはともかく、皆ＣＡ見て「すげえ！ｗｗ」って思ったモノある？
俺は回転と点滅が驚いた。点滅はまだ上手く使ったモノを見たこと無いけど

立体系は凄いと思う。
まだ点滅系は見たことないw(携帯だから見れないw)
縦が好き。なんか花火みたいな感覚で楽しいよね

>>753さん
私は>>172で回答してるし、>>477でも繰り返しで意見述べてるよ。
コメントが書けるのがニコニコ動画の良い所。
散々堂々巡りで前ログに書いてあるでしょ。
「動画を邪魔するCAだけ書くな」ってのはある意味で動画共用サイトって面を無視してるよね？
ニコニコ動画は個人の動画アップローダーじゃ無いという点については自身で一度考えてみてくれ。
で、動画だけの賛辞が欲しいなら自分のサイトでやれ。
もしくはコメントではなく感想が書けるYouTubeにアップしろってのが正論だと思うがどうよ。

ちなみにうｐ主が「CAやめて」って動画にわざわざ書き込むような無粋な事はしないですよ。
だからこそ、嫌なら「CAやめて」って紹介文に書くのが無難だと思うけどな。
それが理由で荒れるのなら、ニコニコ向きじゃなかったって事だと思うぞ。

うｐ主がCA辞めてとは書きにくいよ。
場の雰囲気がどうなるか分からないし、大荒れになるかも知れないから。
一部のCAやってる奴はかなり自分たちの良いように物事をとらえてるな
と、とあるSNS見て思ったね。アンチといえど批判的な意見もあるんだから
そういう切り口からもCAを考えてみれば良いんだけどねぇ。

字幕は面白いなあ。ＳＵＭＯＵはセンスあるし、ロマンシングバカも元ネタ知ってると相当楽しめる

CAやる人が空気読める人ばかりならいいけどそうじゃないのが現実だからねぇ
空気読めてるCAは動画を盛り上げてくれて好きだけど
読めてないCAは飲み会での俺並みにウザい

>>779
久々に天然物のＤＱＮを見た

削除板見てきたけど、
他のコメントでＣＡが崩れたとかＣＡ批判されたとかそういうのを
片っ端から削除依頼してる馬鹿が居るようで。

他人の動画で自治屋気取りとかみっともないぞ
崩されたくないならそれ用の場所を自分で用意しな

それは痛いｗ
どうせ「動画を盛り上げよう！」って気持ちより
「俺の職人技スゲーだろ？」って自己顕示する気持ちの方が強いんだろうな。

席替えした後、席替えしたのを忘れて、今までの席に座ってしまった。
女子の席だったから、ちょっと引かれた。

>>786
おっと、物凄い誤爆スマソ。

その「盛り上げよう！」ってのがイマイチ理解できない
「ベースの動画がつまらないから、ＣＡ職人の俺様がもっと面白くしてやろう」
ってこと？
元が面白いなら下手に手を加えなくても盛り上がる（というかかえって邪魔になる）わけだし、
そうでないのを無理矢理飾るのも晒し上げみたいで感じ悪いし。

＞CqxqEvsH
貼られたＣＡを故意に崩し続けることはウザイと思うんだけどどうよ？
依頼元の所行って見たが「.」「..」だけがueとshitaに並んでるある状況は
動画を純粋に楽しんでるとは言えないんじゃないか？崩し目的だけにしかみえない
大体片っ端からってＣＡ崩しに対する依頼なんて2件だけだろ。全体で400件以上あるのにコレぐらいで片っ端ってｗ
曲解した挙句誇大にして吹いて回るなんてお前はマスコミかい

>>780さん
心に留めておくよ。あるSNSに参加してない私だけど。

>>783=784さん
まぁ、どう言おうが構わないが。
仕切り屋やるつもりもないし、「お互い空気読んで勝手に」ってスタンスが取りたいだけなんだが。
自分で動画用意してCA書き込むって自演っぽくない？
寄生って言う程乗っ取ってるつもりは無いんだけどな。
ただ、『CAが崩れたとかCA批判されたとかそういうのを片っ端から削除依頼してる馬鹿』については心底申し訳ないと思う。

>>785さん
「俺の職人技スゲーだろ？」って気持ちで書いてるなら１ヶ月放置とかやらないですよ。
私個人のスタンスとしては、コメント的な感想みたいな意味合いでCA投下してます。
なもんで共感できた動画にしか投下しない訳で、それが荒らしだと思ううｐ主に対しては自粛しますよ。
CA投下してる他の人達が「自己顕示」についてどう思ってるかは、それこそ分からない訳で。それについては他の人に意見を聞いてみてくれ。

ニコニコはただの動画サイトとは違うってことは解ってるよね？

それが理解できないならお前さんの性格がニコニコに合わないだけ

ニコニコっていう人気で人も多いサイトの中で、自分の作った動画を見てもらいたいっていう意味ではca職人と変わらないよね

職人にも動画投稿者にも言えるけど
俺sugeee目的で動画投稿やca作ってる奴はいらんよ
そんなｵﾅﾆｰは自分でサイトなり動画なり作ってやればいい


職人や動画投稿者が自重しないのは、他の動画とかでGJとか、続編希望とか言われて
それなりに評価されてるからやるわけで
評価もされてないのにでしゃばるのは職人だろうが動画投稿者だろうがいらんよ

CAねぇ。それ、荒らしと何が違うの？
･･･ってのはちょっと言いすぎかもしれないけど、CA自体をあまり良いように
とらえてない人もいるんですよと。

現状でcaや字幕職人が消えたとしよう
ニコニコはほぼ確実に衰退するはず
それほどニコニコでのcaや字幕職人の依存度は高い

確かに職人コメが気に食わない人がいるかもしれん。それは理解したとしても

他動画である程度の評価を受けている以上は簡単にやめることもできない

caを作るときはその動画に共感したときだけだから、そのまま感想、て感じ

114 名前： no name :2007/09/13(木) 18:02:07 ID:DWGMjKWJ
>>113
あなたはコメント職人でいいのかな・・？

115 名前： 80（ｙ :2007/09/13(木) 18:03:48 ID:+AqlpTGy
そうです。
コメント職人。或いは歌詞職人です♪

116 名前： no name :2007/09/13(木) 18:48:06 ID:DWGMjKWJ
>>115
すまんコメント職人なんてニコニコで祭り上げれてるかもしれんが
コメント職人なんて職人じゃねえよ・・。自分の作品なんて大げさな言い方
は控えてくれ・・・。

117 名前： 80（ｙ :2007/09/13(木) 18:51:53 ID:+AqlpTGy
うん。それもそうだなｗ
自重するわｗｗｗ。

118 名前： 80（ｙ :2007/09/13(木) 18:55:28 ID:+AqlpTGy
まあ、役に立ちそうに無いって所か・・・。
　それなら、おｋ♪
俺の出番など無いと言う事だ。

　永遠に、さようならｗ。
草葉の陰から、応援だけはしています。
　ｔｈ(ｙ　＆　乙。

119 名前： 80（ｙ :2007/09/13(木) 19:02:15 ID:+AqlpTGy
但しオマイは、ニコニコ全ての歌詞職人に対して、
毛を逆立てたと言うことを忘れるな！
　今後全ての歌詞職人・※職人の協力は無いと思っとけよ！

123 名前： 80（ｙ :2007/09/13(木) 19:22:44 ID:+AqlpTGy
安心しろ。
　職人が結託して、敵に回ったりはシナイからｗ。
　応援するが、協力は皆無。　だからと言って敵に回って、
荒らすなんて事は、俺達は決してしないから。

何と言われ様が、俺ら（コメント職人）には、俺たちなりの意気込みがある。
　それを曲げてまで、妨害しようなんて気は、おそらく誰にも無いからさ。
　単に、『もう、誰も協力しないだろうな』
　と言うだけの話だ。　気にスンナ♪　
気にする位なら、最初から言い方に気おつけろ。　カスッ！

126 名前： no name :2007/09/13(木) 19:41:10 ID:gOL3rlsh
そだな、ある意味いい事じゃないかw
これは、コメント職人も興味を持ってくれたって事だから、
悪い事じゃなかったと思うぞ・・・過去形なのが寂しいけどな。

ニコニコアニメだから、コメントは重要だと思うんだけどね・・・
８０（yさんも、気が向いた時にでも協力してねw

127 名前： 80（ｙ :2007/09/13(木) 20:00:26 ID:+AqlpTGy
嫌だね。
邪魔こそしないが、二度と協力する気は無い。
　あまり馬鹿にする様なら、敵に回るかもしれんがな・・・
　何か？

>>793
衰退するわけ無いだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あまりにも驚愕な意見が出るので草生やしてしまった。
字幕はともかくCAなんてコメント全体のパーセンテージから考えればとてつもなく低いのに
ＣＡ無くなっても見てる奴らは「そういえば最近ＣＡないな」程度しか思わねーよ。
「ＣＡ無くなったからニコニコ見るの辞めるわ」とか、いたとしてもごく少数でしょ。
ＣＡ見に行ってるんじゃなくて動画見に行く副次的な意味でＣＡ見てるんだから。

＞簡単にやめることもできない
それなんて使命感？荒らしとは言わんが・・・ちょっとそれマジっすか・・・。

>>793
どんな動画でCAしてるのか教えてくれ

賛同もらったら、基本的にはcaや字幕は増量したりはするよ。
どんな動画で作業してるかは、俺がcaや字幕だらけの動画ばっかり見てるだけかもしれんから言えないけど

caに関して、居なくなったら衰退は少しｱﾚだったかもだが、昔から人気ある動画は
caがあることが多いからそう思っただけ

あと、簡単に離れることはできないとか書いたけどさ
別にやりたいからやってるだけで、批判が多かったら自重するし、
リアル都合で忙しくなったら、そりゃ止めざるをえないわけで

賛同されたりGJとか言われると、動画から離れにくくなるのは俺だけか？
批判があるならまだしも、批判が起きないなら尚更

ていうか、
「ＣＡのおかげで伸びた動画」なんて一つもないんだけどな。
盛り上がってる動画にあとから沸いて出るハイエナばっか。

一つでもあるなら実例出してみなよ
「俺がＣＡ貼ったからこの動画が盛り上がった」ってのを。

たいていこういう事言うと、
何も言い返せなくなってしばらく沈黙
→topから消えた頃に「そんな実例必要ない」とかの言い訳と
「お前が示せよ」みたいなちゃぶ台返しと人格否定とでログを流すんだよな

いい加減現実を見ろよ

>>800
なんで自分限定やねん。やけに煽り気味だが落ち着けよ。
俺が書いてない奴だが、これはコメントあると更にバカっぽくなって面白かった。

＞俺が書いてない奴だが

おまえ人の話全く聞いてないな。
そんなだからハイエナとそう言ってんだろ
仕事の成果まで他人任せか。

>>802
この動画は面白さは字幕のおかげで増してるな。
CAでは無いと思うけど。

>>803
一つもないは言い過ぎ
落ち着け

アンインストール　Full.ver

なんでそこでそれ出てくるかな

アンインストールは弾幕の功績だろ

もともと盛り上がってる動画に後付けでＣＡ貼り
段幕で盛り上がってからＣＡ貼り

ＣＡ貼ってから若干加速することはあっても、
ＣＡ自体が火付け役になることは全くない訳よ。

すいませんあげちゃいました

>>803
聞いてるぜ？>>800の内容を見ようか。
＞ていうか、
＞「ＣＡのおかげで伸びた動画」なんて一つもないんだけどな。
このコメントに対しての反論さ。（主観だが）面白いのあるぜ？っていう。
実例を挙げるのに「俺が」ってのはいらないと判断した。
なぜなら盛り上がったなら貼った人が誰なのかなんて何ら問題にならないから。
お前は単に批判したいだけだろ？つーか否定か。ＳＵＭＯＵの面白さを分かってもらえないのは残念だ

個人的には、ＳＵＭＯＵネタは解説ない方が諄くなくていいと思うんだがな。
僧侶ヒダリ関係の仏教歌詞も同様。
歌詞系では組曲＋TASが割と面白かったが、

そもそもそれをＣＡの功績として持ち出す神経がどうかしてると思う

>>793さん
悪い、その「衰退」って意見はないわ。
ただ、コメント（ナイス字幕とか）でニコニコ動画が発展したのも事実だとは思う。

>>800さん
ID:wzH5SWv+の人かな？
いや、だから46時中貼り付いてる訳無いって。（苦笑）

流行ってる時に投下するのはハイエナみたいなもんかも知れない。その点は仰る通りだ。
だけど、廃れてきた時に「普通に感想コメとか書いても」って感じでCAなるものを始めたのもキッカケだったりする。
もっとも、それで再加速したりはしないが無いよりはあった方がマシだと思うよ。
「枯れ木もなんちゃら」ってヤツ。

あとCA全部を否定してもしょうがないでしょうが、共有サイトなんだから。
一応全レスを読んでるが、貴方の意見はどうも協調する気がない様に思えてならない。
ある程度はお互いが歩み寄らないと解決しない問題だと思うが、如何か？

CA全否定したいなら議論板にスレ立てなって。「コメント(CA)を規制したい」って。
CA肯定派が多い此処で語るより効果はあるんじゃないのかな？
それに此処は「交流＆質問」板だよ。

>>809
「コメ非表示と有り両方楽しめる」っつーのは拙いんだろうな。
僧侶は仏教歌詞よりヒ・ダリの空耳コメの方が好き。すももの奴が良かった。
俺にとってＣＡは字幕も含んでると思ってたぜ。ＡＡを使ったものだけをＣＡと見るのが一般的なのか？

＞ID:wzH5SWv+の人かな？
んなわけないでしょ（苦笑）

なんか脳内で架空の敵作ってないか？

>>812
まじか。俺も思ってた。
XPJBmZDg、wzH5SWv+、E7uEKhlm、6e6gtoZK、CqxqEvsH
は同一人物ないしは二人程度だと思ってた。
ちなみに俺は>>789と同じ。質問したのに返ってこなくて涙目だぜ

なんだろう
ログ読み返して思ったんだけど、
「ここに苦情持ち込んでるのは全部同一人物」みたいな妄想してる？
>>70から数ヶ月に渡って文句出てるのに、なんでそんな無茶苦茶なこと言えるかな

さっきも言ったろ？現実をみなよ
>>150あたりで技術的な話が出尽くして、それ以来延々800までこの議論繰り返してんだ
つか俺も一時期不可視スペースとかのまとめに参加してたから、
今の自称職人連中の発言が割とショックなんだよ。
増長しすぎ。
当時結構コメ研を叩く人多かったけど、今ここの連中は当時のコメ研と全く同じ事やってる。

>>813
マジか。
>>814でも書いたけど、俺コメ研騒動以来久々だぞ

２ｃｈのν速とかでもそういう「同一人物認定」たまに見かけるけど、
似通った考えの人が多ければ、それだけ似通った発言も増えるわけで。
それを正常に把握できないのは、「キチガイが粘着してるだけであって欲しい」みたいな願望（？）があるんじゃないかと。

個人同士の口喧嘩で終わって欲しくない話題なんだし、
もうちょっと現実を見て欲しい、と。

>>813さん
いや、そう思いますよね？（滝汗）

>>814さん
砲丸投げてきた。（ぉぃ）
「ID:wzH5SWv+の人」って勘違いは失礼。

ログイン率が低い上に特定の動画しか見てなかったので知らなかった。
かなり末期状態なんですね、今の自称職人の方達は。（泣）
だとしたら、このスレなんて見てないんじゃないかな。

かと言っても躾なんてのは現実的に不可能に近いし。
本人達のモラルが向上するのを祈るしか手も無い様な・・・
でも、そう言った意味なら此処での発言が活かされるんじゃないかな？
あとは、どれだけの人に見て貰えるかだと思いますよ。

と言う事でage進行で。

否定派の言いたいことは、caを動画に一切張り付けるなってことか？

正直caを本質から否定しているあたり、色んな方向から否定してようが本音はそうなんだろうよ？

もしそうなら、議論板でスレ立てることを勧める

レスが無駄に攻撃的なのは、協調やら解決しないやらほざいてるが
最初から協調するつもりはないだろ？

現状がどうなろうがcaが無くなればそれでいい

そうにしか聞こえないよ。レスの態度見る感じでは

>>816
２Ｍ乙いね

>>815
んじゃ、ここ4日前からのスレ参加者の俺にどうして欲しい？
ＡＡ書くしＣＡもたまに書く。弾幕にもちょい参加するし
字幕なんてしょっちゅうだ。最近セリフ弾幕もやった。
自分が職人だなんて思っていない。でも職人乙と言われると嬉しかったりする。
こんな俺はどう自重するべきなんだ？貼った奴見せろと言われれば一応見せようと思う

動画の半分くらいが弾幕、変な記号、あと職人GJ系のコメントだったりするのは
さすがにちょっと引くよ。

その動画が好きだからCA張ってるのか、それともCAを張りたいだけで
動画の内容なんかどうでもいいのか･･･。
なんか後者のが多いような気がしてねぇ。どうなのかと。
もちろん、皆が皆ってわけじゃないのはわかってるんだけど、うーん。

もう音楽関係の動画に関しては諦めるしかないのなぁ。

>>815
＞個人同士の口喧嘩で終わって欲しくない話題なんだし、
　もうちょっと現実を見て欲しい、と。

だったらここよりもコメ研と直接話した方が効率的じゃないか？

高画質とか弾幕song関連、あとは組曲は職人の溜まり場になってるよね

あれ系は似たような動画ばっかりある上に、有名な弾幕songは職人も多いからねぇ…
でも、そうゆう動画は職人が居ても構わないと思うんだ

問題なのは、音声だけじゃなくちゃんとした動画で、caコメが多発すること

動画の視聴を妨げるようなcaは荒らしと同じようなもの

音楽関連の動画は、caや字幕があった方が、感動が増したり、鳥肌たったりするのもあるんだけど

それって本当に一部の動画なんだよね…


個人的には、うpされて、大分月日が立つ動画に関しては、caや字幕があった方が雰囲気もまた違ったり
とかで楽しさがまた違ってきたりでいいと思うんだよね

皆はどう思うよ

>>821
空気が読めていればどんな動画にいても良いとは思うよ。
それは普通のコメントでも一緒でしょ。
これは勝手な憶測だけど、多分CAが嫌っていう人は
空気の読めないCAばっかり見てきた人なんじゃないのかな？
俺はそういうのってほとんど見たことないからCA否定する人の意見には共感できない。
出来ればそういう動画を紹介して欲しいところ。

これはＣＡと判断していいよな？
良い融合だと思うんだがどうかな

「情熱 犬 陸」なんてくだんねー駄洒落で主役の顔隠すのが「良い融合」だとでも？
それとも、元動画そっちのけで　犬ｗｗｗｗｗとかのコメで埋まってるのが「動画を盛り上げてる」と？

死ねよ

>>824
動画内で許容されてんだからそれでいいだろ。
てか、煽りはいらんｗ

>>824
そういうのは日常茶飯事だよ･･･特に空耳系では。
ニコニコにあげる以上予期せぬ米は覚悟しないと。
　
>>824が>>823に当てたレスなら、動画が重くて観れてないから、
そこら辺は判断つかないけど。

↓急に注目集めて結構荒れそうな気配


ＡＡで動画のキャラ隠して怒られたり、解説字幕にＣＡ被せてゴミ残したり。

火消しに行くなら今のうちだぞ
今のところ「ＣＡ自重しろ」な雰囲気

このスレみて荒らしたくてウズウズしてる馬鹿がcaでも張りまくってんだろうか

なんか職人反対派がcaをニコニコから消し去ろうとしてる工作にもみえるが黙って見守ることにするよ

悪いが携帯からだから消火はできんし、動画視聴もできない。まともな意見ができなくてすまないな

火消しって･･･どうしろと？
だからＣＡ職人は個々で動くものだと(ｒｙ
別にＣＡ職人は組織に所属しているわけではないと(ｒｙ
　
>>827の動画観た時は既にＣＡは消えてたから現状が分からないけど、
空気読めない＆マナーの無いＣＡは本当に荒らしだよね･･････

>>823を見てきた。
大│情
─┼─
陸│熱
だけで、相当コメ数を使ってたのが気になった位かな。
「プロフィール職人」や「椰子の木職人」はコメ研の方だろうし。
悪いが過去の流れを知らないから何とも言えないのも事実だったりして。

しっかし、「プロフィール職人」の方は相変わらずイイ仕事をしてらっしゃる。
「情熱大陸」の方は職人見習いでしょうから特に語らずで。

火消しってなに？
もしコメ流しの事言ってるならソレも荒らしでしょうよ。

たまに○○流しました。とか言う奴居るけど、
その荒らしコメが気にならない人にとっては無意味に連コメしまくる粘着にしか見えない。

しっかし、「プロフィール職人」の方は相変わらずイイ仕事をしてらっしゃる。
「情熱大陸」の方は職人見習いでしょうから特に語らずで。

かまうなって。
議論厨ってのは自分の都合のいい部分しか見えない体質なんだよ。

ほっとけ

　
思ったが、
今のこのスレ見て「職人になろう」とか思う奴は皆無だろうな。

　

caアンチは職人アンチみたいなものだな
ここで意見出すよりもっとまともな活動したらどうだ

もともとＣＡ自体がバグ利用の不正コメントなんだから、
そんなんで「職人」とか名乗れるのはよっぽど面の皮の厚い奴か
あるいは上手く自重しながら寡黙に字幕打ってる奴だけ。

住み分けが台無しになってるのは同意。
つか、掛け持ちしてる奴絶対居るだろ。
おこんないから素直に手ぇあげなさい

>>835
釣りは2chでどうぞ
ていうかyoutube板にこないか？

>>830が椰子の木を誉めてるのが気になった。
元絵を完全に隠すタイプのって自重する方向じゃなかった？

>>832
>>836
>>383
要するに、
「>>830はコメ研の自画自賛」ってことでおｋ？

caアンチもそろそろうざくなってきたな

別にこのコメは自重すべきとかそういう討論は構わないんだが
一々いらん感情論が入って不愉快。ここでのcaの本質否定はやるだけ無駄だから議論板でやってくれ

caの批判賛同は、どこがどうなのか(批判の場合は特に重要)具体的にあるといいんじゃない？

毎日くだらん議論やってても、ここじゃよくならんから、そろそろ流れを戻したいな

ca否定派は、本当にどうにかしたいなら、ここから離れて別の方向に力を注いでみてくれ
ここで愚痴っても、所詮は愚痴で済まされることは理解すべき

慌てて否定しに来るようならガチだな。
まぁこれ書いちゃうとたぶん別な反論考えるんだろうけど。

>>836
またその話か。運営にバグ消せって言えば？
改行なくてもやっていけるからどうぞご自由に。
「住み分け」って言葉を何回使えば気が済む訳？

>>838
椰子職人を誉めてねぇよ。文章読み直せｗ
椰子の位置だってPBと同じ位置だろうに。
素直な感想として、動画にマッチしててイイと思ったのは、プロフィール職人だけ。
配置も考えて作ってあったしな。
イイものは認めないと自身の発展にも繋がらないと思ってるからの発言だよ。コメ研なんて関係ねぇ。

（ﾟдﾟ）

>>837
すでにyoutube板

>>840
>>383の文が答えでしょ。
「見解を述べただけで、是非を議論する気もない。
その一言を申告する為だけに新スレ建てたり、コミュに参加しないといけないのかね？
以降は私の発言はスルーしてくれ。こちらもレスしない。」
だってさー。元々議論する気無いならチラシの裏にでも書いてればいいのに。
何ヶ月も粘着してるなんてすごい根気ありますよねｗｗｗ

>>841-843
ｸｿﾜﾛﾀｗ

>>845が何を言ってるのか一瞬わからんかった

>>840の「>>383」は「>>838」の誤記だと思うよ、うん

言ってるそばから俺が誤記

>>847の「>>840」は「>>839」の誤記なんだごめん

>>815
ν速でやれ

>>848
何か分かりにくいけど分かったぜｗありがとう
変に穿った見方しちゃったな。ごめん>>839。
あのメモリー俺のだ。コメがすごくて面白かったのを載せてみたんだが、
コメ研のだとかそんな方向に行くとは思わなかった。スマンカッタ

別に職人？じゃないけど
良くも悪くもコメントありきなのがニコニコ。
そういう仕様だから仕方がない。
個人のマナーに依存するしかないという事。
CA貼られるのが嫌ならYOU TUBEやｽﾃ6でUPすればいい。

これの0:55あたりを見てくれ
こいつをどう思う？

すごく…空白です…

>>852
どう思うって・・・
あれって『とかち灼熱系』とかの流れじゃないの？

>>853
改行使うとコメ欄では空白に見える

>>852
プレミアム持ってるんだ、ぐらい？
俺ＣＡ好きな部類だから気にならない。そのＣＡの意味は分からないけど。
とりあえず楽しい動画だと思ったよ。鷹のポーズに笑ったｗ

糞スレsage

今まで見えてなかったのに突然ctrl+backspaceで豆腐が見えた。
これって仕様変更？

おい初音ミク系の動画に片っ端からＡＡ投下してる阿呆
字幕に被ったり同ＩＤで「職人すげぇｗ」とかみっともない
ここ見て気付いたらすぐにでも止めろ

他の連中まで同レベルだと思われたらかなわん

>>858
仕様変更かどうかは分からないけど、
「Ctr+BS」は元々見える環境の人が結構いるし（2000とか）
そうでなくても何かの弾みで豆腐になりやすいっぽい。

>>458,
>>641-643参照。

>>859関連

232 名前：爆音で名前が聞こえません 投稿日：2007/09/20(木) 19:19:56 ID:6x/yAcJN0
>>210
この人の作ったstoic＋アンインストールの動画でTaQ株急上昇ワロタ



255 名前：爆音で名前が聞こえません 投稿日：2007/09/22(土) 03:03:06 ID:BxZRponJ0
>>232の動画、
変なＣＡ貼る奴のおかげで方向性が変わってきた件
元ネタそっちのけでＣＡ展示場になってる感じ

256 名前：爆音で名前が聞こえません 投稿日：2007/09/22(土) 03:29:34 ID:XQNQ2f/40
ちょっとこれはひどいな
松の木とか幸子EXみたいに引き立たせるコメならまだしも…

257 名前：爆音で名前が聞こえません 投稿日：2007/09/22(土) 03:32:05 ID:thb7ugW90
背景黒いから映えるんだろうな

>>859
>>861
>>862
こりゃ酷いｗ

>>861はまだやってるし・・・。

>>861
どう見てもツールだけど、何がしたいんだろうね・・・

久しぶりに来たらめっちゃ伸びててびびった。

つか、まだIDって見れるの？
例の自演騒動以来見れんもんだと思ってたけど・・・

ネギ止まったかと思ったらまた別なＡＡ貼ってるし。

ちょっとは空気読んだらどうだ

>>866
オミトロンかwrapperで見れる

あとはこういうサイトを利用する
http://nicosen.net/sm1107811/09cuo8.html

ちょっと話が変わるが
俺のPC Vistaなんだが
改行ができないんだよね^^;
｢Ctrl+j」以外でないんかな...

>>869
「Ctrl+shift+j」は？

>>868
まだオミトロン使えるのか・・・
なんか対策したっぽいこと聞いたから、できんもんだとばっかり思ってた。

>>869　VistaってことはIE7じゃない？
IE6は　Ctrl+shift か Ctrl+shift+Jとかでできるみたいだけど7は無理っぽいよ。まとめwikiにはaltを押しながらテンキーで1、0って書いてあった気がするけどIE7じゃないから分かんない


そういえば、改行つながりでちょっと聞いてほしいんだけど、大きさbigの時って16行で画面いっぱいになるよね？これがたまに17行いるときがあるんだけどなんでだろ？
　

>>871
通常サイズで16行、拡大サイズだと17行で一杯になるみたいですが、それですか？

16行試してた時に思ったんだけど、多色刷りってやつ？色変えて重ねるやつを
やってみようとしたら同じコメで弾かれるのに気づいた。どうやって重ねるんだろう？
他の場所に書き込みして、タイミング合わせて重ねるとしたら相当シビアじゃないか？

>>872
スペースの位置変更
改行の位置変更
スペースの種類変更

まぁ、考え付くだけでコレ位出て来るので、同じコメントみたいだが細部は変更してあるって事だ。
同じコメント連続投下はある意味でβ以前からの基本のままだよ。

>>872
すいません、通常ｻｲｽﾞ、拡大ｻｲｽﾞとはなんでしょう？
拡大ｻｲｽﾞってのは上で語られてる多色刷りLV2の文字サイズってことでいいですか？
でも、今は分かりませんが少し前にやってたときは8行くらいだったと思ったんですが・・・。

もしかして、まだ自分の知らない何かがあるってことでしょうか？

>>874
画面の表示サイズの話ね。
音量ボタンの横（動画右下）に画面の拡大・縮小ボタンがついてるでしょ。

あれで画面を拡大するとbig 17行で画面いっぱいになるようになる。
だから通常サイズ仕様に作られた多色ＣＡを拡大サイズで見ると、色々と大変なことになるｗ

>>875
なるほど。そういえばそんなような事聞いたことがあります。

でも今回のはそうじゃなくて、通常ｻｲｽﾞでも17行やらないと画面いっぱいにならなかったんです・・・と思ったら、ごめんなさい、今さっき確認したらちゃんと16行でした。たぶんどっかミスってたんだと思います。
お騒がせしました・・・

>>871
IME7ですね

とりあえず　いろいろ調べてやっと改行できました
言ってる通り｢Alt+テンキー１０」でできました

>>794
こんなところで80（ｙの名前を見るとは思わんかった。
こいつの沸く動画にいるんだが、沸くたび厨房全開で痛々しいんだよね。
チラ裏すまん

▂　▃　▄　▅　▆　▇　█　▉　▊　▋　◢　◣　◤　◥　░　▒　▓　・・・あたりの
特殊な文字を使ったＡＡをよく見るんだけれども(たとえば本家組曲のハレ晴レのハルヒとか)
あれってどうやって作ってるか分かる人いますか？
自分はＡＡエディタ、（´д｀）EditStoryての使ってるけどunicodeは全部"？"になってしまうから作れないんだよね。
設定の問題かと思ったけどもそうでは無いっぽいし、unicode使えるエディタ探したけど全くヒットしない。
それにはじめに書いた文字たちは横幅も特殊だからメモ帳とかで作る事もできない。
ただのコピペかと思って探したけども、見当たらない…。

もし、
�@作り方分かる人

�Aunicode使えるＡＡエディタ知ってる人

いましたら教えてください・・・

�A（´д｀）Edit

おお！こんな身近に・・・なんてこったい

ありがとうございます！

>>879
ちなみにエディタを使わないで、コマンドテスト動画で幅調整しまくってる人間もいるぜ。
むしろそっちが主流かも知れん。

どうも>>879です

>>880
（´д｀）Editを早速おとして小一時間いじくってみたんだけども、またしても"?"になってしまいます・・・
どうやったら使えるようになるのか教えてもらえませんか？すみません・・・

>>882
うーんそれっぽい事してる人は確かにいるにはいるけども・・・
コマンドテストで一から作るのはさすがにむずかしいんじゃ・・・とか言ってみたりする。
でも実際、上で例に挙げたハルヒとかのレベルになるとエディタなしでは作れんと思う。
さすがにあれは・・・（；^ω^）

RC2であんまり仕様変わってないといいんだけどなー。
またコマンドテストで細かいチェックやらんといかんのか。

RC2はじまた

コメント、改行も含めて全部見れるようになったな･･･
ちょっと嫌かもしれん

多色刷りlv2（っていうの？　bigで色違い文字を横に並べる奴）
がずれてるねー

>>886
ほんとだなｗｗ
まああれはあれで便利だと思うけど

>>887
今確認してきたけど、RCの頃と同じくらいじゃない？
あれは縦にぴったり同じ大きさじゃないからしょうがないよ。

表示タイミングがときどき微妙にズレるのはどうしようもないんですかね。
歌詞表示で2段使うときとかタイミングズレると辛いですわ。
元動画を非公開設定でうｐしてテストの繰り返しです。

>>889
表示タイミングのズレは仕様らしい。

対策は
・微妙なタイミングになるのを避け、少し余裕を持って表示させる
・10割成功は無理でも9割成功くらいには持って行けるから、そのタイミングを探す。
くらいしか思いつかんな。

多少の遊びが出るのはニコニコらしい仕様と納得している。
歌詞やってるとタイミングは重要だから多段表示よりタイミング重視。

なんか新しい機能めっちゃ増えたなｗ

激しくてﾜﾛﾀ

あげやがった！ｗ

ageんなカス

どんどんｓａｇｅるわ

>>896
どゆこと？
sageはあがらないだけだよ？

そうだったｗ