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ごく限定された環境の人間からの意見として書いておくと
CAの大部分を見えない特殊文字を使ってる場合
見えてる奴(見えてしまう環境)には画面が豆腐で埋まってる状態に見えたりするので
正直言うと荒らしと同列にしか感じられないケースが頻繁にある
やめろとは言わないし批判コメなんかも打たないが(文句言う前にコメオフにすればいいだけの話)
CA入れる人は『画面占有系CAはグレーゾーン(荒らし寸前)』と認識して欲しい
ごく限定された環境とはどのような環境なのか具体的に頼む
MacかなにかのOS依存によってunicodeは表示されるみたい
あとはコメントサーバの影響かどうかは未確認だが、winでも”豆腐”unicodeが見えるときがある
こう言っちゃなんだが、どこの世界でもマイノリティーは切り捨てられるもんだ
>>581
なんか文脈から 諦めろタコ助 みたいなニュアンスを感じるんだが
>580で書いてるように、既に諦めて場合によってはコメ消してるからそう噛み付くな
CA自体は見るの好きだしCA作ってる人には感謝の気持ちが無いわけじゃない
レスアンカ付けなかったから誤解を生んでるのかもしれんが
>578が
> そんなにCAに対して嫌悪感を抱いてるコメってないよね？
と書いてるので
「コメで批判しないまでも不快に感じてる人はいるかもしれないから気をつけてな」
と言う意味で >580 を書かせてもらった
ttp://www.uploda.org/uporg897918.png.html (2k + Fx)
荒らし寸前 という言い方もあながち間違いではないだろ？
(前後に波職人スゲーってコメはあるが、これがドバーっと特殊な動きも無く大量に流れてるだけ)
2k(2kだけと聞くが)は文字描画をAPI叩かず独自で行ってる(っぽい)ソフトで同様の事が頻繁にある
FLASHプラグイン or FLASHの作り方が問題で制御文字が見えるんだろう
>>580=582さん
言いたい事は分かるが、CA作成側としても対処が難しい問題なんですよね、それ。
「全角半角スペース」では仕様で飛ばされたりする為、「豆腐」を使わないと出来ない表現もあったりする。
（流石に殆どを豆腐で埋め尽くすなんて事はやった事無いが・・・）
あと環境（鯖状況）によっては、「全角スペース」「半角スペース」ですら豆腐化するとの噂もあるし、完全対処は難しいと思う。
私は581さんではないが、「切り捨てる」というより「多数派に合わせる」という選択肢しか取れないのが現状。
貴重な意見とは認識してるので、その辺は誤解の無い様によろ。
スレの下がりすぎに吹いた♪ みんな流石に飽きたんだね。俺もだけど。
>>580-584
自分もW2K+IE6.0で、スペーサーが『□』に見えてしまう環境なので、色々調べてみた結果を
ニコニコ動画まとめwiki＞コメント技＞Ⅱ 空白＞『□』に見える空白文字と見えない空白文字について
に追加してみました。
あくまでこちらは少数派でお願いする立場ですし、
どのスペーサーを採用するかは職人さんの自由と思っていますが、
もし参考にしていただけたら嬉しいです。
>>586
昔、どこかの質問スレで■の現象に関しては解決法が載ってた
windowsアップデートで、何かのフォントをインストールすればいいらしい
うろ覚えでごめん
>>587
情報ありがとうございました。
しかしWindows Updateに行ったところ、フォントインストールの選択肢はありませんでした…orz
その質問スレを探してみます。
>>589 ねぎらいのお言葉ありがとうございました。
>>588 の質問スレはまだ見つけられていませんorz
ところで、某動画でスペーサーについての公表は規約で禁止されているからするな、との意見をいただきました。
このスレの上のほうで既に話題になっていた内容でしたし、動画が荒れるのはまずいと思ったので
こちらに誘導させていただきました。
でも本当は論争っぽいのは苦手で、上のほうもきっちり読んでいたわけではないので、
時間を見てちゃんと読みたいと思います。すみませんorz
今のところの自分の意見としては、
・嵐が荒そうと思えば、スペーサーだろうがなんだろうがどんな手段を取ってでも荒らすだろうし、
もともと荒らそうなんて考えるような人は基本的に幼稚であまり勉強熱心なタイプではないだろうから
そんなスペーサーを転用した高等荒らし技なんてものをわざわざ（ダジャレじゃないですｗ）
考え出して荒らす確率は低いのではないか？
それよりも、CAを楽しみたいのに□が見えてしまう一般人や、
なるべく多くの人に作ったCAを綺麗に見てもらいたい職人さんの有益性を優先したほうがいいのではないか？
・先達の職人さん達には大変尊敬の念を持っています。
ですから、暗黙の了解だと言われれば守るべきなのかなとも思いますが…。
でも、うまく言えないのですけど、自分としては、シェアウェアのオープンソースみたいに、
基本的な部分や知識は皆で共有して、それを土台にしてより独創性のある綺麗で面白いCAが開発されて進化していくほうが
楽しくていいんじゃないかな、と思ってしまいます。
不毛で楽しくないことは苦手なので、議論が罵り合いとかになるようだったら逃げちゃうかもしれません。
先に謝っておきます、申し訳ありません(´･ω･`)
明日は早めなのでもう寝ます。
そんな規約があったのか？
unicode 05c1なんだけど、俺の環境では（右側に文字打って無くても）
・
○
みたいに見えるんだよね（・の下に○があるのが一文字分で見える）
Firefox、Lunascapeとブラウザ変えても同様の表示だから、原因はOSとかにあるのかなあ。
（ちなみにVista Basic使用）
自分の作ったCA、他の人にはちゃんと見えてるんだろうか・・・。不安。
>>591
その人の発言を引用すると、
> スペーサーは荒らしに使われるからネタばらししない約束だろうが！
> 規約くらい守れ職人
> つ「スペースなどは個人で見つけるのが原則、教えないのは職人の暗黙の了解」
とのことなので、このスレの過去ログの内容と考え合わせると（まだ>>1-150くらいまでしか読めてませんが）
コメ研さんとかどこか他の職人の団体？の規約なのかな…？
実際のところは自分にもよくわかりません(´･ω･`)
だからこのスレに誘導して、
> ちなみにその「 」の文章はどこに書いてあったのですか？
という質問も書き添えておいたのですが、まだ来ていただけてないみたいですね…
でもその動画の住人である職人さん達は、とてもいい方達ばかりで
皆さん非常に協力的にスペーサーの変更にトライしてくださったんです。
レスしてくださったわけではない方でも、
さりげなく新しいコメントからはスペーサーを変更していただけていたり、
ここで書くのも違うかもしれませんが、本当に感謝しています(´▽`)ｱﾘｶﾞﾄｳ!
と、喜んでいたら…
>>592
unicode 05c1でも文字化けする環境があるのですね…orz
Macの方も平気とおっしゃっていたし、05c1なんです←結論☆ と思っていたのに…
どうしよう、完璧安全ではないものを薦めて広めてしまった…
Vista Basicではunicode 2001や2003はどのように見えますか？
もしご回答いただけたらwikiに追記させていただきますね。
あと、>>592さんはどのスペーサーを使用されてますか？
しかしこれで、改行のために一つだけ空白文字を入れたい場合に最適なスペーサーがなくなってしまったorz
またunicode表から探してみます…でももうほとんど全部見たはず…う～む
質問なのですがハートや文字が回転しながらながれていくCAが見られますよね。
私もやりたいと思いいろいろ探してみたり実験してみたりしたのですが結局どうやってるのかわからなくて。
教えていただけないでしょうか。
やっぱり自分でやり方を見つけられない人はする資格、ないでしょうか・・・
>>595
直接的に教えるのはやはりアレなのでｗ
あなたがどこら辺まで作れるのかによってヒントの出し方変わってきます。
流れていくコメントで特定の位置（上下的）に文字を流すことはあなたは出来ますか？
それが出来るのであればあとはその職人さんが作った回転していくハートもしくは文字を見ながら
色々試行錯誤すると出来るようになると思います。
もし特定位置に流すことが可能でありつつも、わからないのであれば
そのときはまた別のアドバイスを差し上げようと思います。
色々試してみてください(＾Ｏ＾)ノ
＞＞596
ありがとうございます。私が知ってるコマンドは基本部分の
上と下と文字サイズと色カラーのみなので
「ながれるコメントの位置」を操作する方法は知りません。
なので、まずそこから調べてみることにします。
ヒントをいただきありがとうございました！
直接的に教えるのはやはりアレなのでｗ
出たｗコメ研ルールｗ
ていうかここ久々に来たから流れが良くわからないんだが、
まっとうな職人全員自粛
→ここ廃墟
→コメ研が乗っ取って好き勝手やってる
でおｋ？
アートブレイカー的に考えてそれでOK
>>597
頑張ってみください。
>>599
マジレスすると俺コメ研
ついつい見に来て糞レスしてるんだわ
自重してなくてサーセンｗｗｗｗｗｗｗｗ
で、最近のやりとり（>>580-）はコメ研外の人たちです。
コメ研に必要なのは
”誰に頼まれた訳でも無く勝手にやっている”
という自覚。
それなのにも関わらず偉そうにするから邪険にされるんだ。「お前に偉そうにされる筋合いは俺には無い」と。
周りのコメ信者達にも必要な自覚だがね。
アートブレイカーってのも凄い言い方だよね。
動画職人が苦労して作った動画に落書きのせといて、
コメントアートは壊さないでくれ ってか。
>>602
それに関しては禿げしく同意です。
コメ研と言っても中の人の主張が全部統一されているわけではありませんので
あくまで俺の意見ですが。
ただ固有する物として対峙する集まりのようなものが無い以上、仕方が無い部分もあると思います。
この掲示板に限らず、コメントが盛んな動画にて仕様変更前の名前欄で「●●＠コメ研」などと書き、変に他の方々を
刺激しかねない事をしている方々もいたようですし、それに追従(賛同?)してもらえると・・・的なレスも
コメ研内に有りましたよ。
俺自身はそのような主張に対しては、あまり良く思わなかったので、やりませんでしたが。
(コメ研内部者でコメ研批判しているとアレなので、書いておきますが、これに対しては
引きつけることによって、コメ研に興味を示してもらい、一緒に意見交換できる場を持とうという意
でやっていたようです。それに関しては俺も良いとは思いますが、ちょっとやり過ぎた感もあったと思ってます。
事実、コメ研に対する批判が起きた原因でもあると思っていますし。)
極論ですが「ＣＡ」に関しては、正直落書きと同じだと思いますよ。所謂グラフィティーのような感じで。
それに対して「おお！」と思う人もいれば、「何この動画汚し？」と思う人がいておかしくない。
「盛り上げてるんだぜ～～♪」ってよりは個人のオナニーに近いと思います。
長文で申し訳ないです。
論点とズレズレの意見かも
スマソ
なんかもう必死すぎて気持ち悪いんだけど。
ニコ動の外に団体立ち上げたなら、いちいちこっちに突撃してくるな阿呆
ageとくか
sageとくか
oAUcVrEwがどのコテか特定できた
拡張子がswfの動画ってアップできんの？
また訳ワカンネーの沸いてるな。
590さんはアンインスールでスペースの事を提示した方ですよね？
自分もあのやり取り見てました、というか加わってました。
あなたの行動はとても有意義な事だと思うので存在しない規約など気にする事ないですよ。
その規約がどうとか言ってる人は自分の中で何かルールがあって発言
したんでしょうけど、そんな規約が明記されているサイトや動画は
どこにもありません。
やりとりが凄く気持ち悪い
他人の動画に落書き乗せてる分際でいい人ぶってんじゃねぇよ
アウトローだって自覚がないからあちこちで妙なトラブル起こす
その辺は腐女子と一緒
私がＣＡ始めた頃は、今みたいに自分で作った動画うｐしてる人は少なかったからなぁ。
動画自体に代わり映えがなければ人が離れて行くのは必然だし、それを遅らせる為のＣＡだったはずなんだけど…
まあ、その頃から理由も言わずに職人うぜぇうぜぇ言ってたやつはいたけど。
>>611
スペーサーについてやり取りしてくださった方とのこと、その節はお世話になりました(´∀｀ )
規約の人については、結局このスレに来ていただけなかったので、真実は藪の中？という感じですが、
611さんの書き込みを読んで、とても心強い気持ちになれました。ありがとうございました。
アンインストール動画、早く平和な状態に戻ってくれたらいいですね…
久しぶりに来たが・・・・何よ。コメ研て・・・・
CA、出始めの頃は結構面白かったんだがなぁ。
なんかこう、腐れ女と厨房に食い潰された感じ。
そこで アート無礼カー の登場ですよっと。
16行になってる？
>>618
・改行が16行に戻った（でも以前と比べ微妙に違う）
・bigの横幅が変化
といった仕様変更があったそうな。
いい仕事する人ほど、居なくなったな・・・
簡単なテクニック紹介
同じ文字を
bigでコメ ctrl＋Backspaceで空白コメ smallでコメ
ctrl＋Backspaceで空白コメ smallでコメ
ctrl＋Backspaceで空白コメ bigでコメ
こうすると立体的に見えます （色付き推奨）
よかったら使ってみてね by コメ研初心者
CAなんて今はもう全然やってないな
また仕様変更ｋｔ
久しぶりにコメントしてみたら仕様がだいぶ変わってて驚いた。
unicode2001を使用してたのですが、XPで豆腐化したのが特に。
でも豆腐対策については586さんのまとめが役に立った。
そう言う意味でこのスレの存在が未だに助かると思うのは私だけでしょうか？
>>621さん
それコメント数かなり占拠するから、多用すると結構嫌われるので注意した方が良いかも知れません。
「big 通常 small」で立体視出来るのはまとめwikiにも書きましたし、
同じ文字サイズでも全角スペースで調整する事で、もっと奥行きを出すのは可能です。
全角スペース調整云々は、流れる回転系の理屈を知る上でも役立ちますので、試行してみては如何ですか？
なお表現が曖昧なのは、文字数によって全角スペースの調整がマチマチなのが理由です。
アンインストール動画で
Tabが消えてCAが崩れた
何でだよorz
と思ったら崩れるときと崩れないときがあるのか・・・
はぁ・・・
久しぶりに来たけどまだ伸びてたのか。
ここの人達は揚げ足取って楽しむ子供ばかりかと思ったらまともな人もいたのね。
ＣＡなんて所詮自己満足の世界なんだから他人がどう思おうが関係なし。
職人技見たいって人もいれば、ただの落書きと思う人もいる。
スゲーって言われると嬉しいからやってるだけ。
あとコメ研ってのはただの職人の交流コミュニティであって、
活動は個人の好き勝手なので集団として批判するのは筋違い。
テクニックも教えたりしてないしmixiと変わりない。
他人のアイディアを使うときには尋ねたりしてるので、
ＣＡの所有権云々もそれが過ぎてしまって出た発言だと思う。
ＰＢで名前欄使ってたのは、コメ研がＰＢから発足したコミュだから。
黎明期と違って今は落ち着いてるし批判対象になることはもうないだろう。
以上長文失礼 byコメ研内部者
なあ、「職人」って呼ぶのやめね？
「職人技」のほうがいいとおもうんだが
多色刷りで、
http://nicosns.inventor.jp/img.php?filename=tc_8325_3_1181148581.jpg
みたいに文字のサイズを大きくしてやるのがどうしても方法が分からない。
誰か分かる人いないかな？
>>628
名前なんて別になんでもいいんじゃないかね。やってる方（少なくとも俺）は
自分を職人だなどとはこれっぽっちも思ってないんで、なんと呼ぼうと呼ぶ側の勝手よな。
「職人」が今のところ名称として一番通りが良いので便宜的に使うことはあるけどさ。
＞批判対象になることはもうないだろう
なんともまぁ、楽観的というか自分勝手というか。
いや、言うとまた荒れるだろうからこういう手合いは放置するしかないのはわかってるが、
ひどいもんだな。
Vistaで新たに透明スペーサーとして使えない文字が出てきたみたいなんですけど、ここにはVistaユーザーいます？
まとめwikiの項目内に、透明にならないスペーサーがあったら教えて頂きたいのですが。
ttp://www.uploda.org/uporg972867.jpg
全角スペース5個ずつではさんでさらに特殊文字ではさんだ
＞633
情報ありがとうございます。
05c1と05c2は使わない方が良いみたいですね。
>>631
楽観的っていうか名前欄が無い以上、誰がＣＡしてるかなんてわからないし、
今後批判されうるようなことが起こるとは思えないのだが。
そもそもコメ研なんて存在自体ほとんど知られてないしね。
まぁ回転・プロフとかのＣＡを最初に考えた凄い人が多数いるけど、
そんなことは誰も分かんないしね。
自分勝手なのは分かってますよ、ネット上では自分のことしか考えてないから。
>>630
それはコメ研用語で多色ＬＶ２ってやつだね。
バグ技だから使わないほうがいいよ。
コメ研ルールでやり方は教えません(笑)
ヒント：横幅を思いっきり広げてみればわかるかも
荒れそうだからこれ以上は書き込むのやめます。
いつの間にやら16行に戻ってたのか
久しぶりに回転文字で遊ぶかな？
最近16行流行ってるのか？
ここのとこしょっちゅう見掛ける
回転ってだけで視覚効果かなりあるから人気なんじゃない？
アレ最初に考えた人はよくやるよ。
確かに最初に考えた人はリスペクト
そう言えば綺麗に揃った16行を見かけて、
どうやってんだろ？ って疑問に思ってた。
戻ってたのか・・・。
そんな事より早くコマンドフィルタ機能導入してくれればいいのに。
ctrl+BSが表示されちゃうのって俺だけ？（自分はXP＋IE）
もしみんなそうなら他のスペースに変えたほうが良いかね
Ctrl+BSが表示される環境の人は結構いるっぽい。
しかも、ファンブックの記事にされてしまったので、今後Ctrl+BSが量産されるかも。
これは見つけ次第、容赦無く突っ込み入れて構わないでしょう。
Ctrl+BSを使っているのを見たら即指摘でいいでしょう。
アイマスとかのCAが多い動画のshitaコメントでコメ研云々言ってもめてるやついるけどなんなの？
自称研究会が多色刷りに失敗したCA初心者叩いたりしてるし
職人と呼ばれてる人間が動画荒らしてどうすんだ？
>>644
多分コメ研アンチでしょ、内部者の俺が言っても説得力ないけどさ。
前に散々叩かれたから、コメ研の名前は出さないということはメンバー間での暗黙の了解になってるはずなんだけどね。
もう時間がたってるのにソース出さないところが怪しい。
久しぶりにカキコ。
このスレはコメ研しか見てないのか？
潰すとかそんなんじゃないんだろうと小1時間（ry
「誰だって最初は初心者」
「中級者と言えど、うっかりshita orenge」
「上級者だからこそミスは受け止め、初心者に寛大に」
って気概は持って貰いたいものである。同じCA投稿者として。
流石にコメ研信者を説得しろとは言わないけど。
Macの職人さん助けて下さい。wikiを読んだのですが改行が全く出来ません。
（Firefox +ことえり だとoption+13でしょうか？10だとうんとも
すんとも言いません）option+13でやってみているのですが
い
ぬ
↑
こういう風にしたいのですがどうしたらいいのでしょうか？
>>649
スレ違いかな。
このスレは荒れてるから新しいの立てたほうがよいのでは？
>>650
ありがとうございます。
スレ違いですね・・・ 新スレを立てる勇気がないので
こん君質問スレでこっそり聞いてみます。ありがとうございました。
この動画のコメントの打ち方を知ってる方いましたら教えてください(´・ω・`)
>>649
Macユーザーじゃないけどググった知識で答えてみる。
その1：Tabを使ってみる
うっかり改行出来たりしない？
その2：色々ググる
Alt+10での改行はWindows特有ののAscii code入力方法を利用している、と思う。
だからMacにおけるAscii codeの入力方法が分かれば、改行もたぶん出来る気がします。
色々探したらどっかにあるかも。かも。（でもないかも）
ググって分らなかったら、はてなとか質問サイトで聞いてみるのも手、かな。
そういやMacの改行方法って今まで聞いたことないような気がするので（俺が知らないだけ？）、
もし改行出来たらどっかに報告してもらえると嬉しいかも。
>>652
マイメモリーに登録してみた（警告が出ても無視する方向で）。
フォント換え以外はwikiに載ってるやり方で出来そう。
・・・フォントはどうやって変えてるんだろう。謎だ。
Windowsで改行ができました。
CAとは違うが一人弾幕をどう思う？
ああいうのは大勢でやるからいいもんだと思うんだが
コメ職人ってなんで上手く
コメント出来るのかがわかんねぇ…
コツとかねーのかよ汗
>>653
Macですが、Firefoxでoption+13で一行分だけ改行できました。
が、やはり真ん中の方に表示させたりといったような事は無理でした。
MacではCA無理かもしれない・・・
職人は、なんで同じ動画に張り付くの？ニコニコ組曲や、きしめんみたいに。
沢山の人に見てもらいたい気持ちもわかるが、もっといろんな動画に行って他の動画をおもしろくするべきじゃないか。
人が沢山いる動画、おもしろい動画だけにするのは、ちょっとどうかと思う。
ひろゆきも「つまらない動画もコメントをつければ面白くなる」って言ってるんだし、もっといろんな動画にコメするべきじゃないか？
あ、ごめん。
忘れてた。
sage進行なんて誰が決めたんだ？
ageもsageもこんな過疎掲示板で何言ってるんだかｗ
>>659
でもってそれに答えるとすると、動画を盛り上げるっていうのは
目的であっても第一目的じゃないんじゃない？やっぱ自分のCAを
多くの人に見て貰いたいって言うのが有るんだと思う。
もしくは他に行くのが邪魔だと思って自粛して特定動画に籠もるとか
掲示板に過疎なんてない
2chの見すぎだろ
掲示板ってのは情報交換さえできればいいんだからな
一回一般サイトでも見に行ったらどうだ？
ｐｃ初心者としての第一歩だぞ
>>664
だったらなおさらage・sageに拘る必要なんて無いじゃん
ましてや>>659は的外れな厨房質問してるんじゃないし
>>663
いや、でも昔のβなんて、誰にも見られたいなんて、思ってる奴はいなかっただろ？皆、コメントで動画をおもしろくしたいって思ってたし。
やっぱり、元々おもしろい、ランキング動画にコメントばかりするのはどうかな～と思って。
>>665
なんで、厨房質問なんだ？
盛り上がってるところにいる確率は高いけど、そんなでもないとこにもちょびちょびいるよ
その人が好きなアニメ関連だったりとかに現れてる感じ
他の動画にまで出向くほど暇じゃない
自分が作れるCAと、動画の趣旨が違うと空気が冷める
ぶっちゃけて言うと、他の動画に出向きたいけど、出向きたい動画が多すぎてっていう
>>664
でもここの交流掲示板には過疎の概念はあるでしょ。気付かない？
そういえば前はage進行に拘る人も居たよね。下がらないと書かない人がどうとか言ってた人が。
でも別にage進行でもsage進行でもない筈。
一般向けじゃない話題をあんまし人目に晒すのも悪いからsageるってのはわかるけど。
ていうかこのスレって粘着自治厨っぽい人多いよな。前から。 俺も含めてｗ
そうか、少しでもいることがわかってよかった。
いや、俺だけ過疎ってる動画ばっかり書き込んでんのかな、と思ってたんだ。
正直、気持ち悪い。
ＣＡも、自称ＣＡ職人も、コメントアート研究会ってのも。
自分で動画作りなよ。ここはそういう場所だろ
表現の仕方として有りだとは思うが賞賛を期待するなってことだな
賞賛を期待するのは悪い事じゃないでしょ。
皆に喜ばれるようなCAを作るってのは動画を盛り上げることと近いと思う。
動機が不順でも結果的に大勢の人が喜ぶならいいじゃん。
もちろん賞賛されない、他の人に嫌がられるCAは貼りたくないから動画の空気を充分に確認してから貼るけど。
表現としてもナシだろ
他人の動画に落書き静止画重ねて「アート」かよ
キャンバスくらい自分で用意しろよ
＞動画を盛り上げる
またそれかよ
いい作品はほっといても自ずと評価される
そうでないのを無理にコメント伸ばしても「ランキング操作」と弾かれる
他人の動画に落書き重ねて「私が動画を盛り上げる」だ？
おこがましいにも程がある
スレの頭っから度々言われてんだろ
「何様のつもりだ」って。
でも、賞賛する奴に痛い奴がいるんだぜ。
職人のコメが流れるから、余計なコメ禁止って言う奴。荒らしても無いのに。
やっぱり、いろんな動画に書き込むべきじゃないか？
逆に聞いてみたいんだが、
他人の動画改変するくらいネタ有り余ってんなら、なんで自分で動画作らないんだ？
dxtgjq07が新参という事がわかった。
てか、いい作品がほっといても評価されると本気で思ったのか。
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1179615788/l50
↑意外と知られていない神動画を晒すスレ、というスレがあるんだぞ。
他のスレの意見でも、評価されるとは限らないと、言われてるし。
それにランク工作は、マイリストだろ。
あと、ニコニコ動画は、コメントで動画をおもしろくするという、コンセプトで立ち上げられたんだぞ。
テニミュの動画を見てみろ。あんなの、コメント（空耳）がないとつまらんだろ。
ちなみに、動画を作らないではなく、作れないんじゃないか？それとも、同時に作ってるとか？
質問の答えになってないな。レッテル貼りで煙に巻くのは２ｃｈだけにしてくれ。
思考停止してないか？
落ち着いて、考えを整理してからもう一度書いてくれ。
動画自体とＣＡってのは結構色が違うと思うよ
コメントを利用してどこまで出来るかという結果。出るべくして出た表現
ただちょっと神扱いし過ぎなのはわかるな
ぶっちゃけた話、そんな技術がいるってわけでもなく仕組みがわかれば後はただ、センスのみの問題
ＣＡやってる人も普通にコメしてる人と同様の１ユーザーに過ぎないってのは理解しておくべき点ではある
俺はイイと思うよＣＡ
>>678が言うようにニコニコのコンセプトにも合ってると思うし、
書き込みは自由なんだから落書きとか言い出したらコメできなくなるだろ。
dxtgiq07はどうみても新参だな。
いい作品が必ず自然と評価されると思ってんのか。
独りよがりな意見を書いてあなたに何様かと言いたい。
このスレの人間はどうか知らんが、ニコニコをＣＡで楽しんでいる人も
いるんだから一々人の気分を害することを言わないで欲しい。
>>679
何が気に入らないのが良くわからないのだが、
ここは動画に対してコメントをするサイト。
動画を作るサイトとはまた毛色が違うと思うよ。
とにかくテニミュをコメント非表示で一回見てみれば良いと思うよ。
俺としてはむしろ面白い動画しか評価されない今のほうが
ニコニコ的には異常だと思うのだがなぁ。
良い作品が必ずしも上がってくるわけじゃないよ、確かに
動画の量から行って埋もれる物があるのは当然だもの
でもってそれをCAでなんとかしている作品も有るよ
CAアンチが気にくわなくて批判してるのはテニミュとかきしめんじゃ
ないんじゃない？テニミュなんて言うのはCAもとい空耳で人気が出た物だと思うし
成功した面のみをアピールして正当化すんなってことじゃないの
何が言いたいのかさっぱりわからんが、とりあえず気になった点についてレスするよ。
＞意外と知られていない神動画
お前さんにとって評価＝ランキングなのか？
評価とコメント数は比例しないよ。↓この辺の動画のコメント数見てみるといい
http://news.livedoor.com/article/detail/3173815/
逆に言うと、コメント数が多いからと言って必ずしも高く評価されてるとか限らない。
コメントで装飾して組織的に盛り上げて、それが「動画そのものの評価」に繋がるのか、と。
お前さんらが欲しいのはＣＡの評価だろ？
＞ちなみに、動画を作らないではなく、作れないんじゃないか？
作れよ。
職人（修行中含む）が動画を上げる→コメントで盛り上がる
ここはそういうサイトだろ
仮にも職人を自称するなら、動画を起こしてコメントを求めたらどうだ。
沸いたか。
とりあえずdxtgiq07の認識がどれくらいか分からなかったから
コメントで面白くなった動画で一番成功している例（テニミュ）を挙げてみた。
最近で言えば各国のフタエノキワミ、アーを検証してみるとかか？
CAではないけどな。
結局dxtgiq07はCAの何が気に入らないんだ？
それが一番知りたい。
何度も言ってるけど、
ネタを提供するつもりなら何故他人の動画に寄生する？と。
新参古参とかレッテル貼りはいいから答えてみなよ。
俺はCA職人じゃないからそれには答えられないが、
普通の感想コメントとかよりは見てて楽しいと思うし、
ニコニコ的だと思うよ。
で、別に好きな動画で楽しんでるんだから良いんじゃないの？と思うわけ。
たとえそれが他人の動画だとして何の問題があるのだろう？
それとも>>688は感想コメントだけの方が良いとか思っていたりするのか？
みたくないならコメント消せばいいし
みたいなら付けっ放しにすればいい
いまや弾幕もニコニコの醍醐味の一つとなってしまった以上はしかたあるめぇよ
dxtgjq07が
＞そうでないのを無理にコメント伸ばしても「ランキング操作」と弾かれる
と書いたから、評価＝ランキングだと思った。すまない。
後、一人でも評価してくれる人がいればいいと思ってるぞ。もちろん。
で、なんで作ってるんじゃないかという僕の書き込みが、抜けているんだ？
まあ、新参といってすまない。ニコニコ動画の事を調べたら？に訂正する。
ちなみにワシＩＤ１０万台ね。
最古参ではないが、youtube動画の頃から居たよ。
その頃からＣＡに対して疑問を持ってた。
・動画に対する評価や歓声はコメント上に現れるが、
ＣＡに対する評価をコメントに残すのは動画自体の妨げになる
→ニコ動の特徴である「疑似双方向」が台無し
・基本的に静止画→「動画」ですらない
・オリジナルを直接改変
・外部にサイトを立ち上げ独立
まぁこのへんの諸問題はともかく、とりあえず>>688の質問に答えて欲しい。
＞で、なんで作ってるんじゃないかという僕の書き込みが、抜けているんだ？
自分で動画起こすなら、わざわざコメントにする必要ないだろ
動画に直接描けばいい。
つまり、ＣＡってのは他人の動画でしか起こらない活動なんだよ。
>>658
乙。
wiki読み込んでるとこ（>>649と同じ人だよね、たぶん）みると
文字やスペーサーの入れ忘れという単純ミスでもないようだし、
これはMacでの改行は難しいのかもね。
でも今まで改行出来なかった（よね？）ことからすれば、2行表示出切るようになっただけでも大きな前進かも。かも。
>>657
wikiを読む。このスレの過去レスを読む。
SNSでCA上手い人の日記を読む。コメ研の掲示板を読む。
上手いCA見つけたらコメント欄と実際の表示を見て構造を分析する。
時にはコメントをダウンロードして構造を調べる。
あとはセンスと根気。たぶん。
>>659
理由1：メジャーな動画の方が見てる人が多く、その中にCA屋が含まれてる可能性も高い。またその人数も多い。
だから過疎動画に比べて相対的にCA屋の出没率も高くなる。
理由2：CA貼るにはなんだかんだで場の空気を読む必要があるけど、
既にCAがいっぱい貼ってある動画に関してはその必要があまりない。
「この動画ってCA貼っていいんだろうか？」というのはけっこう悩むので、それを考えなくてもいいというのは案外大きい。
（まーもちろん、実際には、CAいっぱいあってもうｐ主が嫌がってるってこともあるだろうけど、他の動画に比べればその可能性はやや低め、だと思う）
まーあと、人気動画は（工作とかアレコレあっても）何だかんだで良い動画が多いからCAの発想がわきやすいとか、
他の人のCAに触発されて新たなアイデアが思いつくとか、
テンプレ使い回せるから楽だとかｗ、人気動画で目立ちたいとか、
米がすぐ流れるので逆に目立たないで済むとか、色々な理由があると思う。
ただ一番大きいのは理由1じゃないかなあ。単純に閲覧者の人数の問題。分からないけど。
>>694
まあ、「見てもらいたい」と「盛り上げる」という２種類の考えがあるってことか。
多分、前者が多いのかねぇ・・・。
そんなだから「気持ち悪い」と。
>>688
もし真面目に話したいなら
あんまし他人の意見に対して後付けの煽り一行文とかは良くないと思うよ。
書き逃げじゃないから悪質ではないけど。（無意識かもしれないし。）
んで、>>688へのレスだけど、
寄生自体は職人も見る専も理由は同じなんじゃね？
気持ちいい場所があって、そこに居たい。 それだけ。
特に職人の場合は帰属意識がある気がするので
見る専よりその傾向が強く出る場合もあるんじゃない？
ていうかこの質問って、わかってて訊いてるよね？
ていうか、やっぱこのスレの一部の人って俺含めてかなりきめえなぁ～・・・。
何でだろ？ このスレでは俺もキモイ事ばっかり言ってる気がするし。
MAD職人スレとか初心者質問スレで回答する時は普通なのに、ここでは凄くキモイ俺になるorz
ニコニコはコメントで動画を面白くするようなものでしょ
だから必然的にcaとかが生まれてくるだけでは？
caがｳｻﾞｲとか言っても、今更消えるわけもないと思う。
本当にそれがイヤならコメ非表示とかで見た方がいいんじゃないのかな
実際caで面白くなってる動画は数多いよ
つかcaあってこそのニコニコだと思うがどうよ
あぁ。あと動画作れとかいってるけど、作れる技術が無い
他人の動画にﾈﾀ提供とか言っても、趣旨に合ったcaを作るだけだから、そんなので
動画を作れる程のﾈﾀにもならない
ca評価がつくのは嬉しいけど、無くても別に気にしない
自分より凄い職人が来たら、romにして楽しむし
>>696
確かにコメントがＣＡに対する評価になってしまうのは本末転倒だと思う。
でも>>698が言うようにＣＡで面白くなってる動画も多いし、
動画じゃなくてＣＡであっても凄いものに凄いというのが何故悪い？
やたら他人の動画に寄生とか、自分で動画作れとかにこだわってるけど、
自分の好きな動画にいて何が悪いのかが分からない。
ＣＡ気に食わないならコメ消せよ。
そんなことにこだわるあなたの方が気持ち悪いよ。
本人になくなってから反論するのってどうなのよ
みっともないと思わないの？
居なくなってから ね。
結局質問にも答えてないし。
あとね
＞あと動画作れとかいってるけど、作れる技術が無い
＞趣旨に合ったcaを作るだけだから、そんなので動画を作れる程のﾈﾀにもならない
ネタに自信がないから他の人の作った動画に寄生する、と？
人の集まる動画に居座って、動画の趣旨と外れた別ネタを晒し、批判は受け付けない。弁明と一緒だな。
迷惑とか考えたこと無いか？
＆、たとえ未熟でもコメントのアドバイスでより良い物が作られるきっかけになる
ニコ動はそうやっていくつもの定番シリーズを作ってきたんだろ
あと>>692では「とりあえず」と脇に置いちゃったけど、
↓これはどうなのよ
＞・動画に対する評価や歓声はコメント上に現れるが、
ＣＡに対する評価をコメントに残すのは動画自体の妨げになる
→ニコ動の特徴である「疑似双方向」が台無し
＞・基本的に静止画→「動画」ですらない
＞・オリジナルを直接改変
＞・外部にサイトを立ち上げ独立
ニコ動の趣旨から完全に外れた活動をしてるって自覚ある？
動画を作るスキルがないってんなら、
せめてＣＡ用にミラーリング作るぐらいしたらどうだ
「○○にＣＡを重ねてみた」「○○に空耳字幕をつけてみた」って。
ＣＡ書き込んでる訳でもない俺が答えて良いのか分からないが･･･
>>703
ネタに自信が無いのではなく、元動画あってこそのＣＡだから独立動画は厳しい。
動画のネタに合っていれば動画の主旨には反しない。
ＣＡへの評価コメントは妨げ云々以前にそこまで必要ではないかと。
元々コメントに対するコメントはＣＡに限らず微妙だし。
外部サイトってあの何とか研？
ニコニコでＣＡ書いててそこ入ってる人どんだけ居るんだろ･･･
で、ニコ動の主旨に「コメントで動画を面白く云々」は入ってないの？
>>701
イミフ
ずっとこのスレに張り付いてると思ってんの？
あんたみたいに暇人じゃないんで。
一人で連続レスすんなよ。
>>688の質問＞ネタを提供するつもりなら何故他人の動画に寄生する？
そもそもＣＡ＝ネタじゃないんで、勝手な解釈をしないように。
俺にとってのＣＡ＝『ただのコメント』なんで。
ただ普通に感想かくのに飽きたからちょっと表現を変えただけ。
俺は人の動画にＣＡすることもあるし、自分で動画もうｐしてるけど、
ＣＡ＝ネタとか思ったことはない。
そもそも勝手にニコ動の趣旨とか定義すんなよ。
動画を作るスキルがないってんなら、
せめてＣＡ用にミラーリング作るぐらいしたらどうだ
「○○にＣＡを重ねてみた」「○○に空耳字幕をつけてみた」って。
そうカッカすんなよ
とりあえずバリウムでも飲んで落ち着け
自分で動画作ってＣＡ入れて作品として完成って形にすると
やっぱ自演とか言われんのかな
腐女子議論と一緒だな。
「僕は空気読んでる。だからＣＡそのものを悪く言わないで」と。
腐女子ネタいろいろやって上手く住み分けできたようだが、ＣＡはどうなる事やら
腐女子スレの過去ログどっかにあるはずだから読んでみるといい。
自分の意見が正しいので他人の意見は聞きませんってか？
というよりここら辺でブチブチ言おうと、
「運営もしくは大多数のユーザーが問題視しない限りは
ＣＡの存在権(？)は認められている」
のが現実じゃない？
もちろんＣＡを書き込む側は最大限空気を読む必要があるけど、
少なくとも動画で「ＣＡ嫌だ」米があふれたり、
掲示板(つまりここ)に「ＣＡ職人の横行について」なるスレが立たない限り、
ましてや性癖の問題である腐女子議論とは同一視できない。
>>708
パクリと言うと聞こえが悪いが、↓こういう例はいくらでもある
>>711
メドレー系の動画だとｕｐ主自身が解説や字幕をshitaコメントで入れるのがよくある
悪い話じゃないと思うんだがな。
>>712-713
そういう煽り合いは２ｃｈかどっかでやろう
＞存在権(？)
ソースある？運営がＣＡに対して公式コメント出した事ってあったっけ
>>716
残念ながら運営＆ひろゆきはCA推奨なんだな。
そのせいで荒らし対策もあまり思い切ったことが出来ないでいる。
そんなに嫌なら運営に文句を言ったほうが良いかもね。
>>717
もちろん運営がＣＡに対してコメント出したことはないと思うよ(曖昧だが)
ただ、コメント出していないということは黙認、もしくは歓迎。
だからこそ「存在権」が認められている、と書いただけ。
それに大多数のユーザーが問題視しているなら、
掲示板にそれ系のスレが立っていそうなものだが。
＞掲示板にそれ系のスレが立っていそうなものだが
ここがあるじゃん。
度々苦情が来てたと思うが？
運営がＣＡという単語を出したことはないが、
以前それを思わせる発言をしていた覚えがある。
それも肯定的な意見で。
>>720
スレタイ読めよ。
苦情なんていってる奴少数だろ。
それにここの意見なんて少数派もいいとこなんだから。
>>720
いや、ここは元々>>1がＣＡのやり方について質問したスレであり、
それじゃ単発になってしまうからと職人達が集った(？)だけ、だよね？
ちなみに俺が言うそれ系のスレとは、「ＣＡとの共存を考えていこう」
とか、「ＣＡについて７」とか伸びまくる議論スレのこと。
ＣＡの部分が元々は何だったかは･･･まぁ腐といえば分かるよね。
この際wzH5SWv+は要望版に『ＣＡは荒らし認定するべきじゃね？』的なスレでも立てればいい。
それで他人の意見を聞きなよ。
よーしCAっつーかＡＡ書いたり改変したもの載せてる俺が答えるぜ。
煽り気味なのは疲れたからさ
>>674
お前はへのへのもへじを馬鹿にした。
後半は単なる呼び名への揚げ足取りだし
>>675
盛り上がってる気がするんだけどなあ。動画自体に対してじゃないが。
まあ実際そうだそうでないを抜きにして、んな傲慢な考えは止めた方がいいよな。
気楽に楽しむのが一番だ
>>685
＞コメントで装飾して組織的に盛り上げて、それが「動画そのものの評価」に繋がるのか、と
繋がらないが、「面白い字幕やCAがある」って聞くとチョイ見たくなる。付加価値ってやつかな
＞作れよ。
＞職人（修行中含む）が動画を上げる→コメントで盛り上がる
＞ここはそういうサイトだろ
動画作れない人はココにいられないのか。こりゃ今日にもアカ停止だな。
冥土の土産にお前さんはどんな動画を作ったのか教えてもらえないかい？ＣＡ付けるぜｗ
>>688
誰に提供なのか分からんぜ
>>703
＞ニコ動の特徴である「疑似双方向」が台無し
なんだろう。うｐ主をもっと大事にしろってことかな？
コメントの９割がたがCAとCAに対するコメだったらそりゃ可哀想な気もするが。
＞基本的に静止画→「動画」ですらない
コメントを動画にできるわけ無いじゃんｗそんなバカな
>>704
それなんて糞動画？
見る気起きねえ～；＾＾
せめて「ＣＡ用ミラー」だろ
とりあえず>>70見て何も考えずににＣＡ流すのは止そうと思ったよ。
労力かけて張ったものが人を不快にさせるなんて互いに良くないもんな
＞冥土の土産にお前さんはどんな動画を作ったのか教えてもらえないかい？ＣＡ付けるぜｗ
あ、それちょっと面白いな
「ＣＡに向かない動画」にたいして自称職人はどう挑むのか
よろ。
>>728
ＣＡに向かない動画にＣＡつける必要ないよ。
>>726はＣＡ嫌いの人がうｐした動画にＣＡつけてやるぜっていう皮肉だろ。
なんだ口だけかよ
ここでＣＡが悪いか、悪くないかとか話し合っても意味無いと思うよ。
ＣＡが嫌なＵＰ主は作者コメントにＣＡ禁止とか注釈でもつけとけば良いんじゃないの？
ＵＰ主も、閲覧者も、ＣＡ貼る人も、それぞれ色んな人が居るんだからさ、その場その場で判断すれば良いだけだと思うよ。
どっちみち話し合っても、１００％ＣＡは認められない、認められる、ていう結果なんて出ないだろうからさ。
その場の反響みるのが一番だよ。
>>730
それ単なる勘違いだろ･･･
誰も一言も「ＣＡに向かない動画にＣＡつけてやる」なんて言ってない、よな？
順番的にはＣＡやる人がうp主にＣＡやっていいか聞くのが正常じゃね？
誰も言ってないだろ常考・・・
>>730まずは前レス読めよ・・・
CAの是非から話が遠ざかって行くような予感。
文句の言い合い、煽り合いにはなるなよ？
そもそもこのスレはＣＡの是非を議論する板じゃないよ。
もう随分前からこのスレは脱線している。
職人技って？と興味持って来て見たら・・・
何か揉めてますねぇ。
私は視聴するだけのユーザーだけど、ＣＡあったほうが楽しいと思ってる。
>>737
実際ほとんどの視聴者が同じ意見だと思いますよ。
そうでなければ今頃荒らし扱いされて消えてるはず。
>>736
まぁ本当は空白スペースを知りたい人のスレだったんだが、すぐに話題終了した（空白のやり方を公開した）から、
今は職人技やＣＡについての議論版みたいな感じになってる。
話が脱線したんじゃなくて、話はもうとっくの昔に終了してしまっていた訳。
自分はＣＡ向きの動画ってのを全く作らないんで想像するしかないんだけど、
動画作りにそこそこ苦労してるし>>70の気持ちも何となく判る
まぁＣＡ＝荒らしって考え方は行き過ぎだと思うけど。
というか、苦情や文句じゃなくて、
折角「コメントで一枚の絵を仕上げる」って面白いアイデアがあるんだから
人の動画に間借りするより「自分の作品」として動画に残した方がいいんじゃないかと思う。
勿体なくないか？
wzH5SWv+が言いたいことは結局何なの？
ＣＡするな、動画うｐしろ、寄生するな、コメするなってことでおｋ？
そういう煽り合いはやめとこうよ
>>742
CA向きの動画って言ったら組曲本家とかじゃないか？
あそこはむしろCAを見に人が集まってる感じがするが。
>>744
別に煽っているわけではない。
wzH5SWv+のレスを読んで素直に思ったことを簡潔にまとめただけ。
動画のほとんど全てがcaなら解るが…そんな動画は極少数
そこまでcaは問題視されるものか？
そうゆう問題にならないように、caはあっても二つくらいしか見ないんだけどね
組曲や他弾幕songの一部はcaコメの溜まり場ではあるが、あれはあれでまた別の扱いがされてると思う
基本的に、昔っから盛んな動画は、動画の面白さもあるからだろうけど
コメントとかで毎回見る度に面白さが変わるからというのがあるのでは？
後はcaや立体で盛り上がる動画かどうか
遊戯王MADとかはcaではなくて、ほとんど字幕だけでも充分面白いし
caアンチがニコニコアンチに見えてきてならない。必死になるより自分の意見をまとめてきてくれ
>>744
人がどうＣＡ作ろうか頭を悩ませてたってのに普通に議論してお前はｗ
ぶっちゃけ面白くないかもしれんが一応書いてみたぞ。一発勝負だから逃げに走った感はあるかもだが。
よかったら批評下さい。どうダメか言ってくれれば改善したい。空気的にもね
見返してみたらなんてキモイ文章だ。まさに逃げじゃないか。
上のナシ！どんどん罵ってくれ！
いや、ごめんすごく言いにくいんだが、
あの動画俺のじゃないんだ。
”ＣＡに向かない動画”ってことで>>685から拾ってきた。
まさか本当に突撃するとは思わなかった。
お前さんのじゃないって最初から知ってたよ！
敢えてこのムチャ振りに乗ろうと思っただけだよｗ
互いに小心者だったようで安心したぜｗｗｗ
まず一言だけ言わせてくれ。
「どっちも自重しろ」
盛り上がってるかと思えば罵り合ってるだけだし。
楽しめればそれでOKでしょ？気楽に行こうよ。
と、１ヵ月以上CA投下してなくて、久しぶりに此処みた俺が言ってみる。
（でも１ヵ月も前のCAが未だに残ってると結構恥ずいze）
そうそう、IDの番号なんて気にしてる奴はあまりいねぇよ。
古参とか新参とか関係なく、年齢性別問わずで楽しむのがニコニコ動画でしょうに。
上っ面だけで「みんななかよく」じゃ、何も問題は解決しないんだよ。
ここで職人を養護してる連中も、>>70や>>280に対して一度も真面目に答えてないだろ
「そんな意見は少数だ」「自分は空気読んでる」「私動画職人だけどＣＡはあった方がいいとおもう」
そんなんばっか。
>>707-716の件は？
具体的な解決策出されてんのにキチガイとか粘着とかアンチとか適当に煽って終わり？
やってることが初期の婦女子スレと一緒じゃん。
その場限りの言い訳に終始するんじゃなくてちゃんと自分らで問題点を見て対策練ったらどうだ
ＣＡが片っ端から荒らし認定されて削除板に持ち込まれるような事態になってからじゃ遅いだろうに
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1187340502/110-
この流れ見たとき結構引いたんだが
ＣＡやってる人ってみんなこんななのか？
コメ職やってる奴ばっかりがそんな奴だとは限らない。
そこで引くような流れ見たからって、コメ職人全員がそうだって認識はしないでほしいな
必要な時以外職人って名乗り出る奴はただの自己主張野郎だから放置でいいよ
おk
個人的にはＣＡって好きだからちょっと嫌な気分だったんだ
>753
ca作ってる奴全員が問題なのかと
人それぞれって問題だと思うけど、うp主がcaを嫌うなら
｢ca関連のコメントはご遠慮ください｣
っていう感じで動画を上げればいいと思うよ
caの存在を今更否定したとこで、それが荒らしの方向に向くのかはかなり微妙だと思うけど
仮に荒らしに認識されるのなら、
うp主がcaしないでください
ってあるのにも関わらずにcaしまくる自己主張野郎が荒らしとして通報されるくらいだろうね
caを作る人全員に問題あるわけじゃなくて、中身の人のモラル次第だと思う
ただ自分は、ca張ってみて批判がかなり飛ぶようであれば自重はするし、張りすぎもしないように心掛けてる
荒らしが滞在している動画では別だけど
あとは弾幕song本家や組曲本家は扱いは別と考えてくれ
解決の方向に持ち込みたいのなら、できる範囲で考えようね…
caそのものを無理矢理にでも批判して消そうとしても、今のニコニコ上は多分無理
そうじゃなきゃ納得できないっていうなら自分で策考えてください
コメ職の一人としての意見は出せても、強制力は無いので
>>753
>>70について考えてみたけど、
どちらにしろ運営・多数ユーザーが問題視しない限りは、
予期しない装飾でもそれはニコニコの･･･やり方？ほめ方？
なんて言えば良いのだろう･･･昔のテニミュとかと違って
今は良い動画にＣＡが集まってると思うから、ＣＡはひねくれたほめ方？
ＣＡは初期からあるみたいだし、>>1がこのスレ立てたのは五月。
それで現状いわゆる「ＣＡの横行について」というスレが乱立してる
わけでもないのだから、少なくとも多数のユーザーがＣＡを認めている、はず。
もちろん、動画のうｐ主が「ＣＡはやめて」とコメントしても
ＣＡを書き込み続けるのはただの荒らし。
ＣＡに対する批判の受け入れ口ってどこなんだろな
正直やめてくれと言いたいんだが、説明文に書けば>>280で言うように変な人沸いて荒れるし、
コメントに書いても聞きやしないし。
こういうスレに持ち込んでも「それは一部の人」「私は自重してるから関係ない」でＦＡ。
批判が無い＝黙認されてるんじゃなくて、自称ＣＡ職人が聞いてないだけの話。
大規模に荒れてＣＡ全体が叩かれるようになるまで自覚しないもんなのかな
腐女子スレも似たような感じだったけど、
結局はマナー講座動画作ったり一般動画と住み分けたりして落ち着いたろ
同じ様な事できんもんなの？
だからさー、こんなとこで愚痴ってもどうにもならないわけさ
職人の中にも色んな人がいるのに、少人数しか見てないここでcaそのものを否定して、強制的にやめろと言っても
誰にも強制力はないんだから不可能。ただの愚痴で片付けられるだけ
本当にやめてほしいなら自己防衛策考えるしかないんじゃない？
ここで出される意見は職人の中の特定な人の意見なだけであって、
職人全員が同じ考えをしているとは限らない
職人コメが人気あるなら、動画で批判しても荒らしと同じ扱いされて終了
人それぞれ考え方が異なることを理解した上で判断材料にしてくれ
ここでのレスを職人全員の考え方と捉らえてるのかわからんが、それはやめてくれないかな
結局また「それは一部の人」か。
宗教じゃあるまいし、もうちょっと身内以外の意見を聞いたらどうなんだ
結論：いろんな人が居るから、
CAは絶対ダメ、CAは絶対あるべき、というような、話し合いは不毛。
CAを描いた時の周り（うｐ主、その他閲覧者、別のCA職人など）の反応見ればいいだけだと思うけどね。
動画によって結構反応違うよ？
動画の内容や、CA描いた時の反応によって自重するなり、CA継続するなりすればいいだけ。
>>762結局また「それは一部の人」か。
実際、一部の人しか居ないんだからしょうがない。
ここで「ニコニコ動画ユーザー全員の意見」として結論を出そうとする方がおかしいし、無理な事。
>>760
微妙に言葉がおかしいぞ･･･
＞批判が無い＝黙認されてるんじゃなくて、自称ＣＡ職人が聞いてないだけの話。
自称ＣＡ職人が“聞いていないだけ”なら、批判は無いのではなくあることになる。
批判が多数あるならこのスレが伸びまくったり
ＣＡ系のスレが立ちまくると思うが？
>>762
少なくともこのスレで話してる限り、見る人は限られてくるんじゃないか？
自分で問題提起するようなスレたてれば、色んな意見の人がくるだろうし
もっとそういう方向の話合いができるのでは？
CAが歓迎される動画とそうでない動画もあるだろうし
うｐ主や見る人によってどうとらえるかもかなり違ってくるから
議論板でやった方が有意義かと思うよ
なんで全体の話に拡大してんだか
ＣＡ禁止にしろとかそういう話じゃないんだよ変な勘違いで噛み付かんでくれ
ここの「”自称”良識あるコメ職人」で、一般動画とＣＡの住み分けや
自重しない自称職人共への躾をやってくれとそう言ってるんだよ
腐女子スレがそうやって無事住み分けたように。
>>766
とりあえず躾は無理だろう･･･
どっかのwikiでＣＡのやり方が紹介されているほどだし、
ＣＡ“職人”などと言うが別に何か組織に所属しているわけでもない。
無理矢理格好良い言葉で言うとスタンドアローンだから、職人は。
だからＣＡは個々の職人のマナーと空気を読む能力に依存するしかない。
マナーがあり空気を読めるならほめられ、マナーがなく空気が読めないなら荒らし。
職人側としても、コメを作ったときに、動画を見ている人の反応で
GJ系のコメを見てしまうと、簡単に引けなくなるんだよね。一つ二つの批判では
｢荒らしか動画アンチが動画衰退でも狙ってんだろう｣
程度に見て放置することになる
引くか残るかは作ってから消えるまでか、その日一日の反応を見てから決める
その日を過ぎると、実際に荒らしの可能性もでてくるから、よほどの批判がでてこないと引かない
CA反対派の意見が少数派なだけに、職人側が聞いてないのではなく
聞いてはいても、考慮できないだけの可能性もある
場合によってはCAを減らして様子見る形も取るけどね
さっきの意見とはまた別の方向の意見。多数決のような状況と同じだね
要するに、
「良識のあるCA職人は、調子に乗っているCA職人に注意、勧告をしろ」
という事でおｋ？
別に、CA職人同士が家族とか友達とか、そういう関係じゃないと思うし、その願いは叶わないんじゃないかな。
躾をする義理とか筋合いとか無いと思うし。
別に注意するだけなら、CA職人以外の人でも出来るわけだし。
ついでに、自重しない自称職人が活躍してる動画ってどこ？
その動画内のコメントの反応見れば良いよ。
批判が特に無かったら、受け入れられてるって事じゃないの？
受け入れられてるのに、「CA描くな自称職人どもが。住み分けしろ」
って主張してるんだったら個人的なわがままとしか受け取れないが。
聞く耳持たず、か。
実際な
画面一杯に「ＵＮＩＮＳＴＡＬＬ」の文字で埋め尽くされてオチの伏線を隠されたり、
解説字幕にshita多用のAA重ねられてコメントが混乱してたり、
そういうのが少なからずあるんだよ。
「僕がやったんじゃない」って言い逃れは聞き飽きた。
仮にも公式サイト上の掲示板で職人詰め所として活動するなら、
・・・いや、いいわ言うだけ無駄なんだろうな
ＣＡ誘発しそうな素材を使わない方向でなんとかするわ。
良い素材ほどＣＡを誘発しやすいわけで、
実際かなり手痛い制約なんだがな。
糞。
職人詰め所とかじゃねぇと思うが、ここ･･･
だいたいここは活動拠点じゃない、ただのだべり場。
もう一度言うが、一部の師匠・弟子や「このＣＡどうやるの？」を除いて
ＣＡ職人同士のつながりはほとんどない･･･よな？
caアンチ派がいう動画は組曲関連動画か？
組曲の職人全員がここ見てるとは限らないぞ？
むしろあなたの方が聞く耳持たず、という感じがしないでもない。
発言から察するにうｐ主？
だったら、作者コメントの欄や固定タグにでも、CAはなるべく禁止でお願いします、
自重しない場合は削除しますとでも書いておけばいいんじゃないの？
>>画面一杯に「ＵＮＩＮＳＴＡＬＬ」の文字で埋め尽くされてオチの伏線を隠されたり、
解説字幕にshita多用のAA重ねられてコメントが混乱してたり、
そういうのが少なからずあるんだよ。
別にいいんじゃない？気にしすぎだと思うけど。動画うｐした後は、基本的に閲覧者側に任せるしかない。
閲覧者の間で、CAが鬱陶しかったら、文句とか批判とかすると思うし。
閲覧者の間でもめて、荒れて（某マリオ自演動画とかくそみその工作動画とか）
なかったらうｐ主の出る幕ではないと思われ。
>>766
自分でやれよそんなの。何で碌に知りもしないお前さんのために
厨やら荒らしを説得せにゃいかんのだ。そっちが何様？ｗｗｗ
>>770
お前レス見てないだろ？偉そうに喋ってるけどとりあえずレスぐらい返そうや。
やだな自分の意見以外は意見として認めない奴
>775
とりあえずレス先のid見ような、同一人物
まぁどうでもいいツッコミだし気にしないでくれ
>>776
内容に即したレス番号に返そうかと思ったんよ。どうでもいい返しだし気にしないでくれ
それはともかく、皆ＣＡ見て「すげえ！ｗｗ」って思ったモノある？
俺は回転と点滅が驚いた。点滅はまだ上手く使ったモノを見たこと無いけど
立体系は凄いと思う。
まだ点滅系は見たことないw(携帯だから見れないw)
縦が好き。なんか花火みたいな感覚で楽しいよね
>>753さん
私は>>172で回答してるし、>>477でも繰り返しで意見述べてるよ。
コメントが書けるのがニコニコ動画の良い所。
散々堂々巡りで前ログに書いてあるでしょ。
「動画を邪魔するCAだけ書くな」ってのはある意味で動画共用サイトって面を無視してるよね？
ニコニコ動画は個人の動画アップローダーじゃ無いという点については自身で一度考えてみてくれ。
で、動画だけの賛辞が欲しいなら自分のサイトでやれ。
もしくはコメントではなく感想が書けるYouTubeにアップしろってのが正論だと思うがどうよ。
ちなみにうｐ主が「CAやめて」って動画にわざわざ書き込むような無粋な事はしないですよ。
だからこそ、嫌なら「CAやめて」って紹介文に書くのが無難だと思うけどな。
それが理由で荒れるのなら、ニコニコ向きじゃなかったって事だと思うぞ。
うｐ主がCA辞めてとは書きにくいよ。
場の雰囲気がどうなるか分からないし、大荒れになるかも知れないから。
一部のCAやってる奴はかなり自分たちの良いように物事をとらえてるな
と、とあるSNS見て思ったね。アンチといえど批判的な意見もあるんだから
そういう切り口からもCAを考えてみれば良いんだけどねぇ。
字幕は面白いなあ。ＳＵＭＯＵはセンスあるし、ロマンシングバカも元ネタ知ってると相当楽しめる
CAやる人が空気読める人ばかりならいいけどそうじゃないのが現実だからねぇ
空気読めてるCAは動画を盛り上げてくれて好きだけど
読めてないCAは飲み会での俺並みにウザい
>>779
久々に天然物のＤＱＮを見た
削除板見てきたけど、
他のコメントでＣＡが崩れたとかＣＡ批判されたとかそういうのを
片っ端から削除依頼してる馬鹿が居るようで。
他人の動画で自治屋気取りとかみっともないぞ
崩されたくないならそれ用の場所を自分で用意しな
それは痛いｗ
どうせ「動画を盛り上げよう！」って気持ちより
「俺の職人技スゲーだろ？」って自己顕示する気持ちの方が強いんだろうな。
席替えした後、席替えしたのを忘れて、今までの席に座ってしまった。
女子の席だったから、ちょっと引かれた。
その「盛り上げよう！」ってのがイマイチ理解できない
「ベースの動画がつまらないから、ＣＡ職人の俺様がもっと面白くしてやろう」
ってこと？
元が面白いなら下手に手を加えなくても盛り上がる（というかかえって邪魔になる）わけだし、
そうでないのを無理矢理飾るのも晒し上げみたいで感じ悪いし。
＞CqxqEvsH
貼られたＣＡを故意に崩し続けることはウザイと思うんだけどどうよ？
依頼元の所行って見たが「.」「..」だけがueとshitaに並んでるある状況は
動画を純粋に楽しんでるとは言えないんじゃないか？崩し目的だけにしかみえない
大体片っ端からってＣＡ崩しに対する依頼なんて2件だけだろ。全体で400件以上あるのにコレぐらいで片っ端ってｗ
曲解した挙句誇大にして吹いて回るなんてお前はマスコミかい
>>780さん
心に留めておくよ。あるSNSに参加してない私だけど。
>>783=784さん
まぁ、どう言おうが構わないが。
仕切り屋やるつもりもないし、「お互い空気読んで勝手に」ってスタンスが取りたいだけなんだが。
自分で動画用意してCA書き込むって自演っぽくない？
寄生って言う程乗っ取ってるつもりは無いんだけどな。
ただ、『CAが崩れたとかCA批判されたとかそういうのを片っ端から削除依頼してる馬鹿』については心底申し訳ないと思う。
>>785さん
「俺の職人技スゲーだろ？」って気持ちで書いてるなら１ヶ月放置とかやらないですよ。
私個人のスタンスとしては、コメント的な感想みたいな意味合いでCA投下してます。
なもんで共感できた動画にしか投下しない訳で、それが荒らしだと思ううｐ主に対しては自粛しますよ。
CA投下してる他の人達が「自己顕示」についてどう思ってるかは、それこそ分からない訳で。それについては他の人に意見を聞いてみてくれ。
ニコニコはただの動画サイトとは違うってことは解ってるよね？
それが理解できないならお前さんの性格がニコニコに合わないだけ
ニコニコっていう人気で人も多いサイトの中で、自分の作った動画を見てもらいたいっていう意味ではca職人と変わらないよね
職人にも動画投稿者にも言えるけど
俺sugeee目的で動画投稿やca作ってる奴はいらんよ
そんなｵﾅﾆｰは自分でサイトなり動画なり作ってやればいい
職人や動画投稿者が自重しないのは、他の動画とかでGJとか、続編希望とか言われて
それなりに評価されてるからやるわけで
評価もされてないのにでしゃばるのは職人だろうが動画投稿者だろうがいらんよ
CAねぇ。それ、荒らしと何が違うの？
･･･ってのはちょっと言いすぎかもしれないけど、CA自体をあまり良いように
とらえてない人もいるんですよと。
現状でcaや字幕職人が消えたとしよう
ニコニコはほぼ確実に衰退するはず
それほどニコニコでのcaや字幕職人の依存度は高い
確かに職人コメが気に食わない人がいるかもしれん。それは理解したとしても
他動画である程度の評価を受けている以上は簡単にやめることもできない
caを作るときはその動画に共感したときだけだから、そのまま感想、て感じ
114 名前： no name :2007/09/13(木) 18:02:07 ID:DWGMjKWJ
>>113
あなたはコメント職人でいいのかな・・？
115 名前： 80（ｙ :2007/09/13(木) 18:03:48 ID:+AqlpTGy
そうです。
コメント職人。或いは歌詞職人です♪
116 名前： no name :2007/09/13(木) 18:48:06 ID:DWGMjKWJ
>>115
すまんコメント職人なんてニコニコで祭り上げれてるかもしれんが
コメント職人なんて職人じゃねえよ・・。自分の作品なんて大げさな言い方
は控えてくれ・・・。
117 名前： 80（ｙ :2007/09/13(木) 18:51:53 ID:+AqlpTGy
うん。それもそうだなｗ
自重するわｗｗｗ。
118 名前： 80（ｙ :2007/09/13(木) 18:55:28 ID:+AqlpTGy
まあ、役に立ちそうに無いって所か・・・。
それなら、おｋ♪
俺の出番など無いと言う事だ。
永遠に、さようならｗ。
草葉の陰から、応援だけはしています。
ｔｈ(ｙ ＆ 乙。
119 名前： 80（ｙ :2007/09/13(木) 19:02:15 ID:+AqlpTGy
但しオマイは、ニコニコ全ての歌詞職人に対して、
毛を逆立てたと言うことを忘れるな！
今後全ての歌詞職人・※職人の協力は無いと思っとけよ！
123 名前： 80（ｙ :2007/09/13(木) 19:22:44 ID:+AqlpTGy
安心しろ。
職人が結託して、敵に回ったりはシナイからｗ。
応援するが、協力は皆無。 だからと言って敵に回って、
荒らすなんて事は、俺達は決してしないから。
何と言われ様が、俺ら（コメント職人）には、俺たちなりの意気込みがある。
それを曲げてまで、妨害しようなんて気は、おそらく誰にも無いからさ。
単に、『もう、誰も協力しないだろうな』
と言うだけの話だ。 気にスンナ♪
気にする位なら、最初から言い方に気おつけろ。 カスッ！
126 名前： no name :2007/09/13(木) 19:41:10 ID:gOL3rlsh
そだな、ある意味いい事じゃないかw
これは、コメント職人も興味を持ってくれたって事だから、
悪い事じゃなかったと思うぞ・・・過去形なのが寂しいけどな。
ニコニコアニメだから、コメントは重要だと思うんだけどね・・・
８０（yさんも、気が向いた時にでも協力してねw
127 名前： 80（ｙ :2007/09/13(木) 20:00:26 ID:+AqlpTGy
嫌だね。
邪魔こそしないが、二度と協力する気は無い。
あまり馬鹿にする様なら、敵に回るかもしれんがな・・・
何か？
>>793
衰退するわけ無いだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あまりにも驚愕な意見が出るので草生やしてしまった。
字幕はともかくCAなんてコメント全体のパーセンテージから考えればとてつもなく低いのに
ＣＡ無くなっても見てる奴らは「そういえば最近ＣＡないな」程度しか思わねーよ。
「ＣＡ無くなったからニコニコ見るの辞めるわ」とか、いたとしてもごく少数でしょ。
ＣＡ見に行ってるんじゃなくて動画見に行く副次的な意味でＣＡ見てるんだから。
＞簡単にやめることもできない
それなんて使命感？荒らしとは言わんが・・・ちょっとそれマジっすか・・・。
賛同もらったら、基本的にはcaや字幕は増量したりはするよ。
どんな動画で作業してるかは、俺がcaや字幕だらけの動画ばっかり見てるだけかもしれんから言えないけど
caに関して、居なくなったら衰退は少しｱﾚだったかもだが、昔から人気ある動画は
caがあることが多いからそう思っただけ
あと、簡単に離れることはできないとか書いたけどさ
別にやりたいからやってるだけで、批判が多かったら自重するし、
リアル都合で忙しくなったら、そりゃ止めざるをえないわけで
賛同されたりGJとか言われると、動画から離れにくくなるのは俺だけか？
批判があるならまだしも、批判が起きないなら尚更
ていうか、
「ＣＡのおかげで伸びた動画」なんて一つもないんだけどな。
盛り上がってる動画にあとから沸いて出るハイエナばっか。
一つでもあるなら実例出してみなよ
「俺がＣＡ貼ったからこの動画が盛り上がった」ってのを。
たいていこういう事言うと、
何も言い返せなくなってしばらく沈黙
→topから消えた頃に「そんな実例必要ない」とかの言い訳と
「お前が示せよ」みたいなちゃぶ台返しと人格否定とでログを流すんだよな
いい加減現実を見ろよ
>>800
なんで自分限定やねん。やけに煽り気味だが落ち着けよ。
俺が書いてない奴だが、これはコメントあると更にバカっぽくなって面白かった。
＞俺が書いてない奴だが
おまえ人の話全く聞いてないな。
そんなだからハイエナとそう言ってんだろ
仕事の成果まで他人任せか。
>>802
この動画は面白さは字幕のおかげで増してるな。
CAでは無いと思うけど。
>>803
一つもないは言い過ぎ
落ち着け
アンインストール Full.ver
なんでそこでそれ出てくるかな
アンインストールは弾幕の功績だろ
もともと盛り上がってる動画に後付けでＣＡ貼り
段幕で盛り上がってからＣＡ貼り
ＣＡ貼ってから若干加速することはあっても、
ＣＡ自体が火付け役になることは全くない訳よ。
すいませんあげちゃいました
>>803
聞いてるぜ？>>800の内容を見ようか。
＞ていうか、
＞「ＣＡのおかげで伸びた動画」なんて一つもないんだけどな。
このコメントに対しての反論さ。（主観だが）面白いのあるぜ？っていう。
実例を挙げるのに「俺が」ってのはいらないと判断した。
なぜなら盛り上がったなら貼った人が誰なのかなんて何ら問題にならないから。
お前は単に批判したいだけだろ？つーか否定か。ＳＵＭＯＵの面白さを分かってもらえないのは残念だ
個人的には、ＳＵＭＯＵネタは解説ない方が諄くなくていいと思うんだがな。
僧侶ヒダリ関係の仏教歌詞も同様。
歌詞系では組曲＋TASが割と面白かったが、
そもそもそれをＣＡの功績として持ち出す神経がどうかしてると思う
>>793さん
悪い、その「衰退」って意見はないわ。
ただ、コメント（ナイス字幕とか）でニコニコ動画が発展したのも事実だとは思う。
>>800さん
ID:wzH5SWv+の人かな？
いや、だから46時中貼り付いてる訳無いって。（苦笑）
流行ってる時に投下するのはハイエナみたいなもんかも知れない。その点は仰る通りだ。
だけど、廃れてきた時に「普通に感想コメとか書いても」って感じでCAなるものを始めたのもキッカケだったりする。
もっとも、それで再加速したりはしないが無いよりはあった方がマシだと思うよ。
「枯れ木もなんちゃら」ってヤツ。
あとCA全部を否定してもしょうがないでしょうが、共有サイトなんだから。
一応全レスを読んでるが、貴方の意見はどうも協調する気がない様に思えてならない。
ある程度はお互いが歩み寄らないと解決しない問題だと思うが、如何か？
CA全否定したいなら議論板にスレ立てなって。「コメント(CA)を規制したい」って。
CA肯定派が多い此処で語るより効果はあるんじゃないのかな？
それに此処は「交流＆質問」板だよ。
>>809
「コメ非表示と有り両方楽しめる」っつーのは拙いんだろうな。
僧侶は仏教歌詞よりヒ・ダリの空耳コメの方が好き。すももの奴が良かった。
俺にとってＣＡは字幕も含んでると思ってたぜ。ＡＡを使ったものだけをＣＡと見るのが一般的なのか？
＞ID:wzH5SWv+の人かな？
んなわけないでしょ（苦笑）
なんか脳内で架空の敵作ってないか？
>>812
まじか。俺も思ってた。
XPJBmZDg、wzH5SWv+、E7uEKhlm、6e6gtoZK、CqxqEvsH
は同一人物ないしは二人程度だと思ってた。
ちなみに俺は>>789と同じ。質問したのに返ってこなくて涙目だぜ
なんだろう
ログ読み返して思ったんだけど、
「ここに苦情持ち込んでるのは全部同一人物」みたいな妄想してる？
>>70から数ヶ月に渡って文句出てるのに、なんでそんな無茶苦茶なこと言えるかな
さっきも言ったろ？現実をみなよ
>>150あたりで技術的な話が出尽くして、それ以来延々800までこの議論繰り返してんだ
つか俺も一時期不可視スペースとかのまとめに参加してたから、
今の自称職人連中の発言が割とショックなんだよ。
増長しすぎ。
当時結構コメ研を叩く人多かったけど、今ここの連中は当時のコメ研と全く同じ事やってる。
>>813
マジか。
>>814でも書いたけど、俺コメ研騒動以来久々だぞ
２ｃｈのν速とかでもそういう「同一人物認定」たまに見かけるけど、
似通った考えの人が多ければ、それだけ似通った発言も増えるわけで。
それを正常に把握できないのは、「キチガイが粘着してるだけであって欲しい」みたいな願望（？）があるんじゃないかと。
個人同士の口喧嘩で終わって欲しくない話題なんだし、
もうちょっと現実を見て欲しい、と。
>>813さん
いや、そう思いますよね？（滝汗）
>>814さん
砲丸投げてきた。（ぉぃ）
「ID:wzH5SWv+の人」って勘違いは失礼。
ログイン率が低い上に特定の動画しか見てなかったので知らなかった。
かなり末期状態なんですね、今の自称職人の方達は。（泣）
だとしたら、このスレなんて見てないんじゃないかな。
かと言っても躾なんてのは現実的に不可能に近いし。
本人達のモラルが向上するのを祈るしか手も無い様な・・・
でも、そう言った意味なら此処での発言が活かされるんじゃないかな？
あとは、どれだけの人に見て貰えるかだと思いますよ。
と言う事でage進行で。
否定派の言いたいことは、caを動画に一切張り付けるなってことか？
正直caを本質から否定しているあたり、色んな方向から否定してようが本音はそうなんだろうよ？
もしそうなら、議論板でスレ立てることを勧める
レスが無駄に攻撃的なのは、協調やら解決しないやらほざいてるが
最初から協調するつもりはないだろ？
現状がどうなろうがcaが無くなればそれでいい
そうにしか聞こえないよ。レスの態度見る感じでは
>>816
２Ｍ乙いね
>>815
んじゃ、ここ4日前からのスレ参加者の俺にどうして欲しい？
ＡＡ書くしＣＡもたまに書く。弾幕にもちょい参加するし
字幕なんてしょっちゅうだ。最近セリフ弾幕もやった。
自分が職人だなんて思っていない。でも職人乙と言われると嬉しかったりする。
こんな俺はどう自重するべきなんだ？貼った奴見せろと言われれば一応見せようと思う
動画の半分くらいが弾幕、変な記号、あと職人GJ系のコメントだったりするのは
さすがにちょっと引くよ。
その動画が好きだからCA張ってるのか、それともCAを張りたいだけで
動画の内容なんかどうでもいいのか･･･。
なんか後者のが多いような気がしてねぇ。どうなのかと。
もちろん、皆が皆ってわけじゃないのはわかってるんだけど、うーん。
もう音楽関係の動画に関しては諦めるしかないのなぁ。
>>815
＞個人同士の口喧嘩で終わって欲しくない話題なんだし、
もうちょっと現実を見て欲しい、と。
だったらここよりもコメ研と直接話した方が効率的じゃないか？
高画質とか弾幕song関連、あとは組曲は職人の溜まり場になってるよね
あれ系は似たような動画ばっかりある上に、有名な弾幕songは職人も多いからねぇ…
でも、そうゆう動画は職人が居ても構わないと思うんだ
問題なのは、音声だけじゃなくちゃんとした動画で、caコメが多発すること
動画の視聴を妨げるようなcaは荒らしと同じようなもの
音楽関連の動画は、caや字幕があった方が、感動が増したり、鳥肌たったりするのもあるんだけど
それって本当に一部の動画なんだよね…
個人的には、うpされて、大分月日が立つ動画に関しては、caや字幕があった方が雰囲気もまた違ったり
とかで楽しさがまた違ってきたりでいいと思うんだよね
皆はどう思うよ
>>821
空気が読めていればどんな動画にいても良いとは思うよ。
それは普通のコメントでも一緒でしょ。
これは勝手な憶測だけど、多分CAが嫌っていう人は
空気の読めないCAばっかり見てきた人なんじゃないのかな？
俺はそういうのってほとんど見たことないからCA否定する人の意見には共感できない。
出来ればそういう動画を紹介して欲しいところ。
これはＣＡと判断していいよな？
良い融合だと思うんだがどうかな
「情熱 犬 陸」なんてくだんねー駄洒落で主役の顔隠すのが「良い融合」だとでも？
それとも、元動画そっちのけで 犬ｗｗｗｗｗとかのコメで埋まってるのが「動画を盛り上げてる」と？
死ねよ
>>824
そういうのは日常茶飯事だよ･･･特に空耳系では。
ニコニコにあげる以上予期せぬ米は覚悟しないと。
>>824が>>823に当てたレスなら、動画が重くて観れてないから、
そこら辺は判断つかないけど。
↓急に注目集めて結構荒れそうな気配
ＡＡで動画のキャラ隠して怒られたり、解説字幕にＣＡ被せてゴミ残したり。
火消しに行くなら今のうちだぞ
今のところ「ＣＡ自重しろ」な雰囲気
このスレみて荒らしたくてウズウズしてる馬鹿がcaでも張りまくってんだろうか
なんか職人反対派がcaをニコニコから消し去ろうとしてる工作にもみえるが黙って見守ることにするよ
悪いが携帯からだから消火はできんし、動画視聴もできない。まともな意見ができなくてすまないな
火消しって･･･どうしろと？
だからＣＡ職人は個々で動くものだと(ｒｙ
別にＣＡ職人は組織に所属しているわけではないと(ｒｙ
>>827の動画観た時は既にＣＡは消えてたから現状が分からないけど、
空気読めない＆マナーの無いＣＡは本当に荒らしだよね･･････
>>823を見てきた。
大│情
─┼─
陸│熱
だけで、相当コメ数を使ってたのが気になった位かな。
「プロフィール職人」や「椰子の木職人」はコメ研の方だろうし。
悪いが過去の流れを知らないから何とも言えないのも事実だったりして。
しっかし、「プロフィール職人」の方は相変わらずイイ仕事をしてらっしゃる。
「情熱大陸」の方は職人見習いでしょうから特に語らずで。
火消しってなに？
もしコメ流しの事言ってるならソレも荒らしでしょうよ。
たまに○○流しました。とか言う奴居るけど、
その荒らしコメが気にならない人にとっては無意味に連コメしまくる粘着にしか見えない。
しっかし、「プロフィール職人」の方は相変わらずイイ仕事をしてらっしゃる。
「情熱大陸」の方は職人見習いでしょうから特に語らずで。
かまうなって。
議論厨ってのは自分の都合のいい部分しか見えない体質なんだよ。
ほっとけ
思ったが、
今のこのスレ見て「職人になろう」とか思う奴は皆無だろうな。
caアンチは職人アンチみたいなものだな
ここで意見出すよりもっとまともな活動したらどうだ
もともとＣＡ自体がバグ利用の不正コメントなんだから、
そんなんで「職人」とか名乗れるのはよっぽど面の皮の厚い奴か
あるいは上手く自重しながら寡黙に字幕打ってる奴だけ。
住み分けが台無しになってるのは同意。
つか、掛け持ちしてる奴絶対居るだろ。
おこんないから素直に手ぇあげなさい
>>830が椰子の木を誉めてるのが気になった。
元絵を完全に隠すタイプのって自重する方向じゃなかった？
caアンチもそろそろうざくなってきたな
別にこのコメは自重すべきとかそういう討論は構わないんだが
一々いらん感情論が入って不愉快。ここでのcaの本質否定はやるだけ無駄だから議論板でやってくれ
caの批判賛同は、どこがどうなのか(批判の場合は特に重要)具体的にあるといいんじゃない？
毎日くだらん議論やってても、ここじゃよくならんから、そろそろ流れを戻したいな
ca否定派は、本当にどうにかしたいなら、ここから離れて別の方向に力を注いでみてくれ
ここで愚痴っても、所詮は愚痴で済まされることは理解すべき
慌てて否定しに来るようならガチだな。
まぁこれ書いちゃうとたぶん別な反論考えるんだろうけど。
>>836
またその話か。運営にバグ消せって言えば？
改行なくてもやっていけるからどうぞご自由に。
「住み分け」って言葉を何回使えば気が済む訳？
>>838
椰子職人を誉めてねぇよ。文章読み直せｗ
椰子の位置だってPBと同じ位置だろうに。
素直な感想として、動画にマッチしててイイと思ったのは、プロフィール職人だけ。
配置も考えて作ってあったしな。
イイものは認めないと自身の発展にも繋がらないと思ってるからの発言だよ。コメ研なんて関係ねぇ。
（ﾟдﾟ）
>>837
すでにyoutube板
>>840
>>383の文が答えでしょ。
「見解を述べただけで、是非を議論する気もない。
その一言を申告する為だけに新スレ建てたり、コミュに参加しないといけないのかね？
以降は私の発言はスルーしてくれ。こちらもレスしない。」
だってさー。元々議論する気無いならチラシの裏にでも書いてればいいのに。
何ヶ月も粘着してるなんてすごい根気ありますよねｗｗｗ
>>841-843
ｸｿﾜﾛﾀｗ
>>815
ν速でやれ
>>848
何か分かりにくいけど分かったぜｗありがとう
変に穿った見方しちゃったな。ごめん>>839。
あのメモリー俺のだ。コメがすごくて面白かったのを載せてみたんだが、
コメ研のだとかそんな方向に行くとは思わなかった。スマンカッタ
別に職人？じゃないけど
良くも悪くもコメントありきなのがニコニコ。
そういう仕様だから仕方がない。
個人のマナーに依存するしかないという事。
CA貼られるのが嫌ならYOU TUBEやｽﾃ6でUPすればいい。
これの0:55あたりを見てくれ
こいつをどう思う？
すごく…空白です…
>>852
どう思うって・・・
あれって『とかち灼熱系』とかの流れじゃないの？
>>853
改行使うとコメ欄では空白に見える
>>852
プレミアム持ってるんだ、ぐらい？
俺ＣＡ好きな部類だから気にならない。そのＣＡの意味は分からないけど。
とりあえず楽しい動画だと思ったよ。鷹のポーズに笑ったｗ
糞スレsage
今まで見えてなかったのに突然ctrl+backspaceで豆腐が見えた。
これって仕様変更？
おい初音ミク系の動画に片っ端からＡＡ投下してる阿呆
字幕に被ったり同ＩＤで「職人すげぇｗ」とかみっともない
ここ見て気付いたらすぐにでも止めろ
他の連中まで同レベルだと思われたらかなわん
>>858
仕様変更かどうかは分からないけど、
「Ctr+BS」は元々見える環境の人が結構いるし（2000とか）
そうでなくても何かの弾みで豆腐になりやすいっぽい。
>>458,
>>641-643参照。
>>859関連
232 名前：爆音で名前が聞こえません 投稿日：2007/09/20(木) 19:19:56 ID:6x/yAcJN0
>>210
この人の作ったstoic＋アンインストールの動画でTaQ株急上昇ワロタ
255 名前：爆音で名前が聞こえません 投稿日：2007/09/22(土) 03:03:06 ID:BxZRponJ0
>>232の動画、
変なＣＡ貼る奴のおかげで方向性が変わってきた件
元ネタそっちのけでＣＡ展示場になってる感じ
256 名前：爆音で名前が聞こえません 投稿日：2007/09/22(土) 03:29:34 ID:XQNQ2f/40
ちょっとこれはひどいな
松の木とか幸子EXみたいに引き立たせるコメならまだしも…
257 名前：爆音で名前が聞こえません 投稿日：2007/09/22(土) 03:32:05 ID:thb7ugW90
背景黒いから映えるんだろうな
久しぶりに来たらめっちゃ伸びててびびった。
つか、まだIDって見れるの？
例の自演騒動以来見れんもんだと思ってたけど・・・
ネギ止まったかと思ったらまた別なＡＡ貼ってるし。
ちょっとは空気読んだらどうだ
>>866
オミトロンかwrapperで見れる
あとはこういうサイトを利用する
http://nicosen.net/sm1107811/09cuo8.html
ちょっと話が変わるが
俺のPC Vistaなんだが
改行ができないんだよね^^;
｢Ctrl+j」以外でないんかな...
>>868
まだオミトロン使えるのか・・・
なんか対策したっぽいこと聞いたから、できんもんだとばっかり思ってた。
>>869 VistaってことはIE7じゃない？
IE6は Ctrl+shift か Ctrl+shift+Jとかでできるみたいだけど7は無理っぽいよ。まとめwikiにはaltを押しながらテンキーで1、0って書いてあった気がするけどIE7じゃないから分かんない
そういえば、改行つながりでちょっと聞いてほしいんだけど、大きさbigの時って16行で画面いっぱいになるよね？これがたまに17行いるときがあるんだけどなんでだろ？
>>871
通常サイズで16行、拡大サイズだと17行で一杯になるみたいですが、それですか？
16行試してた時に思ったんだけど、多色刷りってやつ？色変えて重ねるやつを
やってみようとしたら同じコメで弾かれるのに気づいた。どうやって重ねるんだろう？
他の場所に書き込みして、タイミング合わせて重ねるとしたら相当シビアじゃないか？
>>872
スペースの位置変更
改行の位置変更
スペースの種類変更
まぁ、考え付くだけでコレ位出て来るので、同じコメントみたいだが細部は変更してあるって事だ。
同じコメント連続投下はある意味でβ以前からの基本のままだよ。
>>872
すいません、通常ｻｲｽﾞ、拡大ｻｲｽﾞとはなんでしょう？
拡大ｻｲｽﾞってのは上で語られてる多色刷りLV2の文字サイズってことでいいですか？
でも、今は分かりませんが少し前にやってたときは8行くらいだったと思ったんですが・・・。
もしかして、まだ自分の知らない何かがあるってことでしょうか？
>>874
画面の表示サイズの話ね。
音量ボタンの横（動画右下）に画面の拡大・縮小ボタンがついてるでしょ。
あれで画面を拡大するとbig 17行で画面いっぱいになるようになる。
だから通常サイズ仕様に作られた多色ＣＡを拡大サイズで見ると、色々と大変なことになるｗ
>>875
なるほど。そういえばそんなような事聞いたことがあります。
でも今回のはそうじゃなくて、通常ｻｲｽﾞでも17行やらないと画面いっぱいにならなかったんです・・・と思ったら、ごめんなさい、今さっき確認したらちゃんと16行でした。たぶんどっかミスってたんだと思います。
お騒がせしました・・・
>>871
IME7ですね
とりあえず いろいろ調べてやっと改行できました
言ってる通り｢Alt+テンキー１０」でできました
>>794
こんなところで80（ｙの名前を見るとは思わんかった。
こいつの沸く動画にいるんだが、沸くたび厨房全開で痛々しいんだよね。
チラ裏すまん
▂ ▃ ▄ ▅ ▆ ▇ █ ▉ ▊ ▋ ◢ ◣ ◤ ◥ ░ ▒ ▓ ・・・あたりの
特殊な文字を使ったＡＡをよく見るんだけれども(たとえば本家組曲のハレ晴レのハルヒとか)
あれってどうやって作ってるか分かる人いますか？
自分はＡＡエディタ、（´д｀）EditStoryての使ってるけどunicodeは全部"？"になってしまうから作れないんだよね。
設定の問題かと思ったけどもそうでは無いっぽいし、unicode使えるエディタ探したけど全くヒットしない。
それにはじめに書いた文字たちは横幅も特殊だからメモ帳とかで作る事もできない。
ただのコピペかと思って探したけども、見当たらない…。
もし、
①作り方分かる人
②unicode使えるＡＡエディタ知ってる人
いましたら教えてください・・・
②（´д｀）Edit
おお！こんな身近に・・・なんてこったい
ありがとうございます！
>>879
ちなみにエディタを使わないで、コマンドテスト動画で幅調整しまくってる人間もいるぜ。
むしろそっちが主流かも知れん。
どうも>>879です
>>880
（´д｀）Editを早速おとして小一時間いじくってみたんだけども、またしても"?"になってしまいます・・・
どうやったら使えるようになるのか教えてもらえませんか？すみません・・・
>>882
うーんそれっぽい事してる人は確かにいるにはいるけども・・・
コマンドテストで一から作るのはさすがにむずかしいんじゃ・・・とか言ってみたりする。
でも実際、上で例に挙げたハルヒとかのレベルになるとエディタなしでは作れんと思う。
さすがにあれは・・・（；^ω^）
RC2であんまり仕様変わってないといいんだけどなー。
またコマンドテストで細かいチェックやらんといかんのか。
RC2はじまた
コメント、改行も含めて全部見れるようになったな･･･
ちょっと嫌かもしれん
多色刷りlv2（っていうの？ bigで色違い文字を横に並べる奴）
がずれてるねー
>>886
ほんとだなｗｗ
まああれはあれで便利だと思うけど
>>887
今確認してきたけど、RCの頃と同じくらいじゃない？
あれは縦にぴったり同じ大きさじゃないからしょうがないよ。
表示タイミングがときどき微妙にズレるのはどうしようもないんですかね。
歌詞表示で2段使うときとかタイミングズレると辛いですわ。
元動画を非公開設定でうｐしてテストの繰り返しです。
>>889
表示タイミングのズレは仕様らしい。
対策は
・微妙なタイミングになるのを避け、少し余裕を持って表示させる
・10割成功は無理でも9割成功くらいには持って行けるから、そのタイミングを探す。
くらいしか思いつかんな。
多少の遊びが出るのはニコニコらしい仕様と納得している。
歌詞やってるとタイミングは重要だから多段表示よりタイミング重視。
なんか新しい機能めっちゃ増えたなｗ
激しくてﾜﾛﾀ
あげやがった！ｗ
ageんなカス
どんどんｓａｇｅるわ
そうだったｗ
ごめｗｗおもろいから晒し上げるわｗｗｗ
でもsageって名前は確かに不親切だよな。
ageが上がるのにsageで下がらないからな。
>>879
>>883
ﾄﾞｯﾄのﾊﾙﾋとか、
組曲以外にはとても貼れないようなAA作ってる者です。
このｽﾚ、初めて見ました。色んな意見がありますねｗ
ちなみにﾒﾓ帳つかってます。
▂▃▅█←この辺のunicode使って、目ｺﾋﾟでﾒﾓ帳に絵を描いてから、
とりあえずｺﾏﾝﾄﾞﾃｽﾄに貼ってみます。ぐちゃぐちゃに表示されるので、
画面表示を正として、何度も何度も調整して仕上げます。
とても原始的な工程ですｗ ･･･ということで
あまり参考にならない話でスミマセン。 では･･･。
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1193396743/l50
他にも職人関係で荒れてるスレが多数あるわけなんだけども、皆はどう思ってる？CAの反対意見について。
俺は、RC2になってからうｐ主がコメントを管理できる機能が増えたのだから、CA規制をするならうｐ主がやるべきだと思う
なんか動画のほうでも、「職人」ってある動画が最近荒れ気味だよね。嫉妬厨が沸いてるだけなんかな
ニコスクリプトで＠CA機能が搭載されて、それが一般会員にも開放されたら
ある程度の住み分けが出来るようになるかな、と個人的には考えてる。
「@CA機能搭載」＝「CA歓迎」ということが多いだろうから、
@CAが搭載されている動画にはCAをいっぱい書き込み、
そうじゃない動画には今まで以上に空気を読むようにする、という感じ。
まーこれも理想論だし、
そもそも機能搭載→一般開放までにどんだけ時間かかるかも分からんけどなー。
フィルターが付いたから嫌ならスペースをはじけばいいんじゃないか？
それでもやろうとするバカはどうしようもないが
CA貼られてるコメントの種類をフィルターではじけばいいと思うんだよね。それじゃ満足できないのなら>>904みたいな感じしかないね
CAと他のコメントを共存させたいっていう気持ちは皆も変わらないのな。
「迷惑だ」って苦情を「嫉妬厨」で片付けるその姿勢が問題なんだろ
運営に丸投げしたってろくに対応されないんだから、
（歌詞とか字幕とか弾幕とかさしおいて「ＣＡ専用の機能追加」ってわけにいかんだろ）
まず自分らでできることから始めないと。
だからageんな
関連スレが多数立って荒れてんのに、
本家本元が他人のフリってのも良くないでしょ
なんとか収拾付けてくださいな「アーティスト」の皆様方。
>>909
収集ついてほしくない（非難をし続けたい、叩き続けたい）人がいるから無理。
CA貼る人がやめれば黙るんだろうけど、そういう人の
「収拾つけてくださいよ」
は、結局「俺らの言うこときけ」なわけで。
両者ともそんな感じだよね。
「ＣＡうぜぇ」と「ＣＡは悪くない」でいつまでも平行線。
決着が見込めないからこそ、住み分けが要るんじゃないかとは思うが。
日本語もわからないのか
ageるな
？
何か不都合有るの？
>>914
ネタスレとか、釣りスレとか、馴れ合いスレならageたほうが楽しいけど、
ある程度まじめに話し合いたい場合は通りすがりにスレを荒らす奴を防ぐためにsage進行が基本。
ああ、それなら納得。
>>916
ほかの人がsage進行で意見を述べ合ってるのに一人だけ何度もageて書き込むと、
「掲示板荒らしを呼び込んでスレをカオスにしてやるぜ」
って奴だと判断されかねないぞ。
明朝体に出来ないんです＞＜
wikiのとおりにやっても（コピペしても）出来なくて豆腐になっちゃいます出来ればアドバイス願います
他の人の明朝体は見えるのに…
そういうもんかね。
2chならともかくここは問題ないかと思ってたよ。
何故か荒らしも自分で別スレ立てるし。
まぁ、実際に変なコテハン来たし、合わせるよ。
>>919
信者は信者スレ、アンチはアンチスレ、って感じにすみわけが出来てるならいいんだけどね・・・
ニコニコの住人はそんなことお構いなしにスレに突撃する。スレ立てよりもね。
このスレだって本来はCAのやり方の情報交換スレだったんだが、アンチCAが突撃してきてこんな感じに。
俺がよく使う奴
韓国語(丸文字)
http://hangul.fc2web.com/
中国語(明朝体)
http://ash.jp/code/cn/gb2312tbl.htm
Unicode一覧
http://code.cside.com/3rdpage/jp/utf-8/
豆腐になるときは、全角の文字(スペース可)を隣接させれば大丈夫っぽいけど、それで直らなかったらわかんない。
あと、中国語のやつは、日本語の漢字に無い文字を使わないと意味が無いっぽい
もしかしてソフトが必要？ってとこまで来て、とりあえずここに帰ってきた
んで>>923のページに逝こうとしたらダウンロードしますかってなって
終わったらやっとできるようになったー＼(^o^)／ありがとう！
ちなみにダウンする前は全角いれるとそれも豆腐になって、半角いれると直るという状況でした
つーか前は見えたのになんで急に見えなくなったんだろ？？不思議だ…
>>924
少し調べてたら使ってるコマンドテストの作者コメントに
やり方が乗ってた。これも参考にしてはどうだ？自分は出来た。
コマンドテストには思わぬコマンド技があるな。
>>925㌧
逝って確認してきた
今まで俺が明朝体と思っていたのはどうやら丸文字だったらしい
だって丸文字ってイメージが…
それともまだ環境の違いがあるのかな…
>>925
一応補足させてもらうと、そこには
明朝体は’のような記号、丸文字はハートとなっているけど、それだけではなくて、
Unicodeの一覧からコピペで入力しなきゃならんような文字は結構明朝体になったりする。それと中国語。
丸文字はハングルやハートにくわえて、俺の環境(XPSP2、IE6)ではunicode 3164でも丸文字になる。
unicode 3164は空白文字(スペーサー)だから、一見何もしていないのに丸文字・・・ってのができる。
(ただ、他の環境でどう見えているか不明なので使える情報なのか分からない)
・・・というか、>>925のやり方ってまとめwikiにも載ってなかったっけ？
それはそうと>>926はできないんだよね？それと、どのページ行った時に"ダウンロードしますか"なんて出た？豆腐になるのは全体？それとも加えた特殊な文字？それと簡単でいいから環境も教えてくれるとコメントしやすいんだけど。それにしても不思議がいっぱい
自分が見てる動画のCAに憧れて自分も動画を盛り上げられるようなコメントを目指して勉強中の初心者です。
いきなりですが先輩方に質問いいですか？
特殊文字のハートを使って、大きなハートを固定で出したいんですが
特殊文字と特殊文字の間に透明の空白が出せないんです。
全角スペース打っても豆腐になります。
半角スペースだと大丈夫みたいなんですが、他の空白で出来る方法はありますか？
ちなみに平仮名も漢字も特殊文字を使ってると豆腐になってしまいます。
普段の空白は改行時は全角スペース付の200B、又は05c1。
改行以外で使ってるのは2001です。
これに関しても他にいいコード等のアドバイスあれば宜しくお願いします。
質問だらけですみません。
ちなみに環境はOS2000 IE6です。
>>927
一応924の時点で出来たって言ってるんですけど…とりあえずまとめると
・窓98、IE6
・明朝体が(あればいい程度だけど)必要になったのでwikiに従ってやってみる→できない
コピペして※欄に貼り付けると全角は全部豆腐
間に半角をはさむと特殊文字は豆腐で残りは普通状態に戻る。
・920に行ってみるがやはりできない、流れてる明朝体の※も豆腐（※一覧は豆腐がいっぱい）
・923の真ん中のページに行こうとすると「このページを表示するには？？（中国語フォント）が必要です
インストール(ダウンロード?)しますか（大意）」とでたので従う
・再度920に行ってみると前は豆腐がいっぱいだったのに明朝体見える、使える
・925に行って確認、ついでに丸文字を試したら、
出来るようになる前までは明朝体と思っていた文字が、実は丸文字だという事を知る
（927の「一見何もしていないのに丸文字」というのからも自分の中では確信）
・・・それよりも█（←uni2588）を連続で使ったとき、
出来るようになる前は間が空かなくて改行しても上と下がくっつくから重宝してたんだけど
出来るようになった後は正方形になっちゃって隙間が出来るようになった
その他今まで使ってた記号とかが変わって表示されるようになって涙目
例えば
(ティアナは大変なパンツをめくっていきました)
の37～38秒あたりで、前は網みたいのが見えて檻に閉じ込められているように見えたのに今は×部分しか見えない
前CA作った時に下手だって言われた事があって、そん時はまぁ良くある事だなと思ってスルーしたんだけど
環境によって見えかたが違うのかなって思うと…
はじめにすまない。>>923,927は同一人物で俺なんだ
>>929
なるほど・・・だいたい把握した。
半角を挟んで元に戻るのは、特殊文字の効果が半角スペースによってさえぎられたからだね。
Unicode 2588は俺も間が空くんだ。空かないようにするには改行を使ったり、
ue,shitaコマンド入れた状態でたくさんUnicode 2588を入れるしかなさそう。
フォントダウンロードして変わっちゃったのはUnicode 2588も一緒にコメントすることで
他の文字を明朝体にする文字の一つだからだな。
詳しい事はよく分かんないんだけど、多くの人がその状態だと思うから、問題はないと思う。
それは、自分は今までできていたと思っていても、多くの人にはそう見えていなかったという意味になるな・・・。
>前は網みたいのが見えて～
それは、フォントをダウンロードしてから、今まで"檻と×"が見えていたのに"×"しか見えなくなったということでおk？
つまり空白文字となったわけだね。・・・というか、かなり有益な情報じゃないか？
よかったらその文字教えてもらえない？
>>928
一度>>923のリンク行ってみて。
あと、韓国語のリンクは先に貼った>>293の奴より
http://hangul.fc2web.com/hangul.html
のがよさそうだな
>>929と同じ現象が起こらない？
てか98の報告は初めてみた。貴重な情報だｗ
>>930
＞それは、フォントをダウンロードしてから、今まで"檻と×"が見えていたのに"×"しか見えなくなったということでおk？
おｋです
見えなくなったのはUnicode 2591、×はUnicode 2593
ただ2591だけでつかうと空白にはならない
そんで2593の代わりに2588使ってみたら空白になった
他の明朝体になる特殊文字入れてみた→空白になった
(ﾟДﾟ)
>>932
！！！！！！！！！！
本当だｗｗ初めて知った！これ結構大発見なんじゃないか？ｗ
すごい。
(ﾟДﾟ)
ちょっとwiki行って来るｗ
フォント依存の特殊効果は、
一般ユーザーにゃ同じ見え方しないだろ。
豆腐かなんかに化けてウザがられる前に、確認くらいしたらどうだ？
あ、あげやがったｗ
一応確認はした。
>一般ユーザーにゃ同じ見え方しないだろ
これはどういう意味？
ageついでに、動画にもよるけど２～４秒あればどんなＣＡや立体、ＡＡでも楽勝
Ｗｉｋｉとか検索はマメにかけて技を磨くといいよー ﾉｼ
>>935
ＯＳやフォントのインストール状況で見え方が違う
2kで作ったＡＡがxpで豆腐の海になるのはよくある話。
実際、最近豆腐多すぎだぞ
>>937
豆腐は確かに多いな。
でも今回のが豆腐になるとはまだわかんないわけだから、
wikiに報告だけしておいて多くの人に検証してもらうってのはいいと思うけどな。
とりあえず発見者の98と俺XPでは確認できたから、間の2kとかもいけるんじゃないかと。
>フォントのインストール状況で見え方が違う
それならばインストールしておいた方がいいのでは？
>それならばインストールしておいた方がいいのでは
だから「一般ユーザーは」なんだろ
豆腐
そこでこいつの登場だ
.＿＿
ヽ|・∀・|ノ
|＿＿|
| |
>>939
だからsage進行で。
フォントに関しては俺は何もしてないけど今の状態。
だからXP使ってる人はみんなそうなんじゃないかなーとか思ってたりする。
一般ユーザーは～って言うけど、ユーザー数で言ったら2kよりXPの方が多いんじゃないかな。
どうやらフォントをインストールする事でなおる(というか対応する？)ようだし、
利用者がより多い方に合わせた方がいいと思うんだが。
>>940
>2000でだけ化けるものもあるぞ
よかったら詳しく教えてもらいたいんだけど・・・
ごく一部の２０００ユーザーのために、ＣＡのレベルを落とせっての？
わざわざ職人技を見に来てくれてる人に対して失礼だ。
>>944
だからageるなと何度言ったら（ry
＞わざわざ職人技を見に来てくれてる人に対して失礼だ。
ニコニコは動画を楽しむサイトであると分かっての発言か？
だいたい、どんなにすばらしい職人技も、皆が楽しめなければ意味がない。
さっさと1000にして消すか
コメントあってこそのニコ動でしょ
盛り上げてやってんだから文句言うな
反応するなよ
次スレこれでいい？
職人に対しての質問スレ
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1179582200/
>>950
それかこっちだね。
コメントアートについて語るスレ
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1180584567/
どっちがいいんだろ。
レス数から考えるとやっぱ>>950かな。
それっぽいスレ
レス多い順
コメント職人とCAとの違い
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1193912414/
職人に対しての質問スレ
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1179582200/
コメントアートについて語るスレ
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1180584567/
歌詞職人が集うスレ
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1182518954/
空白コメントの書き方
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1191877745/
職人コメ技改行の仕方晒す
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1194127436/
コメントアート書き込み板
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1188448277/
新しくたてるのは無し？
■前スレ
職人の技スペース
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1180088634/
■関連スレ
コメント職人とCAとの違い
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1193912414/
職人に対しての質問スレ
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1179582200/
コメントアートについて語るスレ
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1180584567/
歌詞職人が集うスレ
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1182518954/
空白コメントの書き方
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1191877745/
職人コメ技改行の仕方晒す
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1194127436/
コメントアート書き込み板
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1188448277/
■外部リンク
ニコニコ動画まとめwiki
http://nicowiki.com/
その他コメント機能
http://nicowiki.com/elsecom.html
ニコ動画SNS
http://nicosns.inventor.jp/
コメントアート研究会 [その他] コミュニティ
http://nicosns.inventor.jp/community/336/
トピックメモ[コメントアート研究会]
http://nicosns.inventor.jp/?m=pc&a=page_c_topic_detail&target_c_commu_topic_id=1022&comment_count=8
新スレ立てました。
■職人の技スペース2
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1194776331/
>>954
あんたはsage方知らないのか！？
スレをやたら増やすより既存スレの再利用でいいと思うんだが
そうだったのかもな・・・
と>>953の俺が言ってみる。
まわりの反応をうかがってからたてた方がよかったかも。
あー、新スレ立てるんだったら
タイトルを検索しやすいように変えたり、注意書きを作ったり、
>>953のテンプレをさらに整理したりとか色々したかったんだがなあ。。。
まあすぐに意見書かなかった俺も悪いか・・・。
とりあえず>>954乙と言っておく。
もう立てられたスレ無視して、慨存する違うスレを使いたい・・・
ageでスレをあげるとかageる時間考えてくれ・・・
立てるにしても相談するとかさ・・・
何ゆえに立てた？
ごめんなさい、言い過ぎました、ほんとすいませんorz
何だこの流れｗｗｗ
前スレの方を先に消費age
歌詞職人が集うスレ
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1182518954/
で３Ｄ歌詞って出てきてるけど見たことある人いる？
>>963
自分もそのスレ見て気になってました。
メモリ持ってる人がいたらアドレス希望したいところ・・・です。
もしかして影付きの事を言ってるのかな。
同じ文章を別の色で、表示位置を少しずらして表示するやつ。
もしやこんなののことですか？
組曲『ニコニコ動画』 200万祭の職人技を見てみよう。
で█（←uni2588）この辺りの記号が全部繋がってるんだけど実際に組曲に行くと繋がってないんだよね
俺の状況は>>929なんだけど、明朝体も見えてuni2588辺りの記号が繋がって見えるようにできますか？
出きるなら教えて欲しいんです＞＜
>>967
つながって見えるのが出てくる時間を教えてほしい。普通に波とか離れていたんだが。
もしかしてSOSとハルヒのやつ？
あれはたぶん横幅が大きくて縮小されてるから見えないんだと思う。
>>968
繋がって見えるのいっぱいあるけど、
エアーマン・ウルトラマン７・マリオ・米国旗あたり
もう流れてるかもしれないけど08:30あたりのSOSで
動画内は繋がって見えるけどリアルでやってるのはつながってない
あと参考に、大海衝がリアルではほとんど豆腐(Ctrl+BSの豆腐よりも濃くて正方形)状態
ただ968の文を見ると別の記号かな？という感じ
>>969
もしかしてVista使ってる？Vistaだとこれ→█は隙間があくみたいだよ。
ウルトラマン7とかは、たぶん文字サイズがsmallでコメントしているからだと思う。
エアーマンとかはたぶんハルヒのとこと同様、横幅がでかいから詰まって見えないんだと思う。
それか文字サイズsmallでコメントしているか。どっちかだなー。
違う文字というのも考えられなくはないけど、あの大きさではまずUnicode 2588で間違いない。
大海衝のやつなんだけど、
Unicode 2591→░
Unicode 2592→▒
の2つがあるんだけど、両方豆腐？
>>970
一応俺の状況は>>929って書いたんだけど…98のIE6
組曲『ニコニコ動画』 200万祭の職人技を見てみよう
の最初のハルヒ辺りで、200の数字は隙間なく見えるけど、キャラの部分は所々隙間が見える
この隙間が、リアルでやってる人達のを見ると記号毎に必ず見える
自分でもいろいろ試したんだけどsmallだから消えるという事は無い
というわけであと可能性があるのは横幅がでかいってやつだけど、見当たらない(ウィキペディアの表とかほとんど豆腐と中黒)…ので出きれば教えて欲しい
あと大海衝も>>929-932辺りとまとめwiki参照してもらえれば分かるけど
その二つを同時に使うと2592の影響で2591が化けちゃいます(環境によって)
>>971
すまん！完全に読み飛ばしてたｗ
キャラの部分てのは、ハルヒがポーズとっているのじゃなくて
blackで貼られた顔だけのAA？これだったらxpの俺も同じく離れて見えるけど。
░ ▒ ▓とかはsmallにしても離れて見えてしまう。つか、░に関してはむしろbigにした方がくっついて見える。
大きさ(面積？)で言えばおそらくUnicode 2588→█が一番大きい。
ただつながればいいっていうのだったらこんなのはどう？→▀
>>971の環境でつながるかは分からないけど。＋ちょっとちっちゃい
>まとめwiki参照してもらえれば分かるけど
これ？http://nicowiki.com/elsecom.html#re16fa52
ここに書いてあるのはUnicode 2591と2588だけど、2592でも化けるの？
よかったらもう少し詳しく聞きたい
あと、ちなみに>>930は俺だったりする
>>972
＞blackで貼られた顔だけのAA
そう、そこのキョンの部分で、200の◥███◤は繋がって見えるけど
キョンの首のところは◥ ███ ◤って離れて見えない？
こんな感じで、リアルで見ると俺の環境では◥ █(←これは全部正方形になっちゃう) █ █ ◤って全部離れて見える
＞░ ▒ ▓とかはsmallにしても離れて見えてしまう。
俺の環境だと░は常に離れないけど、▒ ▓は常に離れてる（▓は明朝体見える前はくっついてた…と思う）
あと░について分かりづらかったと思うんで
▒と一緒に使うと>>269で書いたように、豆腐(Ctrl+BSの豆腐(←細い長方形)よりも濃くて正方形)状態になる
░は一緒に使う文字(記号)と環境によって見え方が異なると言いたかった
んで▀ 試したら繋がった^^ ので、これから活用させてもらいます
㌧ｸｽです szo
※ついでに… ▀ コピペしようと思ったら矢印が一緒に付いてきた
そのまま貼り付ける→矢印除く→あれ？今太く(縦方向に)なったような…
試しに矢印加えてみる→細くなる(「？」も同じ効果)
(ﾟДﾟ)
んで試しに█加えてみた→消えた
ちなみに丸文字になるものを加えた時は豆腐(正方形ver.)になる
░も俺の環境だと丸文字を加えると上と同じになる(まとめwikiとは異なる)
…ん？ってことは▒は丸文字になる？→試す→なった (ﾟДﾟ)
（…まぁ、最後のは分かってたかもしれないけど一応）
組曲200万祭のﾊﾚﾊﾚ一式と、God KnowsのSOSﾈｵﾝ（＆長門）してた者です。
以前901でカキコしました。
200のロゴやGodKnowsのSOSとかは◥も█もつながって見えると思います。
これは画面の横幅一杯にsmallで全角入力（半角1～2箇所入りでも可）していくと、
どこかで画面内の画像表示幅（周囲の黒ﾌﾁ内）に黄色の枠線がピタっと
合う文字数があります。
ちなみにGodKnowsのSOSは横幅38文字から41文字（行によって違う）。
ﾊﾚﾊﾚｷｬﾗの200は横幅34文字です。
◥や█が多い程、字幅や字間が詰まる仕様なのか、文字数が多くなります。
このピッタリ合う文字数を外すと、文字数が多くても少なくても隙間が空きます。
空白を全角を基本として一行のｺﾒをつくって、まずはｺﾏﾝﾄﾞﾃｽﾄ画面で確認。
空白を増減して調整入力＆確認していくと、どこかでピタッとハマって、
隙間無く見えるポイントがありますので、やってみてください。
ちなみにﾊﾙﾋやｷｮﾝAA内で隙間が空いてるのは、絵の見栄えを優先して半角やUnicodeを使いまくってるため、
全角ベースでの字数をコントロールが出来ていないからです。
でも、私は実はMacユーザーなんですが、以前MacにてﾊﾙﾋCAしてた時は、
何もしなくとも◥や█が隙間なく見えて美しかったです。
しかしWin画面で見るとグチャグチャに見えることに気づいて、
今はWinXp（ｲﾝﾃﾙMac）で制作してます。
▀についても使ってます。GodKnowsの後半に出てくる、
ﾊﾞﾆｰﾊﾙﾋや長門の目の一番下の部分は▀です。
これはとなりに入れる文字、もしくは横幅の全角半角の使い方で、
細くなったり太くなったり幅が変化したりするやっかいな代物です。
乱文で、意味がよく分からなかったらスミマセン･･･
おお、本人ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!
>>901では半信半疑だったけど、これは本物だｗ
>>973
ということですｗ
▀のやつ、wikiに報告しといたほうがいいかなー？
というか、このあたりの文字ってかなり面白いな。
自分もちょっと研究してみようか・・・
というかWinとMacで見え方違うんだなー
離れているかいないかの差くらいならまだいいけど・・・
>>974
おお！まさに俺が求めていた答えそのもの
なんとか解決しそうです(まだ試していないので)、㌧ｸｽですszo
つーかここに来ると求めていた物以外の知識まで増えて
全部検証してみたくなるから困るｗ
CAすることが最近、いろいろ議論になってるけど
結局みんな、どこで活動してるの？
CA専用動画だけ？それともふつうに昔みたいに活動してるの？
なんだか、最近は「○○ですよねby職人」みたいな
それこそ自称職人しか見かけないので、今までしてた人は
どこに行ってしまったのか気になってます。
最近CA見かけませんね。
以前は私も面白かったんでいろいろCAやってましたがそろそろ下火ですかね・・・。
某コメ研？も最近話題聞きませんね。
最近はコメ研もwikiとかに積極的に情報提供するようになったからね・・・
上でああだこうだ言われてた時よりかはマシになったかと
のＣＡの「胸 の 深 く」は文字が重なってしかも微妙に縦横がずれて表示されています。
他にもそのようなＣＡがあります、横にずらすのは分かりましたがどうしても縦方向のずらし方が分かりません。
Nicomentを使ってコメントを見てもueのみでＣＡをつくっているようです。
しかもコメント通りにＣＡを貼っても上の動画のようにはなりません。
やり方、ヒントを教えてもらえないでしょうか？
>>982
俺には、ずれてるようには見えないけどなあ・・・
まあでも16行を17行にしたらずれるかもしれん
>>982
2:13のとこね。把握。
big16行での固定は実は完全には固定することは出来なくて、再生する度に微妙に位置が変わってくる。
完全に固定するには微妙に上下幅が足りない（あるいは多い）んだな。
2:13の辺りで何回もシークバーを動かしてくと、上下に微妙にズレてる時もあれば、
偶々完全に一致している時もある、ということが分かるよ。
これはその動画の他の歌詞の部分でも同様。
ただ、2:13のパートは横位置に大きくズラしているから、
他に比べて上下のズレが目立ちやすいね。
他のパートもシークバーをズラして細かく再生し直してくと、
再生の度に上下の位置が微妙に変化しているのが分かる筈。
>>984
くっ、どうりでスクロールしてるのは、ずれてないわけだ。
上下にずらしたかったら素直にue shita使えってことか
>>983,984ありがとうございました。
1000
まであと少し
気張って行こう
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このスレ歴史があるのか
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ｋｓｋ
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99６
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こんな埋めに価値がないってなんで分からないんだ・・・
埋没
1000なら俺は新世界の神
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
