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いきなりだがニコニコのスペース入力について質問がある。
文字の位置に関わらず、
文字の手前にスペースを打つのはコメとして表示されるが、
文字のうしろに付けたスペースはコメとして表示されないよな。
だがら俺はコメのうしろのスペースに ｢.｣ を付けて表示させていたんだが、
昨日の夜、｢.｣も何も入れていないのにコメが左に寄っていた職人の技を見つけた。
このやり方について知っている人いたら教えてくれないか？
>>1
それについては、自分で見つけるのが職人の中での暗黙の了承
そーいや何処かの動画に2行コメント出来たのがあったな・・・
今でも愛用です
レスありがとう。
おかげで解決できた。
これで職人のとき使える。
よかった
せっかくこんなスレが立ってるんだし
職人さんにもっと頑張ってほしいから
ちょとだけ自分のアイテム公開。
・ctrl + shift + J で改行可能。（IEでは不可）
・「」←特殊スペース、これも１文字でカウント。
ありゃ・・・
スペースのほう消えちゃった･･･
特殊スペースのほうはExcelで
①B1に適当に１文字うつ。
↓
②A1～B1をコピー
↓
③メモ帳かなんかに貼り付け。
これでいつもより広めに幅をとったスペースが使えます。
是非有効に使ってくだされば幸いです。
>>7
知らんかった・・・
じゃあ自分もちょっと公開。
特殊文字をコメント欄に入れると
四角で表示されて何を書いてるのか分からなくなる時は、
特殊文字の前に全角スペースを入れると表示されるようになる。
>>6
>>7
たった今、特殊スペース完璧にマスターした。
sm341090の2：06の「輪郭のない」がいい例だったから
謎解きも含めて、練習した末ついに解決したよ。
①B1に適当に１文字うつ。
↓
②A1～B1をコピー
俺の場合はこれとは少し違ったが、なんとか出来るようにはなった。
感謝している。
>>8
なるほど。特殊文字を使ういい動画があれば試そうと思う。
ちょっと教えて欲しいことがあるんだ。
CA職人が何かしらの文字をスペーサーとして使っていて、
俺にはそれが「□」としてコメントにしっかり表示されて見えるんだが、
他の人はコメントに表示されてないようなんだ。
これはブラウザとかＯＳとかに差なのかな？
うわ、下げ忘れた。ｽﾏﾝ…
そうかもしれんがブラウザとOSを教えてくれないことには
>>13
すまん。普通に忘れてた。
OSはWin2k、ブラウザはIE6っす。
ニコ動まとめwikiかなにかに、何かの特殊文字が
コメの後ろにつけても認識されるスペーサーとして使えるって
書いてあったんだが、それも普通に「□」って表記されるんよね…
>>1の質問の答えがこれかと思ってたんだが、違うようでｼｮﾝﾎﾞﾘ
スレ違い質問だったら放置で…
＞＞１４と同じで
昨日まで見えてなかったスペーサーが
今日見たら全部見えるようになってたんだが・・・
これは俺が覚醒したのか？
左に文字を寄せようとして
（□：スペースとして）
『テスト□□□□□□□□□』と打つと
後ろのスペースが消去されて真ん中に表示される。
改行してもスペースが無効化される。
特殊なスペース･･･
無効化されないスペースがあるような話なんだけど勘違い？
エクセルで作るようなレスが見受けられるのだけど、
エクセルでしか作れない？
14のレスを見てwiki見てきたけど、見当たらなかったので
どなたか教えていただけたら幸いです。
特殊なスペースと同じかどうかはしらんが、コメント打つところで、
ctrl+BackSpace打つと、同じようなスペースが打てるお
マウスで範囲指定でコピーして張り付ければ使えるがめんどい・・・
>>14,16
kwsk
sm316446、sm8877、sm280671が俺の知る限り
特殊スペースが多用されてる動画なんだが□見える？
こっちは見えないぜ。
>>18
ｔｈｘ！
やってみた、成功した。
これでだいぶ使える技の範囲が広がったよ。
まじでありがとー
>>16
自分も今試してみたら「□」←こういう表示になった
sm8877でもsm316446でも見えてるスペーサーがある
この前までちゃんと使えてたのに。ちなみにIE7ね
通常スペース。特殊スペース。改行。
等を用いても、どうしても同列での多色配色が作れない･･･
同じ列に、別のタイミングで書き込む方法が解らないので
どなたかご存知でしたら教えていただけませんでしょうか？
つまり
☆ ☆ と
★ ★ と
☆ ☆ を同じ列に表示すると言う意味です
ueとshitaを駆使すれば一応できた
だが微妙にずれる
いったん上から下まで書いたら 次は上にコメントが重なる
ほかにも方法あるかも?
透明スペーサーは荒らしに転用できるので、方法を教えるのは控えて頂いたほうが良いかと。
多色刷りを使えば横に全色並べることも可能です。
透明スペーサーの謎を自力で解明できた人なら、むしろ多色刷りのほうが簡単に分かると思われます。
多色刷りの応用で、全方向トレースやロングコメント(流れるコメントの連結による見た目60文字以上の長文コメント)が可能になり、かなりCAの幅が広まります。
ぜひ自力で解明してください(≧∇≦)／☆
>>19
今ひとつだけ見てきたんだが、全力で全部見えるｗ
sm316446をみたんだが、□をスペーサ、●を文字とすると
□□□□□□□●●□●●□
って見えてしまうな。
職人のCA技の構造が自動的に見えるから勉強にはなるんだが、
モノによっては「□」が多すぎてしょんぼりするんだよな。
…しかし見えてない人にはやっぱ見えてないんだな。
職人のＣＡに「どうやってやってるのかわからない」とか
コメレスがついてるのを、俺は「構造丸見えなのに…なんで？」
と思ってたんだが、この差なんだな。うーん。謎い。
>>25
た、多色刷り！？初耳だ・・・
まずはスペーサーから解明せねば！
※注意
多色刷りを使うと他の難しいCAを再現できてしまいます。
初心者の方がいきなり多色刷りを使い出すと、途中経過を飛ばしてしまって技術力が中途半端になる可能性があります。
まずは基礎をしっかり練習することをお勧めします。
こないだ急に見えるようになったスペーサーは
次の日になると見えなくなってました・・・
たぶん全部の動画のスペーサーが見えてたはずです。
ちなみにXPのIE６なんですがあまり関係ないかも？
もし急に見えるようになったら見れるときに見といたほうが
いいかもですよ
CAの勉強になります。
>>29
技術力とか何言ってんだお前ｗｗｗ
多色刷りのやり方が解っただけで出来る程度の事なら別に技術も糞もないじゃねーか。
むしろそれを知った後で技術を磨くんじゃねーの？ｗｗｗｗ
グダグダ言ってないで知ってる事全部さらけ出してから
「出来るものならやってみろ」って言えよｗｗｗ
でなきゃ黙っとけｗｗｗｗ
>>7
ちょｗそのスペースの恐ろしい特徴知ってしまったｗ
これはヤバイ・・
コメントで「サブリミナル」デキテしまう・・
＞３１
とりあえずsageはメール欄ですよ。
多色刷りそのものは簡単ですが、使われだしたのはここ最近です。
今からCAを始めた人は、これまで沢山の人が苦労して通ってきた道を通らずに多色刷りを使うようになるでしょう。
一度多色刷りに慣れてしまえば、多色刷りでできるCAは多色刷りで再現してしまうようになるのではないでしょうか？
では、例をあげておきます。
ここの1:30のクロックを見て下さい。
まず、これを見てただの時間差積み上げと思った人は初心者の方でしょう。
ただの時間差積み上げではないことに気づいた人でも、構造の理解に多少なりとも時間がかかったそうです。
多色刷りを使えば再現はできますが完全にはできません。
多色刷りにも弱点があるからです。それを補った多色刷りLv2を使っても現段階ではこの再現は無理ではないかと思われます。
では、このCAを再現しようとした場合、多色刷りを使わずに再現しようと思うでしょうか？
向上心のある人なら挑戦するでしょうけれども、多色刷りの不完全版の再現で満足する人も出てくるのではないでしょうか？
他人に意見する時「w」を多用する奴って見ていて痛いよな。
なんで俺の環境だと改行がかからないかね…うーん…
改行はブラウザによって出来たり出来なかったり
多色刷りが出来る人に質問です。
私なりに考えてやった結果、通常程度の大きさになってしまいます。
大きい文字にするにはどうすれば？
ヒントでもいいのですがあまりにも分かりにくいのはどうも・・・。
あと私は基本からやってきてますので、いきなり多色刷りではないですw
>>38
改行する場合は、2行までが大文字、3行は通常文字、4行から小文字になるはず。
3行以上の言葉を大文字で表示させたいときは、何回かに分けて打つしかないと思う。
>>39
>>38の言いたいことは２行以上でも大文字がリサイズされない方法だよ
俺もやり方は知らない、考えられる事は３つ
１.コマンド（可能性：低）
２.コメント（可能性：中）
３.ブラウザ（可能性：高）
訂正
１.コマンド（可能性：中）
２.コメント（可能性：高）
３.ブラウザ（可能性：低）
ＦＡＱぐらい作ったら？
情報小出しにして上級者ぶりたい気持ちも分かるけど、
あんまやりすぎるとＣＡ自体のイメージ悪くなる
釣れたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
久しぶりに着てみたら
売り言葉だったから、どうせならとネタで置いといたのが
見事に釣れてたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
釣れたって言葉久々に聞いたな
まだ使う人が居たとは
この人ひょっとして、俺のこと言ってる？
あ、ちょっといいＩＤ
参ったな
撒き餌の段階で予想外の展開に。
とりあえず、>>7あたりで出てる「特殊スペース」てのはtabね。
excel使わなくても、メモ帳開いてtabキーでＯＫ。
>>18を見た時そんなやり方もあったのか・・・と感心してしまいましたｗ
小ネタを手に入れたってのに>33みたいな気持ちわりー奴がいたんじゃ
公開する気になれないぜ／(^o^)＼
多色刷りいろいろ試してみたけどどうしてもできないなぁ…。
少しヒントがほしい今日この頃。
>>49さん
別に小ネタなんて公開しなくても良いよ。CA知識はその人の財産だし。
ただ、>33氏は有名なCA職人で、貴方の想像を遥か超えるCAを生み出してる人だよ。
>>50さん
ヒント：TABじゃない特殊なスペース
自分の力でヒントも見つけるものです。
むやみにヒントを出さないでください。
改行
TABじゃない特殊なスペース
『多色刷り』という名前
もうほとんど答え
ヒントのおかげで無事多色刷りできるようになりましたm(..)m
もう少し自分で研究して腕を磨きたいと思います。
多色刷りの原理が分かりました！
自分で解決できて感動゜~（；；）~゜
これはＣＡが崩壊する（させられる）危険性が無いのでは？
わざとＣＡを壊そうとする輩が居るので、これはかなり使えると思います！
>>57さん
貴方のCAが崩壊しない代わりに、他の人は同じ時間帯には同系コマンドでCA投稿し難くなる。
原理が公開されてないから、対策出来ない人は対処に困るでしょ？
個人的意見だが通常の重ねでCAを崩されるのが嫌なら、行数減らすとかの対処をお薦めするがね。
多色刷りは文字通りの原理だし、重い場合は処理の遅いPCだと一瞬止まる可能性が増える。
それって装飾の意味で考えたら本末転倒じゃないですかね？
活用するのは人それぞれだから、上手く使ってみて下さいな。
私は一部の歌詞補充で応用しましたけど、無理して使わなければならないテクニックとは思えませんでしたし。
確かにそうですね∑（；；||
あまり連発しないようにします。
御指摘有難うございますｍ(_ _)ｍ
>CA知識はその人の財産だし
ごめんお茶吹いた
特許でも取る気か？
>TABじゃない特殊なスペース
タブで合ってますよ？
なんで嘘つく必要が？
「自分だけの特別な技術」にしておきたいんでしょ。
言い方を変えると、
「私が見つけたんだから私のもの！だから他の人は使わないで！」と。
自力で見つけたならそれはそれで結構な事だけど、
だからといって「自分が最初」でも「自分だけの」でもないわけで。
挙げ句”その人の財産”なんて厚かましいにも程がある
ところで、動画にハートが入ってるのがあったんだが
どうやって入れるんだ？
俺の知ってるユニコード→♡♥だと「?」になるんだ
♥←コピーでいけるんじゃね？
そもそも、
「コメントで画を描く」なんてのは
通常のコメントの範疇から外れたイレギュラーな使い方なわけで。
システムの穴というかバグを利用して不正なコメント入れてるって自覚全くないよね。
止めろとまで言える立場じゃないんでとやかく言わないけど、
さすがに「アート」とか「職人」とかって堂々とやられると苛っと来る
>>62さん
はぁ、そう来ますか。なんでこんな事を説明しなければいけないのかね。
もう一度、よく見直して下さい。
> CA知識はその人の財産
知ってるという事はその人にとっては財産という意味ですよ。
『1192年に鎌倉幕府が作られた』という知識と同様。
その知識を公開するしないの自由は個人次第でしょうが。
知的財産権という言葉は何処にも使ってないですよね？
勝手に
> だからといって「自分が最初」でも「自分だけの」でもないわけで。
> 挙げ句”その人の財産”なんて厚かましいにも程がある
と言う風に解釈するのは勝手だが、そんな事は一言も書いてない。
以上。
>>61さん
TABスペースでの多色刷りのやり方は知らない。
私の知ってるやり方と違うんですかね？
嘘ついたつもりは毛頭ないですよ。
IEで動画を右クリックして早送りを選択したら
「おしらせ」の左の☆が黄色く点灯して
外せないはずの「1行」のチェックが外れた
>>67
落ち着けよ見苦しい。
仮に俺がここでバラしたら、あんたは俺を訴えるかい？
そういう話。
というか、違うと言うならどう違うのか説明してみなよ。
笑ってやるから。
ＣＡの知的財産権うんぬんはともかく、
動画上げてる側としてはＣＡてのはちょっと不愉快だったりする。
作成に少なからず時間と手間をかけて、やっと完成した動画に対して
意図しない装飾をされてるわけで。
おまけに最近は「ＣＡ崩れるからコメントするな」とか。
他人のコメントで自分のＣＡが流れる/崩れるのを不愉快だと思えるなら、
自分の動画に他人のＣＡを重ねられる/改竄される不愉快さがわかると思う。
自分も人のこと言えた立場じゃないが一体何様のつもりだと。
ＣＡ自体を非難するつもりはない。
面白い使い方だとは思うが、せめて場所を考えて欲しい。
こっちはＣＡの背景として動画を上げてるわけじゃない。
ＣＡを楽しみたいなら、自分でそれ用に動画を用意してくれ。
以下の内容について公の場での発言は控えるほうが良いでしょう。
強制ではありませんので、判断は各個人にお任せします。
・ダミー無し左寄せ 及び 透明スペーサーの原理
・多色刷りの原理
・多色刷りLv2の方法
・時系列連結の方法(重ね合わせ連結はOK)
理由として、
・あらしに転用できるから
・自分自身の力で解明したほうがCAの理解力が付く
・敷居を高くするため ←←←←←←←←←←←←←←
だってさｗ
本気で特許申請する気かね
マジで「何様？」な状態
＞ＣＡを楽しみたいなら、自分でそれ用に動画を用意してくれ。
そんな事するくらいなら最初から動画に書き込むわｗ
他人の作品だからこそコメントで上書きするんだよ
>>71 ここか。
http://nicosns.inventor.jp/?m=pc&a=page_c_topic_detail&target_c_commu_topic_id=1006
管理人気取り？何かもう完全に私物化してる感じだ
何様のつもりよ一体。
CAの技術なんて他人のを真似したり真似されたりしながら進化していくものじゃん。
>>73のを見た感じだと、もしもあのコマンドテストに左寄せが投下されていなければ、
今頃多色刷りなんて開発されてないかもしれんよね。
ＣＡで面白くなったりするんだし、その場の空気を読んでＣＡを作ったりすればいいだけの話。
>>62
「独自のＣＡを編み出したりした場合は、その人にとってプラスになる」っていってるだけだと思いますよ？
ＣＡが出来るようになれば、より楽しませることも可能になるわけですし。（時と場合にもよりますが）
「自分が作ったＣＡは自分だけのもの。他の奴は絶対使うな。使ったら許さない。」
という主張だと勘違いしていませんか。
>>65
システムの穴やバグでも、なんでもないと思いますが。
掲示板にＡＡを書くようなもの。ＡＡやＣＡは不正行為ではない。
それと運営の方も「コマンドの制限は検討していますが、字幕職人さんの保護育成の観点から、それもあまりやりたくないと思っています。
」と仰ってます。（5月18日の記事）
>>75
しかしながら>>73のリンク先であるCA研のメンバーの一人は、ある動画で
「CA職人は盗作に悩まされてます」的な発言をしていたという事実。
この発言は自分が作ったCAは自分以外使うな、という意思表示にしか
俺には見えないが、どうか。
確かにあそこのメンバーは腕のいい職人が多いが、どうにも最近
自分の腕と周囲からの評価に陶酔しすぎている感じが強いな。
CA研のメンバーだって、最初は誰かのネタを真似たり
参考にして始めたんだろうに。
ロマサガじゃあるまいし、いきなりCAという概念やら特殊スペースやら
ユニコードやらを閃く人間などそうそういないだろ？
だというのに、「敷居高くする」意味は何なんだろうな。
知識を独占して周囲の喝采を独占したいのか、
自分が習得に苦労したから、他の人間にも苦労させたいのか･･･。
妬み乙といわれるだろうが、どうしても荒らしを防ぐ目的より
別の目的の方が強いようにみえる。
誰もが簡単にCA作れて、それによって動画の面白味がUPすんなら
別にそれでいいんじゃねえかと思うんだがな。
ここは上から目線の人が多いインターネッツですね
>>76
だからまさに自分で言ってるじゃないか
＞知識を独占して周囲の喝采を独占したいのか
したいんだよ、彼らは。だから、知識を全員に公開しない。
技術ではなく、彼らは『知識』だけで喝采を浴びているに過ぎない
現に自分は簡単な『知識：CA』で歌の歌詞をつけたけど
それだけで喝采だった・・・あんなの覚えれば誰でも出来る程度の物なのに・・・だ。
ていうかあれだけCAについて公開してるサイトもないと思うが
トピック読んでないのか
一晩落ち着かせた。なんか凄い事になってるな。
素直に公開が出来ない理由も、多色刷りの原理知ってると頷けるんだけど…
>>69さん
私としてはどうぞご自由にというスタンス。
そもそもコメ研所属でもなんでもないし。
ただ、あそこの技術は参考になるし、自分の基礎力上昇に役立つから眺めてますけどね。
>>76さん
同意ですね。
個人的にはコメ研は技術面に走り過ぎてるような印象を私も持ってます。
MAD職人に通じる所もあると思いますが、魅せるCAって技術じゃなくてセンスじゃないんですかね？
表現の幅を持たせる為の技術習得は必要ではありますけど…
私はそんなセンスを持ちたいものです。
とりあえず２色刷りの方法
① 投入したい場所で一時停止
② ue コマンドで１色目を投入
|＝＝＝＝＝＝＝＝
| [般]
| [若]
| [★]
| [心]
| [経]
|＝＝＝＝＝＝＝＝
③ shita コマンドで２色目を投入
|＝＝＝＝＝＝＝＝
|
|
| [☆]
| [□]
| [□]
|＝＝＝＝＝＝＝＝
④ ueコメントとshitaコメントが重なって表示されるので
[★]の部分が２色刷になる
縦方向位置合わせ
ue層とshita層とを重ね合わせた際に、縦方向に行がズレてると見栄えが悪い事がある。
ので、
「ue層の一番上」「shita層の一番下」にそれぞれ「不可視コメント」※を入れて高さ調整をする。
※tabやスペース等。ctrl+bsは環境によっては丸見えになるが空文チェックをパスできる
例えば、１１行のＡＡを中央に表示させるなら、
ue small ： [ctrl+bs][ctrl+bs] ←ue位置合わせ
ue ： 「上１段目（４行）」←コメント内改行[ctrl+j]
ue ： 「上２段目（３行）」←同
ue ： 「上３段目（４行）」←同
shita ： [ctrl+bs][tab１３個][全角スペース][ctrl+bs] ←shita位置合わせ
ue ： 「下３段目（４行）」
ue ： 「下２段目（３行）」
ue ： 「下１段目（４行）」
とすれば上層と下層がほぼ重なる。
shita位置合わせで[tab]を多数入れるのは、
わざと縮小表示させて高さを微調整するため。
誤字訂正
ue small ： [ctrl+bs][ctrl+bs] ←ue位置合わせ
ue ： 「上１段目（４行）」←コメント内改行[ctrl+j]
ue ： 「上２段目（３行）」←同
ue ： 「上３段目（４行）」←同
shita ： [ctrl+bs][tab１３個][全角スペース][ctrl+bs] ←shita位置合わせ
shita ： 「下３段目（４行）」
shita ： 「下２段目（３行）」
shita ： 「下１段目（４行）」
ちなみに上記コマンドは、
初代コメントテストの00:09から拾った物。
あと割と大事な話がスルーされてるようなので。
>>all
>>70に対して釈明とか反論とか言い訳とかないの？
>>85
公開乙
何時間もかけて作った動画を、コメ研に１０分で荒らされちゃ可哀想だな
ハートのエフェクト入れるだけで物凄い時間かかるってのに
>>78
喝采を浴びているのは、知識じゃなくて職人芸。つまりは技術。
Tabキーを知っているなんて凄いですね！とか
特殊スペースを知っているなんて凄いですね！とか喝采を浴びているわけではないでしょう。
あくまでも、それを利用した技術で喝采を浴びているのが大半。
>>76
CA職人は何人もいる訳ですし、考え方も人それぞれ。
問題なのは「>>67さんの「CA知識はその人の財産」という発言は、独占しようとしているかしてないか」でしょ。
>>67さんはCAを独占しようとは考えてない。
だけどほかのCA職人はそれを良く思ってない人が居るというだけ。
まぁ、そのCA研メンバーの一人 ＝ >>67さん
だとしたら、問題ですが。>>67さんの発言について言っているのに別のCA職人の主張を持ってこられても意味がない。全くの別人ですから。
CAに対して良いか悪いか判断するのは個人。
だから動画UPしてる人には、「CAはOK」「CAはOUT」って意見が分かれるし、
CA作ってる人も、「真似するのはOK」「真似はするな」
見てる人は、「CAはいらない」「CAは要る」
って意見が分かれる。
その場その場で判断すれば良い。CA書き込んでほしくないなら動画のUP主はCAは書かないでくださいって注釈をつける。
CAは要らないと思った閲覧者はその場で指摘する。
ケースバイケースだと思ってますが、いろんな人が居る以上、何らかのの意見の食い違いが起こるのは仕方のないこと。
歌詞職人や字幕職人についても同じことが言えます。
> >>67さんはCAを独占しようとは考えてない。
本人乙。
>>86
話が変わるが、動画にハートのエフェクト（トリミングのこと？）を入れるのにそんなに時間かかる？
以前にMAD制作したが、それほど時間はかからなかったぞ
動画を上げている側からして、ＣＡについて可も不可もない
好きにやってくれって感じだな
自分はある動画にこっそりCA貼ってる者です。
貼り始めたその日にその動画の作者様に会い、自分の貼ったCAに凄く喜んでくれました。
嬉しかった・・・
CAやってて本気で嬉しかった・・・
作者様あってのCA人なので自分は今もその動画を盛り上げるため
日々CAの勉強に勤しんでおります。
皆さんも楽しませたい喜ばせたいって気持ちは一緒ですよね。
と、いうわけで少し協力しませんか？
自分も簡単なことしか知りませんが
頑張ってる他のCA人さん達の力になってあげたいです。
今まで「職人ＳＵＧＥＥＥＥＥ」とかコメントしてたけど
このスレ見たらその回数が激減しそうだ
>>88さん
わざわざアンカーに「さん」づけしてるのは私だけですよ。
ID:zqSwIkkMから分かるように>>87さんと私は別人です。
私の意見は>80で述べた通り。
私の発言「の」と「にとって」という言葉の不適切さが原因でもあるんで、この辺で勘弁して貰えませんかね？
>>81-83の流れを受けて俺もちょっと投下しようか。
big文字をueとshitaで完璧に一致させる方法。
基本は、ue bigで投下（7回まで）、
shitaは標準サイズで1回投下してからbigで投下する、ということ。
例. 中央に2色使った行を1行作りたい時
ue big:スペーサーを使用した見えない行を3回投下→作りたい文字を投下
shita:big入れずにスペーサー1回→big入れてスペーサー3回→作りたい文字
これでueからとshitaからの中央で文字が完全に一致する。
もちろんAAとかにも応用できる。
なお改行使うとずれる。
>>70
CAってのは技術よりも空気を読むことのほうが重要だと思ってる。
まぁ空気を読んだ結果、俺の行動範囲でCAを投下できるのはコマンドテストと
あと2、3個の動画しかないってことに気づいてしまったんだけどな。
>>93
ＣＡについて詳しいな
空気読んでるＣＡってどの動画にあるのかな？
煽りじゃなくて、純粋に見たくなったんだが
>>93さん
big改行は２行までなら縮小しないから、投入回数をそれぞれ１回減らせますよ。確か・・・
まぁ、小ネタに近い知識ですけど。
>>95
スマンがここで公表するのは控えさせてくれ。
そこでは派手なのは投下してないしね。
俺の場合、コマンドテストでCA技をいろいろ試すのが好きなだけなんだよね。
余計なこと言っちゃうと、俺は2ヶ月前に透明スペーサー発見してた。
>>97
>>97が書き込みしたやつじゃなくてもよかったんだが
ＣＡの技術が凄いor平凡の判断はできないから、あくまで空気読んでる読んでないの条件で探してみる
>>96
改行して2行ずつ投下するとわずかにずれるんだよね。
完璧に一致させたいなら改行は使わないほうが良いということで。
>>97
ホントに余計な事だな、取り合えず自慢乙
透明スペーサーはユニコード弄ってれば出てくるものだけど
見た目ただのスペースだからなぁ、使う発想は無かったわ
俺なんて一年前にスペーサー発見してたぜ
どうでもいいけど、透明スペーサって環境によっては豆腐に化けるよね。
書いてる側には透明に見えてても見てる側にはとんでもないことになってたり。
まぁ、基本的にＣＡって自己満足だしどうでもいいか。
おまいらのために今、多色刷り覚えてきたぞ
簡単だった
改行した特殊スペースで固定するだけだった
謎解きパズル大会ですか、ここは・・・
私もコメ打ってますが、CAって言葉や各技に名前が付いてる事を初めて知りました。
技に名前があるって事は、職人間である程度情報交換があるって事ですよね。
今までコメ職人の人ってネタバレ嫌いなんだと勘違いしてました。
紹介されてるCAの動画を見て、一応どの技も再現できるな～ と思っていたら、
「多色刷り」って技を初めて見て驚愕しました・・・。
擬似的に４色が限界と思っていたのに・・・ ありえねえ・・・。
派手になりすぎて使う場所が少なそうですが、自分の小ささを思い知らされて凹みました・・・。
>>70 のコメントには考えさせられました。言われてみればそうかもしれません。 今後気をつけます。
俺も知識だけで喝采浴びるのやだから、知ってる事を公開しとくわ。
つか、公開しないで下さいとかアホだろ。
多分みんな知ってる
『１』：消えない透明スペース
CTRL+BSで作れる空白を切り取り＆貼り付けする事で
右に文字を入れずに、文字を左に寄せる事が出来る
普通のスペースキーだと書き込んだ時に無効化される。
で、それの応用
『２』：多色刷りの一例
ueコマンドで特殊スペースを改行しまくって縦長に下まで伸ばす
一番下に好きな文字を書く。
次に同じように特殊スペースを改行しまくる（ここで、ueが2週目になってる）
また一番下に「一週目とはずらして」好きな文字を書く。
と、一番下の列に色違いの文字が作れる。
後はこれの応用
コメ研とか、糞だろ。
あんな誰でも出来る事（透明スペースや多色刷り）だけで
「SUGEEE」って言って欲しい奴らなんかもう・・・見てて痛い
既存ＡＡをバランス整えて貼り付けてくる奴の方が10倍は良いな
>>107
『１』について
□が見えるんですけど
消えない透明スペースと特殊スペースが混同されてるな
>>107は誰かの受け売りで実際に試していないとか
なんでそう嘘ついてまで隠そうとするかな
前も言われてたけど、
「違うってんならどう違うのか説明してみなさいよ」
そもそも「特殊スペース」って適当な名前付けちゃうあたりが馬鹿臭い
TAB：通常の幅よりちょっと広い（メモ帳でTabキー押してコピペしろ）
DEL：環境によっては見えない（同じくCTRL+BS）
CRLF：改行（CTRL+J）
他にもいろいろあるけどとりあえずこれだけ把握しとけばだいたい足りる
何というか、
技術的な話以前に
「他のＣＡ職人（この呼び方もどうかと思うが）の足を引っ張ってでもＣＡの第一人者で居たい」
って姿勢がなんとも気持ち悪い。
つーかそれより、
自称「コメントアート研究会」（笑）の人に>>70に対する見解を聞いてみたい。
どうやら件の方々、
sageでtopから外れたときにしか出てこない方針のようで。
>>92
書き方を倣ってみたのですが、余計みたいでした。すいません。
（1日でＩＤが変わるみたいなので、もう既に変わっているかもしれません）
>>88
本人ではありません。今まで反論は直接していたので、わざわざ面倒な自演をして反論し始めるのはおかしいと判断できる筈。
>>70
>>おまけに最近は「ＣＡ崩れるからコメントするな」とか。
本人が言っていたら自重するべき。
ですが、ＣＡ職人以外の人が言う場合もありますよ。他人が言っていたらＣＡ職人とは全く関係ない。
「ＣＡは止めてください」とその動画に注釈をつけてみては。
ここで言っていても何処の動画なのかさっぱりわかりませんし、ここのスレッドに気づいてない方は、ＣＡをやめてほしいと思ってるなんて想像できないでしょう。
まずは、自分の動画にＣＡを止めてください、と注釈をつける。（実際にコメント、字幕は少なめでお願いします、と注釈がある動画は存在する）
具合的に何処の動画なのかを書く。（ｓｍ○○○○など）
これくらいはしておかないと。ただ単に「ＣＡを書くな」とだけ言われても意味が無い。
もう既に対応をしていてそれでもやめない場合はＣＡ職人の方に非がありますが・・・。
前にも書いたようにケースバイケースです。あなたみたいにＣＡを嫌うＵＰ主も居ればＣＡを容認するＵＰ主も居ます。
要約すると、
「知ったことかそっちでなんとかしろ」
と。
で、「特殊スペース」については？
嘘でないと説明できる？
>>117
荒らしに対して「荒らさないでください」と言う事にどれほどの効果があるか理解できるか？
外国人に対して「外国人は入店禁止」と張り紙をして、外国人がどう思うか想像できるか？
ＣＡ”職人”と自称するような連中に「無粋な落書きをするな」と注意書きをすることが、問題の解決に繋がると思うか？
それが「研究会」を自称する連中の言うことかよ
「コメントアート研究会」に対しての意見として、
>>70ははっきり言ってんだよ
『何様のつもりだ』と。
>>42の言ったとおりになったな。
割と真っ当な意見を上げてるのに、
>>43の「３０時間越しの後釣り宣言」で返すあたり、
まともな連中でないとは感じてたけど。
多色刷りって、ueやshitaの固定されたやつじゃなくて、普通に流れていくコメのことだよな？
まあ、ニコニコってのは公開してナンボの精神でやってるわけで、
それに対して現状のCAを取り巻く環境は秘密主義的だから、一定の反発は起こっても仕方ないと思う。
流れてなくても複数の色で書いてれば多色刷りでしょ
”研究会”では別な定義してるらしいけど。
門外不出とか言っちゃってるからイマイチ意味不明だけど、
・ue-shita二層の重ね合わせ－→ ２色刷
・空文字埋め尽くしで位置を限定した一文字コメントのつなぎ合わせ－→ 多色刷り
なんじゃないかと。
・・・たぶんコレも「それは間違い」って言い出すんだろうなぁ。
で、「どう違うのか説明しろ」→説明できず逃走 のパターン。
＞秘密主義的
このスレで聞かれりゃ、ちゃんと答えが返って来るんだけどな。
既に２層刷りに関してはだいぶ具体的な説明出てるし。
>>124
別に非難しているわけじゃないことを念頭に置いて聞いて欲しいが、
他のジャンルだと、すぐにFAQやまとめサイトや一覧が作られるんだよ、2ch系ってのは。
まあ擁護的なことも書いとくと、そもそもCAってのはニコニコ動画のコメにおける反則技の集大成みたいなもんなんだよね。
そこがAAとかとは全然違うってのはある。
>>５２,６１
ヒント：TABじゃない特殊なスペース
よく分かりませんが、嘘と言うのはこれの事ですか？嘘ではないですよ。
恐らく、お互いの「多色刷り」の考え方に対して食い違いがあるのかと思われます。
Ｔａｂを使って出来る「多色刷り」と、Ｔａｂ以外の特殊なスペースで出来る「多色刷り」と2つ存在するのでは。
>>119
とにかく、その場で言ったり動画で注釈をつけたりしないと自重も何も出来ない。
後から「ＣＡ書かれるのが嫌だとずっと思ってた」と言われても。
とりあえずは、自分が主張しないと相手には考えが伝わらない。何も言わずに「ＣＡを嫌いだと思っている事を察しろ」と言われても無理。
それにメンバーが自重しても、他の人がＣＡを書く可能性があります。
>>70,119
あと、この発言はＣＡを書くことを批判していますが、ＣＡ＝ＣＡ研究会では無いでしょう。
ＣＡ研究会のメンバーじゃない人で、ＣＡを書いている人ももちろん居ます。
ＣＡに対する不満を全てＣＡ研究会に持ってこられてもどうしようもない。
かといって、メンバーだけＣＡを許可する、と言う風に決めてしまってはそれこそ「何様？」という状況になりますし、完全に解決出来ない問題かと。
>>120
これも同じです。>>43が研究会の人間であるという確証は何も無い。
成りすましや自演が出来ますから。
勝手に研究会のメンバーにしてもらっては困ります。
そもそも流れを見る限り、どうみてもメンバーでは無い人が、反論しているようにしか見えないのですが。
>>126
うーん・・コメントに反則も何も無いでしょう。AAは反則じゃなくてCAは反則、という基準が分かりません。
どちらも数行に及ぶ文字列で、言葉以外の絵を作り出す事に変わりは無いはず。
>>127 皆さん文面程には研究会を責めてないと思いますよ。 多分。
情報交換が乏しいので、技や特殊文字の共通の呼び方など無くて普通でしょう。
空白が表示される文字（特殊スペース？）は、私の場合
Unicode0000-0FFFで幾つかある物をコピペで使っています。
多色は考え中。３色以上の謎の壁が厚いです。
それより、今までは他人の動画でCAを見ると凄いな～と思っていましたが
>>70を見てから、自分の動画に一度だけCAっぽいモノが付いた時の違和感を思い出し、
他人の動画に付いているCAにも微妙な違和感を感じるようになってしまいました。
更に>>119のコメントに共感してしまい、じゃぁどうすれば・・・と軽く凹みました。
とりあえず、>>114に他の使えそうなのを追加。
TAB：通常の幅よりちょっと広い（メモ帳でTabキー押してコピペしろ）
DEL：環境によっては見えない（同じくCTRL+BS）
CRLF：改行（CTRL+J）
ׂ(unicode05c1)：前の文字に点。行頭で使うと「前の文字」がないので点が見えなくなる
ׁ(unicode05c2)：同様、後ろの文字に点。
すまん１６進表記間違えた。コピペしたら都合良く１０進に変換されたようなのでこっちで。
TAB：通常の幅よりちょっと広い（メモ帳でTabキー押してコピペしろ）
DEL：環境によっては見えない（同じくCTRL+BS）
CRLF：改行（CTRL+J）
ׂ：前の文字に点。行頭で使うと「前の文字」がないので点が見えなくなる
ׁ：同様、後ろの文字に点。同様に行末で
＞じゃぁどうすれば・・・
自演臭いが一応レスしてやる
「作品として保護したいなら自分で動画用意せぇ」って言ってなかったか？
それができないなら「自分の作品」なんて馬鹿げた事言うな
＞皆さん文面程には研究会を責めてないと思いますよ。
なにこのお花畑
実際に責めてるから文面に出るんだろうが。
あと>>131
前後逆でないか？
※スペースについていくつか出てきているようなので、左寄せと透明スペーサーの原理を「七階スペース」とここでは定義しておきます(他にもありますが便宜上)
透明スペーサーや多色刷りはコメ研のメンバー同士でも教えあっていないです。各自自分の力で見つけ出しています。門外不出ということではないです。
動画を４つ上げて参考用にCAを紹介しています。
コミュニティの掲示板で現在CAについてのトピックを書いている途中です。
何も秘密主義な訳ではありません。
ただ、透明スペーサーと多色刷りはCA破壊に使われると思われたので、無闇に教えるより自力でみつけましょうと注意を呼びかけただけです。
公開して荒らしに使われだしたら、それはそれで叩かれるのは目に見えてますし。
禁則事項については削除しました。人に教えるかどうかはメンバーの方々の判断に任せることにします。
＞＞「敷居を高くするため」
この部分は、「ただ教えてもらうのではなくハードルを高くして自分で見つけたほうが身に付く」という意味合いだったのですが、曖昧な表現を使ってしまって多くの方に不快感を与えてしまって申し訳ありませんでした。
＞＞コメント自重
コメ師自身がコメント自重と言うことはないのではないでしょうか。
コメントしてもらったほうが活気が出ますから。
その辺りはコメ研内でも意見が一致しています。
＞７０氏
もちろんUP主さんからCAをやめて欲しいという要望があればやめます。
コメ研内なら注意しあえます。
情報交換のためのコミュニティなのですから。
＞１１５氏
「職人」以外の呼び方についてコメ研内で意見を求めましたが、まだはっきり決まっておらず、現状「自分自身を指す場合⇒コメ師、他の人を指す場合⇒コメ師又は職人」という感じです。
＞＞魅せるCAって技術じゃなくてセンスじゃないんですかね？
あと発想力やバランスですね。技術だけではどうにもなりません。
＞＞多色刷り
固定したCAで横に三色以上並べるために考えられたテクニックですが、それを応用したものはたとえ一色であろうと便宜上多色刷りと呼んでいます。
多色刷りに「七階スペース」が必要と思われているようですが無くても一応可能です。
むしろ重要なのは改行。
余りにも電波な研究会擁護なのでちょっと構ってみるｗ
＞皆さん文面程には研究会を責めてないと思いますよ。 多分。
なんだ？テレパシーか何か使えるのか？
＞情報交換が乏しいので
ここがあるじゃん
＞技や特殊文字の共通の呼び方など無くて普通でしょう。
全部正式な名前あるんだけどね
＞空白が表示される文字（特殊スペース？）は、私の場合Unicode0000-0FFFで幾つかある物をコピペで使っています。
また「ある物」ですか。そんなに隠し通したいか
＞多色は考え中。３色以上の謎の壁が厚いです。
知ってるくせにｗ「わからない」って事にしとかないと「すげぇ」って言って貰えないもんな
もう一人沸いたｗ
＞コメ師自身がコメント自重と言うことはないのではないでしょうか。
説明文に「壊さないようにするためのコメント時の注意点」
＞コメ師
「師」・・・”えらい人”ってスタンスは絶対に譲らない気だね。
思いっきり制限かけてるね。
↑思いっきり
＞七階スペース
何それ。日本語？
なんか表示バグってるので再投下
>>134
＞コメ師自身がコメント自重と言うことはないのではないでしょうか。
説明文に「壊さないようにするためのコメント時の注意点」
思いっきり制限かけてるね。
＞コメ師
「師」・・・”えらい人”ってスタンスは絶対に譲らない気だね。
＞七階スペース
何それ。日本語？
＞何も秘密主義な訳ではありません。
＞ただ、透明スペーサーと多色刷りはCA破壊に使われると思われたので、無闇に教えるより自力でみつけましょうと注意を呼びかけただけです。
＞公開して荒らしに使われだしたら、それはそれで叩かれるのは目に見えてますし。
要するにコレ、「自分たち”コメント職人”だけ使えるようにしたい」ってことだね。
＞もちろんUP主さんからCAをやめて欲しいという要望があれば
常識的には、投下する前に承諾を得るのが筋。
それが守れない以上「ＣＡ屋＝アウトロー」なんだよ。何されても文句言えた筋合いじゃない。
＞情報交換のためのコミュニティなのですから。
情報を秘匿して「情報が欲しければコミュニティに入れ」って体制にしたからこそ反感を買ったんだろ
＞多色刷りに「七階スペース」が必要と思われているようですが無くても一応可能です。
＞むしろ重要なのは改行。
まだ情報の小出しか。
どうしようまだまだ突っ込み所あるんだけど、そろそろスルーした方がいい？
とりあえず長文で説明文流れ気味なので（すまん）
まとめ再掲
改行のしかた
CTRL+J
特殊な使い方をするスペース
TAB：通常の幅よりちょっと広い（メモ帳でTabキー押してコピペしろ）
DEL：環境によっては見えない（同じくCTRL+BS）
ׁ(unicode05c2)：前の文字に点。行頭で使うと「前の文字」がないので点が見えなくなる
ׂ(unicode05c1)：同様、後ろの文字に点。
２色刷/多色刷りの方法
>>81-83
>>93
>>107
>>140
CTRL+Jで改行出来ない場合は、CTRL+shift+J
非表示になる文字
unicode05c1～2と0323 主に使うのは左に文字を入れても非表示のままの05c1
但し、05c1の左隣１文字は必ず全角文字。半角だと点が表示される
＞１４１氏
ブラウザによっては改行できません。
＞＞思いっきり制限かけてるね。
自重とは言ってません。
書く位置をほんの少し注意して欲しいだけです。
＞＞「師」・・・”えらい人”ってスタンスは絶対に譲らない気だね。
何かいい表現があればそれにしますけど。
＞＞七階スペース
分かる人には意味が分かるはずですが…。
＞＞要するにコレ、「自分たち”コメント職人”だけ使えるようにしたい」ってことだね。
荒らしにだけ気づかれない方法があれば教えて下さい。
＞常識的には、投下する前に承諾を得るのが筋。
それを言い出すと何も書き込めなる気がしますけど(笑)
＞＞情報を秘匿して「情報が欲しければコミュニティに入れ」って体制にしたからこそ反感を買ったんだろ
⇒「透明スペーサーや多色刷りはコメ研のメンバー同士でも教えあっていないです。各自自分の力で見つけ出しています。門外不出ということではないです。」
コミュニティを非公開ではなく公開にしてますけど？
外部から掲示板閲覧出来るはずです。
＞１４２氏
＞＞まだ情報の小出しか。
この部分からすると判っておられないのではないかと…。
気になったこと一つだけ。
感想だとか突っ込みだとかのコメントとCAは違うと思う。
例えば一分弱の動画に二つ三つCAがあるともうその動画は乗っ取られたようなもんじゃないかな。
大抵のコメントがCAに向けられ、CAが消えた後も職人帰ってきてくれーだとかCA消えちゃったーとかCA見たかったーだとか。
綺麗なのは分かるし動画に合うようにしてくれてるのも分かるけど、
動画ありきのCAなのにCAありきの動画になってたりするじゃない？
CAに限った話じゃなく、替え歌とか歌詞とかもでもそういうのあったり。
その状況をうｐ主がどう取るかは分からないけど、
メインである動画を食ってしまう可能性があるんだから常識とは言わんがうｐ主の意思は確認しといた方が色々面倒も起きないんじゃないの？
コメントで面白くするニコニコ動画なんだからCAどんどん投下してもいいと思うけど、うｐ主がニコニコ出来ないかもしれないじゃない。
ＶＩＰマリオのさだまさし弾幕みたいなもん。
言っても聞かないし言い聞かせようとすること自体が雰囲気をぶち壊す。
こういう手合いは基本的に聞く耳持たないから反応するだけ無駄だよ。
>>144
あくまで動画が「主」で、CAが「従」の関係ってのは注意して欲しいところだよね。
動画を引き立てる分にはいいんだけど、CAで埋めつくす状態はやっぱり、ちょっと考え物。
うｐ主の意思を確認せずに書き込むな、というのは現実的じゃないしどうかと思うけど
CA投下時にちょっと心配りして欲しいなあと。いい盛り上げ役には違いないんだから、
乱発しないで「ここ一番」の場面で使って欲しいところってのもある。
要はその動画に対して愛のあるCAなら構わないんだけどね。
引き立て役が主役を喰ってしまうのはマズいということは、頭に置いておいて欲しいな。
板違いだけど、
ブクマの方にもコメントアート沸いてたな。
「いや、それはタダのＡＡだろ」と。
>>127
いや、反則技だよ。ニコニコを初期からやってるならわかるはず。例えば「改行」は完全に反則技。そこがAAとはちょっと違う。
ただ、反則つーと非難してるように思われるのかもしれんが、まあそういうつもりはないよ。
反則技だからこそ、荒らしに広めたくないって意見もまあ一理くらいはあるねってことだよ。
個人的には、
「主役脇役の問題」というより「第三者による改竄」なんだけどなぁ。
なんというか変な例えだが、
料理人がそれなりにこだわって作った料理を、ウエイターぽいのがマヨネーズを大量にかけてテーブルに並べてるような不快感。
＆そのウエイターぽいのが実はただの客で、「マヨネーズ職人」を自称してる、と。
あとちょっと気になったので>>140を訂正。
改行のしかた
CTRL+J
特殊な使い方をするスペース
TAB：通常の幅よりちょっと広い（メモ帳でTabキー押してコピペしろ）
DEL：環境によっては見えない（同じくCTRL+BS）
ׁ(unicode05c1)：前の文字に点。行頭で使うと「前の文字」がないので点が見えなくなる
ׂ(unicode05c2)：同様、後ろの文字に点。
２色刷/多色刷りの方法
>>81-83
>>93
>>107
自称研究会の人が指摘できなかったのが不思議
もうちょっと分かりやすく書くと、何で標準のコメント機能では、スペースの自動削除や改行不可がわざわざ機能としてつけ加えられてるか、ってこと。特に改行不可。
CA全部では無いけど、CAの多く、とくに凄いといわれるCAの割と多くは、
そういうシステム上のほんのちょっとした盲点を上手くつくことで作られてるわけ。
>>149
運営陣はCAをある程度容認・賞賛しているし、
何よりニコニコ動画のコメ入れちゃうっていう根本的な性質を考えると、改ざんか否かを問うのはナンセンスだと思うぞ。
標準のコメントで改行できないの？
>>144
書く側が悪影響を否定せずに、プラスとマイナスの効果を承知した上で気をつけるしかない。
>>145の言う通り、言い聞かせるのは不可能だし、確認を取る事が雰囲気を壊します。 現状維持。
というか、遊びなんだからもっと明るく考えたい。
人に迷惑かけるなとか当たり前の事は言うまでもないし、
難しい問題をわざわざ深く考えて鬱な雰囲気になるのも不毛。
一行ってとこに最初からチェックがあって赤線でバツが打たれてるでしょ？ 昔はあの赤線が無かった。
というか、遊びなんだからもっと明るく考えたい。
人に迷惑かけるなとか当たり前の事は言うまでもないし、
難しい問題をわざわざ深く考えて鬱な雰囲気になるのも不毛。
>>153の意見賛成
>>154
あれは当分復活させないんだろうから、完全に消しておけばいいのにっていつも思う。
>>150
訂正箇所も書いておいて欲しかった。 コードが逆って事だけど、
あれは言葉のニュアンスでどちらとも取れるから微妙。
１６進－１０進変換の間違いなんだから
ニュアンスとか関係ないと思うが？
多色例：一番下に★☆★☆と書く場合（★：赤 ☆：青）として。
ueコマンドで改行しまくって、一番したに★ ★と書く
一回目で改行しまくって下まで行ってる為、次のueコマンドはまた上から来る
ueコマンドで改行しまくって、一番したに ☆ ☆と書く
と、二回目に書いたのは一回目に書いたのの真上から貼り付ける形になる。
107とやってる事は変わらないが、特殊スペースなしで改行だけでいけるかと。
>>156 改行して一度に複数行コメントできる機能。でも、負荷軽減の為、一行コメントに制限した。
一行コメントの方が見栄えもいいと思う。
>>158 うわ！ごめん、
＞「前の文字」がないので点が見えなくなる
って部分を勝手に読み飛ばしてた。>>158の訂正で合ってます。ホントにごめん。
>>159
＞ueコマンドで改行しまくって、一番したに★ ★と書く
＞一回目で改行しまくって下まで行ってる為、次のueコマンドはまた上から来る
・・・ウチのパソコンだと、来ないんです。 二回目は上から順ではなく、ランダムに表示されます。(shitaも同じ)
これは仕様だと思っていましたが、不具合なのでしょうか？ ※ブラウザはIE6です。
>>159 >>107 出来ました。 ・・・物凄い勘違いしてました。
どう勘違いしていたかというと、改行で一定行打つと文字が小さくなりますよね、
（標準なら4行以上、bigなら2行以上。）
それを、「改行すればするほど小さくなる」と、勝手に勘違いしていました。
小さくなるのは１回だけなんですね・・・。今気付きました。
スレの皆さん、勘違いしたまま連投してしまい、大変申し訳ありませんでした。
特に>>140、>>107には失礼な書き方をしました。本当にごめんなさい。
>>138
＞もちろんUP主さんからCAをやめて欲しいという要望があれば
常識的には、投下する前に承諾を得るのが筋。
どうやって動画のUP主から承諾を得るのですか？動画に書き込んでもUP主が見ているとは限りませんし、時間が経てばコメントも消えます。
UP主に伝える事が困難な以上、UP主の方から注釈をつけるのが妥当かと。
久々に来てみたら、ネタバレ公開してたのね。
謎を解くパズル的な要素が面白いと思ってたんだけど・・・。
自力でコレに辿り着く過程で、説明すんのも嫌になるようなキモイ特性が色々理解できたりするし。
んじゃ、俺も補足で書いてみる。ネタバレ嫌な人はスルーよろ。
俺の場合、改行はbigで１コメント16行。以降、並べたい文字の数だけ同様にコメントを重ねる。
※標準とsmallは凄く細かくなるので俺は使わない。
空白行にはCTRL+BSを１文字使用。
※１回のコメントには64文字（だっけ？）までの制限があるので、
見せる文字の行以外の空白行はCTRL+BSの１文字にしておく。
・・・でも俺、この多色？って、実際のコメでは全然使わないんだよね。
なんか後半は激しくスレ違いになっているようですが、
とりあえずCAが嫌ならCA出来ないような制限を運営側
に連絡してみたらどうですか？
こんな所で１ユーザであるCA打ってる人達に文句言ったって
しょうがないだろ。
そもそもCA止めろって言ってる奴は、単なるユーザに対して
コメント書き込むなって言ってる訳で、お前こそ「何様？」
と聞いてみたい。
んで、このスレの質問に返事。
多分、特殊文字っぽいの使ってるんだと思う。
コメントをDLしてテキストエディタに貼り付けたら「･」ってなってました。
詳しくは知らないけど、後は自分でググるなりなんなりして調べてくださいね。
>>164正解
訂正：１コメ６０文字です
補足：改行も１文字としてカウントされます
従って基礎を築くだけで３２文字消費することになります
メモ（高さ微調整用/win2k+IE6）
big 50(改行で+45)
normal 34(改行で+29)
small 23(改行で+18)
ׁ＋[TAB]x11＋ׂ 34
ׁ＋[TAB]x12＋ׂ 32
ׁ＋[TAB]x13＋ׂ 29
ׁ＋[TAB]x14＋ׂ 28
ׁ＋[TAB]x15＋ׂ 25
ׁ＋[TAB]x16＋ׂ 23
ׁ＋[TAB]x20＋ׂ 21
ׁ＋[TAB]x21＋ׂ 20(19?)
ׁ＋[TAB]x22＋ׂ 19
ׁ＋[TAB]x23＋ׂ 18
こういうことじゃね？
初心者でも一通りの技が再現できるスレ。
おおきく振りかぶってスレを見て、
ここの>>70を思い出した。
「他人の動画に手を加えずに済むように、ＣＡ用に動画を用意する」
って話が合った気がするが、アレ結局どうなった？
>>171
あれから70らしき人物はコメントしてない。
そもそもスレ違いの話題だが、コメント（CA含む）が嫌ならYouTubeやステ6にアップしろってのが俺の意見。
ニコニコ動画にうｐしたら、どんなコメント（CA含む）書かれてもしょうがあるまい。
そういうサイトなんだから此処は。
YouTubeやステ6から「無断転載するな」という奴は、動画のうｐを諦めた方が良いかもね。
「転載やめてね」という抑止力は効果無いのは明白だし。
ああ、そういうスタンスなら別にいいか。
いや、
「ＣＡの盗作が～」とか「ＣＡ技術は財産」とか「崩さないで」とか
そういう話だったから
ＣＡを「ＣＡ職人の作品として保護」→「本家とＣＡ用を分離」って流れかなと思ってた。
「転載上等お互い好き勝手にやろう」なスタンスならむしろ分離は無粋かな。
蒸し返してすまん
職人ってこんなのばっか？
こんなん て、どんなん？
>>172の言っていることは至極当然だな
ニコニコにうｐする以上、どんなコメントが付こうが仕方ないだろ
まぁ荒しは問題外だが・・・
ＣＡを批判する奴が消えたな。
＞多色は考え中。３色以上の謎の壁が厚いです。
知ってるくせにｗ「わからない」って事にしとかないと「すげぇ」って言って貰えないもんな
＞七階スペース
何それ。日本語？
＞情報交換のためのコミュニティなのですから。
情報を秘匿して「情報が欲しければコミュニティに入れ」って体制にしたからこそ反感を買ったんだろ
最後の方は問題点からズレた揚げ足取りや文句ばっかになってたし、ただの私怨だったとしか思えん。
まぁ、そもそもＣＡの是非について語ること事態がスレチだった訳だが。
ＣＡ職人と呼ばれている人たちが嫌い、だから批判出来る点をアラ捜しして文句を言っていたという印象を受ける。
まぁ、結論は運営も職人を肯定しているんだし、文句があるなら運営に要望を出しなさい、と言う事。
古い話をわざわざ蒸し返すのもどうかと思うよ。
コメ研はほっとけ。というかほぼ用済み
ドット単位の位置合わせってけっこう神経すり減るね。
フォントとサイズの仕様が判れば
ローカルで調整できるんだけどなぁ。
＞「情報が欲しければコミュニティに入れ」
コメ研のコミュって参加してなくても見れたぞ
今は見れなくなってるのか？
コメ研のひとに言いたいことがある奴はsm280671にいけばおｋ
今も普通に見れる。
ついでに構造を説明している動画もＵＰされてる。→sm237273
「情報が欲しければコミュニティに入れ」みたいなスタンスは取っていない。
これは全く根拠のない非難。
>>180
コメ研のスタンスは、「情報の共有」じゃなくて「CAの共感」だろ？
そういうコメントを投下してる人達で語り合いましょうってコミュニティだし。
まぁ、それなりのCAレベルがあってもコミュに入るのは躊躇うよなぁ～普通は。
つうか、PBの宣伝乙。
コミュに入るのに躊躇うかどうかは主観であって、
普通普通じゃないの議論は荒唐無稽では？
宣伝ではないが、嫌な気分させたならすまない
>>180
当時は「情報の独占」を明言してたのよ。(>>71参照)
だから叩かれた。
ついでに↓googleのキャッシュ（５月２８日版）から引っ張ってきた。
禁則事項です[コメントアート研究会] 2007年05月28日 20:54 Hayate
以下の内容について公の場での発言は控えるほうが良いでしょう。
強制ではありませんので、判断は各個人にお任せします。
・ダミー無し左寄せ 及び 透明スペーサーの原理
・多色刷りの原理
・時系列連結の方法(重ね合わせ連結はOK)
理由として、
・あらしに転用できるから
・敷居を高くするため ←←←←
誰でも簡単にできるようになると、ありがたみが無くなるから(笑) ←←←←←
・自分自身の力で解明したほうがCAの理解力が付く
所詮はこういう奴なのよ。
ちなみに今でも、コミュニティ参加は管理者（hayate）の承諾が要る。
>>180
いや、動画内に議論の場を移すようなこと言ったらだめだろｗ
ちなみに、当該ページは証拠隠滅済み。
しばらくは↓コレでみれるかも、だ。
http://www.google.com/search?q=cache:Ub94M5Q1sj4J:nicosns.inventor.jp/topic/1006/
DMt7IwU4は何が言いたいんだ？
>>183
討論したいなら、このスレの方が適切だし、コミュに入りたい人なら直接向こうに行けばいいんでしょ？
PBの宣伝にしか見えなかったよ。
発言にそれ以外の他意はない。コチラこそスマンかった。
>>187
さぁ？
多色刷りの謎を自力で解けなかった粘着君じゃないの？
> 禁則事項です[コメントアート研究会] 2007年05月28日 20:54 Hayate
> 以下の内容について公の場での発言は控えるほうが良いでしょう。
> 強制ではありませんので、判断は各個人にお任せします。
強制じゃないって当時も書いてあるのに、文章を理解できないんでしょうね。
ただの嫉妬としか思えなくなったな。まぁいっぺん頭冷やして
>>134の説明を読んだほうがいいよ。
「以下の内容について公の場での発言は控えるほうが良いでしょう。
強制ではありませんので、判断は各個人にお任せします。」
↑どうしてこれがこういう文章↓に読み取れるんだろうか？
「この技術は私達だけのものです。絶対に許可無く使わないで下さい。どうしても使いたかったらコミュニティに入ってください」
CA全般好きだけど、個人的に苦手なCAを言ってみる。
ハート： ごめん。アイマス系見過ぎてるせいか、マンネリに感じる。
カラフル過ぎるCA： 動画を食ってる感じがする。でも前はカラフルも好きだった。
３秒以内のカットに固定で入るCA： 次のカットに被ってて微妙。
コメ職人から見て、好きなCA、苦手なCAってありますか？
>>177
このスレはとりあえず>>4で一旦終わってるから、それ以降は
CA全般についての職人の交流スレだと思ってる。
ケンカもいいけど、ほどほどに。
CA初心者の人がここ見て、CAを嫌いにならない程度にしといて欲しい。
擁護ｳｻﾞｽ
>>187-191
頼むから巣に帰ってくれ
せっかく”データ整理（ここ）”と”馴れ合い（コメ研）”とで
住み分けできてるんだからいちいちこっちを引っかき回すな
上げんなよ。
どんな住み分けだソレ。
まぁ、
連中にとっては「秘密をバラされた」わけで、内心面白くないってのはわかる。
>>184で言ってた「ありがたみが無くなる」が現実になったわけだし。
でも逆に言うと、こことコメ研で争う理由はなくなったわけで、
今後はお互い干渉せずうまく共存できるんじゃないかと。
たとえば、
原理や技術面はこのスレ－演出や見せ方は[コメントアート研究会]
って感じで役割分担を明確にするとか。
下がるまで出てこないのも困る
言いたいことあるなら陰に隠れずその場で言えよと。
閑話休題
tabの幅って約４０で固定っぽいね
全角スペース＋tabとtab単体で幅がほぼ一緒。
上手く使えばフォントに関係なく等間隔で文字並べられるかも
フォントと言えば、コメント表示に使ってるフォントが割と謎
単純にＭＳＰゴシックの太字かなと思ったら、半角記号とか見ると違うんだよね
フォントと言えば、
>>167みたいに横幅調整用メモ作ろうかと思ってたんだけど、
フォント違ってずれたら嫌だなと思って公開してない俺ガイル
>>195
なるほど、もうこのスレでコメ研の話題は必要ないって事か。 わかった。
>>193
でも俺コメ研系の論争はスルーしてたからよく知らないんだ。
単に、せっかく技術交流スレになってるんだから、
ケンカするなら議論板でやれよ・・・って思っただけ。
ごめんな>>193
フォントと言えば、
まとめwikiにもその辺出てないね。
だれかえろい人教えて
２ｃｈからでっていう拾って貼ったら崩れて何だかよくわからない物体になった
>>200
まずは自分で調べることも必要じゃないか？
まとめwikiがなければ何もできないのは無様だぞ
とりあえずコマンドテスト動画があるからそこで何度かテストしてみることをお勧めする
俺もいろいろフォントについて調べてるところだよ
フォントは、状況によって（うちの環境だと約１割の確率で）
正確に反映されない事があって難しすぎる。 だからフォントを使う時はいつも適当。
歌詞には稀に使うけど、CAには（俺は）使えない。
フォントと言えば、
・・・ごめん上手く繋げられないけどとりあえず
>>198
wikiに「画面の横幅は全角31文字」てかいてあったんで参考になるかも
そういや前にコメントが明朝体でしか入らなくなって焦った覚えが
一回窓閉じてリロードしたら直ったけど
で、直ってからちょっと惜しい事したかなと思った。
もうちょっと調べれば面白い使い方見つかったかも、とか。
>>192
擁護じゃなくて矛盾点を指摘しただけですが。
情報を独占する気は無かった。それが事実。
独占しようとしていたという主張は間違い。それだけのこと。
技術交換スレになったのか。じゃあ知ってるのを。
※指定した文字の大きさで表示される限界
大文字 ｜横１３文字 高さ７文字
通常文字｜横２２文字 高さ11文字
小文字 ｜横３５文字 高さ17文字
「あ」で試した結果こうなった。横に、何文字入るのかは書き込む文字の横幅によって変わるから目安程度に。
高さの限界（画面の上から下まで）はどの文字でも変わらない。↑の数以上書くと入りきれずにランダムで書き込まれる。
文字数が多すぎると、指定した大きさで表示されなくなり、場合によっては「shita」コマンドで書き込んでも一番下に出てこず表示されることがある。
あと、固定せずに流れる文字にした場合は、文字数に関わらず全て指定した大きさの文字で出る。
>>204
明朝体で表記されるのはバグかもしれない。
職人なんて、こんな性格の奴ばっかりですかそうですか。
誰が痛いだの電波だの書いてあるが、ここの書き込みのほとんどが痛い物ばかりだな。
明朝体の方法は黒春香の動画のどれかに書いてあった気がするけど面倒だからだれか探して
字数制限でshita受け付けなくなるのか。それは初耳。
てっきり要望スレの「字幕保護機能」が実装されたもんだと思ってた
TAB縮小させて高さ調整するときはue側で微調整しなきゃならんのね
>>208
いや、意図的に明朝体にする方法は解るんだ。wikiでも既出だったし。
>>204のは、そういう細工をしてなくて問答無用で全部明朝体になるから困った
>>209
それはActiveXに負荷がかかった時にフォントの制御が効かなくなるのが原因らしい
マシンのスペックに依存してるところが大きいのかな
>>210 なるほど。障害も原因がわかって気がスッキリした。
>>205の言う通り、通常bigは７行だけど、改行使うと８行になりますよね？
因みにbigだと、１行２回+２行３回で殆ど上下ピッタリになる。(1dotズレます)コレを使って、
shita big １行+１行+２行+２行+２行、
ue big ２行+２行+２行+１行+１行、
とかにすると、わりと上下の揃った大文字２色になるかも。って、大文字２色なんて需要無い？
あとブラウザによる改行の違い
IE6：Ctrl＋J
NN7：不可
Opera9：不可 ていうかフラッシュの動作が怪しい。
Sleipnir：Ctrl＋Shift＋J
他はわかんない。
sage進行
待機中
>>107 >>159 >>160 のおかげで多色刷り(笑)できたよ
big16行にすればいいんだな。それ以外だとズれる
※簡単な作り方(IE用)
① 文を入れたい場面で動画を一時停止
② 「 」←カッコ内をコピペして、２マス毎にCtrl+Jで改行する
③ 15回改行したら一番下の行に一色目の文字を入れ、bigとueで書き込み
④ ②③を繰り返す
⑤ 出来たと思ったら再生してみよう・・・アッー！
画面の中央に入れたいときは７行目辺りに文字を入れて改行するといいよ！よ！
みんなに広めて、ありがたみを無くそう！
スマン訂正
※簡単な作り方(IE用)
① 文を入れたい場面で動画を一時停止
② 「 」←コピペして、２マス毎にCtrl+Jで改行する(カギカッコ事コピーしてから「」を削除するべし)
③ 15回改行したら一番下の行に一色目の文字を入れ、bigとueで書き込み
④ ②③を繰り返す
⑤ 出来たと思ったら再生してみよう・・・アッー！
画面の中央に入れたいときは７行目辺りに文字を入れて改行するといいよ！よ！
>>215さん
私もbig16行で作ってるけど、ダミースペース（特殊スペース）は２行置きでも大丈夫みたい。
あと、私はメモ帳にデータを書く時に改行箇所を「J」と置いてる。
どちらにせよ１文字とカウントされるんだから、事前に「J」と置いておいても問題ないですしね。
ただ、改行忘れで「J」とか残っちゃうとモロ格好悪いですけど。
一行多色が出来る事もメリットだけど、１行コメント時差表示にも使えたりするので、使い方次第ではかなり汎用性が高いと思う。
デメリットは>>58で述べた通りですので。
>>214
>みんなに広めて、ありがたみを無くそう！
まるで大きな宗教相手してるみたいで楽しそうですね。
あ、そうそう書き忘れ。
これらの知識って、無理に教えるような物じゃないと思うんだ。
知りたい人がいたら教える分には良いと思うけど、露骨に「みんなに広める」ような物でもないと思う。
だから公言するんじゃなくて、知りたい人が居たらこのスレに誘導するような形でフォローよろ。
その発想はなかったわ
＞無理に教えるような物じゃないと思うんだ。
そう思うのは個人の自由で別にいいけど、それを議論も無しに全体ルールにすげ替えるのはどうかと思うよ。
俺的には、
窓口の所在をはっきり示さないとせっかくの住み分けが台無しになるので
公言自粛には反対。
ていうか、コメ研のやらかした大ミスをここで再現する気か
いや、コメ研の名前を出すのは適切じゃなかったな。
すまん最後の一行スルーしてくれ
>>221さん
ん、誰かがwikiを編集して貰うのが一般に広めるには無難だと思うが、私はそこまでやる気はない。
なもんで、他人に教えるにしても既にネタ明かしが書かれてるこのスレを紹介するだけで十分だと思うんだ。
公言という言葉には語弊があったのは認めるが、個人のblogで書くにしても、このスレのURLを書くだけで良いと思うのだが如何なものか？
あと、全体ルールとして仕切るつもりは毛頭無い。それだけは理解してくれ。
＞wikiを編集
あ、それいいな。
いや、動画編集や音声編集みたいに説明動画作ってｕｐろうかと思ってたんだ。
あるいは、コマンドテスト動画作って説明文に不可視スペースやTABの解説入れようかと。
とりあえずまとめwikiに載せて貰えるなら、
動画はもうちょっと時間かけて作れそうだし、俺は賛成。
と書いてから気がついた。
＞私はそこまでやる気はない。
そうなのかごめん
俺もwikiはよくわからんので無理ぽ
＞みんなに広めて、ありがたみを無くそう！
コメントアート作りたいっていう奴以外には価値の無い情報じゃねーか
職人が増えるだけじゃね？
ニコwikiいって、CA入門って欄を作ってだな
そこにここまでの事書けばいいんだよ
オレはメンドいからやらんが
動画もいいな
メンドいからｒｙ
まとめ作業になると、結局お前らは他人任せか・・・
仲間内であれ、断片化された情報の整理をしているだけ彼らのほうが幾分かマシな気がしてきた
で、ニコwikiに載せる内容はこのスレで上がったことだけでいいのか？
「ＣＴＲＬ＋ＢＳ」の特殊スペースについての表示基準が知りたい
Ｗｉｎ２Ｋだと□なんだが
xpだと見えない
>>227
釣れる？
コメ研の話題にいちいち反応する奴ってなんなの？
ＣＡ技術の前にスルー能力を身につけるべきだ
■■■はコメントアートではないｗｗただの荒らし。
優曇華院の0:38とかかな
あぁそれがあったか！
それ以外だと「ですよ」とか「らき☆すた実写版」とかもかな。
モザイクのような感じで使ってるやつ。
荒らしが使う「■」の弾幕の事だと勘違いしていた。
うんうん、投下している人の意図も判るけど、
どちらかというと嫌いなほうに入るってぐらい。
あらしも■■を多用するから、判別が難しいよね。
包丁も使い方を間違えると殺人の道具になるように
■も使い道を変えると邪魔にもアートにもなるってことか
どっちも邪魔にしかならないけどね。
今になったら、なんかここって結局知りたがりの連中だけだったって感じだな
がっかりだ
コメ研はアイマスだらけ
誰かコメントアートの技術を書いて纏めろって
そのためのスレだろが
コメ研が邪魔しに来るんだよ
過去ログにいくつか残ってるけど、
合ってるのに「間違いですよ」とか言って引っかき回しに来る。
何度か「説明動画作る」とか「wikiにまとめる」とかそういう話出たけど、
必ず「イラネ」「やめろ」その他諸々足引っ張る名無しが出る。
こういう連中ってなぜかage進行のうちは出てこなくて、topから消えてからこぞって出てくるんだよね。
コメ研はすでにこちらを放置しているので、ここの人が勝手に足を引っ張り合っているだけのようです。
wiki作ることに関しては本当は「やめろ」という意見は出てませんよね？
コメ研でも普通にまとめ作って公開してるし、wiki作る人がいるなら自由に作ってもらえれば良いのではないかと。
>243
スレタイよく見ろアホ
やりたきゃ自分で作れボケ
>>245
そうやって乱入するから「邪魔しに来る」って言われるんだろ
巣に帰れ
ていうか、
少なくとも>>245で
「ここの動向をのぞき見してる」＝「党首自ら放置できてない」のを実証しちゃったわけで。
馬鹿ですかあんたは。
245 名前： Hayate＠コメントアート研究会 :2007/06/16(土) 11:43:10 ID:Tz15RGUl
＞コメ研はすでにこちらを放置しているので、ここの人が勝手に
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
放置できてねぇｗｗｗ
ていうか、あわてて否定に来た時点で既に白状したようなモンだ
完全にテンパっちゃって大ミスやらかすし。
みみっちい工作してんじゃねーよ屑。
そしてまた下がり待ち
もうここには何の期待も湧かんわ
>246
氏ね
まぁ、多少うるさいのが沸いたところで、
技術解説動画は晒す予定だけどね。
今はまぁ、ＲＣでの仕様変更に備えて待機中な感じ。
>>244
＞コメ研が邪魔しに来るんだよ過去ログにいくつか残ってるけど、合ってるのに「間違いですよ」とか言って引っかき回しに来る。
特に引っ掻き回した所など見られないのですが。
むしろ、>>247-250みたいな（他にも沢山ありますが）コメ研の方の発言に何かといちゃもんをつけてくる人たちのほうが、ここのスレッドを引っかき回してると思うんですけどね。
>>31くらいからかな。流れが乱れたのは。
>>248,249
どうでもいい揚げ足取り乙。
コメ研を叩いている人って何なの？
ＣＡが好きな人達が居るっていうだけっしょ。そんなにムキになって粗捜しする必要は無いと思いますが。
ここを駄スレにしたのはそういう人達が原因かと。
やっぱりね。
多少話が進展しそうなそぶりを見せると、
必ず煽りが沸いてくる。
>>254の目欄見えてる？
釣り糸は>>253だったごめん
職人同士のくだらない言い争いでageんなよ・・・ コメ職人全体が嫌われるだろーが。
>>253
解説動画もいいですが、『ニコニコ動画まとめwiki』でページを作ってください。
もし私や他の方が先に作っていたら、チェック・修正・補足をお願いします。
＞コメ職人全体が嫌われる
ちょっと手遅れかも。
要望板でも「何様のつもりだ」とか言われ始めてきてる
>>258
それは一部のCA職人だけで、歌詞や字幕をかいてる職人は
見ている人に感謝されていると思うけど・・・
＞感謝されていると思うけど・・・
でたｗお花畑ｗ
>>70とかでさんざん叩かれたじゃん。
259 名前： no name :2007/06/16(土) 19:39:24 ID:RHvLFJ+H
>>258
それは一部のCA職人だけで、歌詞や字幕をかいてる職人は
見ている人に感謝されていると思うけど・・・
＞＞259
字幕付き動画に字幕CA打つアフォもいるぞ。
ここ全体を見て思ったんだが、お前らCA職人(？)とかってのに、
なんでそんなに関わりたがるんだ？
普通にスルーすればいいじゃねぇの？
ここは質問と交流する場なんだよ。
議論したけりゃ議論版にスレ立てろ。
コメ研とか言うのに文句があるなら直接言えよ。くだらない。
http://nicosns.inventor.jp/
ありがちな返しは、
「それは一部の人だけでしょ」かな。
あるいは
「私○○だけど>>259の言うとおりだと思う」
「漏れも動画上げてるけど>>258の様には思わない（動画のタイトルは明かせない。上げてないから。）」
＞コメ研とか言うのに文句があるなら
向こうから来るから困るんだよ。
>>264
お前ちゃんと文章読んでからレスしろよ。
＞普通にスルーすればいいじゃねぇの？
見逃しただけか？
１０行異常のレスは最後の１，２行以外ほとんど読まない
もうちょっとまとめる努力しようよ
ああ、あと
「関係ない話題を蒸し返してうやむや」って手もあるか。
ｔｏｐから落ちるの待ってるのかな
>>263,264,266,267（WRvuy5ma）
>「関係ない話題を蒸し返してうやむや」
何についての話なのかさっぱりわからん。
>１０行異常のレスは最後の１，２行以外ほとんど読まないもうちょっとまとめる努力しようよ
文章そのものは10行も無い。てか、7行しかないし、短文。読まない方が悪い。
＞コメ研とか言うのに文句があるなら
>向こうから来るから困るんだよ。
困る、困らないじゃなくて、文句はここに書かずにコミュニティの方で言えといっているだけ。
意味の分からない具体的な根拠の無い主張が多い。なんとなく>>192っぽいな。
>>268
コメ研の方はもうここを放置しています。
てか、また書きにきたら書きに来たで「スルーできてねぇｗｗｗ」とか揚げ足取りでもするんだろ。
正直、後半に批判・中傷を書いてる奴らの読解力と作文能力の無さは
小学生レベルにしか見えない。
解ったから（解ったことにするから）いい加減巣に帰ろうや。
「住み分けする」って事で一度カタのついた話だろ？
>>WRvuy5ma
というか、むしろお前が文章をまとめる努力をしろｗ
全然まとめられてなくて連投してるじゃねぇか。
ここは一応、CAとか職人技や小ネタをまとめるスレになってるんだろ？
とりあえず、CAの存在意義やCA研究会について議論したいなら議論板で新しいスレッドでも立てて、そこでやれ。
ここで議論を展開されても迷惑。
とりあえず一般的なことを書いてみる。
green ・・・文字が緑色になる。
red ・・・文字が赤色になる。
無記入 ・・・文字が白色になる。
-------------------------------
cyan ・・・文字が水色になる。
yellow ・・・文字が黄色になる。
orange ・・・文字が橙色になる。
pink ・・・文字が桃色になる。
blue ・・・文字が青色になる。
purple ・・・文字が紫色になる。
sage ・・・ｺﾏﾝﾄﾞ入力欄に入力するとコメントしてもTOPに表示されなくなる。
split ・・・ｺﾏﾝﾄﾞとして存在しているらしいが、入力しても特にこれといった変化が無い。よく分からないｺﾏﾝﾄﾞ。
俺も追加しとく。
一時停止してueコマンドやshitaコマンドで連投すればコメントを積み
上げる事が可能となる。
また応用すれば上下で色を変える事により２色を一列に並べる事も可能。
読んでみたところ、ここがほとんど役に立たないスレであることは分かった。
だれかwikiにまとめてくれないか、くだらない文多すぎて読む気が削がれるのだが･･･
>>275
wikiにまとめる人は、そのくだらない文を読んで情報を整理し、まとめて、
さらに人が読んでも分かる文章に仕上げなきゃならない。
たぶん凄い労力がいるよ。
情報まとめたいなら他人任せにしないで自分から率先してやった方がいいんじゃない？
要望板とか見る限り、
ＣＡ自体が荒らし扱いになりつつあるわけで。
まともな人はとっくに離れてるよ。
突撃して荒らすのが目に見えてるんで伏せる。
13 名前： no name :2007/06/17(日) 00:03:33 ID:CXEEkpvl
少なくとも俺は嫌だな。
一度説明文でやんわりと「自重してくれ」みたいなこと書いてみたら、
「何が悪いっての？」みたいなコメで荒れまくり。
結局一度削除して、ＣＡ対象部分を別の画に差し替えて上げ直した。
こう言っちゃなんだが、
別に俺はＣＡの背景用に動画作ってるわけじゃないんで。
装飾を楽しみたいなら、自分で装飾用の動画用意してくれと言いたい。
言うとまた荒れるから実質泣き寝入りなんだけどね。
14 名前： ！ :2007/06/17(日) 00:15:15 ID:HsN7Fm8e
まぁコメントがあるから面白いわけで、
無かったらここまで人気にはならなかったと思う。
動画を表示する縦幅を2倍にして上部には普通に動画、
下部は黒い画面でそこにコメントが流れる・・・
とかできれば動画は汚れないと思うんだが。
15 名前： no name :2007/06/17(日) 00:16:41 ID:CXEEkpvl
あと、
折角感想とかツッコミとか間違いの指摘とかコメント付けてくれてんのに、
それがＣＡであっという間に流れるのが困る。
「ＣＡ直前にコメント入れるの禁止」みたいなこと言う奴も居て、
それでまた荒れるし普通にコメントしづらい雰囲気になるし。
ＣＡやる人に聞いてみたいんだけど、
そこまで画像装飾のイメージ沸くなら、自分で動画作ったりとかしないの？
ちょっと言い方きついけど、
「職人」とか名乗るなら他人の作品を勝手に書き換えるような真似は控えてくれ
16 名前： no name :2007/06/17(日) 00:27:32 ID:CXEEkpvl
ニフニフみたいに完全に分離しろとは言わないよ。
ｗｗｗｗで画面が埋まるのはむしろ結構嬉しいし、
多少の苦言や罵倒も次への参考になるから有り難い。
でもＣＡって、自分の動画とは全く関係ない「他人の一枚絵」なんだよね。
それがちょっと辛い。
新しく色が追加されるみたいだけど・・・・
その色使っただけで職人言われる人が出そうで怖い・・・
久しぶりに来たら随分また荒れてるな。
>>276さんが言う通りにまとめた方が色々と便利なのも分かる。
ただ私自身は>222でも書いたけど、その気がない。
逆に言えば気が向いたら纏めても良いが、暇と気分次第だな。
やる気がある人が纏めてくれた方が早いとは思うよ。
ただ、今は纏める時じゃないと思ってる。
明日以降のＲＣを見てからの方が現状では無難だと思うけどね。
>>262さん
字幕付きに被せ打ちする人は職人とは呼べないだろうに。
わざと空耳打つとしても、高さ調整して字幕を見せつつ空耳も並記する。
文字サイズ調整とかもその為にあるんだし。そんな小技を併用してこそ職人だと思うがね。
もっとも個人的には空耳系は嫌いですけど。
>>279
転記ありがとう。
あとは自分で探しますね。
ちなみに俺はCAに対しては凄いとも思わないし、嫌だとも思わないから
どんな議論が行われてるのか普通に見てみたかっただけです。
15色プレミアムカラーって
使うと確実に荒れるな・・・
CAの転換期じゃないかいろんな意味で。
277 名前： no name :2007/06/17(日) 16:49:55 ID:ewX8ugxj
要望板とか見る限り、
ＣＡ自体が荒らし扱いになりつつあるわけで。
まともな人はとっくに離れてるよ。
278 名前： no name :2007/06/17(日) 17:09:05 ID:iOzHN1ce
>>277
ちょっと見つけられなかったんでそのスレへの誘導お願いできますか？
ココだなhttp://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1179548768/l50
予想通りの反応だね。
屑共が。
こちらは不具合報告板から。
■入力コメントチェックの不備について
1 名前： no name :2007/06/12(火) 11:09:50 ID:WSPqQ7Su
コメント入力に関してですが、現在は
・複数行コメント→[一行]チェックボックスを停止し、使わない方向で
・空白のみのコメント→拒否する
という設定になってますが、それぞれ以下の入力でチェックをすり抜けられます。
・コメント内改行・・・改行したい位置で[CTRL+J]
・空白のみのコメント・・・スペース以外の不可視文字（後述）使用
確認が遅れたため
既に弾幕やＡＡ、コメントログ流しなどに多用されている現状なので
このまま「仕様」にしちゃってもいいとは思うんですが、
一応は「入力チェックに穴がある」格好なので報告しときます。
で、現在判っているスペース以外の不可視文字ですが、
・ׂ
・ׁ
・DEL（CTRL+BSで入力可能。xpでは非表示,win2kでは"ﾛ"と表示される）
他にもいろいろありそうですが、詳細は以下のスレで調べてるようです。
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1180088634/l50
sm280671にて。
自分のCAと同じ仕組みのCAを他動画で他人が使われていたコメ研(笑)の奴のコメ
K＠コメ研：sm397344の人せめて一言かけてくれればいいのに・・・使っていいんだけど＾＾
こいつ何様？
流行ってない動画を流行らすのが真の職人だと思うがね
人気の動画で、技を振るってもねぇ・・・
>>289
見てきた。
>K＠コメ研：無断流用は
>K＠コメ研：よくないので
>K＠コメ研：せめて一言
>K＠コメ研：かけてくださいね^^
ということらしいですｗ
とりあえず、要望板に突撃かますのﾔﾒﾚ
>>289
経緯がよく分らんが、相手の反応しだいじゃね？
他動画で同じ仕組みを使ったひとは何か反応してる？
俺が先に発見してたとかさ
どっちが先とかそういうもんじゃないでしょ特許じゃあるまいし。
>>294
見てきた。
なんか、謝ってたぞ。
「無断で使ってスイマセンでした；ホント御免なさい。」
だと。
何だ、この青臭い空気。
CAやってるのはこんな奴らばかりなの？
>>289さん
はぁ、なんだかな。
見てきたけど、勝手に使った人が謝りに行くってどういう事よ。
まぁ100％転用されるのはオリジナル作成者としては面白くないのも分かるが・・・
許可取らないと使えないのか？（苦笑）
> 06月17日 21時01分(4:00)K@コメ研:↓気にしないでください＾＾、同じＣＡ職人として頑張りましょう！[ID:56****](shita small)
ログ取ろうと思えば取れるって事を知らないのかな？
>>294さん
職人と呼ばれてるような人はそんなケチ臭い事は言わないよ。
普通の人ならねぇ～。
>>296
結局、謝罪してたんだ
本人らで納得しているならいいんだろうが、
そのやり取りを動画でするのはいかがなものかと思う
動画以外の場所がないので仕方ないとは思うが
「ニコニコ動画を盛り上げる」ことが目的であるなら、無断使用は大歓迎のはず。
無断使用が良くない というのは「ニコニコ動画を盛り上げる」事より
も「自分が評価される」事の方が重要である、と言っているような物で。
そんな目的でCAを作るなら他人の作ったMADに乗っかるんでなくて、自分でCA専用の動画を作ってそこでやりなさいと。
一つの動画全てがCAとかたまにあるんだが（流されて他のコメントが全くない）
あれはキチガイか、それとも職人様（笑）なのか
まぁ、ニコニコの掲示板でマジネタのスレが荒れるのはデフォだよな。
>>280
＞ＣＡ自体が荒らし扱いになりつつある
という文からして、この話題でそれなりに賑わってるように予想していたんだが、
むしろこの 職人の技スペース スレの中でのコメ職人批判の方が多いような気がした。
あとニコwikiですが、『その他コメント機能』として追加しようかと思っていたのですが、
追加の仕方がなんとなくわからず、途中で投げていました。
内容は、このスレ読み返すのは正直苦痛なので自分の知ってる範囲で適当なのですが・・・。
２色・多色・連結・時間調整なども入れるつもりでしたが、（２色・多色・連結の名称は当スレより。）
最近個人的に歌詞＆職人のコメが苦手になってきているので、これ以上作業を進めるかどうかわかりません。
とりあえず途中まで書いたのを上げます。
あ、コメ研の人は荒れそうなので補足遠慮してください。
書き込もうとしたら文字と改行が多すぎて拒否られた。
しょうがないので、仮でニコwikiに以下を追加した
http://nicowiki.com/%E3%81%9D%E3%81%AE%E4%BB%96%E3%82%B3%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88%E6%A9%9F%E8%83%BD.html
多色刷り発見した人にいちいち許可もらってCA作ってる人なんていないだろう
みんな技盗んでうまくなっていくんだろうに
CAに所有権主張する人が居るんかよ……
こりゃ引くわ
他人の誹謗中傷したい奴は別スレ立ててそっちでやれ、目障りだ
＞誹謗中傷
「抗議」じゃないの？
聞く耳もたねぇって姿勢はどうかと思うぞ。
誹謗中傷と批判は別物だからな。
アホとか馬鹿とかつまんねーんだよカスとかは誹謗中傷だが。
ともあれ、
ひとまずはwikiの人乙。
>>306
「ここの動向をのぞき見してる」＝「党首自ら放置できてない」のを実証しちゃったわけで。
馬鹿ですかあんたは。
↑こんな感じの誹謗中傷が多いってこと。明らかに「抗議」には見えないだろ？
CAに対する考えとかCA職人に対する考えとかじゃなくて、人のミスを笑って馬鹿にしてるだけ。
>>310
同意。
ここの連中は他人を批判して優越感に浸りたい子供が
が馴れ合いをしてるだけだな。
書き込んで恥ずかしいと思わないのだろうか。
>>304
コメみたが、別に所有権は主張してないと思うが。
単に交流したいだけなんじゃないの？
>ここの連中は他人を批判して優越感に浸りたい子供が
が馴れ合いをしてるだけだな
これを誹謗中傷と言う。
誹謗中傷は良いこととは思わないが今更どうにもならんでしょ。
この議論自体がスレの話題から逸脱してて無意味。
>>312
誹謗中傷のことではなく、他人を批判することについて言っている。
今更誹謗中傷はどうにもならん。
例えば>>289のようにスレと関係無い話題を提起するようなやつのことだ。
>>314
それこそ中傷合戦の方が何にもならんでしょ。
>>315
ならば中傷合戦が起こらないようにスレに関係無い話題は一切持ち込まなければいい。
>>316
自らも中傷合戦に参加しておいてその言い草はどうかと。
「関係ない話題は一切は持ち込まない」と主張するなら、最初から中傷に対して中傷で応じず
関係ない話題だから止めるように、というべきですよね。
そう言った所で止めるわけがない。
結局は同じような奴が現れて同じような批判を繰り返すだけ。
誹謗・・・他人を悪く言うこと。
[例] 「ばーか」「師ねｗｗｗ」
中傷・・・根拠のないことを言いふらして、他人の名誉を傷つけること。
[例]「CA職人は最悪な人間の集まりです」「CA職人は屑ばかりｗｗ」
非難・批判・・・人の欠点や過失などを取り上げて責めること。
[例]「○○するのは良くない」「あなたは間違っている。○○するべきだ」
>>312
残念ながらこれは（>>311）批判や非難にあたる。
「師ねばいいのに」とか「消えろクズｗｗ」とか発言をしてたら誹謗中傷になるけどね。
ただ単に、人の欠点や過失を指摘しているだけ。
てか正直どうでもいいな。
そんなことよりRCでどう変わるかが興味ある。
放っておけばいいのに何故コメ研やその他職人を批判するのか？
それを問いたい。
自分ができないことをできる連中だから嫉妬してるのか？
>>319
欠点や過失、というのはそれが間違っているという前提において成立する。
つまりは、何故それが間違っているのかの説明を伴う指摘でなければ批判とは言えない。
>ここの連中は云々
には何故そういえるのかの論拠が伴わなかったので誹謗中傷と判断した。
結局さ情報まとめて得するのってこれからの職人だけじゃねえの？
下手糞な職人が増えたら今よりうぜえかも そんな奴ら喜ばすのも癪だしなー
Wikiに入れるのめんどいからこういうわけじゃないが だんだんどーでもよくなってきた
>>322
>>何故それが間違っているか
このレスにおいて求められていない批判を行っている点から明らか
>>何故そういえるのか
明らかに上の立場からの視点で批判や誹謗中傷を行い、『自分はこいつらとは違う』という意図が明らかな点から自明
>>323
このスレの途中からどうでも良い話題しかないのだがｗ
自分が見受けるに、「CA作りたいけどやり方わかんねー」
「誰も教えてくれねー」って子供達がここの住人を煽って
CAのやり方を学んだだけとしか思えないのだがｗ
>>322
「ここのスレッドに書き込まれたコメントを論拠にした」（意訳）ってちゃんと書いてありますよ。（>>310,311）
ついでにその判断をしたコメントは>>31,43,114,115,206,248,249とか。まだ他にもある。
つまり、何の根拠もなく批判したわけじゃないということ。
>>325
そしてその後はエラくなった気がして他人の批判をすると。
あまり熱くなると余計に荒れて余計に誹謗中傷が増えますよ、と言っておこう。
まぁ、RCでどう変わるのか楽しみだ。
とりあえず他レスから引用する文には注釈つけるなり「>」つけるなりしてほしい
>>324
>『自分はこいつらとは違う』という意図
人を批判する意見においてはおよそどんなものからも読み取れそうな曖昧な意図ですが。
皆「他人を批判して優越感に浸りたい子供」になっちゃいますよね。
>>330
この場合は、(この連中が批判している)コメ研や職人はおかしい、普通ではない。
そして自分達はそうではなく普通であるという意味での『自分はこいつらとは違う』という意味を包括している。
見てわからないか？
批判するときに相手と自分が同じ考えだったら批判じゃないだろ。
コメントの少ない動画でやってくれ
きっとその動画は流行るからさ
>>331
いやだからどんな人の批判からもその解釈は出来そうですよねって。
そんなどうにでもなる解釈を用いて人を馬鹿な子供扱いするのは適切じゃないでしょと。