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分かるなら削除までの大体の日数もお願いできませんでしょうか。
タイトル/DVD初動売り上げ/削除状況の順になっております
銀魂２ 14397 即削除
少年陰陽 3647
湾岸ミッ 6126
ヒロイッ 1482
ゼロの使 4253
ひぐらし 4913
Devil May 1896
絶望先生 6654 非削除
電脳コイ 3978 期間限定(1日)
School 3216 非削除
もえたん 3477
ぽてまよ 2013
>>559
その発想はなかったｗ
であいつらは何を管理してるんだろ・
よそでもやってる法律話なんかやめて削除状況調査しようぜ
ずっと前から続いてきた、こういうスレもあるわけで
ニコニコで削除された動画を報告するスレ ★その３
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/discussion/1188134348/
こんなのもあるな・・
てかマルチポストかよ！！
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/discussion/1194196919/
山でやれ
じゃあお互い有利になるような統計出し合おうぜ
>>549
そのおｋというプロセスはどのようなものになりますか？
ユーザーが上げたいと思う動画を一つ一つチェックし、
権利関係に問題がないか調べる
複数の作品が混ざったものであれば複数の権利者の意向をすり合わせる
そういった作業が現実的に可能だと思いますか？
現在の方式で権利者がニコニコ動画によって利益を得るならば、
権利者に事前に許可を取る方式によって権利者はそれより大きなメリットを享受できると思いますか？
享受できるとすればそれはどのようなメリットですか？
権利者に許可を取らねばならず多くの人が動画を上げるのを諦め、
人がいなくなった後のニコニコ動画で権利者がOKを出した動画をあげることで、
権利者はどんな利益を得ることが出来ると思いますか？
>>558
＞違法ということは罪じゃないですか
人は裁判で有罪が確定した時に初めて犯罪者になります
それまでは推定無罪です
権利者が問題ないと考えるなら罪になることはありません
違法と罪は違うのです
＞至極つまらなくなる、若しくは消えるでしょうね
現状の方式でニコニコ動画が権利者に利益をもたらすなら、
ニコニコ動画をつまらなくする、消すことで権利者はどのような利益を得ることが出来ると
考えますか？
＞＞現状の方式でニコニコ動画が権利者に利益をもたらすなら、
ニコニコ動画をつまらなくする、消すことで権利者はどのような利益を得ることが出来ると
考えますか？
・うぜえニコ厨が消えて胸がすーっとする。
・◆WGqbpW//.k みたいな奴に作品をみられずにすむ。
・ひろゆきが涙目で社会が平和になる。
・盗人猛々しい馬鹿が少なくなる。
・うｐして訴えられて人生ｵﾜﾀになる人間が出る可能性が低くなる
調査するのはどうでもいいけど、マルチポストはやめてどっちかに削除依頼だしとけよ。
釣りブログが炎上しなくなったからあちこちで騒いでる方みたいです
とても、悲しいです
>>569
＞・うぜえニコ厨が消えて胸がすーっとする。
＞・◆WGqbpW//.k みたいな奴に作品をみられずにすむ。
＞・ひろゆきが涙目で社会が平和になる。
＞・盗人猛々しい馬鹿が少なくなる。
＞・うｐして訴えられて人生ｵﾜﾀになる人間が出る可能性が低くなる
どれも権利者の利益じゃないですね
アニメ見たければ海外サイトへ行くなり、
ニュースで話題のP2Pソフトとかいうの使えばいいじゃね？
ニコニコに固執する意味がわかんないんだが
ニコニコには既にアニメファンのコミュニティがあるので宣伝になりやすいのと
ニコニコに人を集めておけばいくらか管理しやすいというのがありますね
何よりコメントできるのがうれしいというのもありますし
今日の削除人は本気すぎるｗ
昨日ネットニュースにニコ動取り上げられたからか？
早朝（６時前後）〜昼過ぎ（１３時前後）は連日こんなもんだよ
再生数１桁で消されてるタイトルもあるぐらいだしｗ
ただ、それを過ぎるとアホのように放置だな
昨日も夕方過ぎた頃には、トップで偽装も無しに大増殖してた
みなみけ（第６話）だが、昼までは瞬殺されてたんだよ、マジでｗ
書き忘れたが、早朝〜昼過ぎの本気タイムを過ぎた後の時間帯でも
消されてるものは消されてる
印象で言うと、削除対象のカテゴリが交替するみたいな感じだな
昨日はみなみけもefも新着に出ないぐらいの速さで消えてましたけど
今日はみなみけは一応通ってるみたいですね
今新着にいます
夜あがったefもまだ残ってました
pmokyは、相変わらず希望的観測だけの決めつけで立てた↓のスレで
「勘違いでした、ごめんなさい」と言ってくるといいよ
電脳コイルが公式にうｐされている件
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1194736291/
2007/11/11(日) の ID:eBGsCEAp と、2007/11/12(月) の ID:nSeAvVy0 が
pmokyなのは、このスレですぐに確かめられることだしｗ
専ブラ使ってる人なら尚更、簡単にわかるね
「ニコニコ動画も積極的に権利者に利用してもらえるようになってきたということだろうか」
と言いたいばっかりに事実誤認しちゃいました、テヘ♪でいいからさ
掲示板では適当なことをいいましたけどね
まあ宣伝の一貫です
ふーん、アレ、勘違いとかではなく、わざとやったことにするんだｗ
勘違いではないですね
ほんとかどうか分からないことを扇情的に決め付けて書いただけです
おｋ その返答で十分だよｗｗ
あっちのスレも、せっかく下がりまくってんのに今更上げることもないしなｗ
もうコメントしても荒れんだけだし、調査結果だけ報告していけばどうだ？
おおっと！叩かれるから来る時間帯変えたんだ
午前中はレスできないから他の時間に来てくれよー
もう、◆WGqbpW//.kは無視しないか？
言ってることがむちゃくちゃだ。
何でお前らわざわざ相手するんだよ
キミの言うとおりになったとしてもコメント機能はどうする？
完成された作品の上にコメントを流すなんて冒涜行為以外の何者でもない
>>587
なぜそれが冒涜行為なんですか？
カニクリームコロッケおいしいよね
お前らいいかげｎヾ(oﾟωﾟo)ﾉﾞ プニプニ！プニプニ！
あ、貼るとこ間違えた
>>588
絵画の上に感想を書くとそれは冒涜以外のなにものでもないからじゃねぇ？
でもアニメなんてそんな価値ないかｗ
>でもアニメなんてそんな価値ないかｗ
その発言こそ冒涜なのでは・・・？
お前釣られるなよ･･･
pmokyはこっちへ帰れ
http://d.hatena.ne.jp/pmoky/
このスレまだあったんだな。そして荒れ荒れか。
>>1がデータ集めたいのなら集めさせておけばいいじゃん。
年単位で収集すれば、少々の信憑性も生まれるかもしれん。
それに>>1が考える仮定がそれで証明されなければ、その仮定が否定されるだけなんだし。
データ集めすることに不安を持つ向きでもあるのかね。まさかね。
本当に一人上手なんだから
>>1の言動が余りにアレだから荒れるんじゃない、
ここ数十レス見てもどう考えたって頭がおかしい人にしか見えないし。
正直こんな都合のいい事しか見てないデータ集めなんて、
誰も信用しないし協力するのも馬鹿馬鹿しいだろ。
>>1以外のやつでこのデータの客観性、有用性を証明できるやついるか？
この数十レスをみた結論は分かりきっているでしょう
ニコニコで著作権を守ろうとしている人たちは
まともな議論が出来る相手ではないということです
最終的には荒らすことしか出来なくなった
なげかわしいことです
実に見事なコンボだ
>>1の常識の範囲内での議論ってのは普通の人間は議論って呼ばないしな、
お前の感覚からすれば議論が出来ないと呼んでも差し支えないんじゃないｗ
まあ一般的な感覚からすればどっちが議論のテーブルに立ってないかは明白だと思うけど
自分の言う事に責任も持たずに適当な事を決め付けて発言したなんてアホな事を
いけしゃあしゃあと抜かす人間の言う事をどこの誰が信じるんだ？
>>602
＞常識の範囲内での議論ってのは普通の人間は議論って呼ばないしな
ここでの議論に不適当なところがあるならどこがどのように不適当であるか述べてください
＞適当な事を決め付けて発言したなんてアホな事を
私はネタスレを立てて適当なことを言いましたが
そのスレでの発言に責任をもてなんていうのはおかしな話でしょう
この掲示板の大部分はそういったネタスレであり
適当なことばかりが話されているわけですから
その流儀に従ったまでです
ここはネタスレではありませんから
ここでの議論におかしなところがあると考えるならどこがおかしいか述べてみてください
ここでの議論が不適当だなんて>>1みたいな話のわからない人間以外なら
説明するまでもない事だしｗ
これはもう誰が見ても自明の事だしあえて上げる必要もないだろ、
お前の事を頭のおかしいと言ってる人間がお前のblogにもスレにも山ほどいるし
自明であるならソースは必要ないし根拠はあるしなｗｗｗ
>>640
＞説明するまでもない事だしｗ
＞これはもう誰が見ても自明の事だしあえて上げる必要もないだろ、
＞お前の事を頭のおかしいと言ってる人間がお前のblogにもスレにも山ほどいるし
＞自明であるならソースは必要ないし根拠はあるしなｗｗｗ
根拠というのはここがこのようにおかしいと書くものです
あなたはそれすらできない
ここにいる人間のほとんどがそれが出来ない
だから荒らすことしか出来ない
なげかわしいことです
間違えた
>>604
＞説明するまでもない事だしｗ
＞これはもう誰が見ても自明の事だしあえて上げる必要もないだろ、
＞お前の事を頭のおかしいと言ってる人間がお前のblogにもスレにも山ほどいるし
＞自明であるならソースは必要ないし根拠はあるしなｗｗｗ
根拠というのはここがこのようにおかしいと書くものです
あなたはそれすらできない
ここにいる人間のほとんどがそれが出来ない
だから荒らすことしか出来ない
なげかわしいことです
俺だけにできる俺にしか議論は出来ない。
議論など出来るはずもない
誰の賛同も得ずに一人で持論全開で屁理屈をこねるだけ
なげかわしいことです
>>607
ここがこのようにおかしいといわなければ議論にならない
それはわかりますよね？
根拠を挙げるというのはそういうことです
それが出来ないなら黙っているべきなのです
あなたもそれは同じです
根拠を挙げずに無駄なことを書き込んで
荒らしていく人間が何人いようと
主張の正しさとはなんらの関わりもありません
お前の主張の正しさは誰が証明してくれるんだって話
ついでにお前の人間性としての正しさもね
お前にはわからないみたいだけどお前の言ってる事がおかしいなんて事は
色んな人間が↑でも言ってるとおり、他の人間は納得出来てるわけ。
マトモな思考を持たない人間にマトモな議論をしかけたって宇宙人と会話するみたいなもんで
会話が通じないだろ？
大多数の人間がお前の言ってる事がおかしいって感じてる時点で、
お前は自分の正しさを証明するか自分が世間大多数とズレてるかを省みる必要があるんですよ。
>>609
＞お前の主張の正しさは誰が証明してくれるんだって話
誰も根拠を挙げて反論できないことが正しさの証明になるでしょう
＞ついでにお前の人間性としての正しさもね
人間性としての正しさなど誰が証明できるものでもないでしょう
＞大多数の人間がお前の言ってる事がおかしいって感じてる時点で
元から私に粘着して匿名で書き込んでるのに発見してブログを晒してくるような人が
ここにはたくさんいるというだけの話です
コロッケの話を始めたり
根拠もなしに意見を言って議論を妨害する人間がたくさんいる
それと主張の正しさとはなんらの関わりもない
だからさｗ
世間から君と君の主張が賛同を得られてるかどうかを少し考えてみたら？
blogでもここでも殆ど賛同を得られないような主張でどうやって企業を納得させられるの？
それとも心ある人は君の主張に殆ど賛同していて、うざい荒らし数人が世間の意思を理解できずに
荒らしてるだけって思ってるの？
>>611
このスレが私と議論するスレである以上
私の反対意見が書き込まれるのは当たり前のことです
賛成意見を言っても議論になりませんから
それと世間の評価はまるで関わりのないことです
普通は誰も根拠を挙げて反論できないのだから
私が正しいと思うでしょう
調査スレじゃないん？
＞このスレが私と議論するスレである以上
＞私の反対意見が書き込まれるのは当たり前のことです
＞賛成意見を言っても議論になりませんから
賛成できる意見なら、賛成意見を書く人もいると思うんだけど、普通
賛成意見がないことの理由にはならなくない？
だからそれだったら>>1の言ってる方が正しいとか擁護の書き込みとか
必然的に出てくるはずでしょう？なのにblogもスレも荒れ放題。
ここらへんを根拠にして推察するなら>>1の議論のやり方がおかしいか、
>>1の主張が根本的におかしいかのどっちかじゃない？
ちなみに俺はニコニコに上げられる事で利益を得ている権利者がいるって事は認めるよ。
それに削除されてるものと削除されてないものに対して長時期に渡ってデータを取るのもある意味で
面白いと思うし、でもさ>>1はこの少ないサンプル数で優位である事は明らかとか結論を出しちゃってるじゃん
明らかに今の段階で明言するのはデータ不足にも関わらず、
たった一期に限って優位差の結果が出ただけでだよ？私はその態度には大いに疑問を感じるし、
良識のある統計を取る人間なら自分の取ったデータに対して常に懐疑的であるべきだと思う。
統計というものは結論ありきで集められる物じゃないしね。
まあ結果はどうあれそれと上げていいかは別問題の話だとも思うけどね。
>>614
賛成意見もちょこちょこあります
ただスレの流れが違うので単発レスになってしまう
>>613
本当は調査スレです
まあスレ違いだとか言って人を追い出したくないので
議論の相手もしますが
>>615
＞なのにblogもスレも荒れ放題。
荒らす人間がいるということは間違ったことをしている人間がいるというだけです
主張の正しさとは何らの関わりもない
主張が間違っていると思うなら根拠を持って反論すればいいのですが
そういう手続きを踏んでくれる人が異様に少ない
＞>>1はこの少ないサンプル数で優位である事は明らかとか結論を出しちゃってるじゃん
一応主張をはっきりさせるために>>2では結論を書いていますが、
俺はこれで足りてるとは思っておらず、もっとデータを集めたいと思ってこのスレを立てています
ここの議論の主題はデータを集めたところで権利者は納得するとは限らないとか
違法だからダメだとかそんなんです
もっとデータを取り続ければいいんですが
ここにいる人たちの話ではそれじゃダメらしいのです
まともな根拠は聞いたことがありませんが
データを取り続けるのであれば、ずっと続けて欲しい
偶然売上が伸びただけかもしれない
あるいはニコニコの影響で伸びたのかもしれない
それでも、このデータがあれば、権利者が「儲けたい」話を繰り出した時に、有用であることは間違いない
ここで著作権どうこうを議論するんじゃなくて
あくまで「儲けること前提」なんだから。権利侵害されてるからアニメうｐは即刻排除されるべきとか
そんな意見は受け付けられないでしょう
著作権侵害されて儲かってる事実が気に食わないのなら、権利者が自ら起訴起こせばいい話。
起訴起こして自分が飯とか食えなくなっても、誰も相手にしてくれないと思うけどね
色々頑張っているようなので、
◆WGqbpW//.k の解析にイチャモンを付けに来ましたｗ
ニコニコで削除された作品と、消されない作品で
ＤＶＤ初動売上を比較しているようなのですが、
販売枚数をそのまま比較しているところに
大きな欠陥があります。
そもそも作品毎に認知度が違うため、
販売枚数をそのまま比較したところで何の意味もありません。
すなわち、認知度≒放映時の視聴率 を考慮しないと、
正確な比較になっていないと思いますが。
どうですか？
まーだやってるのか
他スレまで行ってご苦労な事だ
もうやるのは勝手だが似たようなスレをポンポンあげんなよ
ここはあんたの家じゃないんだから、な
あとこれから未だに書いてる人に言うけど
こいつ何言っても無駄だから
都合のいい事しか聞きやしねえ
>>620
だなｗｗ
典型的オナニー論者ぽいが
紹介されて遊びにきてみた
さらに長文失礼して、根本的な問題を述べさせてもらいます。
ニコニコでの配信が結果宣伝になっているというのは理解できます。
単純に見る人（作品に触れる人）が増えるので当然です。
ただ、結果宣伝になっているからおｋというのは、
短絡的極まりない理論です。
本来、コンテンツというものは「見ること」自体に対価を支払うものです。
ＴＶでは、局が配信権利を買い、
スポンサーが変わりにお金を出しＣＭという形に転化することで、
視聴者は無料で見ることができています。
アニメやＴＶ番組といった
優良コンテンツがなければ、
ニコニコはここまで発展していません。
そのすべてを違法アップロードに頼ってきたのは現実です。
ニコニコは、さらに勝手に広告まで乗せています。
これは他人の権利を無料で拝借し、
儲けようという泥棒行為以外の何物でもないと思いますが？
>>619
すいません正確な比較にする方法を具体的に言っていただけますか？
正確な比較になるなら使いたいので
>>622の続き
「結果宣伝になっている」から何なのでしょう？
犯罪行為、泥棒行為には違いないのに、
ここでは、それを正当化する論を展開してますよね？
そもそもその時点でおかしいくないですか？
「デパートで売ってる食品勝手に持ち出して、
不特定多数に試食させていること」と同じです。
結果、おいしいと思った誰が商品を正式に買うことがあっても、
宣伝になったからおｋ？
こんなこと一般企業がやって良いことなんでしょうか？
>>622
＞ＴＶでは、局が配信権利を買い、
＞スポンサーが変わりにお金を出しＣＭという形に転化することで、
＞視聴者は無料で見ることができています。
そういったCMで金を取ってくるアニメの場合はニコニコにアップしても利益になることはないでしょう
しかし今作られている一般的なアニメは製作委員会方式といって
複数の出資者がアニメの製作費を出し、テレビの放送枠を買い
アニメDVDが売れた儲けを出資者の間で分けるというものです
CMに金を出しているスポンサーというのはいません
本編自体がアニメDVDの宣伝であり、DVDが売れれば利益がでるという構図になっています
なのでニコニコへのアップが利益になる可能性があるわけですね
>>623
放映時の視聴率を考慮する
比較する値 ＝（販売枚数）×（定数×視聴率）
定数は勝手に決めればいいじゃね
勘違いしないで欲しいのは
今までのやり方に比べば正確というだけだからな
まあ飛躍的に正確に近づくが
>>624
著作権は私権なので、その権利が侵害されたとしても
権利者の意思がなければ罪にならないようになっています
泥棒といった犯罪とは制度から異なります
>>625
製作委員会方式は、
自身が製作者であると同時にスポンサーであることです。
一般企業がＣＭを出すのと同じです。
どちらもニコニコにアップすれば利益になり得ます。
論点はそこじゃないですよｗ
配信会社(多くはTV会社)とスポンサーがお金を出して
勝っている権利を、
ニコニコはすべて無視し、違法アップロードに頼って
儲けようとしている、そしてその一旦をニコ厨が担っている
ということについてどう思うか？を聞いています。
>>626
販売枚数に視聴率をかければ
視聴率がよく販売枚数が多いものの値が高くなると思いますが
それが何を正確に比べることになるのか分かりません
>>624
それを言うと思っていましたｗ
罪であるというと曖昧なので、親告罪であろうとなかろうと、
著作権違反は「違法行為」です。
親告があって、初めて警察が犯罪と言えるかを判断する作業にはいります。
親告罪の意味を知っていますか？
そもそもなぜ親告罪があるかというと、
1.被害者の意思に反してその犯罪を起訴して公にするとかえって被害者の不利益になる。(強姦など)
2.被害が軽い場合に被害者の意思を無視してまで訴追する必要がない。
のためですよ。
親告があるまで、違法な行為を何でもやってもいいというのは
とんでもない妄想ですよ。
「親告罪だからセーフだよ」とか
いい加減恥ずかしいことを言うのは止めた方がいいですよ。
>>629
これは大変失礼。
視聴率考慮は必須だが、意外とめんどくさいな･･･
購入枚数 / （テレビでの視聴者人数 + ニコニコの視聴者数）
で比較するのが一番公平かな･･･
テレビでの視聴者人数→視聴率から換算
ニコニコの視聴者数→再生数から換算
>>628
＞配信会社(多くはTV会社)とスポンサーがお金を出して
＞勝っている権利を、
違います
製作委員会方式のアニメはTV局は権利を持っていません
製作委員会はアニメを無料で見せるために、TV局の放送枠を買っています
それはTV局に権利を渡さないためでもあります
アニメ製作者は金を出さなければアニメを無料で見せる権利を買うことが出来ません
ニコニコではタダで多くの人に見せることが出来ます
これは大きな違いです
違法アップロードについては
アップロードを合法とすることは権利者の利益を損なうため
やってはならないことと考えています
アップロードされた動画が権利者の利益を損なうならば
削除、告訴する権利を権利者は持っていなければならないと考えています
>>632
自己レス
いやこれはマズいわ
これじゃ単なるコンバ率だ
ちょっと本気で考えるｗｗｗｗ
>>630
著作権の場合は違います
著作権法の起草者はこのように述べています
＞本条（引用者注：１１９条）で保護しようとする法益は、第一義的には、著作者人格権・著作権・出版権、
＞実演家人格権又は著作隣接権という私権であって著作者等の事後追認又は事後許諾により適法化される
＞性格を有するものでございまして、被害者である権利者の意思を無視してまで訴追するものとすることは
＞適当ではないと考えられますので、第１２３条第１項において親告罪といたしております
http://nagablo.seesaa.net/article/42519467.html
著作権法は私権であるため、権利者の意思を無視してまで訴追するものではないので
親告罪なのです
被害が軽いからではありません
>>633
いやだから
＞配信会社(多くはTV会社)とスポンサーがお金を出して
＞勝っている権利を、
これは、製作委員会方式じゃなくて通常の方式のことで言っているだろ
製作委員会の場合は自分がスポンサーと同じと言っている。その権利だ。
>ニコニコではタダで多くの人に見せることが出来ます
だから何なの？権利者主導で広告になっていれないから問題なんだろ。
勝手にうｐされて結果宣伝になったから良いというのは
違うだろっとずっと言っているじゃないか。
>違法アップロードについては
>アップロードを合法とすることは権利者の利益を損なうためやってはならないことと考えています
自分で違法うｐは駄目って言っているじゃん･･･
>>636
＞これは、製作委員会方式じゃなくて通常の方式のことで言っているだろ
＞製作委員会の場合は自分がスポンサーと同じと言っている。その権利だ。
ここでの議論は製作委員会方式のアニメに限っています
それ以外のアニメがニコニコへのアップを認められることはないでしょうし
CMを見せるために放送される通常のTV番組が認められることもないでしょう
＞だから何なの？権利者主導で広告になっていれないから問題なんだろ。
＞勝手にうｐされて結果宣伝になったから良いというのは
＞違うだろっとずっと言っているじゃないか。
すみませんよく意味が分かりません
＞自分で違法うｐは駄目って言っているじゃん･･･
アップが合法になってはならないといっています
権利者には削除、告訴する権利が与えられているべきです
>>635
「権利者の意思を無視してまで訴追するものではない」理由はまさに以下の２つのためと解釈されていますよ。
1.被害者の意思に反してその犯罪を起訴して公にするとかえって被害者の不利益になる。(強姦など)
2.被害が軽い場合に被害者の意思を無視してまで訴追する必要がない。
著作権は、私権さらには私権財産権の一部です。
著作権違反（＝財産搾取）されても、なぜ親告罪か
というと被害が少ない場合がしなくてもいいよという理由です。
もっとも、権利者も被害度合いが正確に解らない場合が多いというのが現状ですが。
そもそも違法には変わらないという点については？
そこ答えてもらわないと･･･
>>637
>ここでの議論は製作委員会方式のアニメに限っています
銀魂とかって製作委員会方式？
個別のアニメ詳しくないから教えてくれ
>すみませんよく意味が分かりません
権利者が自分でアップして宣伝にするならいいが、
誰かに勝手にアップされたなら、
それは結果的に宣伝になっても、筋が通ってないだろということ。
>アップが合法になってはならないといっています
アップ＝違法 とちゃんと解釈してるんだよね
アップそのものが違法なのに、
権利者が、再アップも毎日チェックして削除するのはおかしいよな。
しかも、削除の間に再生された被害もあるよね。
>>638
＞1.被害者の意思に反してその犯罪を起訴して公にするとかえって被害者の不利益になる。(強姦など)
＞2.被害が軽い場合に被害者の意思を無視してまで訴追する必要がない。
その1,2というのは誰が言ってることなんでしょうか
被害が軽かろうと重かろうと権利者の意思を無視して訴追する必要はないのです
著作権は私権だからです
＞そもそも違法には変わらないという点については？
著作権の場合は、違法であっても権利者の意思がなければ罪になることはありません
権利者がその著作権侵害が利益になると考えるなら、違法であっても罪ではないのです
凄いどうでもいい議論してる感じに見えるけど、あえて言うのなら
>1.被害者の意思に反してその犯罪を起訴して公にするとかえって被害者の不利益になる。(強姦など)
>2.被害が軽い場合に被害者の意思を無視してまで訴追する必要がない。
つまり、被害者の意思を無視してまで訴追する必要が無い。不利益。
その域までいかなければ、起訴されない＝罪は問われない＝侵害する人が必然的に出てくるって意味でしょ。現実的にね
さっきも書いたけど、あくまで「アニメ製作者が儲けることを考えた場合」の話なわけで
法律使って違法、違法、違法、違法じゃ、どんなにもがいても解決できないと思うよ
実際宣伝効果があったとして、法律使って完全に違法うｐを取り締まった。そこで売上が落ちてアニメ製作者の経営が苦しくなった。とか
法律だけで押し込む人は、それも承知の上で言ってるんだよね。後々アニメ業界が潰れても何も言えなくなるよ
著作権のこと言い出したらMADとかも全部終了になる。まぁ本編や特典が違法うｐされ続ける現状はどうにかしたいものだけど
「儲けることを目的」とするなら、逆に利用しないと駄目だと思うよ。
>>639
＞銀魂とかって製作委員会方式？
製作委員会方式ではありません
＞それは結果的に宣伝になっても、筋が通ってないだろということ。
筋が通ってると考えるかはその人次第でしょう
＞権利者が、再アップも毎日チェックして削除するのはおかしいよな。
放送中のテレビ番組に関しては、運営による即削除体制が固まったようです
新着に出る前に削除されるということです
アニメに関しては、削除対象のものについては
基本的には運営が毎日チェックして削除しているようです
なぜ新着に上がる前に即削除しないのかは分かりません
>>641
＞違法であっても権利者が訴えない限りは何も問題がない、そういう考え方なわけ？
権利者がデメリットよりメリットが大きいと考えるなら問題はないと考えています
デメリットが大きいと考えているのに訴えていない状況であれば問題があると考えます
>>642
あんたそんな事言ってるけどさ、現行の法制度でうpしてる人間は、
最悪人生終わるくらいのリスクしょいこむわけだけど、そんな状態でこんな事続けるのが良い事だと思う？
>>640
1.2.は、親告罪となる理由として
>>642
どうでもいい横槍どうも。
お前らが、「アニメ製作者が儲けることを考え」てどうすんの？
>違法うｐを取り締まった。
>そこで売上が落ちてアニメ製作者の経営が苦しくなった。
それならそれまでだろ。だから違法で助けようとか
お前らの勝手なエゴだろ
>後々アニメ業界が潰れても何も言えなくなるよ
ニコニコがなくなったらアニメ業界なくなるとか、
妄想もいい加減にしろ。
ニコニコがない時代からアニメ業界あったよな。
法律的に白な配信・ビジネスモデルが出てくるべきという
考えにどうしてなれない？
>>640 へのレスで途中で切れた
1.2.は、親告罪となる理由として一般的に言われているんだけどな。
正式なソースが知りたいなら、
文部省の著作権分科会 法制問題小委員会（第4回）議事録でも見ろ。
著作権法自体、著作権侵害を推奨する意味で親告罪になってるわけじゃない。
だから、最終的には権利者次第なんだよね。
ニコニコで宣伝効果があって、売上も伸びまくってる
だけど、違法うｐされて儲かってる実情が気に食わない。俺は法律優先する
そうゆう人は迷わず起訴すればいいじゃない。した方が、著作権侵害に危機感持つ人も増えるでしょ
自分が犠牲になりたくないのか、不利益だから起訴しないのか解らないけど
権利者も全く動かずに違法うｐやめろやめろって言ってるのも情けないよ
自分達で行動を起こすことができないの？
何だか、権利者の対応の仕方も少し甘い気がする。もっと取り締まればよくなるんじゃないの？
>>646
アニメ製作者側を儲ける為に、ニコニコを活用してもらう。
その為にデータ取ってるわけで、このスレの意義がある
法律的に白って言っても・・・
じゃあニコニコでうｐされてるアニメ、音楽、ゲーム機器で、ニコ市場で購入されてる商品は
ほとんど全部が法律的に黒になるね
何故なら、元となる動画のほとんどが、MADも含めて著作権侵害の動画ばっかりになるから
beatmania、アイマス、音楽CD、ﾆｺを通して違法うｐされたアニメDVDも全部黒になるよね
著作権違法したMADに宣伝効果を見込んで、容認した企業も実際あるのにね・・・
さすがにアニメ本編とか、特典ＤＶＤまんまうｐは、どうにかしないと駄目だと思うけど。
◆WGqbpW//.k の理論の欠陥
1.人気度が違うアニメで購入数を比較している。
→ 例えば、購入確率が違う作品の間で購入数を比較している。
（もっとも同じ数の視聴者のときの購入数を算出するのは難しい）
2.違法だけど罪じゃないから良い。
→ スピード違反しても捕まらなければおｋ。話にならない。
まず、1.の時点で、ニコニコうｐした方が売れるという客観的証拠が
出ていない。
（個人的には視聴者の絶対数が増えるのでメリットにはなっていると思う）
それより、俺が問題にしているのは、
結果的に宣伝になっているから、擁護するのは間違えだということ。
違法は違法。著作権者からすれば、
「勝手にアップロードされている」
＝「メリットの可能性もあるが、確実に著作権を侵害されている（デメリットの可能性もある）」ということには違いない。
宣伝として効果があると思えば、権利者が自己の責任でうｐするべき。
それを、他人がうｐするのは、余計なお世話以外のなにものでもない。
>>647
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/013/06053005.htm
これですか
そのような記述は見受けられませんが
ニコニコのどこが有益かって言えば、宣伝効果のあるMAD職人とかが沢山いること。
それも、そのMAD職人が無料で動画を作ってるようなものだから
凄く偏った捉え方をするなら、無料で大量の宣伝をしてもらってるのと同じ意味
頭のいい企業はそこに目を付けるでしょ。広告宣伝のためにコストをかけるのか
無料動画サイトにあるMADを利用して、都合の悪い動画だけを消して、後は全部宣伝効果があると見込んで残しておくか
法的に白を絶対優先すると、今ニコニコにある動画の元ネタの、ほぼ全てが法律的に黒になる
アニメ本編特典のうｐだけは、そんな理屈は通用しないと思うけど、出来る企業はそこも考えてやってると思うよ。
>>648
>権利者も全く動かずに違法うｐやめろやめろって言ってるのも情けないよ
これは同意。
通報すれば、一発ですべて解決するのにな。
今まで任天堂くらいしかしてないからな。
現実問題、手間や企業イメージを気にしている権利者が多すぎで情けない。
だからって、違法行為が暗黙に許されてもらっていると
勘違いするのは都合良すぎだろ。
売上伸びているのは一部ヒットした作品だけ、
それ以外では、被害があるものもあると考えられないか？
>ほとんど全部が法律的に黒になるね
黒になるね。売れているから黒なら良い時点で本末転倒に気付け。
個人的にはＭＡＤは許して欲しいが、
本来はそれも作成者・うｐ主が、各素材元に了解とるべき。
>さすがにアニメ本編とか、特典ＤＶＤまんまうｐは、どうにかしないと駄目だと思うけど。
そのことをメインに話してるんだが･･･
>アニメ製作者側を儲ける為に、ニコニコを活用してもらう。
そのデータは現状、残念ながら根拠がない。
>>650
つ http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/013/07061121/004.htm
>>651
このスレはアニメ本編の削除と非削除のデータで比較して論じてるよね。
アニメ本編駄目派なら、もう良いよ。
ＭＡＤが宣伝として最高なのはわかっている。
本来それもアウトだが、それは今論じていない。
ＭＡＤも本来、2chでやるべきなんだがな。
ID:ulFwnOtX と ID:85siU4UG に改めて聞きたい
コンテンツは本来「見ること」自体に対価を支払うものなんだが
それについてどう思っているのか？
TV放送は無料とかで逃げるなよ
それはスポンサーが視聴者の変わりにお金を払ってくれているんだから
>>649
＞スピード違反しても捕まらなければおｋ。話にならない。
スピード違反は違反した時点で捕まります
著作権侵害とは違います
著作権侵害は、権利者の意思がなければ罪にはなりません
＞宣伝として効果があると思えば、権利者が自己の責任でうｐするべき。
ニコニコ動画はユーザーが作るものですから、公式動画とは相容れないというのが俺の意見です
権利者自身がアップした公式動画は荒らしコメが大量についていました
今はそれは消えているようですが、結局再生数も低くあまり宣伝になっているようには見えません
権利者自身がアップしない方が宣伝効果があるならば、他人がアップするのを許容した方が良いでしょう
>>653
＞親告罪となる理由のうち、「被害が軽微で被害者の意思を無視してまで
＞訴追する必要がない場合」について、著作権がこれに当たるかと言うと、
＞法定刑との関係で考えなければならない部分もあるのではないか。
著作権がこれに当たるかどうか疑問だと書いてありますが
>>649
>スピード違反は違反した時点で捕まります
捕まりません。
警察が見ていなければ or 見逃せば、罪になりません。
同じように、著作権違反も
権利者が気付かない or 見逃せば、罪になりません。
著作権侵害が、親告されなくても違法って何度言わせるのか。
問題は、国家が決めた法律を守ろうとする意志があるのかが問題。
お前らはそもそもこの件で、
法律を守ろうとする意志の欠片もないよな。
>>567
そうだよ。
だから軽微でも追訴しないといけないかもねって流れになってるだろ。
>国民の著作権に対する規範意識の観点から、権利者が告訴の努力をしない限り侵害が放置されるという現状は適切ではない。
よく読め。つーかいつまでその話題なんだよ