現在表示しているスレッドのdatの大きさは321KBです。
レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。
ニコニコ動画での削除状況の情報を募集しております。
即削除であったか、非削除であったか、期間限定であったか。
分かるなら削除までの大体の日数もお願いできませんでしょうか。
タイトル/DVD初動売り上げ/削除状況の順になっております
銀魂２ 14397 即削除
少年陰陽 3647
湾岸ミッ 6126
ヒロイッ 1482
ゼロの使 4253
ひぐらし 4913
Devil May 1896
絶望先生 6654 非削除
電脳コイ 3978 期間限定(1日)
School 3216 非削除
もえたん 3477
ぽてまよ 2013
たとえば、YouTubeのクラナド1話の再生数は合わせて6万程度
対してニコニコでは30万です
アニメを見られる規模でいえば既に圧倒的にニコニコの方が大きい
また一部抜粋ですか。１を見て10を語るのやめたら？
反論があるならそれは違うというデータを出してきたらどうですか？
別に反論なんかしてないし、そのために調査するほど暇じゃない。
CLANNADの話をアニメ全体の話に昇華するのをやめたらといってるだけ。
論理的に話を進めるつもりならロジックをしっかりさせろということ。
ちょっと調べれば分かりますよ
YouTubeとニコニコのアニメ視聴者の規模がどれだけ違うか
あなたみたいな人を納得させるためだけに
非常に手間のかかる調査をやる気にはなりません
おかしいと思ったら自分で調べてください
別に俺のために調べてもらわなくてもいいけどね。
というか権利者に問いかけたいならそれは必要だろう。
簡単なのか手間がかかるのか分からない書き込みだけど
ちょっと調べたら分かるんならあんたが調べて書き込めばいい。
それで説得力増すならナ
まぁ1から10を語っているようじゃ相手にされないだろうけどね。
あなたがちょっと調べて自分で納得する分にはすぐでしょう
しかし私が調べた結果であなたを納得させるには膨大な調査が必要でしょう
嘘だと思うなら調べてみるといいでしょう
バンダイチャンネルなんかはガチで迷惑してるわけで
つーか、削除がどうとか言ってるうちに、あと何ヵ月もすれば、うｐ主が他の動画サイトに
移住するわな
ガンダム00でも先々週ぐらいから、余所への誘導が目につきはじめてたし
偽装とかアホくせーし
みんな偽装とかしてますけど、基本的には朝六時にしか消えないですよ
どんなに偽装してもほとんどが朝六時に消えます。
運営が調べてるんでしょうね。
朝六時以外、アップされてすぐに消えるのはガンダムOO、逮捕しちゃうぞ、銀魂ぐらいです
他は朝七時にあげれば、翌朝六時まで消えません
ランキングに乗ると消えるものもありますけど、大体そのパターンです
また都合のいいトコだけ読んでるなあ
>>311
釣りスレだから仕方ないよ。
これはただの事実を言っているだけです
なにがどう都合がいいんですか？
>>310
眼中入れてないかも知れんけど、消された時点でうｐ停止処分も食らうんだぜ、うｐ主的には
１本消されて、せいぜい24時間停止ぐらいで済んでりゃいいけどな
大量に垢とっとけばいいとか、うｐ主本人がそこまで気楽ならいいけど、うｐ主以外が言うのは
すんげぇ他人事ってカンジで笑えるわｗ
◆WGqbpW//.kも他人を人柱にしてばかりいないで自分でもうｐ主やってみりゃ、もっと細かい
データとかとれるんじゃね？ｗｗ
俺は単に即削除と思われてるものが案外即削除でないこと
偽装しても格別厳しいもの以外はほぼ意味がないことを伝えたいだけですよ
話がかみ合ってないのに気付いてる？
俺の主張と関係のないことを言っている人がいるので
俺の主張を正確に伝えています
まあ別にスルーしてもいいんですけどね
本気で言ってるのか？
釣りなのか？
馬鹿なのか？
どれだ？
俺の主張に反論するんじゃなく
なんだかよく分からないことに噛み付いてる人がいるというだけの話ですよ
>>310ですけど
俺の主張ともまるで関係のないことを言っている
本来レスを返す必要すらないんですけどね
間違えた
俺の主張に反論するんじゃなく
なんだかよく分からないことに噛み付いてる人がいるというだけの話ですよ
>>314ですけど
俺の主張ともまるで関係のないことを言っている
本来レスを返す必要すらないんですけどね
この世にニコ動しか存在しないかのように思考停止してる奴に、
状況から置き去りにされていく自覚を求めるつもりもないんで
スルー上等っすよｗ
不当な要求と考えます
>>322
１のサイト
http://d.hatena.ne.jp/pmoky/
１のwiki
http://www13.atwiki.jp/pmoky/
他人から見る１の評価
http://blog.goo.ne.jp/t-1015/e/a56cfe4945132f4acaa2d0e8e3387abc
なんですか罪悪感スレって
スルーですよ
>>328
ついに開き直ったかｗ
http://d.hatena.ne.jp/pmoky/
余所見してたら送信ボタンクリックしちまった。まぁいいや
このスレはここより◆WGqbpW//.kこと人格破綻者pmokyの妄言を眺めて
からかったりニヤニヤするスレとなりました。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
ニヤニヤ
別にどうということもないですけどね
邪魔だったら専ブラ使ってNGしてください
俺はしないですけど
>>307
どんだけ資料を集める手間がかかろうと、調査と言うのは「人を納得させる事」こそが重要だろ？
「疑えば限が無いからやらない」でなく、「大多数の人を納得させる」精神が必要
どんなにめんどくさかろうとやらなくちゃならない
実際マーケティングの人らも（上司なんかに説明しなきゃならんから）それをやってるはず
>>324
>>1を痛いと言う理由は分かったが
一番下のブログで個人を中傷してるような奴も痛いと思ってないのなら
すぐに冷静になることをお勧めする
後、多分
ニコニコ動画でアニメを見ていない人のDVD購入数と
ニコニコ動画でアニメを見ている人のDVD購入数の差が必要だと思うんだ
全員じゃなくてもいい。ある程度の人数が居ればいい
アニメDVDは「面白さ・質」で数が左右されるからね
>>335
ニコニコとYouTubeの人口比は大体ならばちょっと調べれば分かることです
ただ証明しろとなると異常な大変さです
ここの作業を俺1人でやるのは時間的に無理です
YouTubeよりニコニコの方がアニメ視聴者の数がずっと多いという主張に疑問があるなら
データを取ってきて反論してきて欲しいですね
そこの作業は反論してくる人とシェアしたい
立証責任って知ってる？
ディベートの基本理念だけど。
>>336
そうですね
調べる方法があれば調べたいですけども
ID:xImshM7zは釣りだとしても、このpmokeとか言うのはどうなんだ？
ニコ動の為に頑張っているのは分かるが、何かずれてる気がしてならない。電脳コイルしかり
>>337
おｋ、とりあえず前期と今期のアニメの再生数を比較しようか
全部やれとは言わんが、一つで判断するのはおかしいだろ？
上にも書いたとおり、どんなにめんどくさかろうが大変だろうが
「人を納得させる事」こそが目的なのを忘れちゃいけないよ
>>338
私は論拠を持って真偽判定可能な文で主張を書いていますから
立証責任は果たしています
論拠が不十分であると考えるなら、反論すればいい
不十分な論拠によりなされた説ならば、反証することが出来るでしょう
>>341
一つを調べるのも相当大変です
付け加えるなら、そのアニメはニコニコ動画とYouTubeから削除されていない必要があります
ニコニコ動画を検索する場合は、第n話と第0n話で違うものが現れること
YouTubeでは第n話とep n が混在していることを注意する必要があります
立証って審議判定ではないのだだ……
まぁ好きにやって
>>344
一番タチ悪そうなのが居るな〜
君もしかして、ニコ動のコンテンツがパクリであろうとアニメーターを殺していようと
「それで？楽しければ良いじゃんｗ」のスタンス（笑）の人でしょ？ｗ
ID:xImshM7z って意見が他の人とも食い違ってるし>>1もスルーしたほうが良いよ。言ってることが>>1よりも無理がある
あと>>1ってきみどりじゃね？ｗ
ニヤニヤ(・∀・)
>>346
ううん。良くない。
でも、>>1のような奴は、ニコ動が有害であると証明されれば違法うｐの視聴をやめてくれるんだろうけど
ID:xImshM7zのような楽しければいいスタンス（笑）なかっこつけな人は、何言われてもやめようとしないから
一番居なくなって欲しいだけｗこういう韓国ちっくな発想は大嫌いなの
>>348
そこら辺の議論は一通り終わってるよ。
そしてpmokyが披露したのは揚げ足取りという名の自論（笑）のみ。返答に困るとテンプレでしか返せない。
説得したって無駄だよ、お前もpmokyを叩こうぜ。
韓国にはもっとディープナ動画サイトがあるぞ。
日本のコンテンツつかってよくやるよ。
最速放送から半日足らずで字幕付きうｐしてるわけだが
>>345
またアニメーターが死ぬですか。
DVD売り上げとアニメーターの収入関係ないっての。
ちなみにpmokyはそろそろ寝る時間だな
>>348
＞ でも、>>1のような奴は、ニコ動が有害であると証明されれば違法うｐの視聴をやめてくれるんだろうけど
そりゃねーわｗｗ
pmokyがそんなこと認めるような奴に見えてるのか、貴兄の目にはｗ
みんなと楽しみたいから、違法と分かっていても、
うｐしている人は多いよね。話題の共有ができれば、
確かに楽しいだろうな。
アニメの権利者は複数いると聞いたことがある。
権利者の考え方として、
１．ニコニコにアップされても構わない
２．ニコニコにアップされることで売り上げが上がるのが確実ならば構わない
３．売り上げとは関係なく、違法という理由から許さない
のような３つの段階があるとしよう。
例として「ティッシュ」というアニメがあったとする。
このアニメのスポンサーはＡ会社、Ｂ会社、テレビ局ＣやスポンザーＤが権利者がだったとする。（テレビ局やスポンサーに権利者削除の権限が与えられているかは分からないが）
この場合、それぞれの権利者の間でも考え方は違うであろうことは容易に推測することができる。
上の権利者の考え方の段階にあてはめると、Ａ会社は３、Ｂ会社は１、テレビ局Ｃは３、スポンサーＤは２だとする。
そして、ニコニコへのアップを容認すれば売り上げが上がることが確実である場合、
「ティッシュ」をニコニコに公式配信できるかといえば、答えはＮＯだろう。
いくらＢ会社とスポンサーＤがニコニコを利用したいと考えても、
売り上げと関係なくニコニコを認めないＡ会社とテレビ局Ｃがいる限り、ニコニコを利用することは不可能なのである。
同様に、仮に◆WGqbpW//.k氏の言うようにニコニコを使えば売り上げが上がるのだとしても、
それとは関係なく倫理的なことからニコニコを認めない権利者がいる限り、積極的にニコニコ動画を利用しようとすることは難しいだろう。
したがって、ニコニコが有用であると示すよりも、ニコニコが健全となることこそ利用の促進に繋がるのではないだろうか。
以上、長文すみませんでした。スレを熟読したわけではないので、
既出でしたらごめんなさい。
権利者は３つの選択ができます
１、削除
２、放置して宣伝に使用
３、改変して宣伝に使用
２，３のビジネスモデルがまだ成り立っていない
権利者は削除するしか能がないようだ
>>354
誤字訂正
×このアニメのスポンサーはＡ会社、Ｂ会社、テレビ局ＣやスポンザーＤが権利者がだったとする。
○このアニメの権利者は、Ａ会社、Ｂ会社、テレビ局Ｃやスポンサーだったとする。
駄目ですね、慣れないことするのは...
簡潔に言や、「利益さえ出りゃ手段は何だっていい」ところばかりじゃないということで、
世間一般、そのセリフの意味するところは合法性や倫理上の問題、関係者間の信義
誠実への意識だわな
現在消されないアニメはバンブーくらいか？
一般のユーザーからすりゃあ、削除まである程度の猶予を持たせてくれればそれでいいのだが
>>1は権利者の利用の促進なんて大仰なことを言ったから叩かれたのだろうか
まあ、それでも自分なりに調べ上げようとした努力は買うべき
権利者には「違法だから」という理由でダメであるというところもあります。
サンライズですね。
しかし彼らにしたところで営利企業であり、売り上げを上げなければならないので、
売り上げが上がることが確実ならば上げざるを得なくなると俺は考えています。
テレビ局に関しては、完全に利害が一致していません。
アニメDVDが売れればアニメ製作会社は儲かるかもしれませんが、
テレビ局はニコニコに客が取られれば視聴率が落ちる。
テレビ局主導で製作を行いCMで制作費を得る子供向けアニメなんかは
DVD売り上げが増すとしても認められないでしょう。
テレビ局主導でなく、製作委員会にテレビ局が入っているタイプならば、
製作委員会の他のメンバーが消したくない場合消されないこともある。
CLANNADはTBS、シャナ2は毎日放送が製作委員会に入ってますが、
消されません。
うｐしている奴は信者じゃないんだろうな
似非ファンだよ
>>362
＞ しかし彼らにしたところで営利企業であり、売り上げを上げなければならないので、
＞ 売り上げが上がることが確実ならば上げざるを得なくなると俺は考えています。
儲けのためなら手段選ぶ必要はないんだよな、コイツの理論上ｗｗ
強度偽装も製造日偽装も原料偽装も産地偽装も
「売り上げが上がることが確実ならばやらざる（上げざる）を得なくなる」
何という鬱くしい国ｗｗｗ
著作権法は、権利者の利益を守るための法律ですから
権利者の利益になると権利者が判断したならば
罪にならない制度にわざわざなっています
著作権侵害であってもも権利者の利益になるならば
権利者は利用することが出来ます
そのように設計された法律です
>>366
で、なにが言いたいの？ｗ
>>367
しっ！見ちゃダメ！
著作権侵害は、権利者の利益になるならば、
違法であっても犯罪ではないし、悪でもないのです
受け売りっぽいなーと思いキーワードでそのままググったら大量に出てきて笑ったｗ
おまけに拡大解釈じゃねーかｗｗｗ
>>368
ゴメン！我慢できねえ！ｗｗｗ
なにがどう拡大解釈なのか言っていただけますか？
>>366
権利者側にも、関係者間の合意ってのがあるからな
テレビ局絡みの利害の不一致までわかってるんなら、法律以外の理由において
手段を選ばねばならんこともわかってなきゃ、おかしいわけだ
いくらなんでも、権利者が自分の利益だけを追って、関係者を蔑ろにするような
ことを奨励する気はないだろw
つかぬ事を伺いますが>>1はいろいろと論破しているつもりになっていますか？
自己主張しているだけのつもりですか？
>>372
権利者がアニメ製作委員会であり、テレビ局が入っていなければ
DVD売り上げさえ上がればニコニコ動画に上がっても権利者に損をする人間はいません
スポンサーがCMを見せるために金を払っているという誤解がありますが、
製作委員会方式の場合そのような事実はありません。
製作委員会は、アニメDVDなどが売れた利益を分け合う集団です
テレビ局が製作委員会に入っている場合、視聴率が下がるのは悩ましいことですが、
DVDが売れれば他の権利者と同じように金も入ってくる
どう判断するかはテレビ局次第です
テレビ局が製作委員会の中で大部分を出資していて発言力が強く
そのテレビ局がDVDが売れるようになるにしてもニコニコへのアップを許さないという
立場ならば、ニコニコ動画へのアップは難しいでしょう
そのテレビ局がニコニコへのアップを許さないならば、
通常のアニメと同じように、製作委員会にそのテレビ局を入れなければいい
ニコニコへのアップが本当にDVD売り上げに繋がるならば
アニメ製作会社はそうするでしょう
テレビ局が権利の主な部分を握っているような子供向けアニメでは
ニコニコへのアップを許してもらうことは不可能でしょう
権利者はテレビ局であり、ニコニコへのアップはテレビ局の利益にはなりません
>>373
私の主張が偽であると根拠を持っていえた人間はいませんね
真であるとは限らないということは言われていますがそれは当たり前のことで私も認めるところです
通常は偽であると根拠を持っていえない状態を論破といいますね
こんなところでやらずに直接権利者の人に言えよ
>>375
そうか、なら何も言うまい･･･
すげえ！本物の基地だｗ
blogで叩かれて逃げてきた奴は一味違うな！
それはそうと、可愛そうだから誰か>>374の長文読んであげて
>>376
ここは権利者に見せ付けるためのデータを集めるスレなのです
スレ違いの話に対応してるうちに本題を見失いがちですが
>>275
つまりあれか
自分ですら本当の事か確信がないような妄言を吹聴して回ってるって事か？
そんなので権利者を説得出来ると思ってるほど頭がおめでたいの？
売上スレから来ますた
はっきり言うと、売上に影響を与えるほどニコニコは多数に見られてないよ
それが全てだ
10年後にもニコニコが生き残ってたら、違う結果になるかもしれないが
>>374
＞ そのテレビ局がニコニコへのアップを許さないならば、
＞ 通常のアニメと同じように、製作委員会にそのテレビ局を入れなければいい
＞ ニコニコへのアップが本当にDVD売り上げに繋がるならば
＞ アニメ製作会社はそうするでしょう
ニコニコへのアップが利益に繋がるなら、アニメ製作会社は製作委員会にテレビ局を
入れないようにするだろう、とｗ
そりゃ、すげえｗｗｗ
期待以上の回答だわｗｗ
つまり、ここでの調査結果と主張によって、テレビ局は製作委員会にも加われなくなるんですね？ｗｗｗ
>>375
ごめん、やっぱり気になったから。
プランを否定するには四通りの方法があります。
1.>>1の言うとおりに君がウソツキだと立証する。
2.>>1のプランの理論関係の破綻を指摘する。
3.>>1の主張するプランのメリットよりデメリットの方が大きいと証明する
4.カウンタープランを提唱する。
>>1は自分がウソツキだと言われるより2.3.4.の主張を望んでいるのではないか？
協力しない上に話すり替えする連中が多くて困るな。
スレタイしっかり読んでそれからレスしろよ。
今北産業
そもそも売り上げに貢献してんだから削除すんなとかそのへんからちょっとズレてんだよな
削除する理由なんて削除の数だけあるだろうに
>>380
＞自分ですら本当の事か確信がないような妄言を吹聴して回ってるって事か？
現実の問題では、確実に真であるということはほぼありません
現実の問題についての主張が真であるとは限らないというのはただの事実です
その事実を踏まえた上で、正しいということをどれだけの確度を持って言えるかが問題になります
間違いであるということが根拠を持っていえないのならば、それは十分な証拠になります
間違いであるという主張が可能であったとしても、その根拠が弱く、正しいとする根拠の方が強いと
権利者が判断すれば、それでも十分です
>>383
今までの流れ
2→「必ずしも成り立つとは限りませんが、もしかしたら受け入れられるかも知れません。」
3→「情報を集めることによってそうでない事が説明できるかもしれません。」
4→「（現実的にはあり得ない状況）になる可能性もあり得るので、その反論は不適当です。」
>>386
権利者の利益にならない以外で削除する理由としては何がありますか？
で、>>1はここでなにがしたいの？議論したいの？
損害っていう言葉もたまには使ってあげてください。
>>382
＞つまり、ここでの調査結果と主張によって、テレビ局は製作委員会にも加われなくなるんですね？ｗｗｗ
テレビ局がニコニコからの削除を強硬に主張し続けるならばそうなりますね
製作委員会に加われないという形になる前にテレビ局が折れるとは思いますが
関係ないが、映画「12人の怒れる男」の中の討論みたいになってきたな
さしずめ ◆WGqbpW//.k はヘンリー・フォンダといったところか...まあ頑張ってくれ
広告会社との契約だったり、作品の違法流通を防ぐためだったり
自社で管理できない場で自由に回覧されるのは危険であると考えたりとか
まあ会社のスタンスがそういうものならしかたないじゃん
著作物を守るってのは単に利益のためでもないだろ
結局何が言いたいかさっぱりだ うｐ推奨
>>394
テレビ放送出来なくなる事を危惧して、
テレビ局の方に折れるんじゃねーの？？？
テレビで放送されなきゃニコニコでもアップされないじゃんｗｗｗｗ
管理、お前は要らない。
＞はっきり言うと、売上に影響を与えるほどニコニコは多数に見られてないよ
ドクロちゃん3,4話は一日で25万ほど再生されていますね
だいぶ昔の話ですが、
＞影響力といっても、ＭＸテレビの深夜枠よりニコニコ動画の方が視聴率あったりします。
http://it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?n=MMITzx000022082007&cp=3
8月22日の段階で首都圏U局深夜枠よりニコニコ動画が影響力が高いとひろゆきは主張しています