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ニコニコ動画での削除状況の情報を募集しております。
即削除であったか、非削除であったか、期間限定であったか。
分かるなら削除までの大体の日数もお願いできませんでしょうか。
タイトル/DVD初動売り上げ/削除状況の順になっております
銀魂２ 14397 即削除
少年陰陽 3647
湾岸ミッ 6126
ヒロイッ 1482
ゼロの使 4253
ひぐらし 4913
Devil May 1896
絶望先生 6654 非削除
電脳コイ 3978 期間限定(1日)
School 3216 非削除
もえたん 3477
ぽてまよ 2013
そろそろ引き際な予感。
スレ主が一体何を考えているのか知らんけど
もしスレタイ通りの展開を望まれてるなら
一旦閉めて７５日後に再度やり直した方がいいと思う。
このスレの真の目的に対する批判より、単純に
スレタイ通りの展開を見てみるのも悪くないと思うんだがな。
>>494
「彼らの中で権利者の印象は悪くなっている」これは違う。
確かに消されることで苦い思いをするかもしれないがそれは仕方ないことだ。
なぜなら、俺達はアニメをニコニコでタダで見ているからだ。
権利者のことを考えれば多少の削除は仕方ない。
高校生ぐらいであればこれぐらいは考えるはずだが。
「自分が権利者の立場になって考えれば権利者の印象は悪くならない」ソースは俺
>>497
＞論拠は論証しているときに使えカス
＞かっこつけんな
ろん‐きょ【論拠】
議論のよりどころ。議論・論証の根拠。「―を示す」「―に乏しい」
論拠というのは議論の根拠のことです
根拠でも論拠でもどっちでもかまいません
>>500
＞反論側に対して統計的根拠を求めるのな
そんなことは求めていません
根拠があればなんでもかまいません
根拠といえるようなものが何も見つかりそうにないと判断すれば
ソースを求めることもありますが
なにかのお役に立てればどうぞ
＞502
＞「自分が権利者の立場になって考えれば権利者の印象は悪くならない」
多分ユーザーの立場になって考えればという話だと思いますが、訂正しますか？
これほど水掛け論を体現したスレもそうあるまい。
少なくとも>>1が自分の意見を自明などと言っているうちは話がまとまるわけもない。
>469 名前： no name :2007/11/12(月) 00:08:13 ID:z5+Qo9DX
>さっきから読んでいるんですが、あなたの論理には
>統計不足な点が目立ちすぎてとても証明する域には
>達していないような気がするのですが・・・
>あまり確証のない意見は控えた方がよろしいのでは？
これはどーゆーことだ？
目の前にある話を早く消化して論破したいのはわかるが
自分で過去に言ったことを忘れすぎだぞ
>>507
文盲極まりないな
ああそっか相手の立場になって思考した事なんて
生まれてこの方ないからわかんないのか、
こりゃ失礼しました哀れな人間ですね。
>>507
権利者で合ってるよ。反論があるならどうぞ
それに自分がユーザーなのに「自分がユーザーの立場になって」いうのはおかしいでしょ
あとここに書いたコメントにも文句あるなら>>502を答えたあとにしてくれ。ややこしいから
アンカーうち忘れたが、無論>>508に対してだ
それから自明ってのは絶対的根拠が無くてもいいが、自分以外の大多数が認めているから成立することだ
おまえ一人が自分のみの意見に自明といったところでなんの説得力も無い
>>504
俺が聞きたいのはスレ主の真意が討論なのか調査なのかって話だからなぁ。
それはちょっとズレてる気がする。
大体１対他多数で話を進めてる時点でスレ主のモチベも
相当やばいだろうに。
本人ですら見落としてましたと謝ってるところもあるし
お前らよってたかって酷すぎるぞ。
>>514
酷いとか以前に主観をソース言ってる時点で
話にならない
で、>>1は？
>>511
ユーザーが権利者の立場に立って考えれば
権利者を悪く思わないという主張ですね
権利者の立場に立たずに考えるユーザーもいる
彼らからすれば権利者の印象は悪くなっている
権利者の立場に立って考えるユーザーでも、権利者の印象がよくなっているわけではない
全体としてみれば、権利者の印象は悪くなる部分はあるがよくなる部分はない
動画共有ユーザーが著作権に関心がないということについては
＞動画共有サービスについて不満（複数回答可）では、
＞「画質が悪い」（46.8％）、「画面が小さい」（34.8％）などの意見が挙げられた。
＞もっとも見る動画としては「ユーザ制作」(40.9％)がトップを占めたが、
＞「ドラマ、アニメ」(37.7％)なども依然人気が高い。
＞改善点での「著作権を侵害している動画の削除」は6.7％に留まり
＞著作権へのの関心は薄いことも明らかになった。
http://www.rbbtoday.com/news/20071105/46196.html
ここにソースがありますね
権利者の立場に立って考える者は少ないと考えられます
自分の意見が世間の大多数の意見だと主観で決めつけ自明とし、
ソースも出さずに他人に対して反論あるならソースをよこせ。
この時点で>>1に全く議論を行う能力がない事が証明されたと言っていいでしょう。
なおこれは自明の事です、反論あるなら論議を行う能力を証明してくださいね＞＜
>>514
俺がやりたいのは調査ですが
スレ違いだからやめろとかいうことは俺の本意ではないので
討論もやっています
>>514
調査自体もそのやり方では意味がないとか言われてる。
それに対して、この調査には意味がある。
これ以上のよい方法が思いつかないからこれでいくとかなんとか
おまいらまだやってたのかw
>>519
＞反論あるならソースをよこせ。
それは単に誤解です。話を勝手に捻じ曲げて解釈しないでください。
反論には根拠が必要ですが、ソースは必要ありません
>>521
＞この調査には意味がある。
ニコニコ動画から削除されないものの方がDVD売り上げが高かった
この調査には意味があります
＞これ以上のよい方法が思いつかないから
よりよい方法があるなら案を出してもらいたいですが、それがないのならこれで行きます
俺はこれで十分だと考えていますから
まぁ、「ニコニコと企業の共存」という構想そのものには賛同する人は多いんじゃないか？
それを実現するための方法が悪いのだろうな
>>523
>ソースは必要ありません
必要だろ。他に根拠にどんな納得させられる根拠がある？
＞よりよい方法があるなら案を出してもらいたいですが、それがないの＞ならこれで行きます
＞俺はこれで十分だと考えていますから
誰も納得してないのにこれでいくって・・・なにも出てこなくなるぞ
>1の目的と主張はまとめができたので解ったけど
>1を反対する人の立ち位置と仮に>1を潰せたとしてその後の
代案みたいな物？を用意する準備があるのかを知りたい
まあ上の方の流れを見れば分かると思いますが、
単に昔から私に粘着してる人が荒らしに来てるだけです
ほとんどの人が論理的に意味のあることをいってないのを見れば明らかでしょう
>>527
このスレでは結果を得られる事はあり得ないので少なくともこのスレは必要ない
ソースはこのスレの>>1
代案が浮かんだ後に別途スレを立てればいいじゃないか
>>526
＞他に根拠にどんな納得させられる根拠がある？
論理的に妥当であればいいのです
それが論理的に妥当でなく簡単に反論されるようなものなら言ってもあまり意味がないので
ソースも必要になります
＞誰も納得してないのにこれでいくって・・・なにも出てこなくなるぞ
上の方を見れば分かるでしょうけど、昔から俺に粘着してる人が難癖つけているだけです
普通の企業にとっては、ニコニコから削除しないものの方がDVD売り上げが良かった
これだけで十分ニコニコから削除しない理由になります
むしろそれ以外の理由ではニコニコから削除しなくなることはないでしょう
ニコニコから削除しないと金がもらえるとかでない限りは
>>530
君の主観は論理的に妥当じゃないよｗｗ
>>531
論理的に妥当でなければ反論すればいいのです
>>518
すげぇｗｗもう反論は来ないと思ってましたｗ
素直に感心しましたｗ
「権利者の立場に立って考える者は少ないと考えられます」
なるほど、俺が少数派といいたいわけか。ここにも理由がないね。
なぜなら「著作権を侵害している動画の削除」は6.7％っていうのを使いたいんだろうがそれはなにも「権利者の立場に立って考える者」が6.7%だというわけではないでしょ。
これがまさに水掛け論。「権利者の立場に立たずに考えるユーザーもいる」
そりゃいるだろうけど・・・ねぇｗ
権利者の立場に立たずに考えるユーザーの方が多い、これがそちらの意見。
ということは、どちらか多いか証明という話になる。
こんな風になったら実際にアンケートを取るとかそういう風にしないともう収拾できない。
確かにこれ以上の議論は不毛かな・・・
>普通の企業にとっては、ニコニコから削除しないものの方がDVD売り上げが良かった
>これだけで十分ニコニコから削除しない理由になります
利益ではなく著作権的な意味で削除
>>528
自分の都合の悪いレスは荒らしかよ、お前ホントどうしょもない奴なんだな・・・
>>527
代案としては>>203とかで主張されてるような、合法的な動画で発展して行くってのがマトモな方向じゃね。
>>529
あなたが立ててくれるならそれで良いし応援もしますが
少なくとも今はここしかないわけなのでここを応援するより他は
ありません
俺には到底出来ない事をやってくれいるのでね
>>533
＞権利者の立場に立たずに考えるユーザーの方が多い
違います
権利者の立場に立たず考えるユーザーは削除で権利者の印象が悪くなる。マイナスです。
権利者の立場に立って考えるユーザーは削除で権利者の印象は悪くならないがよくもならない。プラスマイナス０です。
よって権利者の立場にたたず考えるユーザーが1人でもいれば、マイナスになり権利者の印象は悪くなります。
それが無視できる程度であればいいでしょうが、無視できる程度でもなさそうだというのが
http://www.rbbtoday.com/news/20071105/46196.html
これです
>>535
荒らしでなければ個人サイトのブログを貼り付けたりしません
＞合法的な動画で発展して行くってのがマトモな方向じゃね。
権利者が削除や告訴を行えない形での発展であれば反対です
それは夢物語だと考えています
ユーザーがある程度自由に動画を投稿できなければニコニコ動画ではなくなりますし、
自由に投稿した結果削除や告訴が行えないとなれば権利者の利益を損ないます
合法的な動画サイトというのはどのような状態になると考えていますか？
>>534
著作権法は権利者の利益を守るための法律です
著作権は基本的には権利者の利益のために守られます
まあ利益になってもニコニコ動画を認めないという権利者もいるかもしれませんが、
そういう人々を説得するのは私の方法では難しいでしょう
しかしそれはごく少数になると考えています
反論すれば徹底的に論破しようとしてくるね・・・
http://www.rbbtoday.com/news/20071105/46196.htmlがなぜソースになるんですか？
「権利者の立場に立たず考えるユーザーは削除で権利者の印象が悪くなる。マイナスです。」
そうですね。その通りですよ。
でもそのせいでアニメファンが敵に回るってのは違うと思わない？
さすがに疲れたんでレスはここまでで。
あと「権利者の立場に立たず考えるユーザー」なんて一握りだろ。
そんな馬鹿ばかりだと思えない。いるのならそいつらは真性の馬鹿。ソースは俺で
いやいや、利益以前に他者の著作物を公に流すこと自体が著作権侵害でしょう
利益さえ出れば法や権利を無視して広告して良いというのはナンセンスです
アニメ等をうｐする奴は寂しいな。
頭の中を見てみたい。
再生数稼ぎたい阿呆か、
自分をネ申とか思って布教するカルトキチガイの類。
著作権は中国人じゃないからわかるだろ。
アニメーションという商品を含め多くの情報を貶め、
製作者の権利を侵害する。
ニコニコはもう大きいんだから、一線を引くべき。
騒いでる奴はもう卒業しろ。
製作者側も契約などをして製作者サイドからの発表をするべき。
馬鹿の持ってる情報量なんてカスなんだから
専門家がもっと強く旗を振るべきだ。
>>541
＞あと「権利者の立場に立たず考えるユーザー」なんて一握りだろ。
＞そんな馬鹿ばかりだと思えない。いるのならそいつらは真性の馬鹿。ソースは俺で
人は自分の利益を優先するものだと思いますが
>>542
＞利益さえ出れば法や権利を無視して広告して良いというのはナンセンスです
著作権法の場合は、著作権侵害であっても権利者は無視して広告することが出来ます
それは法的に許されていることです
通常の法律とは違うのですね
>>544
＞著作権侵害であっても権利者は無視して広告することが出来ます
権利者が自分の著作権侵害とか意味が分からない
>>545
誤解を招く表現でした。すみません。
それが著作権侵害であっても、
権利者は自分の利益になると思えば広告に利用することが出来ます。
それは法的にも許されていることです。
犯罪であれば罰せられるというような通常の法律とは違うんですね。
>>546
＞それが著作権侵害であっても、
＞権利者は自分の利益になると思えば広告に利用することが出来ます。
その場合ＵＰされた著作権侵害に当たる物を権利者が見て見ぬ振りをしたということですね。
が、それにより両者間で丸く収まったとしても法的に許されたわけではありません。
例えて言うなら被害者があえて被害届を出さなかった。というのと同じことです。
そこには罪があります。法的に許されるはずがありません。
合法的に行いたいのならまず権利者に了解を得るというプロセスを踏んでからです。
>>547
＞そこには罪があります。法的に許されるはずがありません。
権利者が罪に問うことを望まなければ、違法であっても罪はないのです
著作権侵害は「権利者が望むならば、罪に問うことが出来る」という状態であり
権利者が望まなければ誰も罪に問うことは出来ません
＞例えて言うなら被害者があえて被害届を出さなかった。
通常の犯罪では被害者が被害届けを出さなくても警察が動けば罪になりますが、
著作権侵害は権利者以外は罪に問う権利を持っていません
＞合法的に行いたいのならまず権利者に了解を得るというプロセスを踏んでからです。
そのプロセスが踏まれた後の状態のニコニコ動画はどのようなものになると考えていますか？
>>548
＞合法的に行いたいのならまず権利者に了解を得るというプロセスを踏んでからです。
＞そのプロセスが踏まれた後の状態のニコニコ動画はどのようなものになると考えていますか？
権利者がおｋって言えばうｐできるだろうし、ダメならうｐできない。
ただ、犯罪しちゃだめだよ！程度の事で議論しなくても良くなるだろうな。権利者がおｋって言った動画だけうｐされるなら。
例えば権利者が全員NG出してもオレはいいけどな。その程度で終わるならその程度の場所だったってことで。
てかこの程度の話法律云々の前にモラルの問題じゃないのか？
やったらダメなことはダメだろ。
罪になってなければいいとかそういう事か？それは人間としてどうかと思うがｗ
>>549
法律に引っかかってもＯＫとか言うお前は人間どころかもう生物として終わってるよなｗｗｗ
サルですら掟は守るのにｗｗｗｗサルですら守るのにｗｗｗｗｗ
お前のように「別にぃ？俺らは関係ない、勝手に楽しんでるだけ〜」とかようなこと言う奴が一番迷惑なんだよｗｗｗ
あとバカに粘着すんなやｗｗｗｗバカが移ってるぞｗｗｗｗ
アンカー間違ってね？
上げるよ。
著作権者が自重すれば全て解決。大目に見るべき。
著作権者が自重すれば全て解決。大目に見るべき。
権利者が譲歩すればＡＬＬＯＫ 宣伝してるんだからいいと思えよ！
本当に好きなら 買うはず その人が買うからいいんじゃないの？
見れないなら見れないでいいよ
その程度のものだろう
http://www.heiwaboke.com/2007/11/1_11.html
ここでもニコ厨批判されてるなｗｗｗｗ
宣伝になる（笑）
>>548
＞権利者が罪に問うことを望まなければ、違法であっても罪はないのです
違法ということは罪じゃないですか
罪に問わずとも罪は罪です
＞そのプロセスが踏まれた後の状態のニコニコ動画はどのようなものになると考えていますか？
至極つまらなくなる、若しくは消えるでしょうね
それが何か？
管理ってついてるやつは例外なくうざいんだが気のせい？
>>559
もしかしたら同一人物なんじゃないの？
>>559
その発想はなかったｗ
であいつらは何を管理してるんだろ・
よそでもやってる法律話なんかやめて削除状況調査しようぜ
ずっと前から続いてきた、こういうスレもあるわけで
ニコニコで削除された動画を報告するスレ ★その３
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/discussion/1188134348/
こんなのもあるな・・
てかマルチポストかよ！！
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/discussion/1194196919/
山でやれ
じゃあお互い有利になるような統計出し合おうぜ
>>549
そのおｋというプロセスはどのようなものになりますか？
ユーザーが上げたいと思う動画を一つ一つチェックし、
権利関係に問題がないか調べる
複数の作品が混ざったものであれば複数の権利者の意向をすり合わせる
そういった作業が現実的に可能だと思いますか？
現在の方式で権利者がニコニコ動画によって利益を得るならば、
権利者に事前に許可を取る方式によって権利者はそれより大きなメリットを享受できると思いますか？
享受できるとすればそれはどのようなメリットですか？
権利者に許可を取らねばならず多くの人が動画を上げるのを諦め、
人がいなくなった後のニコニコ動画で権利者がOKを出した動画をあげることで、
権利者はどんな利益を得ることが出来ると思いますか？
>>558
＞違法ということは罪じゃないですか
人は裁判で有罪が確定した時に初めて犯罪者になります
それまでは推定無罪です
権利者が問題ないと考えるなら罪になることはありません
違法と罪は違うのです
＞至極つまらなくなる、若しくは消えるでしょうね
現状の方式でニコニコ動画が権利者に利益をもたらすなら、
ニコニコ動画をつまらなくする、消すことで権利者はどのような利益を得ることが出来ると
考えますか？
＞＞現状の方式でニコニコ動画が権利者に利益をもたらすなら、
ニコニコ動画をつまらなくする、消すことで権利者はどのような利益を得ることが出来ると
考えますか？
・うぜえニコ厨が消えて胸がすーっとする。
・◆WGqbpW//.k みたいな奴に作品をみられずにすむ。
・ひろゆきが涙目で社会が平和になる。
・盗人猛々しい馬鹿が少なくなる。
・うｐして訴えられて人生ｵﾜﾀになる人間が出る可能性が低くなる
調査するのはどうでもいいけど、マルチポストはやめてどっちかに削除依頼だしとけよ。
釣りブログが炎上しなくなったからあちこちで騒いでる方みたいです
とても、悲しいです
>>569
＞・うぜえニコ厨が消えて胸がすーっとする。
＞・◆WGqbpW//.k みたいな奴に作品をみられずにすむ。
＞・ひろゆきが涙目で社会が平和になる。
＞・盗人猛々しい馬鹿が少なくなる。
＞・うｐして訴えられて人生ｵﾜﾀになる人間が出る可能性が低くなる
どれも権利者の利益じゃないですね
アニメ見たければ海外サイトへ行くなり、
ニュースで話題のP2Pソフトとかいうの使えばいいじゃね？
ニコニコに固執する意味がわかんないんだが
ニコニコには既にアニメファンのコミュニティがあるので宣伝になりやすいのと
ニコニコに人を集めておけばいくらか管理しやすいというのがありますね
何よりコメントできるのがうれしいというのもありますし
今日の削除人は本気すぎるｗ
昨日ネットニュースにニコ動取り上げられたからか？
早朝（６時前後）〜昼過ぎ（１３時前後）は連日こんなもんだよ
再生数１桁で消されてるタイトルもあるぐらいだしｗ
ただ、それを過ぎるとアホのように放置だな
昨日も夕方過ぎた頃には、トップで偽装も無しに大増殖してた
みなみけ（第６話）だが、昼までは瞬殺されてたんだよ、マジでｗ
書き忘れたが、早朝〜昼過ぎの本気タイムを過ぎた後の時間帯でも
消されてるものは消されてる
印象で言うと、削除対象のカテゴリが交替するみたいな感じだな
昨日はみなみけもefも新着に出ないぐらいの速さで消えてましたけど
今日はみなみけは一応通ってるみたいですね
今新着にいます
夜あがったefもまだ残ってました
pmokyは、相変わらず希望的観測だけの決めつけで立てた↓のスレで
「勘違いでした、ごめんなさい」と言ってくるといいよ
電脳コイルが公式にうｐされている件
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1194736291/
2007/11/11(日) の ID:eBGsCEAp と、2007/11/12(月) の ID:nSeAvVy0 が
pmokyなのは、このスレですぐに確かめられることだしｗ
専ブラ使ってる人なら尚更、簡単にわかるね
「ニコニコ動画も積極的に権利者に利用してもらえるようになってきたということだろうか」
と言いたいばっかりに事実誤認しちゃいました、テヘ♪でいいからさ
掲示板では適当なことをいいましたけどね
まあ宣伝の一貫です
ふーん、アレ、勘違いとかではなく、わざとやったことにするんだｗ
勘違いではないですね
ほんとかどうか分からないことを扇情的に決め付けて書いただけです
おｋ その返答で十分だよｗｗ
あっちのスレも、せっかく下がりまくってんのに今更上げることもないしなｗ
もうコメントしても荒れんだけだし、調査結果だけ報告していけばどうだ？
おおっと！叩かれるから来る時間帯変えたんだ
午前中はレスできないから他の時間に来てくれよー
もう、◆WGqbpW//.kは無視しないか？
言ってることがむちゃくちゃだ。
何でお前らわざわざ相手するんだよ
キミの言うとおりになったとしてもコメント機能はどうする？
完成された作品の上にコメントを流すなんて冒涜行為以外の何者でもない
>>587
なぜそれが冒涜行為なんですか？
カニクリームコロッケおいしいよね
お前らいいかげｎヾ(oﾟωﾟo)ﾉﾞ プニプニ！プニプニ！
あ、貼るとこ間違えた
>>588
絵画の上に感想を書くとそれは冒涜以外のなにものでもないからじゃねぇ？
でもアニメなんてそんな価値ないかｗ
>でもアニメなんてそんな価値ないかｗ
その発言こそ冒涜なのでは・・・？
お前釣られるなよ･･･
pmokyはこっちへ帰れ
http://d.hatena.ne.jp/pmoky/
このスレまだあったんだな。そして荒れ荒れか。
>>1がデータ集めたいのなら集めさせておけばいいじゃん。
年単位で収集すれば、少々の信憑性も生まれるかもしれん。
それに>>1が考える仮定がそれで証明されなければ、その仮定が否定されるだけなんだし。
データ集めすることに不安を持つ向きでもあるのかね。まさかね。
本当に一人上手なんだから
>>1の言動が余りにアレだから荒れるんじゃない、
ここ数十レス見てもどう考えたって頭がおかしい人にしか見えないし。
正直こんな都合のいい事しか見てないデータ集めなんて、
誰も信用しないし協力するのも馬鹿馬鹿しいだろ。
>>1以外のやつでこのデータの客観性、有用性を証明できるやついるか？
この数十レスをみた結論は分かりきっているでしょう
ニコニコで著作権を守ろうとしている人たちは
まともな議論が出来る相手ではないということです
最終的には荒らすことしか出来なくなった
なげかわしいことです