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色々な案が出てたけど、とりあえず９００オーバーなんで立てとくよ。
『才能の無駄遣いしてるやつらの力が集まったらどうなるか見てみたいと思った。』
という>>1 ◆0d.PMmrY9.さんのスレ立てより始まったオリジナルアニメ製作のプロジェクトです。
参加したい方，興味のある方はテンプレ・まとめサイトをよく読んでからお願いします。
・age進行でお願いします
・次スレは>>970で無理だったら指定してください
■まとめサイト http://niconicoanime.xxxxxxxx.jp/
■各班用スレ
・ニコニコアニメ監督班スレ http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1187340606/
・ニコニコアニメ設定班スレ http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1187340073/
・ニコニコアニメ動画班スレ http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1187340208/
・ニコニコアニメ音声班スレ http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1187340278/
・ニコニコアニメ宣伝広報渉外部スレ http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1187340502/
■各種うｐろだ
・シナリオ専用UPロダ http://www8.uploader.jp/home/nikoniko1/
・キャラUPロダ http://www8.uploader.jp/home/nikoniko/
・ニコニコアニメ用何でもうｐロダ http://www8.uploader.jp/home/12345678/
■スタッフ募集動画
・最新作
・1 ◆0d.PMmrY9.作
・ろだ投稿作品 http://www8.uploader.jp/dl/12345678/12345678_uljp00045.wmv.html
・ア ◆28HyJvk.D6作
■過去スレ
・Part1 http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1187160697/
・Part2 http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1187863250/
・Part3
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1189011476/
>>200
いくら忙しくても携帯で 生きてます といえないくらい忙しいの？
そんなんあるわけないじゃん。もう１はいないの。
さぁ みんなどうする？
動画班でも書き込んだけど、
1週間くらい書き込みがないなら、その人はもうスタッフから抜けたとして扱うべきだと思う。
ちなみに>>1さんが最後に書き込んでから、6日と3時間が経過しました。
動画のCM見てきますた。
今Wiki見た限りでは
http://wikiwiki.jp/nicoanimeweb/?%A5%B7%A5%CA%A5%EA%A5%AA%28%BD%E9%B9%C6%29
のストーリーってことなんですかね？
これはニコニコ動画の処理の内部を動画化する、ってことでしょうか。
それならば、ニコニコ動画の仕組みとか探せばあるんで、動画になったときに「ここ変だｗｗｗ」って詳しい人に突っ込まれないような作りになるようなことを期待しています。
いくつかURL載せておきますね。
ニコニコ動画に使われているサーバマシン(ヤフオクに結構詳しい画像が)
ttp://www.compaq.co.jp/products/servers/proliant/dl360g5/qu.html
ttp://page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j6266922
ニコニコ動画の仕組み
ttp://info.dwango.co.jp/rd/files/niconico_douga_study_20070425/shinno.swf
ttp://info.dwango.co.jp/rd/files/niconico_douga_study_20070425/koizuka.swf
!PowerPoint(.ppt)形式注意
ttp://info.dwango.co.jp/rd/files/niconico_douga_study_20070425/koizuka.ppt
上のGoogleHTMLキャッシュ
http://72.14.235.104/search?q=cache:iU-zekWykc8J:info.dwango.co.jp/rd/files/niconico_douga_study_20070425/koizuka.ppt+%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%8B%E3%82%B3%E5%8B%95%E7%94%BB%E3%80%80%E4%BB%95%E7%B5%84%E3%81%BF&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp
以下、個人的に集めてみた情報
shinno.swfの11ページ目にサーバインフラの詳しい情報にあるが、サーバは7台なのか？ちょっとよくわからない。ゲートウェイのような役割のサーバが7台なのだろうか？あまり大規模なサーバルームを想像しないほうがいいのかもしれない。
LAMPとC++での独自デーモンということだから、Linuxのターミナルに流れる文字列とか検索しておくと役に立つんじゃないか？
$ ./nicovideod start
みたいな。コンパイルの流れとかあるとリアルじゃないかな。俺はPerlerだからコンパイルとかわかりません＞＜
そ、そこまでディテールに拘らなくても＾＾；
>>203
むしろそんなに凝ると余計アンチ生む気がするなぁ いくらやってもキリないしね。
もっと概念的なもんでデフォルメするくらいのほうがいいと思う。
でだ、このままだとキャラデザ決定までの進行も進まないし
音声班なんか声優が集まりすぎててオーディションのことやらも決めないといけないし。
>>193 >>194
で言ってた監督班っていうか企画進行班？見たいなのを作って全体像を把握するのが先決なんじゃないか？
まぁその為には各班で班長を決めて監督班で羅列することが重要なんじゃないだろうか。
俺は>>194の案で全然いいとおもうんだけれど、みんなどうだろう？
まず今は議論するところが、キャラデザやニコニコ動画の仕組みじゃないと思うよ。
っていうか自分音声班なんだけれど、まとまんないから早く決めてどうすればいいのか支持をくれ！って言うのが心境ですｗ
案ずるより産むがやすしってことで。>>194を俺解釈してたたき台作ってみたよ。
こんな感じにして、監督班員の希望者を募ってみるとかいいんでないかい。
●監督班 複数メンバーで監督の役割をになう。議論をまとめたりする仕事を行う。
複数なのは、欠員を生じたときに制作が止まってしまわないように。
各班班長は班との連絡要員ってかんじで。
・監督班員「不在」
・監督班員「不在」
・監督班員「不在」
・設定班班長「不在」
・動画班班長「動画H ◆x6Xe8C.fTg」（仮）
・音声班班長「こんにゃく ◆GrbS1I4bHQ」（仮）
・宣伝広報班長「324」
●その他 名前が上がってるスタッフ
・脚本担当「かく ◆KAKUmn/4uE」
・キャラデザ担当「不在」
すいません、書き込むの久しぶりでしたね。
前に助監督(?)役に立候補した者です。
3スレ目295〜296にスペック晒しとかがあります。
個人的には>>1が逃げたとはあまり思ってないですが、
>>1が顔出せない時期も前に進める体制作り、そのための監督班(仮称)結成
という提案には賛成です。
スレの意見が監督班(仮称)結成に賛成の方向であれば、連休中に時間を合わせて
監督班(仮称)参加希望者+各班長くらいで集まってリアルタイムの意見交換を
したいと思うんですが、どうでしょうか。
ちょうどこんにゃくさんみたいに本気の人が表に出てきて
くれてますし、この期に土台を固められるといいなあと。
むー監督班の権限ってどんな感じなんでしょう？
そこがいまいちはっきりしないのですが。権限なんて言うと
なんか変な感じがしてしまいますけど・・・。
アニメの内容についての方向性？みたいのを決める感じなんでしょうか？
それとも各班の橋渡しやスケジュール管理のみなのでしょうか。
もし前者ならばいまいち設定班班長との違いがわからないのですが・・。
ちなみにtasteさんのシナリオ審査の様子を見る限り、前者のような事をしたいのかな？どうですか？
たとえば監督班がすでにいるとして
監督班のひとが>>209「いいですね。すぐやりましょう」とかいったら、スレはそっちの方向に向かう
それがなかったら>>209は忘れ去られて自然消滅する。
そんな感じじゃね？
>>211
>>194の書き込みを見る限り、内容についてどうこうじゃなくて
本スレや各班でスムーズに議論や作業が進行できるよう指揮する役という意味じゃないですか？
(私もその程度の権限にとどめておいたほうが良いと思います)
>>211でいうと後者寄りだと思います。
アニメの内容についてはあくまでも各班でやる仕事かと思います。
つまり監督というより、議長とか呼んだほうが誤解がないように思います。(監督って内容にも干渉する役職ですよね？)
あと>>194さんの意見はあくまでも提案だと思うので、こういう権限を持たせたほうが良いのでは？とか監督班いらないんじゃ？とか
意見のある人は出しておいたほうがいいと思います。
方向が決まって、班員・班長を募集する際には>>209みたいなテンプレ作っておくと分かりやすそうですね。
うむ、色々と気になる点があるが、制作関係者全員が権利を一律とし、商用展開（一次二次展開を含む）を関係者全員の採決無しに行わないというのであれば手伝ってもいい。
■スペック
制作管理（プリプロ〜ポスプロ）、スキーム作成、設定制作（デザイン管理）、仕上げ、撮影、編集
直接デザインなどは行えませんが、製作・制作の経験を有します。
■ツール
ＲＥＴＡＳ フォトショ ＡＥ
こんなんで良ければ手伝います。
まだ、全部読んだ訳でないが、ワークフロー、作業分担などを詳しく煮詰める必要があると思う。
合わせて作業総量予測を算出して（シナリオから算出）プロジェクトに参加する人達が
方向性、各自の作業量を理解する必要がありますので、そのあたりも論議しながら進めて行くと良いのでは？
正直な話、この手の企画は頓挫する可能性が高いので、監督班でも設定班なんでも
構わんのだが制作管理をするセクションを確立した方がいいと思われ
「監督班」の役割については、こんにゃくさんが>>194で書いてる説明をベースに考えてます。
以下、私の独自の解釈で書いてみます。こんにゃくさんのイメージと大幅に違ったらすみません；
まず「監督班」って正直名前が悪いと思うんですが、いわゆる「監督」の役割を分担して
やろうというのではなく「制作進行」的な役割です。
作品全体と進行状況を俯瞰的に見て各班の橋渡しやスケジュール管理を行うのがメインかな。
そのために必要な事項を決定して前へ進めるのが一番の仕事です。
>>211の例でいうと後者です。
今まで決定権を持ってるのが>>1だけだったので、>>1がいない状況だと
スレでどんないい提案が出てもなかなか決定事項にならない。
そこで決定権を持った「監督班」が必要ということです。
商用利用に関する>>1さんの見解は、
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1187863250/545
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1187863250/596
このへんか。
やっぱ「監督班」って名前は誤解招くのでよくないですね。
「制作進行班」とか「執行部」あたりがしっくりきます。
なるほど、商用利用に関しては理解しました。
もし、可能であれば制作班として参加させていただきます
もっと具体的にワークフロー作業分担などと抽出しますね
少々お待ちを
まぁ、というよりも監督班でも製作進行班でも名前は何でもいいんですけれども、
ちょこっと音声班に参加している人達と話してて生まれた不安なんですけれども
設定班が脚本を作る。技術的に不可能な動画のエフェクトとか音声指定をしてくる。
たとえば動画班は指定された事ができたから進めたけれど、音声班はそれを合わせる事ができないって言うのに後から気づいて、動画班もやり直し。
どうしても設定班が動画班、音声班の可能な作業範囲を知っているって言うわけじゃないですし、
逆の場合もありえます。
なのでそのときの為にある程度の知識と各班の状況を把握した人たちが集まって個々の暴走（？）を防ぐというか、
全体を見渡した上での製作指揮を取っていかないといけないんじゃないか？って言う話話になりました。
その上で>>193>>194でこんにゃくさんに代表して書き込みをしてもらいました。
たとえばわかりやすい例で言いますと、
妹「今そいつ殺すから」
兄「おいやめろよ！」
妹「お兄ちゃんどいて！そいつ殺せない！」
-------------------個々まで邪悪な雰囲気の曲、以下激しい戦闘音楽
という指定がきた場合に、音声班でＢＧＭをそれぞれ分担して２曲作ればいいかというと違ってきます。
邪悪な雰囲気の曲が使われる部分がアニメ上１０秒しかないのにそれを把握していないとＢＧＭ部は使われない音楽を量産する事になってしまいます。
なので、１０秒５０から場面が切り替わるからそこで激しい戦闘になる感じで、というように動画班および設定班との連携をとらないといけないという感じです。
そのときにＢＧＭ担当も原画担当も全員含んだ上で、会議をするのは厳しいので、
監督班が必要じゃないか？って感じです。
まぁつまり。他の班との摩擦をなくすためにがんばる班って感じなのが必要かと。
また本スレでキャラデザを先に決めるのかシナリオを練るのが先か見たいな議論を各班の意見を班長がまとめ、
どういう進行をしたらいいのかと言う方向を決めるのが主に必要なものだと思います。
>>211さんの言うようにアニメの方向性を決めるって言うよりは、
アニメの方向性が果たしてできるものかを判断するって言う班だと思います。
というかめっちゃ長文失礼しました。
まぁとりあえず設定班は班長を決めて、監督班をやりたい方は立候補って感じでいいんじゃないでしょうか？
個々のセクションの作業分担が明確にされてないので意思疎通が出来てないように思います
そこで提案なのですが、ワークフローを作成しますので今一度各班の作業と内容を確認してください。
第一段階としてプリプロのワークフローを作成します
方向性としては形を明確にする為に絵コンテ撮を行うと良いでしょう
お待たせしました。
他の仕事しながらだったので、遅くなりましたが叩き台に使ってください。
質問などが御座いましたら随時受け付けます
http://www8.uploader.jp/dl/12345678/12345678_uljp00223.jpg.html
ageます
おはようございます。
>>224
各班構成から連絡状況の改善を図っていたのですが、こういったものが必要だなと
思いながら頭がこんがらがっていたので非常にありがたいです。
視覚化されるとやはり分かりやすいですね。乙です。
参加者内の知識的なギャップや、このフローを見て作業内容を想像できるかなどという
経験の差などもありますので、表現を平易にすることと注釈を付ける必要はあるかと
思いますが、概観はだいたいこんな感じでいいのではないでしょうか。
おはようございます
>>226
了解しました。
逆に解りにくい部分などがありましたらお知らせ下さい。
その都度説明をしていきます。
ふむ・・。正直素人が集まってわーわーやろうってとこに
いかにもプロっぽい人がプロのやり方持ってきて「ハイ じゃあれこれでやろう」
って出てこられたら何も言えないですわ。
素人ばかりじゃ何ができて何ができないのかも分からないだろうから
こういうプロの意見は大事だと思うよ。
専門的な知識や技術を上手く取り入れて、
制作の流れを滞りなく進めていければいいんじゃない？
別にオールプロな訳じゃないだろうし、就業していない
人間も大勢いるだろうから出来る事をやっていけばいいんじゃないかねー。
まぁ正直なところ、この企画が頓挫しそうなので、確実に完成させるように持っていければいいんじゃないでしょうか？
私も以前オリジナル作品で痛い目を見ているので、個々の役割分担を明
確にしておいた方が良いと思いますよ
創作やオリジナル作品にありがちなのですが、特定の人間が大部分の作業を抱えてしまったあげく途中降板などのトラブルに見舞われ、企画が頓挫するというような事態も考えられますので
誰が降りても、その後すぐ復旧を図れる形を作らないと危ういと思います
ある程度の形であるコンテ撮まで漕ぎ着けてしまえば、そこから細かくディテールを彫っていくのは比較的解りやすく楽しめると思いますのでｗ
アニメの場合は脚本よりコンテだよね。
コンテが決まれば進める。脚本は素材に過ぎないから
このばあいコンテは脚本に忠実にを旨にしたほうがいいよね。効率的に。
>>224
あー、コンテ編集が実際の編集の予行になるのか。
紙に書いたやつをスキャンするんじゃなくて、はじめっからＰＣ上で描いてしまうという手もアリ？
>>232
そうとも言えません
全体のボリュームや流れなどはシナリオ段階で練り込まないと、かなり痛い目をみると思います
シーンが多すぎて場面設定が膨大になったり、釈があわなかったり色々おこります
こうなってしまうと、負荷は全て実作業に及ぶので、現場の混乱やスケジュールの遅れなどが出てくるでしょう
実際の現場での話しですが、演出の立場から言えばシナリオにテコイレする事はしません
あくまで内容を絵にする為の設計図をシナリオの内容にしたがって起こしていくだけです
なのでシナリオの決定稿が確定していく前に演出、設定、制作が各自の目線で内容を抽出します
例えば
■演出
総釈、シーン数、演出など
■設定
キャラクター、場面設定、小物設定など
■制作
スケジュール、各セクションの割り振り及び管理など
上記の内容は一部ですが、各セクションが抽出した段階でシナリオさんと話をつめて決定稿にした方が良いでしょう
優先順位を決めながら行えばｇｄｇｄにならずに進められると思いますよ
>>233
デジタルコンテも有りだと思います
さらに言ってしまえば、一人でコンテを描かなくて良いです
シーン毎で担当パートを決めてしまえば、時間が圧縮できますよね
コンテ撮は本来現場のスケジュールが押して、アフレコまでにアフレコに使うアニメ素材が間に合わない時の手段なのですが、この企画の場合は意味が違います
「なるべく早く全てのセクションが作業に入り、内容を理解する為」と解釈してください
もし普通の作業工程で作ってしまうと、ＳＥさん声優さんは何ヶ月も待たされる事になりますよね？
それだと意欲や情熱が殺がれてしまう可能性が大きくなるので、なるべく早く音を入れる作業をして頂きたいんです
あわせて、コンテ撮をする事でＣＭ素材としても使えるかと思います
釈さえ変えなければ、cutを差し替えて絵のクオリティを上げる事だってできますから
まず「見える形を作る」これが先決だと思います
コンテ撮とは何ぞやの説明用のつもりで、こんなのを作ってみました。使えそうですか?おかしなところは修正します。
http://www8.uploader.jp/dl/12345678/12345678_uljp00224.zip.html
中のindex.htmlを開いてください。
>>塵太郎さん
書き込みありがとうございます。意図は了解しました。
224のワークフローを見るとその手の問題が発生しにくい仕組みに
なっているように思いますが、その核となる「シナリオチェック」
「絵コンテ作成」「コンテチェック」をどの範囲の人間が担当するのか、
という点が気になりますね。
監督なのか脚本なのか演出なのか、一人でやった方がいいのか
複数人でやった方がいいのか。
この役割を制作進行班が兼務するのもありだと思いますが、
まずは216程度の機能を持った制作進行班を作って、それから
協議した方が効率的かと考えます。
>>237
もうそのシナリオチェックの段階で、このまとめ班が動かないとまずいんじゃないかな？
なんか設定班を覗いたら２５分を１本だと考えてとか言い出してるので、
やっぱり動画班の活動限界とかがわからないっぽいので。
>>224の進行表を見る限りだと、シナリオチェック〜コンテチェックまでの
間に一応まとめ班ができるかどうかの判断をして、
その後各自の班の今後の作業を決めるなどしたほうがいいんじゃないかな。
まぁ、>>228さんが言ってるようにそのまとめ班が厳しく振舞うのは
やる気がなくなっちゃうっつーかアレなので。
むしろ決定権と言うよりは、拒否権を持つって感じが正解かもしれないですね。
本スレでの見解をまとめ、今後の製作の指揮をとり、
各班の意見をまとめ、または意見を伝え合い、
無理な提案には却下を出すけれども、
出来そうな新しい提案に対してはみんなで本スレでも各スレにでも意見をだし
是非、またはアドバイス修正点などをまとめ、結果を提示する。
こんなのでいいんじゃないかな？
とりあえず連休はいった事だし、どうにか暫定の監督班作れればいいんだけれども。
ってか立候補したい人いる？
本スレではお初になりますが作画部門のどりあんと申します。
班長は動画Hさんですが、一応動画までですが業界に席を置いていた者として
技術的にサポートできればと今は考えております。
コンテ撮までのフロー拝見させて頂きました。
涙が出ました。（感涙）ｗ
現在、wikiを見ていただくとわかりますが絵コンテを切る作業が「作画部門」になっています。
このままで突入すると「作画部門は演出も兼任」の方向で進みます。
実際、作画で集まってくる人は「絵」を描くことは出来ても「動かす」のは初めてなんて人もいます。
絵コンテで尺とセリフを確認してタイミングを起こすのは、口パクでも初めてやる人は試行錯誤しながらだと思います。
まして、その元になる絵コンテとなると「作画部門」で抱えきれるのかどうか･･･。
あと、設定は決定権は無いにしても作画関係者が作成しなければならい状態になるでしょうし。
もし制作進行班ができて「演出」というポジションが確立されるのであれば絵コンテ切りはそちらに
お任せするのが良いように思います。
もちろん作画部門から、演出もしたいという希望者がいれば兼任でもＯＫですし。
多分、制作時間が一番かかるであろう作画部門は「作画・彩色・編集」に専念できる体制を整えたいのです。
あと「制作進行」管理は作画部門と密接に関係してくるので決まりましたら、後に開かれるであろう
動画班の打ち合わせ等にも参加お願いします。
もし「制作進行」が選出されない場合は動画班で専任を指名しなくてはなりませんので･･･。
あとこれから作画部門での詳細な事柄を決定して行く事になると思いますが、コンテ撮フローを元に
するとした場合作画部門は平行してどんな感じで動くんだろう？とちょっと疑問に思いました。
正式なコンテが決まるまでは、設定稿の作成に専念するのかな？
コンテ抜きで脚本の練り込みなんて人間には無理と思うが？
活字を映像に起こした後の結果の計算までできるのかね？
作画が大変そう。宮崎でさえやってないぞ。
台詞を先に決めておきたいというのも判るが
そこだけ無難に進むと思えず。
脚本に縛られて窮屈な上がりになりそうじゃないか。
もっとも作画の人がその辺も心得て描き起せるというなら
オレは的外れだが。
オレは自作アニメの場合、絵を描く負担や楽しみを優先させるから
脚本の推敲に時間をおくやり方に危機感を持つよ。
作画を考えない脚本では難しいぞ。
どんな凡庸な大雑把な脚本でもコンテで盛り返せる。
良い例が「日本昔話」
お話はシンプルだがコンテ・演出で迫力を生んだ。
脚本で練りこむという意見が通るのは活字参加の人が多いからだろ。
せめて作画担当と連動しないと
まぁ、結果として
「制作進行班」の作成を急がないとねー
とりあえず、ここで立候補者も特にいないみたいだし、
でも作らないといけないので、この議題を確認した皆さん
＆班長は班のスレで制作進行班を兼任する人をピックアップするといいかもしれません。
っていうかそれしないと進まないので進めてください＞＜
って感じで。
多分このアニメはID:yx4vaxpnの求めるクオリティにははるか及ばないで気になると思うんで、それにあわせた意見がほしいね。
とりあえず、各班の代表(基本的には班長)+進行管理役(希望者)で集まって
会議の場を設けたいですね。
意思決定の手順が確立するまで少し進行管理役やらせてもらっても構いませんか。
【議題】
・今後の意思決定の手順(制作進行班からスレに提案して、大きな反対がなければ決定事項とする形？)
制作進行班に責任者(代表者)を置くかどうか。
スレの意見と制作進行班の意見が合わない場合の調整方法など。
・224のワークフローを元に各班の担当範囲とスケジュールの確認
特に、脚本/演出/監督に相当する役割(224のワークフローの「シナリオチェック」
「絵コンテ作成」「コンテチェック」あたり)をどの班が担うのか。
設定班や動画班に分担してもらうのか、制作進行班でやるのか、
新たに班を立ち上げるのか…など。
・技術的/資源的限界(何ができて何ができないか)の認識共有
当面はこんなところかな。
すみませんが、各班の代表の方と制作進行班へ参加希望の方は
コテ+トリップをつけた上で↓のテンプレに記入して書き込みをお願いします。
各班代表者と現時点で参加表明されている214氏の書き込みが揃ったあたりで
日時と使用ツール決めたいと思います。
【代表者会議 参加希望者用テンプレ】
1.どの班の代表者か、または制作進行班への参加希望なのかを明記
2.参加可能時間帯(だいたい今週いっぱいくらいの予定を書いていただけると)
3.使用可能なチャットツールを希望順に(メッセンジャー/IRCなど)
4.自己紹介、メッセージなどあれば
私の場合は↓となります。
1.制作進行班へ参加希望
2.明日(23日)は15時〜24時、24〜30日は20〜24時
3.IRC＞WindowsLiveメッセンジャー＝Yahooメッセンジャー
4.作品としての完成に向けて都度足りない部分をフォローしていければと思ってます。
今は意思決定機関が存在せず前に進みようがないのでこういう活動になってます。
スペック晒しは3スレ目295。
技術がないので参加することはできませんが、
個人的に超応援しています。
がんばってくださいｗ
制作進行班の進行役はいてもいいかもしれないけれど、
班長は決めなくてもいいかも。
一応言いだしっぺなので名乗り出ておこう。
1.音声班でＢＧＭ部長立候補（まだ決定じゃない？
2.基本的にいつでも空いてます。自宅作業なので。
3.ＭＳＮ＝ＩＲＣ＞ＹＡＨＯＯ
4.音楽やってマース。基本的にゲームのＢＧＭとか中心ですが。
職業はデザイナー兼ＢＧＭ屋さんって感じです。
つか動画班の規模も確定してないのに
議題の２つ目以下話し合えないんじゃない？
今晩は、音声班にいるこんにゃくです。
色々な話に展開されててうれしいです！実は今、仕事で家に帰れなく、携帯から書き込みしていますので、
あんまり多くかけない＆頻繁にスレみれないです。すみません。
今話題になっている事で、代表などが意見を言い合うというのは、
自分的には良いと思うんですが、その前に今はみんな仮班長な訳なんです。
まずは正式に班長で良いかどうかを各班の班員で決めるなどでどうでしょうか？
そして、書き込みを見ている限り、やはり各班は各班で仕事に関して様々な疑問、要望があると思います。（コンテやキャラデザ、脚本、オーディションなど）
まずは班長だけが会議するのではなく各班で質問、要望をちゃんと班長が把握していなければいけないと思います。
それらをみんなで出し合って良い案が出れば本スレで提案してみたり、
なんともいかなかったらどうしたらいいか本スレでみんなに聞くだとスムーズかな？って思いました
なんか文章が変だったり誤解しているかも知れませんが、今思った事書きました！ご意見などあったらよろしくお願いしますm(u_u)m
25日にはパソから書き込めると思います。
後、トリは携帯だから変わっています。分かりづらくてすみません。
>193 各班ごとの連携などがが取れてない。各班の間を取り持つ班が必要
>194 ●こんにゃくさんの案
>195 「最近の本スレを見ていると、すぐに話がズレたり（中略）、しばらくするとうやむやのまま、スルーされてしまった議題が山積してきましたね。」
>196 「いつ誰が抜けても進行が止まらないようにするために必要なことだと思います。」
>208 「っていうか自分音声班なんだけれど、まとまんないから早く決めてどうすればいいのか指示をくれ！って言うのが心境ですｗ」
>209 募集案
>211 質問「監督班の権限ってどんな感じなんでしょう？」
>213 ●ID:AxyuqWBsさんの案
>216 ●testeさんの案
>220 「設定班が脚本を作る。技術的に不可能な動画のエフェクトとか音声指定をしてくる。」かも知れないから>>194-193がほしい
>221 ↑の具体例
>222
>231 「誰が降りても、その後すぐ復旧を図れる形を作らないと危ういと思います」
>237 制作進行班が絵コンテ描くの？
>239 ●塵太郎さんの案
>240 制作進行班が絵コンテ描くべき。
>243 「ここで立候補者も特にいないみたいだし、（中略）この議題を確認した皆さん＆班長は班のスレで制作進行班を兼任する人をピックアップするといいかもしれません。」
>245 制作進行班は集まってチャットしようぜ
>249 まずは各班が班長をちゃんと決めるべき。
「制作進行班とは何ぞや」
●矛盾していると思った点
>>194 こんにゃくさん
各班長や、希望者が集まって、グループを作る。グループにする理由は、欠員が生じても大丈夫なように。
●制作進行班は、現状の流れと課題を把握し、まとめをして提示するグループであり、ワンマンで決定するグループではない。
>>195
本スレを会議と見立てると、監督班は議長みたいな役割ですね。
>>216 tasteさん
●制作進行班は、作品全体と進行状況を俯瞰的に見て各班の橋渡しやスケジュール管理を行う。そのために必要な事項を決定して前へ進める
>>220 塵太郎さん
制作進行班は、ある程度の知識と各班の状況を把握した人たちが集まって個々の暴走（？）を防ぐ班
>>222 塵太郎さん
制作進行班は、他の班との摩擦をなくすためにがんばる班
制作進行班は、アニメの方向性が果たしてできるものかを判断する班
>>239 塵太郎さん
制作進行班は、決定権と言うよりはむしろ、拒否権を持つ
制作進行班は、各班の連絡を行い、意見をまとめて要修正点を指摘する。
>>245 tasteさん
制作進行班は、からスレに提案して、大きな反対がなければ決定事項とする形
個人的な意見ですが、tasteさん提案のチャット会議はダメだと思います。前も言ったけど、参加者全員が同時に集まるなんて無理です。ここか監督班スレ使えばいいじゃないですか。
>>251
どれとどれが矛盾しているのか判りやすく纏めてくれ。
それと個人的な意見ですがチャットに関しては賛成です。
確かに全員が集まることは難しいと思いますが、判らないとこや
不明な点をその場で質問し合い、理解をし、打ち合わせや話し合いの内容を纏めてうｐするのは
効率的に作業を進めるのに重要だと思います。
チャットは・・正直決まりにくいと思いますよ。
とくに製作進行班というとこが決めようとしてることは
全員集まらないと決めれない重要なことばかりでは？
>>252
>>251の矛盾云々の話題は消し忘れってことにしてください＞＜
なんとなくメンバーごとに制作進行班に対する認識が違う気がするので、
その辺はよく意見交換すべきだと思う。
チ ャ ッ ト は い ら な い
ああ、もうひとつあるわ。
チャットで一同に集まる日を設定したとして、
それが何日も先の話なら、それまでの間にスレで話し合ったほうが早く決着する。
製作進行ってのはスタッフで言えば雑用主任みたいなものじゃないの？
そんなに拒否とか権限は持ってない筈だが、ここでは特殊なのか。
刻限までにセル画を撮影所まで運んだりーとか。
アニメ各班との密な駆け引きが主だろう。
漫画家で言えば編集の原稿取りの様な感じかな。
時間が無い時は
水溜りに落ちる波紋とかのセル画なんか
頼んでも誰も作ってくれないから
進行さん自ら片隅の机でこさえて済ましたとかの語り草もあるが
251みたいにコンテまで作らないよ。拒否とか判断も。
なにそれ？進行役と言わせた別の何かだろそれじゃ。
ここは純粋に架け橋の雑務として進行役が要るのだよん
「調整班」
「連絡班」
「連携班」
こんな企画があったのか
どうせならオリジナル作らずに、新都社の漫画のアニメ化でもすれば良かったのに
まあ頑張ってくれ
話しぶった切るけど
各班が各班の状況を全部読むの大変だと思うから
決まった内容や話し合った内容を各班がwikiにまとめて貼っていく形にしない？
ざっとでも今何やってるかわかったほうがいいし
・CM作成しました（宣伝班）2007/9/xx
・声優割当決まりました（音声班）200/9/xx
みたいな感じで。ちっさなことでいいから動きがわかるように
●商業アニメのメチャクチャ大雑把な構成
企画・・・監督、脚本、演出、絵コンテ、制作進行、設定
作画・・・原画、動画、背景
仕上げ・・・彩色
撮影・・・撮影、編集
音響・・・声優、SE、BGM、楽曲
ニコニコアニメ
■現在■
監督班・・・（現在結成なし）
設定班・・・脚本、設定
動画班・・・（設定）、絵コンテ、原画、動画、背景、彩色、撮影、編集
音声班・・・声優、SE、BGM、楽曲
宣伝班・・・（外部への広報、BBSからwikiへのまとめ役）
※監督、演出、制作進行、不在
■提案中■
制作進行班・・・制作進行（多少の権限付き）
各班を何て呼ぶかってだけの違いでしょ、商業アニメの呼称でなぞるから解釈がバラバラになっちゃう･･･。
本来重要な決定は全て「監督」がするんですよ。だから作品の全責任を監督が負うのです。
そんなのできそうにないから今いろいろとみんな考えてるんだと思います。
立ち上げから色々とやってきた現在、監督班が無い現状で監督班の意義が出始めてきてるんだと思います。
制作進行班の話は監督班が無い今の状態で運営する場合は、そこにある程度の権限も付けてやろうとしてる
苦肉の策なんじゃないかな･･･。
ホントにすっきり決めたいんなら、決定権のある監督班、全体をスムーズに回す為だけの制作進行班
になるんだと思いますよ。
で、見て思ったんだけど動画班の作業ウェイト凄いのが改めてわかった･･･。orz
なんで監督がいないの？名乗り出た人がいたんじゃなかったけ
遅くなりました＞＜
トリップ一応つけておきます。
ログ読みますので少々お待ちを
チャットと掲示板にはそれぞれ長所と短所があるので、
両方併用して相互に補い合うべきものだと思います。
私は逆に、チャットを使わずに掲示板だけで全て済ませるのは
とても非効率的に感じるんですが、他の集団作業経験者の方どうでしょうか。
掲示板は吟味に向いていますが、質疑応答にタイムラグが生じるので
意思疎通には向いていません。
色々な人が「決定権を持つ存在」の必要性を訴えているにも関わらず、
具体的なイメージが微妙にずれたままの現状が良い例です。
シナリオ審査は10人弱の審査員が時間を合わせてチャットで行われました。
全員の参加が必須な訳ではないですし、各班の代表は参加不可能なのが
分かっていれば代理を立てることもできます。
設定/動画/音声/広報班の各代表+制作進行班参加希望者のみなので
それほど大人数にはならないでしょうし、調整可能な範囲かと。
ちょっとウザイですが長レスします
>>236ＧＩＦ乙です。内容的にはそんなカンジです
>>237プリプロでは各班から代表者が各班の意見を募って上げる形で良いと思いますが、今不在になっている監督班が統括班で良いかと思います。
あまり班を作りすぎると余計に統率が取りにくくなると思いますので
>>239
25分ですか＾＾；それは総量が解ってないからじゃないでしょうか？
内容によってですが、200〜250cutくらい必要になりますよね
その一つのＣＵＴにレイアウト、原画、動画、トレスファイル、ペイントファイル、背景、撮影ファイル・・・
これだけネットでやりとりするんですよ？かなり無謀かと思います
>>240
動画班が演出兼任するというよりは、動画班から作画監督を出す形で良いのでは？
現状の班編成から割り振ると
■監督班
制作状況、演出意図、スキル限界の観点から考察
■設定班
キャラクター、小物、シナリオ意図などの観点から考察
■動画班
動画をする上で可能であるか、演出意図などの観点から考察
従来通り、演出チェック、作監チェックみたいな形で行えば良いのでは？
>>241
逆ですシナリオチェックの段階である程度の制限を加えないと、ニコアニの場合暴走しかねないと思いますよ
>>242
その結果、膨大な枚数になり倒産した会社もありますが？
綿密にシナリオレベルで練りこんで、最低限度必要な物をピックアップしないと難しいと思いますよ
>>243
制作進行班っていう名称にしてしまうと、数人いる業界関係者が只の雑用係だと思ってしまいそうですが、制作統括をするセクションとして監督班で良いのでは？
>>245
メッセを使うのは問題ありませんが、仕事の関係でどうしても時間が遅くなってしまうかもしれません2：00以降とかになってしまいます＾＾；
214 ◆TJ9qoWuqvA
1.どの班でも構いませんが、あくまでサポートに徹します
2.2：00〜5：00
3.ＹＡＨＯＯ.ＭＳＮ
4.詳しくは言えませんが演出、制作経験あります
>>249
各班のスレで意見を纏めるのは良いと思います
とりあえずここまで
>>256
制作進行は雑用ですよ。でも制作部にはＰＤがいる事もお忘れなく
それに従来の考えであれば、監督も制作側の人間ですよ
>>259
それは賛成です。いち早く皆さんが確認できるかと思いますし
>>260
なるほど、それではいっそうの事部隊名変えましょうかｗ
監督班→衛生兵
設定班→軍曹
動画班→歩兵
音声班→通信兵
宣伝班→補給兵
このくらい名前変えちゃったほうが解りやすいかもしれませんねｗ
その中で兵長を決めるという方向で良いのでは？
失礼しました
具体的に案を出します
■制作執行部（監督班、設定班）
制作管理、演出、コンテ、シナリオなど
■作画部
作画監督、デザイン、原画、動画、背景など
■撮影部
仕上げ、撮影、編集、エフェクト、３Ｄなど
■音響部
音効、声優
■宣伝部
ＣＭ，ＷＩＫＩ更新など（このセクションは執行部も兼任してもよい）
簡単にですが、こんなカンジで如何でしょうか？
あと作画部でもコンテをやりたいって人がいると思うので、パート制作を提案します。
ＳＥシナリオがそのまま採用されたと仮定して
■Ａパート
主人公の部屋、友人の部屋
■Ｂパート
白いデジタル空間
■Ｃパート
ニコニコ中枢
と３つのシーンに分断できますよね
この３つのパートのコンテを１人で作成するのではなく、執行部１名、作画部２名といったような形で分業してみては？
何ていうか船頭多くなってきてないか？？
たしかに頭多いなー
もうtasteさんか２１４さんどっちかが監督でいいんじゃない？
別にいいじゃん
セオリー通りにやって出来る企画じゃないでしょ
頭を誰か一人にすると連絡取れなくなったとき困るから複数人立ててんじゃないのか？
今も>>1が連絡取れなくなってどうしようかと悩んでるとこだし
>>272
それはこちらの書き方でしょう。
たしかに言い方はなーなーに言ってるかもしれませんが
内容を見てください。
お二人ともプロみたいだし、この二人の言うことに反論とかできなそうなんですけど・・。
・・でもプロがいるって事はプロ志望の絵師さんとかからすると参加しにくい
一因になったりするんかな・・？
>>268
いや、なんというか今更他の班の名前まで変える必要があるのかな？
それとまとめ役を作ろうぜっていう話なのに
製作執行部と設定班が一緒って言うのもおかしい気がする。
ようは設定班が無茶な注文出してきたときに対処する班であるのに。
名前は本当に何でもいいからさ、名前だけで判断しないで
皆がＷｉｋｉを読んでその班が何をやっているんだっていうのを判断できればいいんじゃないの？
ましてや今から名前を変えたらＷｉｋｉの情報とか全部総変えになるよ。
それを全部一人で担当してくれるならいいけれど、それもきっつい話なので。
>>269
まぁ３つのシーンに分けるのはいいんだけれども、
執行部１名と作画２名の人がＢＧＭの尺指定とか設定の辻褄
とか動画班のエフェクトやら作画枚数ならを完璧に把握しているのなら
全然構わないと思います。
コンテ作り終わった後に「それ無理だよ？」っていわれないようにするために、
>>193,>>194でこんにゃくさんがこの話を提示したわけですので。
ということで批判だけだったら誰でも出来るんで、>>268の案を直してみました。
■監督班
主に班長・立候補者を中心とした製作指揮担当。
基本的に制作進行指揮と、各班の摩擦解消（>>220-223
ある程度の決定権（基本は本スレとか各スレで意見を聞く・アンケートをとるって感じ
■設定班
コンテ前の設定、脚本等。
■動画班
原画・塗り・動画・背景他
■音声班
BGM・声優・SE
■宣伝広報班
宣伝・Wiki・その他展開の企画
コンテとかはどうしても尺決めの相談とかも必要なので、監督班を中心として
会議→動画班のコンテ→監督班会議→直しって感じでやっていくしかないんじゃないかな？
とりあえず今必要なのがまとめ役なだけで、
まだ撮影部とかコンテ作画担当はどうするかーは後で決めればいいと思います。
とりあえず、ちょっと自分勝手っていうかそういう発言をしますけれども、
音声班は今やることがなくて人が来てくれても今後のスケジュールがわからない状況で
待ってもらったり混乱してたり「で、どうすりゃいいの？」っていう空気が充満中です
なので、出来る限りスケジュールを出すためにまとめ役の決定は早期に必要だと思います。
とりあえず、新しい提案をするんじゃなくて今出されている提案を修正していきましょう。
とりあえず名前は何でもいいから監督班をどうするの？
作るの作らないの？誰がやるのやらないの？
チャットで会議するかしないかも後で決めればいいので、
とりあえず代表者を数名決めましょう。
必要とあればその中から監督班班長みたいな超監督を作ればいいんじゃないですか？
連休中進まないとか思ってなかったので、ちょっと書き込んでみました。
長文失礼。
色々と経験のある人が集まってきましたね。
頼もしい気もしますが、いろいろと試行錯誤をしないといけませんね。
特に経験の無い人にとっては分かり辛い話が多いかと。
もうちょっと平易な文章で、用語を説明しながらの方が流れが把握できる人が増えて
進行もスムーズになるかと思います。
かなり意訳しまくって以下にまとめました。
これちがーうとかあったらボディーとか適当に殴ってください。
＜今あがっている話＞
・演出の責任者を立てるべき(複数可、この役がいないと作品ができない)
・各班間の連絡や確認を取る必要(設定班で出した案が動画的に不可能とか)
・日程を調整したり決定する人がほしいね
・動画班のすることが多いので分割分担再構成したらどうか
・演出担当を設けるなら動画と音声のチェックをそこに一括にしたら？
・シナリオ決まったらラフ画と仮録でテスト動画を作ってみたらどうか(プリプロ)
・プリプロ作るとしたらこういう作業手順でどうかと>>224で図示
・各班の連絡と演出担当の設置をするなら「監督班」でどうよ
で、とりあえず各班をもうちょっとまとめるのが先決(特に設定班)ですが先を考えて
上記のことを話し合っておこうという内容。
ただ演出担当を決めるならばシナリオにも首を突っ込む必要は出るかと。
やる事無いから、急かすのは止めてくれ。
とりあえず、いいたいことがあるのはわかるが
優先順位考えて論点絞れ
>>279
やること無いっつーかスケジュールを決めないか？っていう感じです。
スケジュールが出てないので宣伝広報班ががんばってしてくださったCMを見てきてくれた人が、
結局どうすればいいの？ってどんどん去っていく状況がつらいのですよ。
それを放置しろっていうような企画ならウチは抜けるけれども。
とりあえず>>249と>>259で出ていた各班でまとめてどうの、という話ですが。
今、広報班が結構スレを追ってWikiを更新してるので、スレの内容はWikiに
結構早く反映されているけれど、その元となる班スレがまだまとまってないので
決定事項とか話し合ってる内容とかがまとめられないという状況ではないかと。
今ここで出ている話は各スレに分散すべき話題が多いし、特に動画班と音声班の班内部の分担は
当初暫定だったものがそのまま残っている物だから、班内で作業ベースで分担細分化を
進めようという話を振ってから、今の>>278なりの話をするべきではないかな？
まずは各班の作業担当希望者が、自分の班が出来うる作業内容を知るのが先決では。
たぶんＣＭとかから来たばっかりで、全体が何となく見えにくいというのもあるかと。
まだ全体が形にすらなっていないけれど、
絵･動画編集＝動画動画班
音声音楽＝音声班
設定全般＝設定班
というようなイメージで人が分かれているだけなので、まずは各班の構成を
しっかりしないと「今何が出来るか」「これから何をするか」とか具体的に話が
出来ない→作業予定とか立てられないジャマイカ！→進む気がしない
って事ではないでしょうか。
んーやっぱり一度話し合ったほうが良さそうですね
頭は一人じゃない方がいいと思います。
一応3時から出かけますので、それまでメッセ開きます。
参加できる方は参加してください。
hajime555@hotmail.co.jp
277で収束しそうだな。監督は監督班長で行くのね。
>>277
私もその案でいいと思います
班名の論議や権限が明確になっていないと判断したので、269案を出しただけですので
で、ふと思ったのですが、私も含め経験者の人は完成させる事に徹して、あまり技術を振るわないほうが良いかもしれません
間違った方向に進みそうだったら修正する程度に収めたほうが、未経験者の方も楽しめるのかな？って思ってきたのですがいかがでしょうか？
>>284
＞私もその案でいいと思います
＞私も含め経験者の人は完成させる事に徹して、あまり技術を振るわないほうが良いかもしれません
＞間違った方向に進みそうだったら修正する程度に収めたほうが、未経験者の方も楽しめるのかな？って思ってきたのですがいかがでしょうか？
>>277の
＞新しい提案をするんじゃなくて今出されている提案を修正していきましょう。
>>277に賛成するならちゃんとに読んでくれ。
>>285
了解失礼した
俺が映画作ってたときは脚本どおり作るより
できる事で済ましていった方が早く上がったんだよな。
不満も残ったけれど
夢を広げるのがプロデューサー
夢を見切るのが監督だと思ったよ。でないと何も出来ない。
各現場それぞれの姿勢はあるだろうから
ニコアニの進展も気に留めるよ
書き込みに間が開くと、どっか別のところで隠れて会議でもしてんのかーなんて思っちゃうな。
んなこたーないんだろうけど。
>>289に不覚にも萌えた
ごめんなさい
監督班は作る方向で行くのかな？
作るとなると各班の班長を確定するのが必要になってきますね。
さらに
班長＝班内の状況や技術的情報を把握できる人
という感じでしょうか。班長自身に経験や技術があるかは全く別として。
各班で班長の細かい役割は違うと思いますが、監督班を作るならこんな感じでしょうか。
で、監督班は作るのかな作らないのかな？
>>282のメッセ登録したけれど特に何も動き無し。
承認もされなかったっていうか214氏がいないのかなって感じ。
>>290
そのとおりだと思います。
それに技術的なことがわかるぞー？見たいな人を各班で集めてもらって
各班の代表って感じのが集まった監督班を作ったほうがいいんじゃね？っていう。
各班で班長決め+監督班の有志を探すって感じかな。
本スレで話し合っても進みそうに無いから、とりあえずそれを優先して。
そこで選出された班長が、
「○○班は自分○○○が班長で、○○○さんと○○さんが監督班への参加を希望しています」
って感じで本スレに書き込めばいいんじゃないかな？
後は、監督班だけの参加を希望している人は本スレで自己紹介っつー感じで名乗り出る。
もし、監督班にその人はどうかと思うぞ？見たいなのがまぁ"もし"だけどあったら、
そのときにレスをすればいいんじゃないのかな？
後は人数が多くなりすぎたとかね。
とりあえず、各班持ち帰って（班長と監督班メンバーを選出）する方向でいいのかな。
メンバーは各班の班長だけでもいい気がした。最小構成は各班の班長4人ってことにするとか。
今日どこまで決まるかな？決まらなかったらまた来週か
監督班を作ること自体に対する反対は特に出ていないはずです。
監督班の構成メンバーについても、各班の代表者+立候補者で
という意見がほとんどですね。
・監督班にどういった機能と権限を持たせるか
・監督班内の連絡にチャットを併用することの是非
については、意見がバラバラの状態です。とりあえずは、
・各班で正式な代表者を決めてここで報告してもらう
・各班の代表者以外で監督班への参加を希望する人は自己紹介をする
ということで、監督班の構成メンバーが揃うの待ちですかね。
■追記1
誤解されてる方がいらっしゃるようなので一応。
私はプロではないです。音楽CDやゲーム製作に関わったのもすべて同人ですし、
アニメに至っては全くの素人です。石田敦子の「アニメがお仕事！」読んで
「へーそういうもんなんだー」とか言ってるレベルです。
アニメ製作のノウハウは持っていませんので、経験者の方から
学んで(盗んで)いきたいと思っています。
■追記2
214氏のアド登録しました。(承認はまだです)
私のアドも書いておきますのでもし話したい方いらっしゃればどうぞ。
taste_f あっと hotmail.com
まだこのスレあったのか、もうあきらめろよ
このまま企画書作成に苦労して、実際の製作が滞るのが関の山だろ
企画書作成の3カ月で飽きてやめていく香具師が多数に１００ペリカ
そうだそうだ！何でそんなに人数がいるのに企画が全く進まないんだ！もう１ヶ月は経ったぞ！
決まらなかったら来週ってなんだよ！どうしてそんなローペースなんだ！おい！
こりゃぁもう監督責任が問われるぜよ
ローペースで何か問題でも？
むしろローペースじゃないと参加人数維持できないと思うよ
社会人には仕事があるんだから
ローペースなのはいいけど、＞＞1は完全に消えたのか？
別に仕事しなくていいから顔出しくらいはして欲しいものだ。
本業があるのなんて皆分かってることだし。
言いだしっぺにはどんな形であれ最後まで見届ける責務があると思うが
。
社会人なら分かってるはずなんだけど。
別に弾劾されて追い出された訳でもないのに唐突に消えたからな。
何か、病気や事件・事故に巻き込まれていなければいいが。
１のイギリス滞在説が監督班に書き込まれて
チョットワロタ
名無しに戻ったんだろ？
バカにつっつかれるの疲れたんだろ
