ニコ-アニ動画班スレPart2


告知欄


■ニコ-アニ動画班スレPart2

現在表示しているスレッドのdatの大きさは355KBです。

1 名前: no name :2007/10/28(日) 10:16:31 ID:6PemtAsG

・『ニコ-アニメーションプロジェクト』動画班のスレッドPart2です
・動画班の役割に関しては、まとめサイト内動画班ページを参照ください。

・sage進行でお願いします
・次スレは広報へ依頼をお願いします

■まとめサイト http://niconicoanime.xxxxxxxx.jp/

■動画班専用のもの
 ・動画班メンバーサイト http://niconico.anime.coocan.jp/index.htm
 ・動画班ツリー掲示板  http://yui.at/bbs2/sr2_bbss.cgi?1918douga

■各班用スレ
 ・ニコ-アニ本スレ4   http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1189677877/
 ・ニコ-アニ監督班スレ http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1187340606/
 ・ニコ-アニ設定班スレ http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1187340073/
 ・ニコ-アニ音声班スレ http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1187340278/
 ・ニコ-アニ広報班スレ http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1187340502/

■過去スレ
 ・動画班スレ1 http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1187340208/

189 名前: どりあん ◆Leoj.T4UF6 :2007/12/03(月) 13:24:29 ID:9erR/78u

ニコ-アニ全体でスレの書き込み数が減っています。
設定班が作業完了?したからでしょうか、テスト期間中ですかな。(´д`)
制作は現場の動画班で起こってるんだぁ!!!って事でどんどんカキコします。

CM2は一旦提示したので質問不明部分を私は答えますので、CM1にメスを入れていきます。
スレは全部は読んでいないので申し訳ないが、進行表をたよりにしていきます。
■作業中
11-13(バンク)・・・maruさん
■新規ロゴ待ち
10・・・なつさん
14・・・報道CA(このカットはツリーカキコは報道さんなんだがいいのかな担当、ロゴだけなんだけどね)
■ファイル不明
15・・・pulさん
gifアニメはあるんだけど元ファイルはどこでしょう?

違ったとこがあれば指摘してください。
ロゴはあとで広報班のケツを叩いておくので、maruさん作業とpulさんファイルUPお願いします。
pulさんは始めちゃったからには担当なんだから自信もってね、いい絵ですよ。
maruさんがんばって上げて下さいw

背景は今回CM1が白、CM2が黒というイメージ指定が広報からあるので背景は白地で行きたいと思います。
で、CUT15のセリフ文字の画像を誰か作成してください。
http://wikiwiki.jp/nicoanimeweb/?%C6%B0%B2%E8%C8%C9%2FCM%B4%EB%B2%E81
シーン3のセリフA、セリフBは適当に表示文字を何枚かに分けてください。
(ここは音声の尺に合わせて表示するので調整がききます)
字幕は1枚で表示してください。
右下にキャラが表示されていて、私の発想で左下にロゴを配置しますのでフレームの下1/3は表示できません。
これを考慮して作成してみてください。

みいさんがタイムシートを作成してくれているので今からクイックチェックを行って動きを確かめます。
ココまで完了で動画は完成のはずです。
で、彩色行程に移りますが、それはまた別レスで描きます、とりあえずここまで。
クラムさんが色々動いてくれてホントうれしくって、ですが現在まで私が色々制作してわかったのですが
「参考になれば良い」で〆るとだめなのです。w
ここまで動いていい仕事してるのですから決定を促さないとここで終わってしまいます。
まぁ、決定はたぶんやる人いないから私がまとめ作業しちゃうかもしれませんが・・・
(-_-;)<また自重しろっていわれりゅ・・・

190 名前: どりあん ◆Leoj.T4UF6 :2007/12/03(月) 13:34:13 ID:9erR/78u

あ、あとねクラムさん2値作画の内容もまとめてから、作った彩色ページに追加してくれないかなぁw
画像が手間かかるようなら手順をテキストで書いてくれるだけで大変助かりスマッシュ。

191 名前: どりあん ◆Leoj.T4UF6 :2007/12/03(月) 15:08:41 ID:9erR/78u

うわ、そういえばそうだったwwww
完全に統一されてなかったんだwwww
いま、全ファイルを変換、色トレス修正、2値化しています・・・(-_-;)

192 名前: どりあん ◆Leoj.T4UF6 :2007/12/03(月) 20:18:32 ID:9erR/78u

いや、まいったね、どうもwwww
爆笑しながら頭かかえて色々修正しましたよっと。

http://www9.uploader.jp/dl/nicoani/nicoani_uljp00031.zip.html
とりあえずflvでニコサイズのクイックアクションを作成しました。
動きを確認してみてください。
動画ファイルはツリー掲示板のリンクが元になっています。
またアンチがかかっているファイルは全て2値に変換しました。
どうやっても合わないところがあるので適当に飛ばしました。
・c1-15が無い、タイムシートにはある
14をそのまま使用
・c2-25が無い、タイムシートにはある
24をそのまま使用
・c6はタイムシートは動画4枚だが動画は動画7枚ある
6コマ撮りに分割すると丁度収まった

あと、全く教えて無いのでしょうが無いですがPCがある部分はセルを分けたほうがいいです。
なのでセルを分けられる所は分けました。
これは、画面を構成する要素が頭に描ければスグ出来ますので後に解説でも作ります・・・。
作業の軽減や、カメラワーク、止め絵のブレ防止などの効果があります。

また、この生動画の状態で仕上げさんに渡すと確実に死にますねこれはw
修正は入れましたので少しはましに?なりましたが塗りの段階で影やらハイライト、ヌキ指示が
全くわからなく、変な塗りをしてしまう可能性があります。
なので作画段階で影やハイライトは細部まで気にしなくていいので何処がその部分なのか
薄めの赤や青であらかじめ塗ってしまうのがいいですね。
商業でも動画用紙の裏面に色鉛筆で塗りをしてるそうです、昔は直に塗ってました。
ヌキも同様で、別レイヤーを作成してその部分を塗るなり、レイヤーが使えない場合は
線にかからない様に点や×で印をつけないと線が重なっている所はどれがどの部分だか
全く仕上げさんはわからず塗ることが出来なくなってしまいます。

で、全カットの動画が出来たら画像を全て集めたもをアップしますのでそれを元に塗りをしてください。
形式はすべてPSDで統一してあるのでPSDが使えない方は変換しますので言ってください。

193 名前: クラム ◆TnxfBd8Ygk :2007/12/03(月) 21:38:34 ID:t3e6VG2a

最初はこそーり目立たなく活動するつもりだったので
トリップを付けていなかったのですが、今回から付ける事にします。
無事付いてるでしょうか…(汗)

どりあんさん>>
説明の件、了解致しました。
余計な事をして、迷惑に思われているかもと思ったのですが
そう仰って頂けて安心しました。

mayさんがPBBSで描くという案も出して下さったので、
お力を借りれればPBBSの項目も増やすかも知れません。
お時間を頂く事になりますが、宜しければ追加したいと思います。
で、少し訂正したい所があったのでまた上げ直しました↓
http://www8.uploader.jp/dl/nikoniko/nikoniko_uljp00203.zip.html

こういうのは使っている方のご意見を聞くのが一番です。
何かご提案が有りましたら、どなたでも仰って下されば追加します。
スレに書きにくいなら、私の日記の所にコメントでも頂ければ。

テキストだけだと自分でも読まないと思うので(笑)
ちゃんと分かりやすく画像もご用意します。
読んで頂かなければ意味ないですからねぇ…。

それと、CM1を見て自分も前にスレでそれとなーく
突っ込んでいた事を仰られていて、安心しました…。
色指定案のテンプレを作る時にぱっと見ただけで
かなり目立っていましたしねぇ(汗)

194 名前: クラム ◆TnxfBd8Ygk :2007/12/03(月) 21:45:10 ID:t3e6VG2a

で、彩色案ですが決定を促すのは…流石に最近入ってきた
自分が言うのもどうかなーと思いまして。
しかも535さんがまとめて下さっていた訳で(汗)

でも正直、決めないと進行しないんですよね。
それと、たかがキャラ一体の色案だとしても、皆さんがとても
素敵な色指定案を提出して下さったので勿体無い。
ご覧頂かなかった方は損していると思いますよ(笑)

私は意見が有るなら発言し、言ったら行動するタイプなんで
自分の領分に侵入されて嫌だと思う方もいらっしゃると思います。
そう思うとなかなか行動がし辛いし、進まないんですが
ボトムアップとして出来るだけ意見を求め、筋を通して提示しているので
ご意見がなければご判断を任せると受け取って良いと思います。

進行しなければ一番負担が掛かるのはまとめて下さっている方なので、
それ位の権利は有って良いと思っています(笑)
言っても変わらない所じゃないので、もっとご意見が出ても良さそうですが…。
不満があるなら解決案もセットにしてからご意見を頂くか、自分で行動する。
というか、少しご意見を下さるだけでも大分変わると思うんですけどねぇ…。
また、駄目だったら誰かが止めれば良いとも思っています(笑)

でも別にやりたい所だけやってれば良いと思うんで、
まとめる方に負担さえ掛からなければどうでも良かったりします。
得手不得手、適材適所もある訳ですし、一人で何もかもはきついと思います。
あっさり存在している動画班のサイトやCM2の説明だって
すごく時間が掛かっていると思うんですよね…。
なので私は、自分が得意な所で気が向いた時だけでも、
少しお手伝い出来れば良いなーと思っています。

後、どりあんさんの「助かりスマッシュ」が頭から離れません(笑)

195 名前: pul :2007/12/04(火) 16:19:48 ID:XKWGONTF

どりあんさん>>
CM1のカット15うpしましたーヽ(;´Д`)ノ
zipとか圧縮とか初めてやったので、ちゃんとできて
いれば良いのですが・・;;
遅くなってすみませんでしたm(_ _)m

196 名前: どりあん ◆Leoj.T4UF6 :2007/12/04(火) 21:28:28 ID:taIug2qK

設定資料板
http://niconico.anime.coocan.jp/settei/joyful.cgi
一応、設定班で動いていますがシナリオ制作で全力を使い切ったのか
スレが動かないので動画班も参加してください。
作画のラフでもなんでもいいとおもいます。
(設定班の人は絵が描けないと思い写真やテキストになっています)

一応、シナリオ抽出のときに出た項目をまとめてスレを投下したので
それごとに投稿していってください。
とりあえずキャラデが決まらないと出せない部分があると思いますが
出来る所からやって行きましょう。
これが無いと作画は全然進みませんので宜しくお願いします。

「設定室」を当初立ち上げてこの作業と同じ事をしようと前から思っていたのですが
設定班でスケジュールが組まれていることを聞いて、路線変更で「画面設計部」の
立ち上げにしたのです。
一応、イメージボードの作成とかもしたいのですが、最悪スケジュールが間に合わなければ
ココででた案で行ってしまうこともできますので・・・。

197 名前: 535 ◆sKmAV/DShE :2007/12/04(火) 21:55:46 ID:YCNeQ8Br

こんばんは。
JAM企画に参加してアニメの難しさ、自分の至らなさを嫌というほど実感しております…。
数日前、まったりさんが辞められたことを知りました。
自分にとってとてもショッキングな出来事だったので、しばらく書き込めませんでした。
みんなで作るということを大切にされていて、そのことで自分はかなり救われていましたので。

前スレの597でどりあんさんが仰っていたようなアニメを自分も見てみたいと思うし、
今もそれは変わっていないものだと思っていたので余計に今回のことはショックが大きかったです。

自分がどうあるべきなのか悩みましたが、ニコアニはまだまだ模索中の段階で、
どりあんさんもできるだけ多くの方が参加できるようにと考えてくださっているので、
もう少し関わらせていただきたい…と思いました。
今回の企画は長い時間かけて多くの人が関わり、期待されているということもあり、
なかなか冒険ができないのかもしれません。
もし今回の企画で無理であれば、いっそのこと別の企画として
ニコアニでもう一つの企画をやってみるのも面白いかもしれませんね。(大変かもしれませんが;)
離れてしまった方や新規さんが入りやすいニコアニであって欲しいと思います…。

>>クラムさん
まとめ作業は本当に自分が一番暇人だったためやっていただけですから、気にしないでください…(ToT)
自分の進め方が良くなかったことは、皆さん承知だと思います。
判断などは本当に難しいと思いますし、負担も大きいと思いますが、
色案のまとめなどはクラムさんが適任だと自分は思います。

>>どりあんさん
お疲れ様です!(;_;)修正すみませんでした。
なるほど、塗ってしまった方が良いのですね。

198 名前: クラム ◆TnxfBd8Ygk :2007/12/05(水) 01:05:29 ID:D0XG9VdA

535さん>>
私はたまたま、まったりさんがお辞めになった時の日記を読みました。
まったりさんの日記の内容や時期的に自分が色指定案やCM1について
突っ込んだ後でしたので、恐らく自分の事を示唆して書いていると思い
色指定案が終わったら自分も辞めようと思っていましたよ。

だけどたまたま色指定案が一週間伸びたので様子を見る事に。
日記に「敷居が高いと思っている人も居る」様な事を書かれていたので、
それなら説明htmlを伸びた間に作ってみようと思い着手しました。
でも作っていて思うんですが、ある程度はお手伝い出来ても
それから進んでやるかは本人次第なので、限界がありますね。

色指定案自体も、提出しやすい様にテンプレートを作りました。
自分だったらどうすれば一番参加しやすいか考えて行動しただけです。
どういう形態で提出するかを決めたり、分かりやすく告知しないと
参加したくても参加しにくいですからね。

忙しい方や外部の方は一番分かりやすいスレを見ると思うので、
もっと進捗状況などを分かりやすくしないと参加しにくいのではないでしょうか。
私がIRCに入らないのは、IRCで喋ると時間的に余裕がなくなるし、
折角良い話題が出ても恐らくスレで書かなくなるのが見えているから。
私でさえ書かなくなると余計にスレが過疎化しそうだったからです。

スレを見ていると、折角新規さんがいらっしゃっても
あまり返答を返してくれる方が少ないので居づらいと思うんですよね…。
そして、進捗が分かりにくいし、割り込んでは悪いと思って書きにくい。
きちんとまとめ役に決まっている方でも書きにくかったみたいですし。
でも聞けば誰か応えてくれる所なんですけどね…。

で、私がこういう事以外にも、CM1に関して突っ込んだ事が
どうも「個性」がなくて「作業」化している様で嫌だと
まったりさんが書かれている様に思えたわけですが。

私は「個性」というのは、最低限の事はやってから
自分なりの表現を加たものだと思っています。
自分で一生懸命しても分からない時は、これだけ人数が居るんだから
ちょっと助言したら良いんじゃないかと思うんですよね。

199 名前: クラム ◆TnxfBd8Ygk :2007/12/05(水) 01:11:50 ID:D0XG9VdA

何も考えずに作ったり、例え本人が頑張って書いても
最低限の事が守られていないのは、どう見ても結果的には
「個性」じゃなくて「手抜き」にしか見えない。

後、ある程度流れを作っておかないと結局一番負担が掛かるのは
まとめ役の方なんです。
しかも自分がやった事じゃなくても責任が掛かってくるんです。
それと、やりやすい様に体制を整えると、皆も参加しやすいし、
くい違いが減ってお互いスムーズに済みます。

で、アニメを作るにあたって、最もスムーズに済む方法を
先人の方々が築かれたのがアニメーションの工程です。
自分達は苦労せずに、その最良の方法を現に教えて頂いていますよね?
その工程を「作業」みたいで嫌だと書かれていたのですが、
何をするにしても「作業」しなければ作れないのだから仕方がない。
一人で作る分にはどんな方法でも構わないんですが、
ニコ−アニは沢山の方々で作るアニメです。

だから、完全に「個性的なアニメ」を作りたいなら、極論だと
ある程度ルールを決めて、カットごとに全部一人で制作したものを
繋ぐのが最良の方法になってしまいます。
元々の趣旨は動画班前スレの流れでは「下手でも良いから作ってみよう」。
でも本スレ4の最初に書かれているのは
「才能の無駄遣いしてるやつらの力が集まったらどうなるか見てみたいと思った。」
これでは根本的に言ってる事が逆方向でかみ合わない。

だから、535さんの意見の様に企画の趣旨を根本的に分けて
作った方が良いと思っていました。
でも実は、ニコ-アニ以外にもニコニコ掲示板では結構他の企画があります。
あまり言うとここが崩れそうな気がするので言いませんが、
折角ここまで体制が整って来ているので、無事完成出来ると良いですね。

それと、私も絵を描く時間よりスレに書いて意見を言ったり
作業しやすい様に下地を作る時間の方が多くなってくると、
何の為に参加しているんだろうと思ってしまいます…。
でも、私の何百倍もどりあんさんは負担されているわけで。

200 名前: クラム ◆TnxfBd8Ygk :2007/12/05(水) 01:18:12 ID:D0XG9VdA

正直、ちょっとした物を作るなら自分一人の方が早い物もあります。
プロの方々も見受けられるので、きっとそういう方々も多いと思います。
だけど、それでも皆で作れるようにと影から体制を整えたり、
説明したりして下さっている方々がいらっしゃる。
ただ決められた所を自分で分担するだけ、意見を言うだけなら簡単なんですよ。
誰かが整えて下さっているから、安心して進行出来るんです。

だから、申し訳ないですが、まったりさんとは真逆の意見です。
皆で作る事を大切にする気持ちは一緒ですが、大切に思うから
やりやすい様にルールを決めて、作業みたいな形になってしまうんです。
それにこの企画に参加しようと思うくらいやる気があるなら、
人が集まるほど出来るだけ良い物を作りたいと思うのは
自然の流れだと思います。そうなると上記の方法になる訳です。

CM1の色指定案であまり投票がなかったのは、私が書いたから
という理由ならば構いません。
ですが、関係ないCM2や本番まで引き摺るのはどうかと思います。
他の理由であっても、自分が描いた絵に彩色される色が
より良い色の方が自分にとっても良い事じゃないでしょうか?

上で突っ込んで予想した通り、今CM1・CM2・本番が同時進行です。
特に、まとめ役と背景の方(自分がそうです…)は大変です。
もうすぐCM1の彩色が始まるし、
CM2の背景も本番のイメージボードも募集中です。
そして編集さんも時期的に重なって大変そうです…。

こうなるからどりあんさんに上の方でご意見を申し上げたわけですが、
それで私の事が嫌いになられた方もいらっしゃったかも知れません。
ですが、そういう方はもうちょっと全体的・客観的にご判断頂きたい。
自分以外の方がどうなるか、自分がもしその人の立場なら。
その事を考えて頂けたらと思います。

分かってる方もいらっしゃるでしょうが、スレで見ても
あまりここまで書かれている方はいらっしゃらなかったので書きました。
別に荒らしている訳じゃないですし、お邪魔なら脱退します。
ただ、mayさんがPBBS用の2値化説明を折角書いて下さったので
2値化説明などのhtmlは完成させてからになりそうです。

201 名前: maru :2007/12/05(水) 13:59:44 ID:b/g6K0Oj

>>クラムさんへ
いや、クラムさんの意見や行動力にはホント助けられてます
自分自身あまったれていると目を覚めさせられる思いです。

ただ、時期的にというだけでまったりさんが辞めた理由を
自分にもってこられるのは少し自虐的かなと思います、
確かに彩色の敷居は上がってるように思いますが
まったりさんはなんか「画風の統一」がどうのこうの言っていたような
いずれにせよ主原因は何かはっきりしていないので
あまり思いつめないで欲しいなと思います。

んで、作品作りについては私もクラムさんと同じ思いです
今の楽しみを求めるのも良いのですが
やはり後の楽しみを目指した方がきっと何倍にもなって自分に帰ってくると思うのですよ、
だから私自身も意見を言ってもらえるところは言ってほしいし
未熟な自分の意見でも役に立つかもしれないと思う所は勇気を出して言っています。

ただ、ココで分かってほしいのは、こっちだってそんなに厳しくするつもりはないし
第一できねーwwって事なんです。
色んな技量、状況、思想、その事をふまえた上で頑張ろうじゃないかって事です
だからそんなに危惧しなくても作画崩壊上等の個性溢れまくりなニコ動なんてできますよ!ヽ(;´д`)ノ
仕事なみのクオリティ追求できるなら皆こんな企画に参加せんと
アニメ業界に就職活動しに行ってますよ!(行ってる人就職してる人居たらゴメンヌ)

だから敷居そんなに高くない、うん、ホントホント。
一人作画崩壊(前半と後半で画風違う)してる俺が偉そうな事言ってるんだから間違い無いって。

>>どりあん海王様へ
カット11と13今から色トレスってきます(;つД`)てかしていいのかな?
もうほんにゴメンなさい、IRCで馬鹿な事言ってる時間があったらもっと前の日から頑張っておけばよかったよorz

202 名前: クラム ◆TnxfBd8Ygk :2007/12/05(水) 21:07:39 ID:D0XG9VdA

maruさん>>
確かに絵柄を似せる〜の下りを書かれていましたね。
でも商業アニメみたいな作品作りをしたくないと書かれていたので
絵柄以外にもやはり問題があったんだと私は思いますよ。
だから、どうしても自分の行動も結構影響してると思うんですよね。

それと前スレを全部読んでいない方もいらっしゃるかもしれないので、
取りあえずまとめて書いてみました。
自虐で済む問題だったら良いんですけど…杞憂である事を願います。

私は別に絵柄は良いんですけど、どこから光が当たっているかとか
そういう最低限の所は決めないのはどうかと思って突っ込みました。
後、彩色しにくいとか、そういう他の人に迷惑が掛かるのも。

で、彩色の敷居が上がって出来ないというなら
私は実際説明書を作ってる訳ですし、
仰って下されば説明書を作ったりします。
別に絵の具で塗った物をスキャニングして上げて頂くとか
そういうアナログ方法でも良いと思うんですよね。

一応ガイドラインがないとやりにくいと思ったので
テンプレを提示しましたが、もっと良い方法があるなら
どんどん自分で進んでやって頂けると嬉しかったです。
まぁ元からあんまり彩色は人気がなさそうでは有りますが…。

203 名前: クラム ◆TnxfBd8Ygk :2007/12/05(水) 21:17:09 ID:D0XG9VdA

<CM1の色指定の決定について>
募集から投票には十分な時間を取ったと思いますし、
提出・投票していらっしゃらない方はご意見がないという事でまとめます。
これ以上ご意見を募っても日を延ばすだけだと思いますので。
まとめないと進まないし、そうなるとまたどりあんさんに負担が掛かるので
取りあえず私から意見を申し上げたいと思います。

因みに今、私は説明書を作り、その後はCM2・本番のイメージボードを
描く予定なので、正直こっちまで手が回りません。
だから、535さんのお力をお貸し頂き、まとめて頂ければと思っています。
535さんならちゃんとまとめて決定して下さるでしょうし。
535さんはもっと自信を持って進めて良いと思います。
535さんのやり方が悪くて、私のやり方が良いという訳ではないですよ。
ちょっとやり方が違うだけで、やっている事は同じですから。

で、私の意見を申し上げますと、
投票して下さったご意見を見て、maruさんと535さんへの投票が多い。
そして既に白髪・黄色服でイメージが固まっているのを考えると
535さんの色案で行くのが一番丸く収まると思います。

普通のアニメっぽい配色にするなら535さんで。
印象に残す配色にしたいならmaruさんの配色が良いと思います。
但し、服は黄色に変更して頂くのが良いと思います。
maruさんの配色は独特なので扱いが難しいかも。
535さんの方は背景の人も描きやすいし、ロゴと組み合わせても大丈夫そうです。

どちらにしても少し微調整が必要だと私は思います。
明暗の濃さの度合いが場所によってバラバラなので、
まとまっていなくて少し不自然な所が気になります。

で、535さんがまとめ役の上に微調整もするとなると負担が掛かるので、
余裕があるなら微調整をして頂くか、
拝見しているとsuさんの色の取り方が上手いので(絵もそうですが)
suさんに微調整して頂くというのはどうでしょう?
CM1のイメージカラーは「白」らしいので、その辺りを考慮して頂いて。

なので、私としては535さんの色案を535さんに微調整して頂くか、
suさんに微調整して頂けると良いなと思っています。
お二人にご協力頂ければの話ですが…(汗)
という事で、535さん、色指定案に関わった皆さん、
何かご意見が有りましたら、是非宜しくお願い致しますm( _ _ )m

204 名前: どりあん ◆Leoj.T4UF6 :2007/12/05(水) 23:32:39 ID:aeI6qV/R

メインキャラクター3体 仮決定稿
http://niconico.anime.coocan.jp/settingdocument/character/kari/joyful.cgi

メインキャラ3体の仮決定稿が上がりました。
公開を行って意見を頂きたいと思います。
■意見収集期間:12月12日(水)23:59:59まで
制作作業の観点から漠然とした意見(「いい感じ」「だめ」等)の書き込みは
禁止はしませんが修正作業には織り込めませんので修正希望する所は出来るだけ
具体的に書いて頂ければと思います

決定稿に向けては絵の全体的な修正や細部のギミック、ベース色彩なども入れて
完成させますが、仮決定稿の段階では各キャラクターがどのような方向性で
制作されつつあるかを確認していただければと思います

それでは皆様、宜しくお願いいたします

205 名前: su :2007/12/06(木) 02:43:42 ID:/zlJ7m/G

>>535さん、クラムさん
少しでも負担が軽くなるのでしたら、自分でよければ協力いたします。

206 名前: 535 ◆sKmAV/DShE :2007/12/06(木) 02:58:31 ID:0UnO+lXc

あああクラムさんを追い詰めるようなことをしてほんとにもうどうしようもないな私は…!

>>クラムさん
まったりさんのことはどりあんさんの書き込みで知りました。
理由は日記で書かれていたのですね…。
「才能の無駄遣いしてるやつらの力が集まったらどうなるか見てみたいと思った。」
という書き込みの後、本スレで
「みんなで作る>クオリティ」
ということになり、少し矛盾が生じてしまったように思います。
いつかこういった問題が起きることは必至で、それが今だったというだけで、
クラムさんのせいではありませんし、まったりさんも全体の流れとしてそう感じたのではないかと思っています。
もしクラムさんが突っ込んだせいなら同意した自分も同罪です。
辞めるだなんてそんな悲しいこと言わないで下さいね…。

まとめの件ですが、お忙しいのに無理を言ってすみません…。
CM1色指定まとめ、了解しました。
もし間違ったことを書いたら、きっと皆さんが突っ込みを入れてくださるはず…。
胃痛のような感覚は気のせいだと思い込みます。明日改めて書き込みをしたいと思います。
皆様、今からでも全然構いませんので宜しければ掲示板の投票にご参加くださいね。
それと何か意見、アドバイスなどありましたら宜しくお願い致します…。

>>suさん
ありがとうございます・・・!!うぅっ。お願い致します。(´;ω;`)


>メインキャラ3体の仮決定稿
・・・!!こ、これは!デザインも不死者Oさんの絵も素敵すぐる…!!キャラデザの皆様お疲れ様です。

207 名前: 347 ◆HtVEojwfOg :2007/12/06(木) 16:52:06 ID:M5LN6kU+

仮決定稿決まったんですね おめでとうございますー
友人かっこいいよ友人

そしてきっと空気嫁無い発言だろうけど敢えて書く
フリー描画ソフトsaiの最新版で2値化ペンが使えるようになりました
(アンチエイリアスが切られたペンツールってことね)
さっきちょろっと使ってみたんですがなかなか使いやすかったので
作業用に使ってみてもいいかも

208 名前: maru :2007/12/06(木) 18:41:04 ID:dwAymvqk

>535さん
が、がんばです!(`・ω・´;)
影ながら応援しとります

>347さん
ゲェーッ!!?(゚д゚|||)2値化ペン!!!
いや、ありがたいですwどうにも私の方法では修正作業がめんどくさくてw

ただ、2値化ペンが導入されて2値化消しゴムが導入されてないという半端さ(;つД`)
それともやり方によって2値化消しゴムになるんかなぁ・・・。

209 名前: クラム ◆TnxfBd8Ygk :2007/12/06(木) 20:06:13 ID:+obU1ngU

347さん>>maruさん>>
恐らく今月からでしょうか、使えるようになりましたね。
てっきりα第10版全部がPSDファイルが壊れると思っていたら
よく読んだら大丈夫だったみたいでΣ(ノ∀`)
347さんの書き込みがなかったら気付かないままでした。
でも2値化消しゴムないんですか(´□`;)
説明に入れようかと思ったけどそれならまだ駄目っぽいですね…。

というか、もうフリーソフトのEDGEというドットツールで書いた方が
アニメーションの確認も出来るし早いと思うんですよねぇ…。
すぐ操作出来るでしょうし、彩色もあれだと簡単ですしね。
初めて原画・動画・彩色でSAIを使う位ならEDGEの方が良い気がします。

suさん>>
本当に有難う御座いますm( _ _ )m
負担が掛かるからお頼みするのもありますが、
それ以上にsuさんの作品を見ると、他の方々にはなかなか無い
見ている人を魅了するような作品だからお頼みしたかったんです。
suさんの上手さだと、きっと皆さんも納得して下さるでしょう。
これからも、ご意見をお伺いするかもしれませんが
どうかご教示下さいませm( _ _ )m

535さん>>
まとめ役を引き受けて下さって有難う御座いますm( _ _ )m
535さんが追い詰めた訳じゃないので安心して下さいな。
正直、脱退しても良いんですけどそうなると後がどうなるか…。
辛いからと言って自分達はすぐ脱退出来ますが、
まとめ役のどりあんさんはそういう訳にいかないでしょう。

210 名前: クラム ◆TnxfBd8Ygk :2007/12/06(木) 20:13:00 ID:+obU1ngU

それを考えて、自分が辛くならない様に、かつ
どりあんさんに負担が掛からない様にどうすれば良いかと言うと
--------------------------------------------------------------
1)自分一人で全て背負い込まない事。
 独断と見られる可能性もあります。
 負担が大きくなると、脱退したくなるというのもあります。
 でも、抱え込まなくても皆さんに頼ってみても良いと思います。

2)手伝ってくれそうな方に頼んでみる。
 興味の無い方や、やりたくない方にお頼みしても
 鬱陶しいと思われて進まないだけなので、頼まない方が良いでしょう。

3)ある程度具体的に決まっているなら絞って頼んでみる。
 「皆さん」や「誰でも」と曖昧な範囲で募集すると
 皆さんも出にくいっていうのがあるでしょう。
 誰かがやってくれるから良いと思ってやらない可能性もあります。
 だけど、具体的にお頼みすればsuさんやmayさんみたいに
 引き受けて下さる方も結構いらっしゃると思います。
 
4)折角上手い方がいらっしゃるんだから意見を聞いてみる。
 聞かれても嫌じゃなさそうな方には、どんどん聞いて
 改善していけば良いと思います。
 勿論、自分でちゃんと考えた上でお聞きし、
 教えて頂いた事も 自分なりに消化して考えるのが良いと思います。
 自分より上手くてやる気のある方々は沢山いらっしゃるはず。
--------------------------------------------------------------
ちょっと手を抜くコツを書いてみました(笑)

535さんは私よりもっと真剣に悩みそうなタイプです。
でも、もっと軽く考えて良いと思いますよ。
だってこれだけ意見を広く聞いても出ないものは出ない。
仕方ないじゃないですか(笑)

不満を言うなら、自分で変えてしまえば良いのに、
自分に負担が掛かるから避けて、他の人に負担させる人も居ます。
そういうやり方はある意味賢い生き方でしょうけど、
不満だけを言える立場じゃないと思いますよ。
勿論、時間が取れなくて中途半端になってしまうのが分かっているから
敢えて最初からやらない配慮をしている方もいらっしゃるでしょう。

211 名前: クラム ◆TnxfBd8Ygk :2007/12/06(木) 20:22:52 ID:+obU1ngU

本当に意見があるなら「自分の事を気遣って欲しい」と思うんじゃなくて
自分から行動すれば良いでしょう。
これだけ人数が居て、自分のやる事が山積みになっているのに
全員分の配慮を随時してられませんよ。
そんな事をして自分が倒れたら、もっと皆さんに迷惑が掛かります。

私はどりあんさんみたいに何でもかんでも抱え込みません。
多分、どりあんさんはまとめ役だから立場上言えない事も多いでしょう。
何も言わないからって負担が掛かる様な事をして
甘えているのはどうかと思うんですよね。

何もかもどりあんさんに負担が掛かって、どりあんさんが倒れると
今度は自分達に負担が掛かるし、企画も崩れるでしょう。
そこを分かっている方はどれ位いらっしゃるんでしょうか?
かと言って、自分一人で背負い込むのも危険です。
皆で少しずつお手伝いすれば、負担も分散されて楽になります。
それに、手伝って下さる方々もいらっしゃります。
だけど分かりにくいから手伝いたくても手伝えない方もいらっしゃります。

だから、取りあえず提示してみれば良いと思いますよ。
本当に駄目なら誰かが意見を言ってくれます。
もっとかるーい気持ちで、自信を持ってみて下さい。
迷ったらお気軽にご相談下さい。出来るだけお手伝いしますよ。

後、募集する時は分かりやすく書く方が良いですよー。
文章のレイアウトも結構重要だと思います。
長文を書いた後に、一行だけ書いていても多分気付きません(笑)
だから、思い切って絵と同じ感覚でレイアウトしてみると
分かりやすくなって、参加しやすくなると思いますよ。

212 名前: 535 ◆sKmAV/DShE :2007/12/07(金) 00:45:07 ID:VmM31pcJ

投票人数「クラムさん、maruさん、suさん、pulさん、mayさん、535」計6名。

まずにゃんこさんの色指定からまとめさせていただきます。
【金剛夜叉明王色】
  □ぱっと見て印象に一番残る色合い
  □白色系統で主人公の「猫」「俊敏」らしさの表れ
  □CM告知の色とかけ離れていなくて、繋がりを感じられる
【535/2枚目】
  □全体的に暖かみのある色合い
  □黄色という、親しみやすさを感じさせる色合いの服がマスコット的な存在にはまっている
  □初期案と比べてコントラストが良い
【不思議に夢を叶えてくれた色】
  □キャラクターのイメージに合っている
  □特徴のオッドアイが目立つ
【今が来るべき時だとするなら色】
  □オッドアイが控えめに目立っていて、全体的に白っぽい優しい色がネコさんをより可愛く見せていると思う
【535/1枚目】
  □黄色の持つ元気さや明るさが、新規さんにも入りやすい雰囲気を与えるのではないかなと思う
【クラムさん/9枚目】
  □にゃんこさんの可愛らしさを惹き出してくれる色案だと思う

という意見がありました。
前回サムネイルにした際に見やすいという意見を言わせていただいたのですが、
よく考えたらサムネイルにするとは限らないと気付きまして…。(遅い…)
あまり重要ではないと判断し、今回意見はしませんでした。

213 名前: 535 ◆sKmAV/DShE :2007/12/07(金) 00:45:54 ID:VmM31pcJ

人数で判断しますと、『優しい色合い』『特徴的なオッドアイ』『黄色』が指示されているように思いました。
『優しい色合い』が指示された理由として
  □キャラクターのイメージ、らしさに合っている(「猫」「可愛さ」など)
  □前作との関連性
『特徴的なオッドアイ』では
  □目立つ、惹きつけられる
ということが挙げられます。
その中で総合的に考えますと【金剛夜叉明王色】ではないかと思うのですが、いかがでしょうか。
  □色合いや影のコントラストが少し夕陽に当たっている様に見えなくもないので微調整したものが良いかも知れません
  □金剛夜叉明王色にしようか迷いましたが、肌の影の色がちょっと濃いと思いました
という意見がありましたので、影の色などの微調整が必要かもしれません。
『黄色』が指示された理由としては
  □親しみやすさ(ニコアニのマスコットとして良い)
  □元気さ、明るさ(新規さんに入りやすい雰囲気を与える)
ということが挙げられます。
>>203のクラムさんの意見ですが、535案は1枚目と2枚目で意見が分かれております。
  □【535/1枚目】少し赤味が目立ってしまっている
  □【535/2枚目】青が強調されて見えて冷たく感じてしまう
という意見がありました。また535案で
  □【535/1枚目】肌の色はクラムさんくらいの健康色、
色のトーンはsuさんの案(コントラストがはっきりしていて見やすくアニメらしい)が良い
  □【535/2枚目】髪の毛の影の彩度を少し落として服の影とのメリハリをつけるのも面白いかも
          鈴の色はサビついた色合いに見えるのでもう少し綺麗な色を使ってみては
との意見もいただきましたので、
535案を微調整よりmaruさん案を微調整の方が皆さんの意向に沿った色指定になるのではと思いました。

【金剛夜叉明王色】で服を黄色にしてはという意見についてですが、
個人的には色の相性と特徴的なオッドアイが目立たなくなってしまうのでは…という心配があります。
皆さんの意見をお聞きしたいです。

214 名前: 535 ◆sKmAV/DShE :2007/12/07(金) 01:10:50 ID:VmM31pcJ

>>347さん
!情報ありがとうございます!
早速最新版ダウンロードしたいと思います。
>>maruさん
ありがとうございます。(TωT)
大したことはしてないのですがあたふたしてしまい、お恥ずかしいかぎりです。。
>>クラムさん
そうですね、私もなるべく皆さんに迷惑がかからないようにと思って行動しているつもりですが、
逆にそれがマイナスに働いている場合もあるかもしれません。
気をつけていきたいです。(あ、あと悩みすぎないように…ですね)

215 名前: 347 ◆HtVEojwfOg :2007/12/07(金) 01:44:06 ID:XE+XPq5y

>>クラムさん
二値化消しなかったのか>< これは失礼しました
まああくまでも一ツールの紹介なんでそんなにお気になさらず
EDGEか・・・その発想はなかったわ 試してみますー

216 名前: どりあん ◆Leoj.T4UF6 :2007/12/07(金) 01:47:48 ID:y55Xqj8+

色指定いい感じです。
脳内まとめが全部網羅してありました。

色々言ってくれてホントにうれしいです。
まぁ本編制作は今も動いてるんですが、CM制作をとりあえず
目下の目標でちょっと提案してみます。

ここ最近全体的に動きが無いんですよ、動画班だけな感じで・・・。
まぁ設定は終わってないんですが、設定班動いて無いし・・・。
CMをとにかく上げる方向でちょっと意思の疎通というかIRCで会議してみたいんです。
CM1は以降の作業とか。
CM2は全然動いてませんし(まぁ私のアプローチが間違っているという指摘を受けております)

■とりあえずCM2は作画参加してくれる人を募ります!(正式に募ってなかったような・・・)■
JAMに参加してくれた人とかやってくれる人スレに書いてくださいな。
作画仕様はとりあえず私がヘンに決めちゃったのでとりあえず描いてみる的で全然おkです。
修正はいくらでもできるというのがJAMをやってわかったので。

で、CM1・2共にとりあえず1回集まって話してみたいのです。
特にここ最近意見を頂いてる方々に是非お願いします。
(どうも長文書くくせに読むのは苦手なアフォのわたしwww(´;ω;`))
あくまでCMの制作で当初広報班長との話合いでもここまで本格的に進行するとは
夢にも思っていなかったハズです(゜▽゜;)

8日の土曜日の夜当たりどうでしょうか?#ニコアニ動画で。
ちょっと顔を出す感じでもいいです。前は過疎ってたんですがキャラデとかの人もいて
少しは入りやすいと思います。
ちょっと具体的に突っ込んだ話をしてCMを進めて行こうと思っとります。
スレにはある程度あとで書き込みも致します。

本編制作はまた全く別の話でこんな感じでは行けませんので、そこらへんは色々監督班でも若干の体制変更を
しようかという話も出ております。

とりあえず直にお話を聞きたいって事で、どうです?(´д`)
■12月08日(土) 21:00位から徐々に CMがんばって上げちゃおう会■

217 名前: su :2007/12/07(金) 02:46:15 ID:UTTstxLH

CM2作画参加希望します。
わからない時は質問していきますので宜しくお願いします。

218 名前: 小池 :2007/12/07(金) 14:25:05 ID:7BIDVrBz

わーい面白そう、CM2、私も作画かなんかでお手伝いさせてください。
もしくは遊撃部隊。「やれと言われればお茶酌みもする」係。
「いらんお前。帰れ」と言われたら、しょんぼり帰る係。

この前の214先生の講座中に、外付けハードに続きPC本体もご臨終され、今日ニューフェイスが到着します。あこがれのデュアルコア2を搭載!いっぱい窓開いて作業できるらしい!!奮発したー。

214先生へ。
今度、個人授業してくださいorz

219 名前: クラム ◆TnxfBd8Ygk :2007/12/07(金) 21:11:43 ID:QAaRAiR/

347さん>>
いえいえ、ご紹介頂けて嬉しいです。
また何かお気付きの点がありましたらお気軽に仰って下さいね。
少しのご意見から広がる可能性もありますし、
ご意見を下さる方が嬉しいですm( _ _ )m

小池さん>>
あら…PCご臨終なされたのですか(汗)
私も半年前位に買い替えてから8個位フォルダとかソフトを開いて
よく作業してますよ(笑)大分スムーズになりますねぇ。

どりあんさん>>
CM2の背景で参加したいと思います。
私もどんどんラフを描いていって
ご意見をお伺いしますので宜しくお願い致します。
見て貰うのは普通の人なんだから、自分の技術力とか気にしないで
皆さんに思った事を言って貰えるのが一番嬉しいです。

後、■12月08日(土) 21:00位から徐々に CMがんばって上げちゃおう会■
にも参加しますので宜しくお願い致します。
いつも長文で書いてしまってすみませ…(´・ω::...

で、動画班以外に動いている所と言えば音声班だと思います。
ニコアニラジオを作るみたいで、
動画部分の絵や編集をしてくれる方を募集しているみたいです。
興味を持った方は参加してみてはいかがでしょうか?
http://wikiwiki.jp/nicojoho/(ニコアニ情報局 wiki)
http://nicojyoho.geminorum.info/(ニコアニ情報局掲示板)

220 名前: クラム ◆TnxfBd8Ygk :2007/12/07(金) 21:24:03 ID:QAaRAiR/

535さん>>
おお…やっぱり535さんがまとめて下さる方が丁寧で分かりやすいですね。
535さんの性格だからこそ出来るんですよ(´-ω-`)oO(私だと無理…)

maruさんの配色は印象に残るし良いと思うのですが、
>>203で述べた様に、背景の人やロゴとの兼ね合いが難しい気がします。
色が独特なので、背景の色の取り方が難しそうなのと
ロゴと合わせると馴染まない気がするんですね。
【金剛夜叉明王色】にするなら、私だったらロゴの色もCM1用に変更します。
ここまで変更するなら、線画の色を茶色系にするのも面白いかも知れませんね。

背景の人と、ロゴが色を合わせられるなら良いんですが、
最初から難しい色を扱うのは難易度が高そうなので
避けた方が良さそうな気もしますが、そこはやる気次第でしょうか。
一つだけ良い色でも全体的にまとまってないと浮くだけですからねぇ…。

後、黄色の服の件はとりあえず一回塗って、見て頂ければ良いと思います。
色指定掲示板にupしておきますので宜しければ。
分かりやすい様に掲示板に投票が多かった物も上げ直しておきますね。
535さんがもう一度まとめられるなら削除しますので仰って下さい。

★-×-×-×-×-×-×-×-×-×-×-×-×-×-×-×-×-★
×色指定案決定でご意見を下さる方は         ×
×http://rara.jp/nicoani1/でもう一度ご確認下さい。 ×
★-×-×-×-×-×-×-×-×-×-×-×-×-×-×-×-×-★

221 名前: クラム ◆TnxfBd8Ygk :2007/12/07(金) 22:22:37 ID:QAaRAiR/

535さん>>
掲示板に投稿しようとしたら「連続投稿は受理できない」と
表示され色指定案の投稿が出来ません。
投稿は明日になりそうです(汗)

222 名前: とうふ ◆vzmX4vj1.6 :2007/12/07(金) 23:30:53 ID:sJod5NZG

CM2作画、参加します。描いてみなきゃわからないことが沢山あるなーと
JAMで改めて思いました。楽しみです(`・ω・´)

CMがんばって上げちゃおう会は土曜は申し訳ないのですが
私用のため夜遅くなってしまうため、帰宅後もまだやっているようでしたら参加させてください。

223 名前: 535 ◆sKmAV/DShE :2007/12/08(土) 00:27:22 ID:kM07Agf8

【CMがんばって上げちゃおう会】
少し遅れて参加になると思いますが、宜しくお願い致します。m(>_<)m

>>クラムさん
投稿の件了解しました、ありがとうございます!
意見を拾いきれてなくてすみません;
>ロゴとの兼ね合いの件
おおぅ…全く考えておりませんでした…orz
今回のCMでにゃんこさんとロゴが合わさるシーンが無かったので、
それ程重要ではないかなと思っていたのですが、
画面が切り替わる際の印象や今後応用されたときのことを考えると、
ニコアニのロゴにあった色、という見方も必要だったかもしれません。

投票前にいくつか皆さんに見ていただくポイントを箇条書きにしてから投票していただいた方が良かっただろうか…
と今少し反省しております。きっと自分も見えて無かった点が沢山あると思いますので…。

票が一番多かったのは【金剛夜叉明王色】(次点でお一人挙げられているので)なので妥当だろうと思いますが、
次に【黄色】が良いという方がお二人(ただし色味が異なるものを一点ずつ)いらっしゃるので、
少し調整が難しくなってしまいますが、1枚目と2枚目の中間を取るという方法もあるかと思います。
また全てを取り【金剛夜叉明王色】の服を黄色にする、という方法もあります。

今のところこの三つのどれかで考えていますが、それ以外でも全く違った方法や、
まとめに対しての駄目出し、ここをこうしては、ここはこう思う等々なんでも構いませんので、
宜しければ>>220のクラムさんの書き込みの一番下の掲示板に意見をお願い致します。

224 名前: 347 ◆HtVEojwfOg :2007/12/08(土) 02:31:14 ID:KSiB0JZv

遅れましたがCM2作画参加しますー
原画でも動画でも背景でも好きにこき使ってくれればいいです

225 名前: クラム ◆TnxfBd8Ygk :2007/12/08(土) 11:57:58 ID:5VPjDLfn

535さん>>
いえいえ、ちゃんとご意見がまとまっているので大丈夫ですよ。
色指定掲示板に上げ直しましたのでご覧下さいませ。
http://rara.jp/nicoani1/

思ったのですが、maruさんの色指定か535さんの色指定に
票数的に決まっていると思うので、取りあえずsuさんに微調整して頂いて
それをご覧頂いてご意見を頂くのはどうでしょう?
微調整していないままで聞いても同じ意見しか言い様が無いかも(汗)

私が白髪+黄色服にと申し上げるのは
背景が白だと決まっているので、全身白だと目立たないと思ったからです。
それと皆さんの絵板や日記で書かれている主人公の絵は
白髪+黄色服だし、動画班の方もニコラジ用に描かれた絵が白髪+黄色服だったので
固定した方が良いのかなーと思ったのもあります。

で、ロゴと重なるのは最後のカット(pulさんが書かれてた所)があります。
大きなロゴが出ている右下で主人公が居るんですね。
それと、そのロゴイメージ(ニコアニのイメージ?)に合った方が
良い気もしますね。

本番はメカものが出て結構男っぽい作品というか。
可愛い雰囲気のアニメを作るんだーと思って来てみたら実は…!!
…だったら困る気もしますね…。
実は私もメカ系苦手なのでどうしようと思ってたりしまふ…。
これから募集CMを流すなら、ある程度本番の雰囲気に合わせた配色の方が
良いかも知れません。

226 名前: 夜野 ◆GQQRK6vWVM :2007/12/08(土) 17:21:03 ID:MbZ2hgrw

CM2参加させていただきます。
背景担当でお願いします〜
自分もJAM企画でまだまだ未熟だなと思い知ったので;

227 名前: maru :2007/12/08(土) 17:58:48 ID:EDDheFg1

>【CMがんばって上げちゃおう会】
10時以降の参加になると思いますが、よろしくお願いします♪

>ロゴと重なるカット
わぁー><;まったく度外視してたー

でも、個人的に最後のカットは空間的にも繋がりが無い様な気がするので
最後は明度と彩度をおもいっきり調整する方向でニコアニロゴと合わせる事もできるかなと思う、
色との係わり合いは色の濃ささえ合わせればあまり違和感無い気もしますし
白+黄、たぶんロゴの緑とそんなに相性悪く無いと思う、タンポポみたいな感じで

>ニコラジ用に描かれた絵
ニコラジにもネココちゃん出るんですか!!??(゚д゚|||)

228 名前: はり :2007/12/08(土) 18:29:19 ID:ao31MRc9

■CMがんばって上げちゃおう会■
ロム専の自分ですがおじゃましてみたいと思います

>ニコラジ用に描かれた絵
生みの親であるみぃさんとコンタクトがとれないそうで
許可の有無が確認できないのでつかえないそうです

229 名前: 535 ◆sKmAV/DShE :2007/12/09(日) 02:10:17 ID:Lfj3C8Rj

■CMがんばって上げちゃおう会■でCM1の色指定についての話し合いが行われ、決定しました。
【にゃんこさん】
http://sky.rara.jp/img/893258
【PC】
http://sky.rara.jp/img/893206
【小物・SE】
http://sky.rara.jp/img/893282
になります。
CM1彩色担当の方はこちらを元に着色をお願い致します。
--------------------------------------------------------
>>maruさん、クラムさん
素敵な色指定ありがとうございました!
塗るのがとても楽しみです!

>>はりさん
ニコラジ絵見ました〜!すごく素敵でした。(>_<*)
こんな素敵な企画が動いていたとは…!
完成が楽しみです♪

230 名前: uni :2007/12/09(日) 02:48:54 ID:KlvrTWdw

puniです。 pがとれますた。
改めウニ(uni)です。
今後は作業時間が確保し辛い生活(再就業)になった為、
背景サブ参加に変更。
なのでトリップは付けません。

CM2を“背景”で参加可能な場所あったら発注して下さい。
今月は月〜水が作業日かな。



本(各)スレからIRCの状況が把握し辛いので>>229の様に簡単な“IRCまとめ”があるといいですね。

疑問に思った事1件。
広報班・音声班・本スレ4・・・いずれも“ニコラジ”について投稿がなされてません。

231 名前: ヨル :2007/12/09(日) 04:32:55 ID:cTBTTXMc

はじめまして、ヨルと申します。
メンバーリストに「動画班スレで参加表明・・・」とあったので
こちらにて参加表明させていただきます。

絵心はサッパリなのですが、一応、大学のサークルでアニメ制作をやっていまして、
彩色、撮影、編集は一通り経験があります。
ソフトウェアはPhotoshop6,AfterEffects7,PremiereProが使えます。

微力ながらお手伝いできれば幸いです。よろしくお願いします。

232 名前: 松葉 ◆TWFXERsSUA :2007/12/09(日) 12:34:02 ID:kJYy9cZh

お初です。
アニメを作ると聞いて飛んできました。
一応こちらで参加表明をば。

着色についてはあまり自慢出来るものではないですが
作画についてはちょっとだけ自信がありますw
得意分野は絵柄コピーですのでパロ絵を描くならお任せを。

あまり力になれないかもですが、何卒よろしくお願いします。

233 名前: クラム ◆TnxfBd8Ygk :2007/12/09(日) 13:03:04 ID:PFfqkrdt

■CMがんばって上げちゃおう会■に参加の皆様
お疲れ様でした。
“IRCまとめ”はどりあんさんがスレに書き込んで下さる
そうなので、お待ち下さいませ。

>>230 uniさん
“ニコラジ”という名前では出ていませんが
“Webラジオ企画”という名前では
本スレhttp://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1189677877/695
音声班http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1187340278/774
で出ていると思います。
広報班では正式にwebラジオをする事については書かれていないと思います。

どうも本スレの>>712で誰かが突っ込んでいる様に
知らない方が多かったんじゃないでしょうか…。
その辺りは本スレの>>712辺りから読んで頂ければ色々書かれています。
http://wikiwiki.jp/nicoanimeweb/?cmd=read&page=%A5%A6%A5%A7%A5%D6%A5%E9%A5%B8%A5%AA%B4%EB%B2%E8&word=%A5%E9%A5%B8%A5%AA
私もこのニコアニwikiで書かれているのを読んで初めて知りました。

で、確か動画班の方は忙しいから動画班スレに書き込まないで
ニコラジwiki上でイラスト・編集募集という事になっていたと思います。
これでは動画班の方も気付かないでしょうし、
誰も動画班スレに書いていなかったので、私が書いてみました。

234 名前: クラム ◆TnxfBd8Ygk :2007/12/09(日) 13:16:26 ID:PFfqkrdt

>>231 ヨルさん 
>>232 松葉さん
初めまして、宜しくお願い致しますm( _ _ )m
お二人とも参加して頂けて心強いです。
スレで参加表明されましたので、まだメンバーサイトに
登録されていないなら是非登録なさって下さいね。

■動画班メンバーリスト
http://niconico.anime.coocan.jp/member/diaryhouse.cgi
■動画班メンバーリストマニュアル
http://niconico.anime.coocan.jp/manual/manual01.htm


●現在参加者を募っているもの●
CM1の彩色と編集作業(大体の動画は>>192で確認出来ます)、
CM2については>>216で全体的に参加者を募っています。

本番のアニメについては
>>196で設定資料
>>204でメインキャラクター3体 仮決定稿

また、音声班さんのWebラジオ企画でイラスト・編集も募集されています
http://wikiwiki.jp/nicojoho/(ニコアニ情報局 wiki)
http://nicojyoho.geminorum.info/(ニコアニ情報局掲示板)

宜しければ奮ってご参加下さいませ。
何か分からない事があればスレかIRCで聞けば皆さんが
答えて下さると思うのでお気軽にどうぞ。

235 名前: どりあん ◆Leoj.T4UF6 :2007/12/09(日) 20:09:40 ID:yAY0OG0q

<CM1>
色指定(たぶんこっちで表示されるはず)
【ネココ】
http://upper.rara.jp/img/893258
【PC】
http://upper.rara.jp/img/893206
【小物・SE】
http://upper.rara.jp/img/893282

ある程度良案が出ていましたので協議して決定しました。
彩色の担当を募って最初の1カットを担当分けしました。
他の参加者は通常手順通りにツリー掲示板に書き込み後作業してください。
また会で振った担当者も新たにツリーに書き込みお願いします。

http://niconico.anime.coocan.jp/collexy/
現在、担当者は以上になります。

【動画ファイル】
http://niconico.anime.coocan.jp/cm1/cm1cut.zip
番号を統制し、全PSD変換、背景色透明、
カットの塗り範囲を仮塗りし、ヌキ指示は別レイヤーで指示してあります。
他のファイル形式が欲しい場合は言ってください。
背景は白塗りという事に決まりましたので、各フォルダーのBG.psdがそれに当たります。
彩色前に各画像のゴミチェック&取り、線の途切れなどを修正してください。
ヌキ指示レイヤーは作業後は破棄してください。
完成後は同じように、担当カットのみアップローダーにアップ後、ツリーに書き込んでください。

で、全部チェックを入れましたが、はっきりいって担当動画マンでないとわからない部分が多々あります。
出来る限り塗りの指示は正確に入れたつもりですが、全体を通してもう1度チェックして下さい。


pulさんへ
CUT15は私がやってもうまく塗りの指示が出せませんでした。
pulさんはc15の彩色も希望してるのでとりあえず手持ちのファイルで彩色を始めてください・・・orz

作業しながらなので・・・<CM2>に続きます(;´д`)

236 名前: どりあん ◆Leoj.T4UF6 :2007/12/09(日) 20:24:00 ID:yAY0OG0q

<CM1>
色指定
【ネココ】
http://niconico.anime.coocan.jp/cm1/cm1color/necoco.png
【PC】
http://niconico.anime.coocan.jp/cm1/cm1color/pc.png
【小物・SE】
http://niconico.anime.coocan.jp/cm1/cm1color/se.png

掲示板は直リン不可らしいのでこっち

237 名前: クラム ◆TnxfBd8Ygk :2007/12/10(月) 03:39:36 ID:rKjcNI2I

CM2の色指定用テンプレートを上げました。
http://www8.uploader.jp/dl/nikoniko/nikoniko_uljp00214.zip.html
(2007年12月10日 Photoshop/SAI/png/BMP形式)
因みに214さんが例として彩色されたそうです。

今回はSAIの方でも色指定をしやすい様に
全てレイヤー分けしてあるので、
色指定説明書をご覧頂ければ簡単に色指定出来ます。
説明書はこちら。
http://www8.uploader.jp/dl/nikoniko/nikoniko_uljp00203.zip.html
(Photoshopでの色指定についても説明しています。)

テンプレを上げましたが、色指定まとめには関わりません。
後、CM2の背景参加を辞退して、説明書作成に集中します。
今までの様に来れなくなりますので宜しくお願い致します。

238 名前: pul :2007/12/10(月) 15:39:49 ID:Jj18yq5d

どりあんさん>
私のトレス線分かりにくかったですかねΣ(・ε・;)
すみませんorz
仕事休みだったんで、カット15の色塗り完成させました。
http://www8.uploader.jp/dl/nikoniko/nikoniko_uljp00215.zip.html
ツリー掲示板に貼ろうと思ったんですが、作画のレスの所に
貼れば良いのでしょうか・・?

次私がやるべき事はCM2のタイムシートとトレス線・・ですねヽ(;´Д`)ノ

239 名前: 535 ◆sKmAV/DShE :2007/12/10(月) 20:59:30 ID:7CBbPfgw

>>ヨルさん、松葉さん
はじめまして、宜しくお願いします!
>>どりあんさん
直リン不可と気付かずお手数お掛けしました…!
ありがとうございました。

240 名前: pul :2007/12/13(木) 18:21:00 ID:6QSjCqEk

>238
後々気づいたらアップローダー違うの使ってた・・
すみません;;穴があったら入りたいor2

241 名前: maru :2007/12/13(木) 20:01:27 ID:GVx/sQfL

わぁー><; mayさんの書き込みで気付いたけど
ネココさん髪ゴムあるんですね;;

というわけで勝手に色指定してみたのですが
何か問題あれば色指定掲示板http://rara.jp/nicoani1/でツッコミお願いします
暫く待って(5日間ぐらいかな)意見が無い時は勝手に僕が塗っとくということでいいかな…

242 名前: 109@ニコアニ情報局雑用 ◆jYrXx799SY :2007/12/14(金) 00:19:03 ID:vg1CPQbm

■■■音声班で進行中、ウェブラジオ企画について■■■
現在専用wikiを作り進行しています→http://wikiwiki.jp/nicojoho/
第0回公開間近
第1回に向けて構成を考え意見を募集中
参加表明はIRCかwikiにある掲示板へお願いします

連絡が遅くなってしまい申し訳ございません
興味とお時間のある方はぜひご参加ください

243 名前: クラム ◆TnxfBd8Ygk :2007/12/14(金) 01:01:38 ID:Ld7WPe5k

>>240 pulさん 
どんまいですー私もいつも間違えそうになります(汗)
>>241 maruさん 私はその色指定で良いと思いますよー。
>>242 109@ニコアニ情報局雑用さん
お疲れ様です、勝手に先に宣伝してしまって申し訳ないです。
ウェブラジオ企画、成功すると良いですね。応援しています。

244 名前: may :2007/12/15(土) 15:58:19 ID:0/yyyFmk

>maruさん
色指定ありがとうございます;;
問題ないと思います!
彩色担当しましたので塗り直ししますが…
maruさんが塗った方が速いという場合はお願いしたいと思います。

245 名前: maru :2007/12/15(土) 22:45:50 ID:XYIY/Dyp

>>244
あ、いえ、お手数かけてしまうかと思い自分が塗ると言い出した所存ですm(_ _;)m
塗り直して頂けるというのならばもう喜んで!お願い致しますm(__)m

ちょと彩色ずーっとやってたらピカチュウショック状態…大分良くなりましたが、まだ少し頭が重ひ(;つД`)

246 名前: taste ◆SCMg1A/i6Q :2007/12/16(日) 01:37:03 ID:xSOc1ycA

連絡がギリギリになってすみません。
次の通り、第一回コンテ打ち合わせを行います。

12月16日21時〜 IRCの#ニコアニ演出

コンテ/演出の志望者の方は、出席OKかNGかの連絡をお願いします。
連絡方法は、IRCの↑のチャンネルにtasteが常駐していますので、
そこに一言伝言を残してください。
よろしくお願いします。

247 名前: taste ◆SCMg1A/i6Q :2007/12/17(月) 01:06:12 ID:YUPjDs0z

業務連絡です。

■今日のコンテ打ちに出席できなかったコンテマン志望の方へ
コンテは脚本に書かれている■マークのシーン単位で担当を
割り振ることになりました。
また、1シーンに対して2人の担当者を置くことになりました。

担当シーンの割り振りなどのため、第二回コンテ打ちを
開きたいと思います。12月22〜24日の夜で考えています。
お手数ですが、12月21日までに都合の良い日時をご連絡ください。
連絡方法は、IRCかスレでお願いします。

248 名前: 347 ◆HtVEojwfOg :2007/12/17(月) 06:07:19 ID:0Rl/8x9C

コンテ会議ぶっ倒れて参加できなかった・・・orz
ご迷惑お掛けして申し訳ないです。

第二回は22日、23日なら空いてますー

249 名前: ◆NaClQLpdjU :2007/12/17(月) 21:23:22 ID:thjI9B/+

>>247
いつでもおkです

250 名前: ◆NaClQLpdjU :2007/12/18(火) 22:49:38 ID:4aFY27KE

(´・ω・)スレしか見てない人には今動画班でなにがおきてるかまるで把握できてないであろう。

251 名前: クラム ◆TnxfBd8Ygk :2007/12/18(火) 23:37:50 ID:9N8xHugT

無駄に色んな事を助長するきっかけを作るのが嫌なので、
動画班メンバーの日記内、及びIRCだけで済ませるつもりでしたが
塩さんが仰られている様にスレしか見ていない方には分からないと思うので
長い文章なのですが、もし動画班に関するある面の状況をお知りになりたい方は、
動画班メンバー内日記をご覧頂ければと思います。

252 名前: 報道CA :2007/12/19(水) 03:40:10 ID:d5ahr0Wl

○〜 駄文
バイトなのに福島に出張したりとっても師走です。
23時に新幹線で戻ってきてVTRチェックして帰ってきたら翌2時とか。
テレビ局の修行体質はどうにかしてほしい・・・そんな訳で

誰かエロイ人まとめといt

○〜〜 諸問題雑談
だらだら書いたけど自分が口出す問題じゃ無いと気付きあぼーん。
シナリオ決定の時も荒れてたっぽいしそんなもんなのかなぁ。
とりあえず、IRC参加してない人の置き去りはなんとか改善できないでしょうか。

○〜〜〜 CM1カット14
http://www9.uploader.jp/dl/nicoani/nicoani_uljp00046.zip.html
まぁ・・・はめ込みだし、これでいいのかなぁ・・・。

253 名前: maru :2007/12/19(水) 19:07:55 ID:QyB5mTzH

IRCに参加していない方でもなんとか状況が把握できるように
製作に関係するような事だけでも報告するようにしていこうかなと思います、
そう、いうなればゲド戦記の製作日誌のように!

ただ、僕は動画班チャンネルにしか出入りしていない+新参者なので
報告できるような事は限られていたり(´・ω・`)旦~もっと相応しい人が居る様な気がしますが

他の人も何かIRCやそれ以外でも大きな動きがあるようなら報告してほしいなみたいな感じ。
いってみよー、やってみよー

254 名前: どりあん ◆Leoj.T4UF6 :2007/12/19(水) 19:49:57 ID:xu3Czkqd

数日リアルの都合で色々と離れていまして、班代表として申し訳ありません。
色々と以前から指摘を受けていた部分がここに来て一気に噴出してしまったと感じております。
本当に申し訳ありません。

色々な指摘を頂いておりますが、ここ最近の状況を見ていると根本的に転換を図らないと
いけない時期に来ていると思います。
動画班がどのようなコンセプトで制作を行っていくのか、現在何を行っているのか意思疎通や情報共有などなど・・・。
一旦、本編進行をストップしてでもここは詰めなければならないと感じています。

20日に意見を伺えるようですので、問題点をまとめてスレで協議させて頂きたいと思います。

本編はコンテ切りに突入しようとしていますがこの状況(人員や設定資料など)ですと一旦延期した方が
いいのではないかと個人的には思っています。
また、キャラクターデザインについては不死者さんに多大な苦悩を与えてしまった私にも責任があります。
完成まで私も全面的にバックアップさせて頂きたいと思います。

複数同時進行の今の状況にもやはり問題があるように感じます。
<CM1>はあとCUT5の彩色が完了すれば全カット完了となります。
タイムシートもあらかじめありますのであとは微調整と音入れ、編集作業でしょうか。
<CM2>は一旦仕切りなおして全体で作業に突入するか、最悪一旦凍結してしまってもいいように感じます。
今の状況を一旦整理した後に班全体の実働的に問題が無いと判断できてから作業に入った方がいいかもしれません。


本編を制作するのに何が必要か、色々と考えてやってきたつもりでしたがそれが結果「放任」の状態になり
その元で苦悩する方々が出てしまったのは本当に申し訳なく感じております。
私自信も全て出来るわけではなくわからない事が多々ありますし、助言や色々行動を起こしてもそれが
今の状態になってしまっているのは何かが間違っているのだと思います。
今後は1つ1つ問題を整理して詰めていきたいと思いますが、自主制作である以上、参加も不参加も個人の自由です。
その部分だけはご自身で判断して頂くしかありません。
私の場合は初めに参加表明した段階で一動画マンとして完成までは付き合う覚悟で参加させて頂いたので
本編の最終カットが上がるまでは出来る限り参加していく所存です。

255 名前: どりあん ◆Leoj.T4UF6 :2007/12/20(木) 20:09:38 ID:7rYgmycC

【集団制作ってなんじゃろ?(゜Д゜)】
CM1の最終チェックを行っていましたがちょっと「集団制作とは?」という根本を
お話しておいたほうがいいかなと思いちょっと苦言めいた感じのお話をします。
絵的なお話も多少あるのですが、要点はそこではありません。

私自身、若干商業をかじったのですが絵がうまいからとか商業だからとかというのではなく
集団制作の場は自分が行った作業が絶えず他人に影響を与えると言う事です。

私が新人で商業プロダクションに配属された時にこんな経験をしました。
ある動画を上げて次の動画を作画していたところにいきなり首根っこ掴まれて
仕上げさん(仕上げ部署がすぐ隣にありました)の作業机まで連れて来られました。
「アンタの描いたこの動画、1回自分で塗ってみな!」と。
動画チェックは済んでいたので大丈夫かと思っていたのですがよく話を聞くと線が
所々切れていたり、細部のヌキ指示や彩色指定が抜けていたり、合成伝票が雑に描かれていたり
動画番号が全部振ってなかったり…。
本当に些細な事なのでいつも気にしていなかったのですが、仕上げさんには毎回修正をして頂いて
いたと聞いて赤面して謝ったのを覚えています。

自分はこの動画を描けば終わり、色を塗れば終わり…確かにそうなのですがこの1件から
次の作業をする人の事をちゃんと考えて行わないといけないのだと痛感しました。
また、腕のいい人は絵だけでなくこういう事もキチンとこなせている人なのです。

ある人は絵を描きますが、彩色はしないかもしれません。
その時に彩色をする人が作業しづらい状態で手渡しするのが果たしていいでしょうか?
今回は自主制作ですし全て完璧にはこなせないかもしれません。
だからこそ、絶えず「次にやる人にはやりやすいように」を念頭に入れて作業をしなければならないと思います。
これは決まり事とかではなく従事する人の「姿勢」です。


とりあえず、本編制作までには色々と決まり事も必要ですし、今回CM1の作画は殆どそういう
枠組みが決められていなかったですし、チェックもありませんでしたのでこうなったのは仕方がありません。
ただ、これからは「次の人の為」をいつも心がけてみてください。
次へ…

256 名前: どりあん ◆Leoj.T4UF6 :2007/12/20(木) 20:12:30 ID:7rYgmycC

以下はCM1で私がぱっと見で列挙したものです。
例を商業アニメーターから持ってくるのはお門違いなんですが・・・
かなりこういうのは厳しく言われるのでそれを元にちょっと上げておきます・・・みんなごめんね。

■全体としてハイライトと影の付け方が甘い。
デッサンを多少なりとも行うとイヤでも光の当たり具合を見なければ描けないのでわかるのです。
が、そこはまぁ仕方が無いのですが、根本的に光源がクロスしてしまっている物や顔は8割影になっているのに
頭や胴体は5割以下しか影になっていないものなどがありました。

また、トレス線を付ける際にどのような方法でやっているか色々聞いてみて多い意見で驚いているのが
主線を全枚数描いた後にトレス線を後から入れていると言うことです。
これは動画を作画する上で致命的かつ作業効率を大幅に下げてしまいます。
影も物体と一緒に動く動的要素なのでコレも主線と同じ段階で作画しないと確実におかしい動きになります。
前髪が同じアングルを向いていて風も吹いてないのにいきなり影が反対側に付いている動画がありました。
また、ハイライトや影を書き忘れる(同時に作画すると考えられないミスなのですが)のも原因がここにあります。
動作中の中に1枚でも影が入っていないものが混在するとそこはパカパカちらつく様に見える
いわゆる「色パカ」の原因になります。
彩色段階で塗り忘れや間違いで起こる事が多いのですが動画段階でこの現象を発生させてしまうと
彩色でいくらチェックを入れても色パカが起こってしまいます…ヽ(;´Д`)ノ

■影、ハイライト塗り範囲がわからない、ヌキ指示がわからない。
これは、話してなかった&前にも話したので今後は対策できるでしょう。

■線の節々の処理が不親切
これは動画マンの最低限守らなければならない事で、しょっちゅう指示されます。
線と線を確実に繋げるのは当然ですが、トレス線が主線にめり込んでしまっているのがありました。
これは彩色段階でトレス線を塗ると主線を侵害して線が切れて見えてしまいます。
トレス線や主線がキャラクターからはみ出したりしているのもありました。
また、髪の毛などの先端は細心の注意をしてシャープに描いてみてください。
コレも口うるさく言われますが線のブレやカスレはヒドイと本当にリテイクの嵐にあいます。
次へ…

257 名前: どりあん ◆Leoj.T4UF6 :2007/12/20(木) 20:15:02 ID:7rYgmycC

■影、ハイライトが根本的に存在していない。
これは、後から色指定が出来てそこで影の色指定が入ってしまった為にこの部分を描けなかったのが原因です。
今後はキャラ表があるので無くなるとは思いますが、対象物が大きかろうと小さかろうとキャラ表で
影が付いていれば小さい絵でも極力影を入れていきます。
なぜかというとそのキャラがもし近づいてくる動画の場合はあるところからどんどん影を入れて
いかなくてはならないからです。
結構面倒なのが無いところから段々出現させる表現で多少経験がないとできません。
いきなり影が入ったり消えたりすると色パカの原因にもなるのです。

■フレームから切れている?(といえばいいのか…)
1カットだけありました、フレームアウトするはずなのですがキャラが途中で消えて無くなります。
体半分が消えてなくなるという摩訶不思議ですw
これは多分作画した絵を別ファイルに移して画像を作りそのままの状態だったのだと思います。
仕方がなかったのかもしれませんが最後に必ずチェックすれば完全に防げますww

■ファイルサイズが違う(フレームサイズが違う)
これは編集作業で完全に致命傷になります。
大きい分にはカットすればいいのですが小さいともうお手上げです。
1カットだけありました。これはズームアップするために元絵を拡大して使った
のでしょう、その切り取ったサイズそのままのサイズでアップされたのが原因です。
本来は編集でやる作業なのですが今回は動画としてズームアップされています。
演出的にもやる場合があるのでこの場合、元絵を拡大するのは間違っています。
背景動画の1種で全てフレームサイズで作画するのが本来のやり方です。
フレームサイズが小さい場合は本当に絵によっては1から描き直しのリテイクになりますから十分注意してください。

■彩色の領域が存在しない(言い方がわからない…)
上記と同カットなのですが物体を描く方法として効果線しか存在しない絵が1枚ありました。
これはそのまま仕上げに回すと、色は塗らなくていいんだよカットということになります。
効果線を使うのは全然かまわないのですが前の絵できっちり色が付いているのがいきなり
効果線のみの絵になるとそれだけで異次元に突入します。
色は必ず付いているのでこの場合はトレス線で大まかな色塗り範囲だけは指定しなければなりません。

258 名前: どりあん ◆Leoj.T4UF6 :2007/12/20(木) 20:15:45 ID:7rYgmycC

■プラスαは考え物
彩色を親切心で2種類レイヤーで用意してくれた方がいます。(以下は悪気は全然無いんです)
ホントはありがたいのですがコレも集団制作だとただの作業負荷にしかなりません。
演出指示で色彩を変える場合以外は色指定が決まっているのですからそれ以上でも以下でもありません。
まして編集担当がどっちがいいのかなどの判断はできません。
要は、次の担当者を困惑させる要素は極力排除していかないと色々な所で色々なミスが起こる原因になります。
今回も1種類しか使わないのですがレイヤー削除の段階でもしかするとバラバラにレイヤー操作をしてしまう
可能性を秘めています。

■ファイルの扱い
まず、アップする際にフォルダーに入っていないで圧縮している人が見受けられました。
またフォルダー内に色々な指示書が入っているものもありました。
動画の段階ではいいの?かもしれませんが彩色完了の段階ではただのゴミでしかありません。
編集作業の妨げになるので、動画ファイルだけキチンとナンバリングして保存してください。
また、セル分けはレイヤーでは行いません、ファイルで行います。
よく見受けられたのがレイヤーが複数存在しているものです。
彩色完了の段階では複数レイヤーは存在しないはずです。
よく見てみるとカラのレイヤーや彩色指定用のレイヤーが入ったりしていました。
編集人はこのレイヤーを外すとどの部分の絵が無くなるのか、また統合してしまってよい物なのか判断が付きません。
とにかく次の作業をする人の妨げになるものは極力排除してください。


多分、もっと細かく言えばあると思うんですが・・・自主制作ですから。。。。
ただね、あまりに目も当てられない状態のを1つ1つ修正していて・・・ってことです。(-_-;)
1カット10枚以下の修正で5〜6時間もかかっちゃったんですから、しかも絵自体は全然いじってないんです。
全部、線の修正やトレス線の引きなおし、ファイル整理にフレームサイズ調整と・・・。
本編制作ではとてもこんな事はやっていられません。でもできていなければ誰かがコレをやる羽目になるのです。
それを皆さんも体験して欲しくないんです(´;ω;`)

259 名前: 小池 :2007/12/20(木) 23:44:38 ID:XF5mCjfs

えーと、素人の意見を言います。

一発で完成品を作るつもりでやってるみたいですが、そうじゃないと駄目なんですか?
完成まで時間がかかってもいいから、何回も作り直す作業をするっていうことはやっぱ駄目なんでしょうか。
作る前に指示をされても、果たしてそれがどういう結果につながっているのか、わからない人のほうが多いはずです。私含め。
このニコアニプロジェクトには、どりあんさんをはじめとして、知識が豊富だったり技術が高い人がたくさんいるんだから、進行途中に修正を入れながら、一旦動かしてみて欠点を探しながら、どうすれば改善できるのかという指示を出して、ゆっくりゆっくり作っていけばいいんでないでしょうか。
そうすれば、一部の人に負担がかかりすぎることもないと思うんですが。
「画面を作っていく」というメインストリームに、さっさと突入するってのはどうでしょう?


っていう素人の意見でした〜。

あと、進行議論の場を、IRCにするのかスレにするのか、どっちかにしてほしいです。
スレは情報まばらで少なすぎるし、IRCは余計な雑談多すぎてどこが重要かわからないですし。
スレにするなら、もっとスレを多く作って「この話はこっちで」「この話はこっちで」とかにして細分化して見やすく意見言いやすく、
IRCにするなら、「このチャンネルはこの時間帯議論場だから無駄話すんな」にしてログしっかりとって不参加者に親切にしてください。
何が起きてるのか、わけわかめ!

260 名前: 小池 :2007/12/20(木) 23:50:49 ID:XF5mCjfs

下げわすれー
ごめんなさい。

261 名前: uni :2007/12/21(金) 00:41:35 ID:YrVUB60n

>>254
CM2が凍結の可能性があるかもしれなけど・・・
背景の方を勝手に作業開始します。

>NYのダウンタウンの片隅にある小さなバスケットコートがフェンスで仕切ってある。
>ゴールはボロボロで壁には落書きアートがある。

という事で、
http://niconico.anime.coocan.jp/member/img/clampudding1196482201_1.jpg (日記より)
クラムさんのデザインを参考にしつつ・・・
落書きしたいと思います。

262 名前: no name :2007/12/21(金) 03:11:24 ID:IFE3oCcB

>>259
ただの通りすがりですけど、どりあんさんの言っていることは
動画の上手い下手ではなくそれ以前の問題だと思いますよ。
技術の高い人が修正を入れながらって言いますけど
その人達もこれだけをやってるわけじゃないでしょうからね…
なるべくならどりあんさんの言っているように他人に手間を
掛けさせることはさけるべきだと思いますよ。
最低限書いてあることは守るべきです。

263 名前: maru :2007/12/21(金) 05:45:33 ID:ccwT9IiA

>>259
IRCで製作に関する動きがあれば極力報告するようにしていきたいとは思っています
ただこれだと情報は共有できても議論に介入できない問題点があるので
このへんは小池さんの仰られる様にスレでやらないと駄目でしょうね、ツリー掲示板みたいなのが妥当かな。

っと、いうことで早速報告できるものは報告していきます
今日のIRCではキャラデザの決定稿に向けて進行していくといった流れと
後、サブキャラのベース色を塗ったりとかでしたかね
ベース色はあくまで適当に塗った奴なので後でする色指定とは別みたいです

264 名前: 小池 :2007/12/21(金) 15:25:12 ID:izRdpNl+

一晩寝て、起きて、会社来て仕事したら、昨日の自分の書き込みのアンポンタンさがよくわかりました。
失礼しました。

265 名前: pul :2007/12/21(金) 21:07:02 ID:76XIpW8M

>>256-258
あわわわ(((( ;゚Д゚))))
なんか心当たりが幾つかあります・・orz
少しのミスや不注意で次の作業をする人にこれほど
迷惑をかけるものとは思ってませんでした;;
次回の作業には細心の注意を払ってやりますが、修正点が
あるなら厳しく言っていただきたいです。

266 名前: クラム ◆TnxfBd8Ygk :2007/12/21(金) 21:25:51 ID:ibJdUL2c

>>261 uniさん
CM2の私が描いた背景ラフは頭の中に幾つも浮かんだ中の一つで
本当はもっとラフを沢山描いてからご意見を聞いて
清書しようと思っていたので、あまりお役に立たないかもです。
因みにCM2背景ラフ案提出場所があるみたいで、
http://yui.at/bbs2/sr2_bbss.cgi?1918douga
の「<CM2>ラフ場面設定投稿」というスレッドです。

それと落書きアートに描いてあるニコニコマスコット(?)は
恐らく版権上、使用しない方が無難だと思うので別のものにした方が良いかもです。
因みに私が絵に入れた要素は
「ヒップホップ、グラフィティ、電線、汚れた壁、レンガ、狭い空間、暗めの配色」

本当は、色んな人が思い付いたイメージをどんどん上げて『マインドマップ』化し
考えていく『ブレーンストーミング』をしたかった…というか
作る事に慣れている方が集まるなら似た様な感じの事をするかと思っていましたが
どうもそれ以前にニコアニ企画自体の根本的な体制が変わらない限り
動画班の端っこで言っててもキリがないと思ったので
今回色々、体制について申し上げました。

スレだと投稿制限があって、推敲した長い文章を上げるのに適していないので
私が脱退するまでに至った事については、時間があればですが23日までには
私の日記の所で少しだけでも書いておければ良いなと思います。

20日に不死者さん、tasteさんと個別にお話して思ったのは
もっと自分が早くからお話を伺いに行けば良かったという後悔と、
根本的には考えている事が本当は同じだったという事です。

分かっていても色々諸事情が絡まり過ぎて難しい問題ですし、
ニコアニに費やす時間を持つのもなかなか大変だと思います。
自分には関わっていく事が時間的に無理なので脱退する事は変わりません。

267 名前: クラム ◆TnxfBd8Ygk :2007/12/21(金) 21:31:22 ID:ibJdUL2c

私が思うにこの班だけでなく、全体的に足りないのは
「多方面から考えた上で実際に行動に移す事」と「他人への配慮」。
絵に限らず根本的に色々自分で何か一つでも一通りやった事のある方ほど、
「ここをこうしてしまうと、後の人やまとめる人が大変だ」と分かると思うし、
別に専門知識がなくても、ある程度は自分なりに配慮した行動を取ると思います。

そうしないとどうなるかと言うと、
・作った本人もリテイクが出てしまう。
・まとめ役の人が逐一見て修正をする事になり多大な負担と時間が掛かる。
・良い物が出来上がりにくいし、時間も掛かりすぎる。
これを解決するにはどうすれば良いかというと、企画の根本を揺るがします。
細かく修正していっても、元が揺らぐとまたやり直しなので私は極力避けたい。

技術力も無いただの動画班の一員の私が抜けるだけだと思っていますし、
私から見ればこのまま双方に負担が掛かる体制で良いと考えている(?)
方々が多いみたいなので、それなら自分に合わないし脱退するだけでした。
それがここまで結構大きく動く事になりそうだとは思わなかったです。

今はどりあんさんが全部修正してくださったお陰で
リテイクも出ずに描いただけで終わりになり、自分には負担が掛からないので
なかなか気付きにくいとは思いますが…。
せめてもう少し、双方に負担が掛からない様に気を付けて頂ければと。

自分の意見が必ず正しいとは思いませんし、押し付けたくもありません。
こういう事を申し上げられる立場でもないと思います。
ですが、少し気を付ければ自分も他の方も負担が掛からないメリットが出て来るので
私は何回もスレでそういう所を汲み取って欲しくて細かい所まで書いていましたが…
今の体制では効果が出にくいし、時間的・精神面で私にはきついです。

同じ様にお悩みの方もきっといらっしゃると思いますが、
そういう方はもう少しお待ちになっていれば
もっと制作に専念出来るように変わる可能性も大きそうなので、
せめてそれまでは同じ様に脱退する方が増えない事を願っています。

分からなければ聞きに行けば良いのに、実行に移さないまま
色々な方々を一方的に責めてしまって申し訳ありませんでした。
特に、どりあんさんは板ばさみになっていたと思います。
本当に申し訳有りませんでした。

268 名前: no name :2007/12/21(金) 22:20:56 ID:QGF8iskm

ちょと通りすがりで横からの意見ですまないんだけど、
一度各仕事の提出形式のサンプルパッケージみたいなのを上げてみてはいかがでしょう?
そのパッケージ(ZIP)の中と同じような形式で出してくださいという感じで

おそらく全員が制作経験者でない以上、本人は気づかなくても、次の作業の作業に出る影響を知ってもらうのは難しいことでしょうし
最低限やっておくべきことのフォーマットは視覚的に分かりやすい形式で表したほうが、新規の人にも分かりやすいし、誤解が減るので
最終的に負担は減らせるんでは

269 名前: taste ◆SCMg1A/i6Q :2007/12/22(土) 02:57:15 ID:v/WaFamK

業務連絡です。
第二回コンテ打ちを下記の通り実施しますので、
担当者の方はよろしくお願いします。

12月22日21時〜 IRCの#ニコアニ演出

270 名前: uni :2007/12/22(土) 16:35:20 ID:Vj7d2gqN

>>266,267
ご苦労様でした。
そして丁寧で的確な伝言にご感銘致します。
書かれている事は大まか自分が思っている事と一緒ですね。

初期の頃からあるスレとチャットの交流問題。
今はほんと酷い状況です。

IRCは出席、作業所みたいな感覚で私は使用しています。
スレは意見・連絡など。
日記は個人的なスケジュールですね。

IRCは雑談もありますが、
中には重要なコメントも混じる事がある。
議論します、無事終りました。 だけでは何話したの? に。
常駐しろ! とも。
昔は会議ログを丁寧に保管しスレに直ぐ反映させる。 そういう人が見受けられなくなったかなと久々に来て思った。

まとめ、閉鎖空間が拡大しております。

271 名前: クラム ◆TnxfBd8Ygk :2007/12/22(土) 19:08:28 ID:yUVrvxoH

おおまかにでは有りますが、今回のいきさつについて
動画班メンバーの私の日記の所に書いておきました。
とはいうものの、結局長文になったわけですが…。

>>268
今回のCM1が丁度良いサンプルパッケージになるのではないでしょうか。
後、色指定案については私が>>188できちんとテンプレを作り
SAI・Photoshop用の初心者向け説明書まで作っています。

でもサンプルを見て全てを汲み取ってくれる方ばかりなら
私が散々何度もスレで言った事は少しはお分かりになって
少しでも改善されていたと思いますよ。
一番良いのは、他人の作った説明書を見るんじゃなくて
実際に自分で一通り作って見て、学ぶことではないでしょうか?

Ctrl+Fで「クラム」と検索して頂ければ、
私がどれだけ言って、どんな行動をした結果が
分かって頂けなかった事に繋がるかが、お分かりになると思います。
それは動画班日記の私の所にも書いていますのでお読み頂ければと。

そして、一言に視覚的に分かりやすい形式を作ると言っても
時間・技術・センスが必要な物なので、簡単に誰でも分かりやすいものを
またまとめの方に作って頂くのは要求しすぎなのではないでしょうか。

そういうのはなかなか作れるものではないし、向き・不向きもあります。
現に、これだけ人が居てもなかなか整理出来る方は少ないと思います。
何でもかんでもまとめてくれる人に任せるのは負担が大きいのでは。

>>270
こういう事は恐らく幾度もまとめ役の方は考えられているでしょうが
色々諸事情があったんでしょうね…。
でももっと早くからお互いに言い合って決める事が出来ていたら
今回の事は起きなかったのかも知れないのではと思います。
それが難しいからここまで来てしまったんでしょう。

結局、まとめる人の部分から閉鎖的な所が他の人にも影響している
という気も結構します。
IRC、スレ、日記の使い分けは私も同じ感じです。
それぞれに短所・長所があって、向いている点を使っている感じです。

ただ、私の場合は元から友人との付き合いでもメッセを切っているのに
微妙な雰囲気のIRCに入る気がなかったので入りませんでした。
後、常にIRCに入っていると本当に時間が取られて仕方が無いです。

まとめ、閉鎖空間が生んだ結果が拡大しているのかも。

272 名前: クラム ◆TnxfBd8Ygk :2007/12/23(日) 02:04:40 ID:epRCbcMg

動画・原画・色指定・彩色用
SAI/Photoshop使用説明書(12月23日版)を上げておきます。
http://www8.uploader.jp/dl/nikoniko/nikoniko_uljp00225.zip.html

273 名前: uni :2007/12/23(日) 16:53:02 ID:2ubu0Jof

ふむ(-"-;
説明書作りご苦労様です。

フルコースを食べ・・・苦情を言って会計を済まされた。
ニコアニの何を召し上がりたかったのだろうか。
無銭飲食の方には痛い話です#

残された軌跡を真摯に受けとめなければならないと思います。

274 名前: どりあん ◆Leoj.T4UF6 :2007/12/23(日) 20:51:49 ID:/nXEx67f

■ニコ-アニCM1ラッシュ完成しました■
とりあえず、ラッシュが完成しました。
動画班メンバー表を見てください。
動画のタイミングを全体でチェックするための仮編集です。
本編集はこれからとなりますので、編集やって頂ける方はお願いします。
タイムシートは当初みいさんが付けた物で殆ど埋まりました。
使用ソフトに1秒=24コマ撮りのタイムシートらしきものが出来るので後は作業だけだと思います。
効果がソフトの関係で出せない所もあったので指定は致します。
http://www8.uploader.jp/dl/nikoniko/nikoniko_uljp00230.zip.html
完成動画ファイル
http://www8.uploader.jp/dl/nikoniko/nikoniko_uljp00229.zip.html
タイムシート

とは言っても音無しじゃ寂しいので声優担当さんの1回目のテイクを入れて
文字テロップの出し方も見ました。
あとBGMもこれまた手元にあるので雰囲気で付けちゃったので・・・すんまそん。
正式に音声班さんがBGM制作は行っているので公開版のお楽しみで。

あと修正は、テロップの文字を赤にしたところが強烈過ぎたので修正しときます。
マウスクリックの所は机も描いた方がいいので足しておきます。
また強烈に減サイズしてるので色味が変化しまくってます。
多分、きちんとした編集さんの仕事ならもっと原色に近づくと思います。

まぁ、現役の頃や今でもラッシュ見るとなんかいいです。
「コンテってどうかくの?」から私が遊びで切ったコンテを元にまったりさんが
一人で上げた手書き動画がこのCMとして形にする事が出来ました。
私自身CM1でも至らない所が多々あったんですが、皆様お疲れ様でした。
まったりさんやみいさん、クラムさんとか色々な方、ありがとうございました。
あと、編集さんよろしくお願いします。m( __ __ )m

つうことでCM2です・・・。まだまだ続きますyo。

PS:夜野さん大変申し訳ないがCUT5の彩色は知らないで私がやってしまったんです。
ホント懸命に作業してたら申し訳ない、間に合うようなら差し替えますんで・・・(´;ω;)

275 名前: どりあん ◆Leoj.T4UF6 :2007/12/23(日) 22:06:39 ID:/nXEx67f

http://www8.uploader.jp/dl/nikoniko/nikoniko_uljp00230.zip.html
完成動画ファイル

テロップに誤字・脱字があったので再アップでしゅ・・・(-_-;)

276 名前: maru :2007/12/24(月) 03:07:32 ID:gNFv1ewi

IRCにて製作に関する動きがありましたので報告します

時間:12/24 午前0時あたりから午前3時あたりまで
議題:ニコ、浮遊させるかさせないか
経緯:決定稿に向けてまずはニコの設定からだ!
   でもなんか決定稿を見てみたら「宙に浮いています」との注釈が!?
   ホワーッツ!!歩いてるのか浮いてるのかイメージが仲違いしたぞ!
   こいつはいっちょ相談しましょ、そーしましょ。

--------------------------相談開始---------------------------------
●歩き派の見解
空を飛べる事になると、戦闘シーンで恐ろしい描写必要、戦闘方法も多彩になる
空中ではアクションが単調になりやすい、
なにより可愛い子がカッコイイ肉弾戦するという一部のどりあんさんが好きそうな事ができない

●浮き派の見解
まず、空中に浮くのは一部の見せ場だけ、通常は歩き
シナリオでニコがビームを受け止める所はできれば空中で受け止めたい
電脳空間はニコのテリトリーなので、物理法則を無視した自由な動きも入れたい
後、一部ニコが空を飛べる事を前提としてシナリオを書いてる部分がある
●双方の意見の結果
浮く浮かないの意見は趣味のぶつかりあいだったかもしれないとして
歩き派が引く感じ(浮き派が多いというのも有り)で
とりあえず浮く(随所のみ)ということに決定。

空中シーンを書く絵師に期待ですね♪(*゚ー゚)ワクワク

※主観をできるだけ抑えましたが元々自己主張の激しいmaruは抑える事に向いていませんでした
maruレポーターの次回作にご期待下さい(今までご愛読ありがとうございました!)

なお、ニコのギミックについてはまだCGチームの人と相談できないので
議論できない模様、ギミックはどうなるかワクテカだねー(==

277 名前: no name :2007/12/24(月) 23:06:37 ID:6YL4Fob8

wktkです♪
皆さん忙しい中お疲れさまです。
個人的に凄く楽しみにしてます!無理しない程度に頑張って下さい!!

278 名前: 不死者O ◆enSZSERz4M :2007/12/25(火) 08:16:40 ID:fRwSspaW

スレではご無沙汰しております。 不死者Oです。
この度『キャラクターデザイン:決定稿』の完成により
兼ねてよりのお約束の通り、ニコアニ企画を見守る側に戻りたいと思います。(今年一杯がニコアニでの不死者Oの活動限界でした)
完成した『主用3キャラ&キャラ表』はコチラになります。↓
http://www6.uploader.jp/dl/charade/charade_uljp00062.zip.html

今後、まだまだ厳しい波が打ち寄せることと思いますが
一致団結して乗り越え下さることを期待しています。
これからは草葉の陰から完成までちょくちょく見に来ますね。

最後におまけであとがきをば・・・・↓
http://www6.uploader.jp/dl/charade/charade_uljp00063.jpg.html
では、お世話になりました m(_ _)m 

279 名前: どりあん ◆Leoj.T4UF6 :2007/12/25(火) 11:21:54 ID:mhphy5mO

お疲れ様でした。(´д`)ノ

ちょっと、語弊があるので補足ですがキャラの描き起こしが全て完了しました。
こちらで全身・表情・細部設定にトレス線やベース配色をしたものを
決定稿としてまとめますのでもう少し時間がかかります。
とりあえず、また一歩前進ってことで(´д`)

280 名前: uni :2007/12/25(火) 14:47:08 ID:ucvrn8oM

後書きまで!!
本当にお疲れ様でしたー

登場して短かったけど楽しいIRCで・・・ ちと寂しくなります。
なま温かく草葉の陰見守って下さいな。

少ない作業時間(Off)で自分は がんばるぞー! です。
際限ない作業なので気長に行こうではないか。
たまに凍るuniより。

281 名前: どりあん ◆Leoj.T4UF6 :2007/12/25(火) 20:44:05 ID:mhphy5mO

CM1の動画編集作業を開始します。
ラッシュ映像があるのでそれを参考にタイムシートと完成画像から完成動画を
編集してください。
編集を希望されてる方で12月中に生存が確認できているのが以下の人です。
アさん
動画Hさん
しがーさん
ヨルさん
NGRさん
夜野さん
以上で、やっていただける方は発言ください。
編集関係の力量を見る機会がなかったのでやれる人は全員取り組んでみてください。
引きやT.U、T.Bの具体的な数値指定がありませんので任意で設定して下さい。
後半のテロップ表示のタイミングは下のラッシュで使用した音声の尺を計って設定してください。
正式な音声によってタイミングを後で調整してもらいます。
また、ニコ動にアップが前提ですのでなるべく高画質でニコ動にアップできるファイルに
変換する仕方がわからない人は後でアドバイスもしてもらいますのでそちらも書いてください。

編集後の元ファイルは手元に保管しておいてもらって、確認用の映像ファイルを10M以下で作成して
zipファイルで動画班ロダにアップしてください。
そのあと内容を見て1名の方に音付けをして完成してもらいます。

http://www8.uploader.jp/dl/nikoniko/nikoniko_uljp00230.zip.html
完成画像
http://www8.uploader.jp/dl/nikoniko/nikoniko_uljp00234.zip.html
タイムシート(前回から修正がしてあります)
http://www8.uploader.jp/dl/nikoniko/nikoniko_uljp00235.zip.html
仮ナレーション音声

--------------カキコテンプレート-------------
■アップロードURL・・・
■使用編集ソフト・・・
■ニコ動高画質ファイル作成・・・ できる できない

よろしくお願いします(´д`)

282 名前: no name :2007/12/26(水) 02:07:25 ID:nVPumTA5

やってみようと思ったらpsdか

283 名前: どりあん ◆Leoj.T4UF6 :2007/12/26(水) 21:34:56 ID:AbKmnhzM

>>282
商業ベースのアニメ制作において「セル分け」を行うのが前提になります。
セルを分けたり背景とセルを合わせる再に必要な、背景色を透明にできないファイル形式しか対応
していない編集ソフトは実質この企画の編集に使用することができません。
「じゃあ背景とセルを合わせた1枚絵を作れば・・・」なんて作業を本編の総動画枚数200枚以上で
画像加工をする作業をやるくらいなら最初から背景も含めた「絵画アニメーション」を作った方がましです。(-_-)

284 名前: no name :2007/12/26(水) 22:31:33 ID:rsyUflDp

>>283
なんという門前払い。

285 名前: no name :2007/12/26(水) 23:10:42 ID:f14ZGsF1

>>284
いやいや…あたり前でしょ…

286 名前: no name :2007/12/28(金) 21:11:28 ID:ZErxKcnl

なんだか音声(圧縮もボリュームも)失敗したけど、関係ない俺が作成。

ただ随分と流れを無視してるから、本当に参考出典w
気が向いたらみてください。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3074.zip.html

287 名前: no name :2007/12/28(金) 21:12:51 ID:ZErxKcnl

一応、今回はPremire使用で、FLVはffdshowでいけるはず。
だけど前述のとおり仕様だかなんだかで音声がうまく変換できない。

288 名前: maru :2007/12/30(日) 00:39:17 ID:gR4QyrsF

>286
わお、一番槍ありがとうございます(>_< )
カット11や13はナイス変更だと思いました
やはり、シーン内で多少構成をイジる必要があると再認識
(ただ、尺は守らないといけないんだろうなぁ・・・)

名前
メール
コメント
新着レスの表示 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50