アニメ削除状況調査


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■アニメ削除状況調査

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1 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/05(月) 21:20:37 ID:Gi+jfpsB

ニコニコ動画での削除状況の情報を募集しております。

即削除であったか、非削除であったか、期間限定であったか。
分かるなら削除までの大体の日数もお願いできませんでしょうか。

タイトル/DVD初動売り上げ/削除状況の順になっております

銀魂2    14397 即削除
少年陰陽    3647
湾岸ミッ    6126
ヒロイッ    1482
ゼロの使    4253
ひぐらし    4913
Devil May    1896
絶望先生    6654 非削除
電脳コイ    3978 期間限定(1日)
School     3216 非削除
もえたん    3477
ぽてまよ    2013

732 名前: no name :2007/11/15(木) 17:08:22 ID:O7E/mE5U

通訳
テレビでは無料で放送されてるだろ。
無料で見れるニコニコになんか問題あるのか!?

733 名前: no name :2007/11/15(木) 17:10:09 ID:0c3b6yla

>>731
え?ニコニコの存在意義って権利者の為だけにあんのw?

宣伝にアニメ丸々垂れ流すのはどうなんだとか疑問に思ったりしないのの?キミは。

734 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/15(木) 17:12:20 ID:ulFwnOtX

>>728
>しかも、「法定刑との関係」というのは、資料の上の方の「法定刑を引き上げ」について言っている、厳罰化しようとするのに、
>それを逃れる奴が出るのはおかしくね?って意味だよな。

違います
著作権法が親告罪である理由が「被害が軽微で
被害者の意思を無視してまで訴追する必要がない場合」であったならば
厳罰化される際に非親告罪化が考慮される必要がある
しかし著作権法が親告罪である理由が「被害が軽微で
被害者の意思を無視してまで訴追する必要がない場合」であるかは
誰も何も言っていない。正確に読んでください。

735 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/15(木) 17:14:07 ID:ulFwnOtX

アニメを無料で見せるのは
有料で見せると視聴者が少なくなってDVDが売れなくなるからです
視聴自体で金が欲しいならOVAなり劇場版なり作ります
しかしそういう作り方は本流ではありません
無料で見せてDVDで稼ぐアニメが一番多い
なぜならその方が儲かるからです

736 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/15(木) 17:16:10 ID:ulFwnOtX

>>730
>ニコ中のDVDを購入する確率はテレビを見た人と同じだとすると
>調査する必要はありません。まちがいなくニコニコには宣伝効果があります。
>その理由はアニメをニコニコでしか見ない人もいるからです。

全くその通りです

737 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/15(木) 17:18:16 ID:ulFwnOtX

>>730
正確に言うと違いますね

ニコニコで見れるからテレビで見なくなったやつはいても
ニコニコがあるせいでニコニコでもテレビでも見なくなったというやつはいない
対してニコニコがあるおかげでテレビで見なかったやつが見る事はある
視聴者の総数はニコニコのおかげで増えるので
視聴者のDVD購入数が同じと仮定すれば、ニコニコには宣伝効果があります

738 名前: no name :2007/11/15(木) 17:19:48 ID:O7E/mE5U

もののけ姫は映画館で放送するよりもテレビというメディアを使った方が売り上げが上がってたということね。

739 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/15(木) 17:20:54 ID:ulFwnOtX

>>737
訂正

ニコニコで見れるからテレビで見なくなったやつはいても
ニコニコがあるせいでニコニコでもテレビでも見なくなったというやつはいない
対してニコニコがあるおかげでテレビで見なかったやつが見る事はある
視聴者の総数はニコニコのおかげで増えるので
視聴者のDVD購入率が同じと仮定すれば、ニコニコには宣伝効果があります

740 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/15(木) 17:24:03 ID:ulFwnOtX

>>738
もののけ姫はジブリですから全く別世界の話です
通常のTVアニメは無料で見せた方が儲かるので無料で見せているという話です

741 名前: no name :2007/11/15(木) 17:26:14 ID:O7E/mE5U

ジブリが作るアニメと京アニが作るアニメの違いを教えてください。

742 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/15(木) 17:30:34 ID:ulFwnOtX

>>741
ジブリが劇場も収益源なのに対して
京アニは劇場を収益源としていません

劇場版を作った方が儲かるところもあれば
無料で見せてDVDで回収した方が儲かるところもある
通常のTVアニメは、無料で見せてDVDで回収しようと考えて作られているアニメです
そのアニメは基本的には無料で見せた方が儲かります

743 名前: no name :2007/11/15(木) 17:34:46 ID:6/wkSjyi

ただいま、銀魂削除祭中
関連動画&音楽が大量に削除された
なぜMADを殺たしんだ...

744 名前: no name :2007/11/15(木) 17:36:27 ID:O7E/mE5U

>>742
GONZOはどうなりますか?

745 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/15(木) 17:38:24 ID:ulFwnOtX

>>733
>宣伝にアニメ丸々垂れ流すのはどうなんだとか疑問に思ったりしないのの?キミは。

しません
アニメが流れることでニコニコには人が集まり
アニメを見られることでDVD購入者が増えたとすれば権利者は儲かります
Win-Winの関係ですからそこには何の問題もありません
権利者の利益になるならば著作権侵害は違法であっても犯罪ではありません

746 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/15(木) 17:39:35 ID:ulFwnOtX

>>743
MADを殺したとなるとただ事ではなさそうですね
でもまあサンライズは昔からMADも消してたみたいですが

747 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/15(木) 17:44:01 ID:ulFwnOtX

>>744
TVアニメについてはGONZOも同じでしょう

748 名前: no name :2007/11/15(木) 17:47:07 ID:O7E/mE5U

>>747
GONZOは劇場版作品も多々製作しているわけですが。

749 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/15(木) 17:48:26 ID:ulFwnOtX

>>748
劇場版作品を無料で見せたら商売あがったりになるでしょう

750 名前: no name :2007/11/15(木) 17:49:45 ID:O7E/mE5U

その心は?宣伝になるんでしょう?

751 名前: no name :2007/11/15(木) 17:51:17 ID:3MVJIpZU

これはもうあれだろ・・・

運営がキチ害の振りして、
ニコニコ使ってねーキャンペーンしてるだけだろ

>>731
もうお前と対価の意味や、利益がどうのとかは話す気は無いが・・・
ついでにレス

>ここで行われている議論は
>ニコニコが権利者の利益になるならば
>著作権侵害であっても認められるかというものであって
>それを前提から壊されても困ります

お前自身がその前提に立ってないだろ、
ニコニコが権利者の利益になると決め付けた前提でしか
話してない。自分で壊してるの気付けや

>権利者が利益を得られないならニコニコは存在するべきではないでしょう
自分で言ってるよな

>>339
だから実際のデータで計算しろっていってるんだよ
ほぼ同じに仮定したときに、
宣伝効果あるかどうかはお前の脳内で決めんな

実際に計算してC>C'に有意差がでるかどうかを出せや
もし有意差がでないなら、
仮定がおかしい=ニコニコ購入率が低いってことだろ

ニコニコが全権利者の利益になるというのは
すべてお前の脳内妄想から始まっている

お前のスタンスで、主張するなら
まず、利益になると決め付けずに話をしような

752 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/15(木) 17:55:31 ID:ulFwnOtX

>>751
>ニコニコが権利者の利益になると決め付けた前提でしか
>話してない。

著作権に関する議論はそれを前提としたものです
流れを読んでください

>実際に計算してC>C'に有意差がでるかどうかを出せや
>もし有意差がでないなら、
>仮定がおかしい=ニコニコ購入率が低いってことだろ

違います
購入率が同じという仮定がおかしいという話になるだけです
購入率が同じと仮定したならば、ニコニコに宣伝効果はあるというあの話に
根拠を持った反論はできますか?

753 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/15(木) 17:56:47 ID:ulFwnOtX

>>752
すいません
正確に言いますね

有意差が出たならば、購入数が同じという仮定がおかしいという話になるだけです
有意差が出なければもちろん何もいえません

754 名前: no name :2007/11/15(木) 17:57:30 ID:O7E/mE5U

>購入率が同じと仮定したならば
この仮定が偽であることを証明すればいい。
DVD購入層とニコニコの層が違うことを示せばいいんじゃない?

755 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/15(木) 17:58:14 ID:ulFwnOtX

>>753
すいません
また間違った

有意差が出たならば、購入率が同じという仮定がおかしいという話になるだけです
有意差が出なければもちろん何もいえません

756 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/15(木) 18:04:11 ID:ulFwnOtX

>>754
>現在の男女比は男7:女3だが、「ただし自己申告なので、実態はもうちょっと男が多いかも」
>(小林社長)。これも自己申告による年齢で見ると、20代が49%で最多、10代が24%、
>30代が19%という順。最初の100万人までは10〜20代が中心で、300〜400万人に拡大するにつれて
>30〜40代などにも広がっていったという。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0711/14/news090.html

ニコニコの層はこんなんだそうです

757 名前: no name :2007/11/15(木) 18:06:08 ID:O7E/mE5U

今のデータじゃなきゃ意味ないと思う。
調査が現在なんだから。

758 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/15(木) 18:10:43 ID:ulFwnOtX

>>757
そんなこと言われてもこれ昨日の記事ですから

759 名前: no name :2007/11/15(木) 18:12:16 ID:3MVJIpZU

>>752
>著作権に関する議論はそれを前提としたものです
>流れを読んでください

著作権に関する議論でそれを前提するのが
おかしいんだろ・・・
何の流れを読むんですか?
お前の都合の良さを読めばいいのですか?

>有意差が出たならば、購入率が同じという仮定がおかしいという話になるだけです

正確に言うと、

「購入率が同じ(かつB>B' )なら C>C'が有意に成り立つ」検定をしてんだろ・・・

C>C'が有意でないなら、
購入率が同じという仮定がおかしいということだろ

有意差がでなければ、購入率が異なると解釈できる
=ただし、C>C'でない(すなわちC=<C')以上、
購入率が下がったと言える解釈してもまあ問題ないだろうと言っているんだが・・・

760 名前: ”管理” ◆JQxQAYTWJE :2007/11/15(木) 18:13:29 ID:lnhJ9oy8

利益よりか 

削除されるされないの 

詳細を教えてくれ

それでうpしたら危ないか

どうかわかるから

761 名前: no name :2007/11/15(木) 18:14:19 ID:O7E/mE5U

ここ数ヶ月のデータはないってことね。
確認したいんだけどこれは100万人くらいのときのデータよね?

で、ニコニコで削除されないやっとかめ探偵団のDVDは売れるのかしら?
キミの推論からだと売れるみたいだけど。

762 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/15(木) 18:18:25 ID:ulFwnOtX

>>759
>著作権に関する議論でそれを前提するのが
>おかしいんだろ・・・

ずっとそういう前提で議論してるので、おかしいと思ったらそれを言って下さい
ニコニコ動画が権利者の利益になるかどうか検討する作業に移ることになるでしょう

>購入率が同じという仮定がおかしいということだろ

有意差がでないというのは同じという根拠にはなりませんし
ニコニコ動画とTVの購入率が違うのか
作品ごとの購入率が違うのか
視聴者数と売り上げが正比例するという仮定がおかしいのか
何も分かりません

有意差が出れば差があるということは出来ますが
有意差が出ないことをもって差がないというのはそもそも無理です

763 名前: no name :2007/11/15(木) 18:18:48 ID:fVvymkiL

もっけのことも時々思い出してあげてください

764 名前: no name :2007/11/15(木) 18:20:23 ID:O7E/mE5U

有意差ってそのものの影響が見られるか否かってことだから
有意差がなければ意味がないって結論になるよ。

765 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/15(木) 18:20:30 ID:ulFwnOtX

>>761
>で、ニコニコで削除されないやっとかめ探偵団のDVDは売れるのかしら?
>キミの推論からだと売れるみたいだけど。

やっとかめ探偵団はニコニコでもまるで再生されてないので
売れないのは確実でしょう

766 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/15(木) 18:21:05 ID:ulFwnOtX

>>764
違います
有意差が出ないというのは差があるとはいえないということで
差がないということではありません

767 名前: no name :2007/11/15(木) 18:21:58 ID:O7E/mE5U

>>765
ニコニコにアップロードされても必ずしも宣伝になるわけではないってことが証明されたね。

768 名前: no name :2007/11/15(木) 18:24:19 ID:O7E/mE5U

有意差
確率論・統計学の用語で、「確率的に偶然とは考えにくく、意味があると考えられる」という事

769 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/15(木) 18:25:32 ID:ulFwnOtX

>>767
そうですね
再生500ぐらいなのでニコニコ効果で売れたとしても5枚ぐらいでしょう
まあ超優良やっとかめMADが出来て突然再生数がうなぎのぼりになる可能性もないわけでは
ないと思いますが

770 名前: no name :2007/11/15(木) 18:27:50 ID:3MVJIpZU

>>762
お前は自分で、「購入率が同じなら、間違えなく売上が上がる」
と言ってるじゃないか?

それを確かめるのが検定だろ

売上が上がる=売上に有意な差が認められること
その差が認められないなら仮定がおかしい。

>有意差がでないと同じ根拠にはならない。
そのとおり。同じという仮定がおかしいとが言えるだけ。

>作品ごとの購入率が違うのか
>視聴者数と売り上げが正比例するという仮定がおかしいのか
>何もわかりません

バカだろ。
※この検定では、作者毎の購入率を無視できるようになっています
※この検定では、視聴者数と売り上げが正比例する仮定なんか立てていません。

771 名前: no name :2007/11/15(木) 18:30:09 ID:O7E/mE5U

>>769
全ての作品に対して効果があるわけではないことは証明されたが
ニコニコで効果がある作品、ない作品の定義を伺いたい。

772 名前: no name :2007/11/15(木) 18:35:24 ID:3MVJIpZU

>>766
こいつの限界はこんなとこだ

検定とは、差がある要因・影響が見られるかというのが
「有意に認められるか」を与えられたデータを元に調べること。

「差があるとはいえない」結果がでて、
差があるとはいえないけど、本当は差があるかも
と解釈する伏線ですか?
それはある意味正しいけど、論述に解釈落とすときはNG

有意な差が認められない=影響が認められないで正解

773 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/15(木) 18:35:41 ID:ulFwnOtX

>>770
>売上が上がる=売上に有意な差が認められること
>その差が認められないなら仮定がおかしい。

まず有意差差がないからといって差がない、仮定がおかしいという話にはなりませんし、
有意差がでない理由なんてなんぼでも挙げられるといっています

>※この検定では、作者毎の購入率を無視できるようになっています

各アニメの購入率を同じであると最初に仮定したでしょう
でなければなぜ購入率Z=Z´なのですか

>※この検定では、視聴者数と売り上げが正比例する仮定なんか立てていません。

じゃなきゃなぜ視聴者数を無理やり同じにするという操作が可能なんですか
そのとき正比例という仮定を使わないんですか?
視聴者数を同じにするという操作はどのように行うのか教えてもらえますか

774 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/15(木) 18:36:41 ID:ulFwnOtX

>>771
俺は効果はあったと思ってます
DVD五枚分ぐらいなので検出するのは不可能だと思いますが

775 名前: no name :2007/11/15(木) 18:40:02 ID:fVvymkiL

>>771
しいて言えば「再生数」なんだろうねぇ
今の計算には加味されてないみたいだけど

776 名前: no name :2007/11/15(木) 18:40:21 ID:O7E/mE5U

>>769の発言は?ない場合もあると認めたじゃないですか?
まぁきみの言うとおり五枚売れたとしましょう。
全体の何パーセントですか?

777 名前: no name :2007/11/15(木) 18:42:04 ID:fVvymkiL

>>774
それで効果アリなら、いっそ「市場で1本でも売れれば有効、議論の必要なし」と
言ってしまう方が潔いと思うんだ

778 名前: no name :2007/11/15(木) 18:42:23 ID:O7E/mE5U

>>775
アップロードする前にその再生数を割り出す仕組みを聞きだしたいわけですわ。

779 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/15(木) 18:44:48 ID:ulFwnOtX

>>772
>有意な差が認められない=影響が認められないで正解

差があるとはいえないというのと差がないというのは違います
差がないと仮定すれば、テレビとニコニコのDVD購入率に差があるのかもしれないし
作品ごとのDVD購入率が違ったのかもしれない
しかし有意差が出ないからといって差がないとはいえないのです

そしてそれによってテレビとニコニコのDVD購入率が同じならばニコニコには宣伝効果があるという
話が覆るわけではありません
テレビとニコニコのDVD購入率が同じならば、ニコニコ経由で視聴者は増えますから
DVD売り上げ枚数は上がります
宣伝効果はあります
論理的に否定しようがないでしょう

780 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/15(木) 18:47:37 ID:ulFwnOtX

>>776
>全体の何パーセントですか?

知りませんよ
やっとかめ探偵団の売り上げが出たら分かるでしょう
売り上げが我々に分かるとも限らないですが
オリコンではまず計測外になるでしょう

>>777
>それで効果アリなら、いっそ「市場で1本でも売れれば有効、議論の必要なし」と
>言ってしまう方が潔いと思うんだ

市場で一本売れたからといって、ニコニコで見たから買わないという人が1人でもいたらおしまいです

781 名前: no name :2007/11/15(木) 18:48:56 ID:fVvymkiL

>>778
つまるところ、再生数どころか、効果の目標すら定まらないのでは話にならないもんね
DVDだって相当の調査をした上で価格や出荷数を決めてるぐらいだし

782 名前: no name :2007/11/15(木) 18:49:44 ID:O7E/mE5U

>>780
さっきからキミは自分でニコニコ容認で必ずしも売り上げが上がるわけではないっていっているけど気付いてる?
ニコニコを容認してもオリコンにも入らないってことだけど?

783 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/15(木) 18:51:06 ID:ulFwnOtX

一応言っておくと、俺はテレビとニコニコのDVD購入率が同じという結論を得られたらいいな
とは思っていますが、そうでないとしてもニコニコによって視聴者数が増え
購入率が下がっても売り上げが増して利益になる可能性もあると考えています

784 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/15(木) 18:53:35 ID:ulFwnOtX

>>782
ニコニコを容認してもオリコンにすら入らないアニメも存在します
ニコニコさえ使えばなんでもすごい売れ行きになるというわけではありません

785 名前: no name :2007/11/15(木) 18:54:56 ID:O7E/mE5U

>>784
さて、作品別に考えなきゃいけないことが分かったわけだが
キミは作品間のDVD売り上げで議論しようとしているよね。
どう解釈したらいい?

786 名前: no name :2007/11/15(木) 18:57:03 ID:3MVJIpZU

>>773
>まず有意差差がないからといって差がない、仮定がおかしいという話にはなりませんし
お前検定する資格ないわ

自分で、購入率が同じならば、売上に差がでる
          ^^^^^^    ^^^^^^^ 

と言ってるだろ。それを確かめるのが検定なんだよ。
うえの仮定と結果の関係で言えば、
有意差が出ないからでも別の原因もあるという逃げはおかしいよな

自分で、購入率が同じならば、売上に差がでる
          ^^^^^^    ^^^^^^^ 
ということを調べるための検定行っているんだから

>各アニメの購入率を同じであると最初に仮定したでしょう
各アニメの購入率を同じなんて、一言も言ってません。

同じアニメでTV放送とニコニコで購入率が同じと言っている。

だから算出した、Z=Z'に近いアニメ間で比較するって言ってるだろ・・・
実際にはまったく同じにならない、
Z≒Z'はあくまで近似になる、
これが原因で有意差が出たり出なかったり可能性はあるが、
サンプル数が多くなれば潰せる。

それでもなお有意差が出ないなら、
X=Y=Xという仮定がおかしいということ。

>そのとき正比例という仮定を使わないんですか?

その仮定は必要ない。

視聴率の異なる番組を比較するとき、
購入者率が成立つという前提がなければ、
純粋にニコニコ動画依存の売上数を抽出することはできないからだ。

この検定そのものが出来ないことになる。
前提問題だ。

もし、これを排除したければ、視聴者数をAに合わせた計算だけでなく、
任意の視聴者数にAとA'を合わせて相殺したデータをいくつか、
とってそれをまた検定すれば良い。
そこで有意差が出なければ、影響は認められないということ。

787 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/15(木) 18:59:15 ID:ulFwnOtX

>>785
作品別に考えなければならないというわけではないでしょう
やっとかめ探偵団のようにニコニコでの効果が測れないぐらい小さいものもある
だからといって他の作品にニコニコでの売り上げアップの効果が認められたなら
やっとかめ探偵団にも小さいながらもニコニコでの売り上げアップ効果があったのだろうと考えられると思いますが

788 名前: no name :2007/11/15(木) 19:02:58 ID:O7E/mE5U

>>787
作品間にそもそも本質的な売り上げの差異があるわけですが
それを考慮しないでいいのですか?ということです。

やっとかめ探偵団は削除されないのに売れなかった。
ガンダムは削除されているのに売れた。

この二つからなら削除されたほうが売れるという結論になりますが。

789 名前: no name :2007/11/15(木) 19:09:42 ID:wsCHGLox

新巨人の星U1話〜20話まで削除されたみたい。
管理者が不適切って判断知らい。

790 名前: no name :2007/11/15(木) 19:12:34 ID:8LaHpfaf

だからpmokyは自分のblogで好きなだけ喋ってろと
http://d.hatena.ne.jp/pmoky/

791 名前: no name :2007/11/15(木) 19:13:55 ID:3MVJIpZU

>779
>差があるとはいえないというのと差がないというのは違います

だからそういってるだろwwwwww
お前本当に頭大丈夫か?人の文章読めてるか?

>しかし有意差が出ないからといって差がないとはいえないのです
こんなこと聞いてない、俺も何回も言ってるだろ。

積極的解釈しないくせに、
お前は、結果も出ていない売上に、
最初から売上あがるとか断定論調おかしいよな
なんでこそだけ積極的解釈すんの?

>テレビとニコニコのDVD購入率が同じならば、ニコニコ経由で視聴者は増えますから
>DVD売り上げ枚数は上がります

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
自分で購入率同じならば、売上枚数増えますからって言ってるだろwwwwww

売上枚数増える条件 → 購入率同じ といってるよな

じゃあそれが覆ったときに、一番影響疑わしきは、
その条件(立てた仮定)だよな。
それを調べるのが検定なんだよwwwwwwww

他の原因もあるかもしれないが、
それがサンプル数で潰せるよな。多少工夫はいるかもしれないが。

792 名前: no name :2007/11/15(木) 19:16:25 ID:8LaHpfaf

pmokyっぽい奴がテレビで喋ってたからこのスレの事を思い出したんだが
リアルpmokyも似たような感じなのかな?

793 名前: no name :2007/11/15(木) 19:25:33 ID:3MVJIpZU

>>790
こんなblogがあったんだなw
見てきて俺は、こんな奴とまともに喋ろうとしていたんだと・・・orz

一日潰したわwwwww

典型的な文型妄想脳だな。細かいとこでは辻褄あってても
全体の理論的な一貫性がまったくない。あるのは根拠もないのに
揺るぎない妄想信念。
後、柔軟性の無さから歳はかなりいってる気がする。

朝から飯食っていない俺も死んだ方がいいな・・・

794 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/15(木) 19:31:45 ID:ulFwnOtX

>>786
すいません誤解してました

>Z=Z'に近いアニメ間で比較するって言ってるだろ・・・

販売率が結果的に近かったアニメ間だけで比較するんですね
そしてそのニコニコ動画での再生数大きく違う必要がある

>前提問題だ。

前提が正しいかどうかを今議論しています


ようやく分かってきたのですが
視聴者数を並べる時にbは同じだけ上げるんですか?

結論としては、テレビとニコニコの販売率が同じならば
有意差は出なくなるんじゃないですか?

795 名前: ”管理” ◆JQxQAYTWJE :2007/11/15(木) 19:35:39 ID:lnhJ9oy8

テレビを見て買わない人は ニコニコで見ても買わない

見られない人が購入することはあるけど

796 名前: no name :2007/11/15(木) 19:46:42 ID:xwYIVDVX

どうでもいいけど世にも奇妙な物語がほとんど削除されてた

797 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/15(木) 19:46:55 ID:ulFwnOtX

>>786
C=(A+B)×Z
C'=(A'+B')×Z'

Zが同じものを比べる
簡単のためにZ=1としましょう

一方は4000枚売れた。ニコニコでの視聴者が3000人でTVが1000人
もう一方は1000枚。ニコニコでの視聴者が900人でTVが100人
4000=(1000+3000)
1000=(900+100)

この後どういう処理をするのか教えてもらえますか?

798 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/15(木) 19:48:38 ID:ulFwnOtX

>>797
すいません眠りかけていて変なミスばかりしますね
ちょっと訂正します

C=(A+B)×Z
C'=(A'+B')×Z'

Zが同じものを比べる
簡単のためにZ=1としましょう

一方は4000枚売れた。ニコニコでの視聴者が3000人でTVが1000人
もう一方は1000枚。ニコニコでの視聴者が900人でTVが100人
4000=(1000+3000)
1000=(100+900)

この後どういう処理をするのか教えてもらえますか?

799 名前: no name :2007/11/15(木) 19:53:51 ID:3MVJIpZU

>>794
もういい・・・俺も長文で書いてるしな・・・
すぐに理解しているだろういう前提で話したのは悪かったわ

>前提が正しいかどうかを今議論しています
してどうもならん。
だからその前提を疑うなら、
検定で調べるしかないと言っている。
Bはそのまま変えない。

厳密に正確〜に〜言うと

「作品1はニコニコで沢山見られて、作品2はあまり見られなかった」(B>B')

かつ

「TVとニコニコ2つ販売率に、売上に影響を与えるほどの差がない」

ならば

「作品1と作品2の全売上数(ニコニコで売れた数じゃないよ)には差が見られる」

ということ。


数学してないとイメージし難いんだろうな・・・
まあ計算をそのままんますればいいよ。

市場で何個か売れてたり、俺買ったコメントが程度の作品で、
実際に、有意差出るとか思わない方がいい
計算すれば解る。別もしなくても良い。

以上。

俺はもう疲れた
飯食う

もう二度と来ないよ

800 名前: ”管理” ◆JQxQAYTWJE :2007/11/15(木) 19:55:46 ID:lnhJ9oy8

論理式の展開の前に 認識したことを列記してくれ

801 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/15(木) 19:58:57 ID:ulFwnOtX

TVとニコニコ動画の購入率は変わらないと仮定している

4000=(1000+3000)
1000=(100+900)

TVとニコニコ動画の購入率が変わらないなら、1000と3000、100と900と分けること自体がおかしい
二つは同じ効果です
合わせます

4000=4000
1000=1000

等式がでます
なんでしょうこの計算は

テレビの視聴者数の格差だけをそろえるんだといっている

4000=(1000+3000)
1000=(100+900)

A'を十倍にしましょう
4000=(1000+3000)
xxxx=(1000+yyyy)

このときどうなるんですか?
あなたの言ってることは単にめちゃくちゃだということが分かりましたよ

802 名前: no name :2007/11/15(木) 20:06:40 ID:8LaHpfaf

>>799
それがいい
ヲチスレとして楽しむのが一番だぜ

803 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/15(木) 20:11:18 ID:ulFwnOtX

>>799
Bはそのまま変えずAをそろえる

4000=(1000+3000)
1900=(1000+900)

そのままやればこうなる
この計算はTVでの視聴者数の差が足されるだけの計算です
何も意味がない
販売数が同じになるはずのない計算です
なんなんですかこれは

804 名前: no name :2007/11/15(木) 20:22:43 ID:mWa/9tbu

            __,.-----.,___
          r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
          |:::r'~  ~"""''-、::|                 ┌───────────┐
          |;;| ,へ、  ,.ヘ、.|::|                  こんな くそすれに まじに │
         r'レ'  .・ .::::::. ・  .'y^i                │なっちゃって どうするの │
         ゝ'、   '、___,'.  ,;'-'                 └───────────┘
           '、  ----  .,;'                                 、
            ';、     .,;'                                .!~二~7
              ̄ ̄ ̄                                  _7^[_,i

805 名前: no name :2007/11/15(木) 20:33:05 ID:HDqIGbmL

難しい統計やらの話は専門家にやってもらえばいいだろ('A`)
素人がやったところで説得力のあるデータはとれないかと・・・

806 名前: no name :2007/11/15(木) 20:56:44 ID:RLS31F7T

1000行きそうだね、パート2も立てるの?

807 名前: no name :2007/11/15(木) 21:05:08 ID:8LaHpfaf

元々このスレは重複だから要らない

808 名前: no name :2007/11/15(木) 21:10:40 ID:mWa/9tbu

>>1の建てたもう一つのクソスレに移動すればいいだろ。
元々議論板向けの話題なんだしこっちにはもう建てるなよ
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/discussion/1194196919/

809 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/15(木) 21:15:27 ID:ulFwnOtX

まあ普通に調査していけばいいでしょう
意味があると思えばパート2も立てますよ
どうもそうはなりそうにない予感がしますが

810 名前: no name :2007/11/15(木) 21:30:38 ID:8LaHpfaf

まるで他人事www常に笑いを忘れないとはさすがpmokyさん!
だからこのスレからは目が離せない

811 名前: また来てしまったorz :2007/11/15(木) 21:46:51 ID:3MVJIpZU

>>803
数学思考力舐めてるだろ…
小学生の例かよwwお前の思考力が何なんですかだ

それはZ=Z'の時の話だろ
それでそういった差が出るのは正しい
比較してるのは同じアニメ同士じゃなくて別のアニメ。

しかも視聴率10倍も違う例だし
そりゃ当然なるだろ・・・

Z,Z'は算術で求められるから、
微ずかに Z>Z' or Z<Z'をとる。
それよにって絶対に、C>C'にとはことにはならない。
すなわちB>B'でも絶対にC>C'になると言うことではない。
限りなくC=C'になればシビアになるのは、言うまでも無い。
有意水準次第で結果が変わるのも当然。、

見るべきは、
ニコニコの再生数の差が売上数の差に、影響を与えているかどうか。
無視できるほど小さなものか?

それは同じアニメ同士で比較できない。
TVでの購入率も、ニコニコでの購入率も不可能。
だから、こういう形で別アニメを持ってきて比較している。

さらに言えば、
さすがに引いて0なることが、
CとC'の差異に有意差がない条件とも思ってないよな?

この方法はもちろん最善ではないが、
元々のお前の解析方法よりはまだ様々な条件を加味している。


まあ、データ集めて解析するのは勝手だが、
今期終わったら、もう試しアップや偽装アップ再アップすんなよな。

別に製作者は、お前らのデータなんか誰一人期待してないし
待ってねーから。無駄な努力頑張ってくれ。

812 名前: no name :2007/11/15(木) 21:54:44 ID:3MVJIpZU

ニコニコで削除されなかったアニメの売上が
上がったという客観的なデータでたなら

また見に来るかもしれん。
こねーよwwwwwwwwwwwwwwww

そして寝る

813 名前: 811 :2007/11/15(木) 21:57:57 ID:3MVJIpZU

誤字
それよにって絶対に、C>C'にとはことにはならない。
→それによって絶対に、C>C'になるということにはならない。

TVでの購入率も、ニコニコでの購入率も不可能。
→ TVでの購入率も、ニコニコでの購入率も、測定は不可能。

頭おかしくなって来た

814 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/16(金) 04:50:14 ID:FsjLCULO

>>811
この計算には何の意味もないことくらいあなたにだってわかるでしょう
あなたは算数レベルの誤りを犯している
Zが同じならばCとC'の差はニコニコでの再生数の差そのものです
他の要素には一切依存しない
B>B'なら確実にC>C'です
ニコニコで再生数が多い方が確実に高い値になる
最初に言いましたよね
ZとZ'を同じとみなすならニコニコには確実に宣伝効果がある
そのまんまの結果になりますよ

ZとZ'が近いアニメ同士を比較する
しかしZとZ'が同じではニコニコの再生数の差がそのまま結果に現れる
ZとZ'が違ったら
Zが大きい方が結果が大きくなるだけです
C=BZ
C'=B'Z'ですからね
Bが大きいほうが高い値になり
Zに差があればZの差だけ上乗せされます
ニコニコの再生数と購買率の差がそのまま結果に現れるだけです

あなたぐらい頭が悪ければこの計算に意味があると思えるのかもしれませんが
算数の心得があればこの計算には何の意味もないことがわかります

815 名前: no name :2007/11/16(金) 11:21:34 ID:NTSa2Eup

読んでないが>>814のレスに何も中身がないことはわかる

816 名前: no name :2007/11/16(金) 14:02:36 ID:F+vMTxra

最初は誰しも真面目に議論しようとする。
次第に>>1との噛み合わない議論にイライラしてくる。
最後には罵倒・暴言をしながら立ち去っていく。

これらの傾向から、>>1に原因があることは自明です。
違うと思うのなら根拠を示してください。

817 名前: no name :2007/11/16(金) 14:37:13 ID:sq2mm+jq

>>816
俺は正しいことを言っている。議論を噛み合わなくさせるのは無根拠な反論を吹っかけてくるゴミ虫どもだ。

とか言われるのがオチだろうな。コイツは自分が絶対正しく、反論する人間全てをバカだと思っているどうしようもない奴なので。

818 名前: no name :2007/11/16(金) 15:23:29 ID:vw61LElQ

がんばれ、みんな

819 名前: no name :2007/11/16(金) 16:46:32 ID:LQ1Ji9Q9

あげてみるy

820 名前: no name :2007/11/16(金) 17:52:45 ID:ZH2Qs8C7

>>812
つくねちゃんとか、明らかに知名度の低いものは影響がある気がするがなぁ。実際売り上げが増えたらしい。伝聞の伝聞だがw

821 名前: ”管理” ◆JQxQAYTWJE :2007/11/16(金) 18:11:58 ID:e4+8TNjp

結局のところ 議論スレで議論したら?

822 名前: no name :2007/11/16(金) 18:12:39 ID:HIMF3Ed0

ほんとだよ

823 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/16(金) 20:31:45 ID:FsjLCULO

>>816
>次第に>>1との噛み合わない議論にイライラしてくる。
>最後には罵倒・暴言をしながら立ち去っていく。

>これらの傾向から、>>1に原因があることは自明です。

違いますね。
私は明確な根拠を持って自論を主張している
私が間違っていると思うなら根拠を持って反論すればいい
しかし根拠ある反論が出来ない

通常、ディベートでは根拠ある反論が出来なかった時点で認めたことになります
普通は反論が出来ないのだったらそれが正しいと認めるしかない
当たり前のことです

しかしここにいる人たちは自分の誤りを認めることも出来ず
個人攻撃に走るという最低の行為を行う
およそ議論に参加するべきでない人たちばかりが
ここには集まっているといえるでしょう

824 名前: no name :2007/11/16(金) 20:35:56 ID:eNh2i04Y

>>823
個人攻撃をするニコ厨が最低最悪なのは良く分かる。

例え意思疎通が取れなくとも、いらいらするのは良くないよね。

825 名前: no name :2007/11/16(金) 21:26:33 ID:ZKMYIlW7

>>823
根拠があるかどうかを判断するあなた自身に、それを判断する能力が著しく欠落しているように思えます。
反論ができないのではなく、あなたを納得させることができない。それだけのことなのです。
あなたには揺ぐことのない持論があるのですからね。

826 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/16(金) 21:29:13 ID:FsjLCULO

>>825
>根拠があるかどうかを判断するあなた自身に、それを判断する能力が著しく欠落しているように思えます。

その根拠は?

827 名前: no name :2007/11/16(金) 21:43:27 ID:ZKMYIlW7

>>826
根拠はこれまでのあなたの対応といっておきます。
例え明確に貴方の発言を抜粋し、「以上のことからあなたの判断能力は欠落している」
などといったところで、あくまでそれは私の主観によるものです。
あなたを納得させることができないことはもはや自明ですから、
敢えて明確な根拠は示しません。

828 名前: no name :2007/11/16(金) 21:49:54 ID:rROwq/sc

>>823
スルーしているようでやっぱり気にかけていてくれたんだね、嬉しいよ!
>>1000到達するまでよろしくね。

もしくは
http://d.hatena.ne.jp/pmoky/
に帰ってもいいけどね。

829 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/16(金) 22:09:29 ID:FsjLCULO

>>827
根拠のない話をされても困りますね

830 名前: no name :2007/11/16(金) 22:11:35 ID:eGP6PCUB

主観による妄想でも根拠になるって言ってたのはどこのだれだっけ?

831 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/16(金) 22:15:14 ID:FsjLCULO

>>830
根拠をいってくれれば反論できますからね
しかし言ってくれないと反論のしようがない

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