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MUGENについて語るスレpart629
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過去ログ一覧、絵板（niconico-MUGEN PAINT BOARD）から、
各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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>>462
どうもありがとうございます。
さっそく搭載して動くよコンボするよ強いよと堪能しつつ同キャラで撃破に挑戦（レベル8）。
……
……
……
こいつの中段と昇竜と投げとその他諸々弱体化させていいですか？
なんで同キャラなのにＡＩのほうが圧倒的に強いんだよ ＯＴＬ
改めて、キャラの強さに対するＡＩ性能の比率を再確認しました。
http://yui.oopsup.com/browse.php/mugenuplodapm/VSペパーミントさんAI勝利.jpg
数十戦してようやく勝利。
ただ勝つだけなら強鴉刃がＡＩ殺し（全身無敵の突進部分に反応して技を振ってくれる）なんでそこからの追撃でハメ殺せるけど、それ以外だと素手時の対空性能の弱さと飛び道具反応の鈍さ、一部の技で昇竜の空振り誘発につけこむ以外の方法が見つからない…
あらためて、いいＡＩありがとうございました。
コンボは自分操作でいくつか見つけているので動画のアップ方法等思い出しながらがんばって作ってみます。
>>472
気絶絡めなくても実践レベルの10割や永久はたいていのキャラが持っていたはずです（鴉さんは知る限り永久も実用レベルの10割もなし。だから弱キャラ…）。原作のコンボ動画も以前上がっていたんですけど消えてるみたいです。
>>478
乙です。さっそく報告を。
六道輪廻の剣を裏当てすると挙動がおかしくなり、天地人の地の部分から当たらずにステートを奪ったままになります
>>476
KOF13は原作だとDC、SC、HDCでHDゲージゼロ、ネオマ
これらをすると約３カウントHDゲージゲージが増えないようになるはず
HDモードが時間経過によりゼロになれば途中でHDCしてても即座にHDゲージは上昇する、
AI組んでるんだけど前転対策が難しい
やっぱ学習して小技で釣って投げたりするのがいいのか？
>>477
時間停止耐性ありのヘルパーと-1ステート両方でコマンド先行入力管理させるとそういうのに対応できて操作性が格段にあがる
>>462
乙です、戦ってみたところ素手モードの時に剣モードのEX昇竜や連ね刃を使用することがありましたので報告します。
それとAIの行う武器チェンジ攻撃→疾風羽の連続技がなぜか繋がってないみたい。
>>479
他にも大会かなにかの対戦動画もなくなったみたいですね、鴉や蘭丸に雲仙とかが出てたの。
鴉ですが昇竜が説明書と違い強に空中攻撃への無敵があり飛び道具無敵が無く、弱の二段目と強の最後の段が空ガ不可になっていました。
それと弱闇鴉を一匹飛ばすと自動的に前ステや疾風羽が出てしまうのと、
AI消すために付属のテキスト通りにdefの一部をコメントアウトしたらジャンプが出なくなるようなので報告しておきます。
KOFキャラ全員更新しました。
勝利イントロの移行タイミングの調整、一部のキャラに新技追加など。
http://page.freett.com/ikrgmugen/garage.html
>>481
ありがとうございます。
確かに3秒くらいしたら溜まるようになるから原作仕様みたい
バグ報告しなくてよかったｗ
ヘルパーに先行入力管理させて時間停止後すぐ技出さすように作ろうかと思ったけど、
俺のやった格ゲーだと暗転中コマンド入力受付てないゲームしかやってないから実装は見送った。
暗転中もコマンド受付可能な格ゲーって何かある？
暗転返しなんて言葉があるくらいだし大抵の格ゲーは暗転中もコマンド受け付け可能なのかと思ってた
とりあえずコンボゲー系は大体可能だと思う
ブロや攻勢の画面停止中は入力出来たほうがいいというわがまま
欲しいなら自分で実装する事だな、先行入力用の素体はあるんだし
>>482
キャラによりけりだから何とも。思いつくのは
１．前転を使われない遠距離、空中から攻撃する
２．設置を出しておいて前転の終わり際の隙を狩る
３．隙の少ない技で釣る
４．前転されたら技にキャンセル(GGぐらいしかできそうにないけど)
まあ、相手の前転に隙がなかったり完全無敵だったりするとどうしようもなかったりするからこの手の対策はある程度で諦めるのが肝心だと思ってます
>>488
そこらへんあんま意識しないで組んでたなぁ。
あんまpause中の入力は意識してなかった。
GGでも入力から2F以内限定だからそうそうキャンセルはできないけどな
>>490
飛び道具もコロりコロりと寄ってきて設置がないから絶望だ
空キャンはすっかり忘れてたけどKOFの吹っ飛しキャンセルコマ投げとか昇竜ぐらいしかできそうなのがないな
>>486
暗転のほうは対策しなくてもいいけど普通のPouseは対策したほうがいいよ
ためしにベロシティさんとか全開アレクとかと戦ったときにPouse中の先行入力の大事さが身に沁みた
mugen アルで昇華72
>>482
おかげであっさり解決したわ、ありがとう。
今までkeyctrlの存在に気付いてなかった・・・orz
>>484
乙
アンディが通常投げから追撃できるのは仕様ですかね？
端だと上げ面空破弾斬影裂破でごっそりとかできるけど
通常投げ追撃はKoF原作でもできるキャラはできるし仕様なのかな
誰か力を貸してくれ どうしても思い出せないMUGEN動画があるんだ
ストーリーだったのかな？キャラ４人が立ち絵じゃなくてグラ絵でいて、
会話から戦闘に入るんだけどそれがものすごくスムーズなんだ
おそらくグラ絵→ポジション移動まで自作で映像を作っておいて後から戦闘画面とくっつけたんだと思う
続きモノじゃなくておそらく単発動画 キャラ紹介動画？
キャラまでは思いだせんごめん
これかなーってのあったら教えてくださいorz
ソレでわかったらエスパーだぞｗ
もっと思い出せる情報を何でもいいから言っとけｗ
せめて出てたキャラをいえよw
ぶっちゃけ、その条件なら一山ほど動画が思いつくんで
シチュエーションとかステージとか雰囲気とか何に引っかかってるのかとか
何でもいいから言わないとどうしようもない
ストーリーは見てない人も多いんだろうけど、技術はあちらも日進月歩してるんだぜよ
改変舞更新のお知らせとP操作動画の宣伝に参りました
http://cid-203c9bb1a0c13889.office.live.com/browse.aspx/.Public
溜め方向が無視されるmugenの仕様への対応も仕込んでみました。
コマンド認識用のヘルパーがないと使えないものではありますが、
参考までにどうぞ。
製作者さんが撃破してるし、せっかくなんでペパーミント氏AIのアレンジ鴉と。
http://yui.oopsup.com/browse.php/mugenuplodapm/VS_a_karasu(PM_AI).jpg
常に前後ステップで自分の間合いをキープしつつ戦うので、小技の届かない位置からちくちく刺されると非常に辛い。
加えて間合いに入った瞬間に撃ってくる昇竜がウザい、EX版の対空コマ投げがものっそい吸い込むので厄介。
攻めどころとしては出の遅い飛び道具の隙か、昇竜をカス当たりさせたとき、もしくは対空性能が落ちる素手時辺りかな。
>>502
そう！それだ！ありがとう！超スッキリした
確かに自分も説明足りてないなぁとは思った。教えてくれてありがとう。
あんたがエスパーや・・・
エスパーが居た
０すべてとフレアくれ
一発目でよく分かったなｗというかストーリーでも紹介動画でもないんかい！ｗ
キルコさん二次絵多すぎィ！
そんなに巨乳ネコ目婦警さんが好きか！俺もだ！
いや、俺はエスパーじゃなくて、単に見てる動画の数が少ないだけだから･･･
むしろ、最近のおすすめ動画を教えて欲しいレベル
part10ぐらいまでで短くまとまってる動画だと特にベネ
キルコさんは格ゲー化したら凄いイキイキ動きそうだよなぁ…
あと他に個人的にMUGEN入りして欲しい漫画キャラは超人学園のオスカとか山田太郎とか、あと無敵看板娘の鬼丸美輝とか
>>508
９条の人…は流石に見てるか ランキングいつも上がるし
大体part3で終わるお手軽カニミソ
MUGEN入りして欲しい漫画キャラか・・・
金剛番町とか見てみたいな。
キルコさんは1，2年もしたらリボーンのようにバトル化してゲスなアシタバ君が空気になるのだろう
氏ね、Dr.ビネガーとかプロレスチャンピオンシップとか
NEEDLESSキャラのMUGEN入り増えて欲しいねえ。イヴと左天風なアレンジキャラ以外にも。
個人の技数が結構難点的なのもある気がするけど声なしなら内田も技増えたし。
四次元殺法コンビみたいに誰かメイン他ストライカーにする形で技数補って
セツナ基点で+未央&梔とか未央基点で+山田&ディスク&凛とか
NEEDLESSは読んだことないけどあの作者昔2chの半虹だか漫画板の投稿スレにいたのは覚えてる
石喰いメイドならそれっぽいのが
格ツク？かなんかにいたような
カギューちゃんは最近のバトル漫画では珍しく徒手空拳
どちらかというと最近のキャラより昔の名作のキャラがMUGEN入りした方がwktkする俺は年寄り
ポップのMUGEN入りは嬉しかったな
クロコダインがmugen入りしたらその手の人たちにしゃぶり尽くされそう
>>517
無敵格闘娘だな。あと格ツク製じゃないよ
同人ゲーだから入手困難。ダウンロード販売も無くなったっぽい
公式に体験版あるから触るぐらいはできるけど
同人格ゲーマニアだから商品版持ってるけど何処いったかなー
>>521
ちょうどDQのオスケモキャラが最近作られところだ
http://www.2diyer.com/forum.php?mod=viewthread&tid=37526&page=1&authorid=18187
>>523
これか
http://www.ausystem.org/muteki/
楽しそうに作ってんなー
格ツクはけっこう漫画とかが原作のフリー格ゲとかあるな
有名所ではキン肉マンや男塾からマイナー所でハイパーあんなとか
なんでそれを格ゲーにしようと思ったんだという代物なレ・ミゼラブルとか…
同人(フリー格ゲー)といえば、E's_Lafの変化に驚いた
ハイパーあんなはなー
格ツクのサンプルゲーとしてハイパーあんなの格ゲーがつく予定だったんだよ
雑誌で資料とかまで公開されててさ
で、できたものはというと…ごらんの有様だよ
ttp://gamebios2.blog.eonet.jp/default/2010/08/post.html
お疲れ様です。比那名居天子HSStyle更新しました。
六道輪廻の速度バグ
その他ちょっとした調整
など行いました。よろしければどうぞ
http://sdrv.ms/JlNvZD
撃破。涅槃無天鴉（アレンジ版）＠ペパーミント氏AI。設定はデフォ
http://yui.oopsup.com/browse.php/mugenuplodapm/a_karasu_PM'sAI_SS.png
武器モード時は攻撃が軒並み長リーチかつ強判定。空から強引に攻め込むにしても昇竜が面倒くさい
基本的には対空が貧弱になる素手時に触りに行くのが無難だけど
上手く昇竜釣って反撃できる手段があるなら武器モードの方が戦いやすいかもわからん
カインは空ジャンプからゼーレでカウンター狙ったり昇竜JDFして着地を狩ったり
さゆりんは素手モード時にひたすら固めてゲージ稼いで武器モードになったらリコガから反撃
フォーディは間合い調整しつつ強アンカーで昇竜釣って着地を殴る
MC翡翠も2強Pで昇竜空振らせて攻撃当ててくか、手っ取り早くいくならEX危ないですよでカウンターが有効かな
いっしょにとれーにんぐのアドバンシングガードってブーストで無理やり近づいて投げたり低ダJBしたりできるけど
ジョジョやマブカプのそれでもできるんだろうか
やっぱブーストってシステムは壊れてると思った(小並感)
ジョジョやマブカプにブーストないから検証しようがない
ペパーミント氏AI涅槃無天鴉と戦って思ったんですけど、
ちょっと昇竜多用しすぎじゃないですかね…？
>>534
ジョジョなら小技ガードさせてアドバ狩り出来るかもね硬直16Fだから
ただVSシリーズのは押し返しが大きいし硬直が短い気がするからきついかもしれない
でもブースト使ったハイスピードなコンボとか立ち回りは格好良いよね
ゴミクズ運送のインパクト
>>483他
報告ありがとうございます。昇竜のほうは無敵属性とガードフラグの指定ミスでした
闇鴉とジャンプ不能については時間がないので夜調べなおします。
ついでに判定部分も弱体化させることにします
魅せAIってさ、(魅せAIが作れる前提で)魅せが可能なキャラでしか
できないんでしょ？なら魅せにこだわっても仕方ないよね
>>543
魅せってのがどの程度のことを言うのかわからんけど
見た目完全度外視のAIは製作者ディスってると思う。
無いよりはマシとか言われるけど
謎のホバー移動で接近して超反応投げと超反応無敵でゲージたまれば
おなじ超必ばっか出すAIならつけられないほうがマシ。
ジョセフだったかのAI作者が起こした不手際を
元々のキャラの仕様みたく言い放つのもキャラ作者に対して相当な冒涜行為だな
いや、アレまごうことなく
本体側の仕様だったし
それがバグか意図したものかまでは
エスパーじゃないからわからんしw
AIでいう魅せってのがいまいちよくわからん
実戦で人では難しいコンボや技の差し込みでもAIなら簡単にできるっての多いし
バーリートゥードゥー ＝ ガチＡＩ
プロレス ＝ 魅せＡＩ
程度に思ってりゃいいんじゃないの。
何を魅せかって言うとレスラーごとに違う。
無いほうがましってAIでも付けて公開すれば机パンする位そのキャラ
を愛してくれてる人が俺が作る！ってことで作ってくれるよ。
コレクション性・持ちキャラ以外でAIがないキャラをセレクトに
入れてる人はどんな理由だ？
俺はAIないと持ちキャラにしようとしない限り捨てるけど
>>530
格ツクはサンプルのガッカリに始まり
バグだらけの製品版に2ndになっても直ってないバグの数々と
ろくに調査検証しないで適当に作って
プレスしたんだろうなぁって感じがひしひしと伝わってくるデキだったな・・・
立ちくらい中に下入れるとしゃがみくらいになる仕様とか
くらい中に変な残像が勝手に表示される現象とか
「以上」「以下」の意味もわかってないスタッフとか
残り時間が減ってくるとヒットスパークが出ないとか
キャラとかステージを新しく作るとストーリー上での設定がずれるとか
コントローラーつないで起動すると2が入りっぱなしになるとか
根本的な部分での不具合が多すぎてストレスがマッハだった
後にパッチが出て助かったと思ったらぜんぜん解消されてないのも多かったし
>>550
ツクールシリーズのバグっていやあ、かなでーる2で作った曲をRPGツクール3で再生させると…。
このスレの特徴
・非格ゲーキャラdis
・AI製作者dis←new!!
人操作でも普通にできるような単純な永久を搭載したらクソと言われたり、
逆に高難度の永久を搭載したらもはや魅せだろとか言われたりする
要はかっこよければいいという話なんじゃね？
格ツクは投げ技や当て身用の判定すらないんだっけ
でもまぁ格ツクでゲーム作ってる人ら見てるとできるだけ格ゲーらしくなるように工夫を凝らしたり
バグを逆利用して特殊な技を作ったりよくやってるものだと思う
そう考えるとMUGENって格闘ゲーム作成用ツールとしてすごい高性能なんじゃないか
kof風dotのブランカの完成をまだかまだかと待ち続けて早１年･･･！
>>556
ニコ動で存在知られるまでは普通に格ツクの方が知られてたと思うけどね
移植ツールとしての側面がでかいんじゃない？
オリキャラだけならここまで広がることはなかったはず
P2movetype=A
のように相手の攻撃かどうか判別できる機能がなかったら、
どれくらいＡＩ作る人減ってたかね。
stateno=[200,600](ﾄﾞﾔｧ
ちなみにKFX知ってる人どれだけいるんだろう……
ナシクルからの移植キャラもいるじゃん？
F4とかCtrl+Cとかは反応するんだけど、トレモのオート設定を弄るためのPauseが ノーパソでhome/pauseになってて
押しても反応しないんだけど、他のノーパソの人ってどうやってる？
ノーパソによってキーボードの配置違ったりするから微妙な質問なんだろうけど...
shiftかFnでも押しーや
>>561
ここに紹介に来てるマイナーゲー製作者のサイトでKFXキャラも公開してるし、
ニコwikiにも軽く紹介されてるし、知ってるだけならある程度いそう。
『MUGEN』 雷レン先越されたけど、我、己が道を行く！（Levin）その10
今回メンツ濃すぎるぞ！ｗ
速く誰か前回のハワードマン的なイケメンポジションか
「あれ、ロールちゃんいらなくね？」的な美少女ポジションのキャラを作るんだ！
SUMO (WO)MANの出番ですか
虻蜂氏グラントとカイン用パッチ更新のお知らせ
http://cid-203c9bb1a0c13889.office.live.com/browse.aspx/.Public
カインの溜め認識をいじってる最中に
ガーキャンでやらかしてたのを見つけたので一緒に修正しました
>>543
ニコニコで使われてる魅せ＝見映えが良い、程度で捉えていいと思う。
ようはもうちょい魅せてほしい、ってのは、もうちょい色んな動きを見せてほしいって感じで、
それならどんなキャラでもある程度まで追及はできる。
まぁでも、結局は製作者の好みよな
ＭＵＧＥＮブラウザを立ち上げた後でＤＥＦファイルの構成変えて
Shift＆F4で読み込み直してもキチンと対応するのなｗ
立ち上がりに読むのってＳＦＦの一部とＤＥＦだけなんだな
ならなんであそこまで重くなるんだろう
やっぱり可莉奈は今でも十分通用するキャラデザですね…
魅せAIねえ、AI全開でGGキャラのセンチ氏AIとやりあえるぐらいの強さが要求される昨今
いろんな技振ってそのぐらいになるんならすごい性能してるんじゃないの？
誰かに自分のキャラのAIを作ってもらえる喜びを忘れると
ああなるから、忘れないようにしたいね。作られたことないけど
ああなるってどうなるんだよｗ
センチ氏AIとやりあえるのが前提だといつから錯覚していた？
再生数的に一番需要あるのはそこら辺かも知れんけど、
強レベルくらいが好みで動画見てる人もいるのよ・・・。
学級崩壊〜手描きと
今のトレンドはその辺（強）だけどな
だいたいセンチ氏ＡＩもモード含めれば半分ぐらいは
ＭＡＸでも普通に強だけどな
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