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MUGENについて語るスレpart629
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各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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烏賊氏って現在連絡取れたんすね
というか、自分で作ったドットはＭＵＧＥＮで使ってほしくないとかいってたのに
よくちょうど心変わりしましたね
つまり……あっ(察し)
あれじゃろ、コナンと新一みたいなもんじゃろ
つまり完全に別人
まぁ問題を起こさなきゃなんでもいいんじゃないですかね
とりあえず言えることは俺はドット絵板にときどき氏が投稿してる獣っ娘の完成を心待ちにしているということだ
>>402
元々MUGEN用で作った物か否かの差じゃね？
それでもはっきり改変禁止と書かれてたキャラの改変許可を出したのも
改変許可を取りに行った豪胆さも意外ではあるが
あと名前変えてるけど別に烏賊氏雲隠れした訳じゃないから連絡自体は普通に取れるぞ
ちび萃香って聞いて気付いたんだけど、大垣氏って烏賊氏のアイディアをパクり過ぎじゃね
ちびくて、月華スタイルとか被ってるしドットも似てるしさ
魔鈴さんと星華、シュバルツとキョウジみたいな関連性かもしれんぞ
似てるけど別人
他の作者の制作にもきびしいスタンスでモノ申すあたりも似てらっしゃいますな
シオンとエルトナム…
いや、あれは似てないか
>>406
うにゅほの時点でお空の模倣だしな
意図的に誰かに依存してるんじゃないだろうか
大ポトレの絵も烏賊氏に限らず誰かの絵柄の模倣である事が多い
東方と全く関係ないおっさん声だしシステムは月華だし
ちびキャラだし、正直嫌いな部類のオリキャラなんだが
リメイクしたら面白がって使われるんだろーなぁ
正直やめて欲しいわ
ニコMUGENwiki見てて気になったんだが
悪咲3号氏のユリ・サカザキにモヒカン氏のAIってある？
ｸﾞｸﾞｯっても全然ヒットしねぇ・・・
烏賊＝大垣なんてただの都市伝説だと思ってたのに・・・
正直都市伝説レベルの噂でここまで人をディスれるのがどうかしてるというか
同一人物かは知らんが、大垣さんと烏賊の言動に
迷惑を被ったりやな気分になった人は多いのだろうな
だからこうなる
本人らは自分のいってることが正義だと思ってるから始末が悪い
＞大垣さんと烏賊の言動に
烏賊氏は呼び捨てw
自業自得なんだろうね、擁護するにしてもタイミングと言動を間違うと
擁護されてる人への反感が高まるだけだから擁護する人ほど
賢くないとね
俺は大垣氏の意見には基本的に共感する方だな
口は災いの元だからツイッターもブログもしない方が良いんだけどね。
俺はキャラ作ってもここで報告するだけにしてるわ。
りどみにReversalDef使った相殺について愚痴みたいなこと書いた事はあるけど。
当身で相殺してるキャラって気にするほどいたっけ？
MBのシールドは含めないよな
reversaldef相殺ってなんかマズイの？
確かサクラカ氏のあすか勢がreversaldef式だったような
でも何故かマイルドと言うか、一方的に相手に打ち勝つような
場面が少ない印象だな
相殺は大抵の場合、相殺された技をキャンセルできるのが多いけど
reversaldefで相殺すると相手はキャンセルできないのがまずいんじゃね？
一応キャンセル条件にmovereversedを入れておけばキャンセル可能だけどそんなキャラは滅多にいないし
まあreversaldef以外で相殺を作ろうとするとモノによっちゃ結構面倒だから使いたくなる気持ちはわかるけどね
相殺の概念がないゲームの再現系はどっちでもいいんだと思う
ReversalDefだとmovehit返さないから大抵のキャラが、
チェーンコンボやキャンセル必殺技出来ないからそれでの愚痴だったんだ。
まあReversalDef使う気持ちも分かりはするんだけどね。
HitOverride使うと凄い面倒だから。
MoveReversedでキャンセル可能にしておけばいいじゃないか？
普通の当て身投げ相手なら即ステート取られるからキャンセルできても関係ない
相手にシールド取られてるのにこっちがキャンセル可能になるのが想定外だとしても
それはシールド作成側がそういう想定をせずにReversalDefを使ってしまっただけだしな
MUGENはいろんな仕様のキャラがいるのだから自分がやらずに相手が悪いと愚痴っても仕方が無い
シールド取られてもキャンセルされないシールドの作り方があるなら是非教えていただきたいですハイ
宣伝ー
大垣さんの楓AIと、二幕嘉神を更新です。
嘉神のほうも主な修正箇所がAIで、酷かったタッグ記述などを修正してあります。
ちび萃香は私も改変したくてコンタクト取ろうかなぁ･･･と思ってましたけど、
大垣さんがやってくれたみたいですねー
http://page.freett.com/slowstep/index.html
>>425
たしかにHitOverride式は面倒だよな
本体と相殺判定に同時ヒットしたとき本体が食らい状態になるから
全身相殺判定なら別にHitOverride式でもいいけどReversalDefみたいな同時ヒットだと相殺を優先するような再現がきつい
一応、相殺HitOverrideを本体HitOverrideを両方つかって同時ヒットで本体は食らい抜けで元のステとアニメにもどって
相殺させるとかならできるけど全部の技にこれを搭載するのはきっついよな・・・
相手のP2stateno付き攻撃とかどうするってなるし
普通にキャンセルしたい側がMoveReversed使えばいいだけじゃね？
他人にoverride処理やれっていうより自分でMoveReversedする方が
遥かに楽だし信頼できるけどな
経験浅い人がoverride使うとバグったりループ落ちするし
そんなんなるならreversaldef使ってよ、こっちでMoveReversedするから
って俺なら思う
そういや今週はペパーミント氏見ないな
週一公開もついに限界なんだろうか
ReversalDefってそもそも当身やシールドに使うことの方が多いんだし
やたらMoveReversedでキャンセルできる仕様にはしない方がいいと思うんだが・・・
MoveReversed相殺持ち同士がかち合ったらちゃんとキャンセルできるんだし
ヒューリスティックでの想定なんてしてない
相殺とか言う前に、ほとんどのリコイルがReversalDefで処理されてる現状の方が
そういう状況に出会う場面が多そうだけど
>>427
ちょっと考えてみたけど当たればどれかしらのmoveなんとか系が成立するからないんじゃないか？
結局、自分の再現を優先したいから相手にあれこれするなってのはMUGENじゃ無理だし仕方が無い
けれど想定する強さ的にMoveReversedでキャンセルするのを攻撃側が自粛するってのはありだと思う
>>434
個人的にはなるかな系の黒のガード
キャンセルできないし体力減らされるしで恐ろしい
動画によく出てる、vyn氏のロックとかルガールのブロもReversalDefで処理してるし
しかも食らい中の仰け反り時間が1F速く復帰したりするとんでも性能なのだが誰も問題視してないし別に気にする事はない
>>412
悪咲氏製作のユリかpots氏製作のユリだったかは忘れたけど
昔落としたモヒカン氏のAIsetには入ってたな
今もユリのAIを公開してるかどうかは分からない
動画で1Fを見るなんて60FPSで撮影されてない限り無理だろ
あー俺分かるわー
Vny氏キャラ1F早く食らいから復帰してるわー
動画見れば分かるわー
試してないけどMoveReversedでアカツキの攻勢防御貫通するって言われてたけど、
処理的にReversalDefでpausetimeかけても、superpause で相手は止まらないんじゃない？
それに pausetime かけるとコマンド入力受け付けないから変になると思うんだが。
宣伝。
単発！良キャラ発掘絵巻 part139
ワーロック、ロバート・ガルシア、鈴鈴、カーリーブレイス、けもぅ と対戦。
……ワーロック一戦目の俺は半分寝てたのかってくらい動けてないな。
動こうとしたところを潰されまくってただけなんだけど。
今回のDHQ氏の改変キャラ、かなり強いな...
ジャンプの降り際になると、押し出し判定が消滅したりしてるのかな?
異常にめくりやすい + 画面中央でめくり表落ちしてたりするよう (実はめくってないのかもしれんけど) に感じるw
後、余り意識しないから実は良く有るのかもしれないけど、command.buffer.time = 2 なのは珍しいと思ったw
めくりやすいのはスト4仕様だから仕方がない
ツイッターでのみ公開のテスト版みたいなのを話題にするのはありなんだろうか？
シロト氏製作のイングリッド（メルブラ仕様）のAIを更新しましたのでお知らせに。
ものはこちら
http://cid-de16beabd108fa24.office.live.com/
タッグ周りの記事に記事ミス(ゲージ量を無視してゲージ技をぱなす記事ミス)があったので
タッグで使う方は更新して頂ければ幸いです。
ついでにタッグ時の立ち回りも調整しておきました。先に突っ込んで落ちる事が少しは減ったかと……。
後はガード反応Lvを搭載してみました。多少？ は強さの調整がしやすくなってるといいですネ。
ところでガードの中下段切り替えに関しても反応Lvはあった方がいいのでしょうか？
相変わらずAILvに連動した立ち回りの変化が乱数倍率だけなので調整し難いAIですがｗ
>>444
リュウ.エルザはやりやすいけど、はぁと + ヴァイスはめくりやすい印象が無いな (慣れてる人は 簡単にめくれるんかもしれないけどw)
>>445
#mugen更新情報の方に有ったから、話題に出してしまった。 次からは気をつけます(謝)
氏のはぁとは触ったことないが
りぼんびーむってめくり専用技ぐらいだが
無いのかな
スパ4だからめくりやすいとかバイソンさんの前でも言えるの？
その分中段とアマブレ多いやろ
ラオウ「どうした？めくってみろ」
つ対巨体キャラ限定永久
DHQ氏のアレンジキャラは基本的に綺麗な玉のようにとてもよくまとまってるが
俺みたいなのにとっては凸凹に乏しい尖った部分が少ないのがちょっと物足りない印象
まぁキャラによるけど
めくりといえば肉丸
>>441
訂正
＞処理的にReversalDefでpausetimeかけても、superpause で相手は止まらないんじゃない？
↓
処理的にReversalDefでpausetimeかけても、superpause じゃないから相手は止まらないんじゃない？
だったorz
>>453
DHQ氏や斑鳩・大垣氏とかは信念があるのか確かにクオリティは高いが
自分の信念外への敵意・disりが少なくないのが敵を作ったりする
>>456
ことぶっ壊れ技とか格ゲーしてるようで内部で格ゲーしてないキャラとか
格ゲーの範疇から外れた過剰演出に対して辛辣だな
その人達だけじゃなくて非格ゲーdisは語るスレの特徴だろ
どうもみなさんはじめまして。
上の動画の、オリジナルキャラクターの
神崎白夜やインヴェルノを製作している青眼と申します。
インヴェルノのリメイク版、2ndインヴェルノ公開してます。
近々、更新の予定もあります。
ＤＬは下のアドレスからお願いします。
http://www1.axfc.net/uploader/so/2671378?key=hagaaaaa
青眼氏このスレ初めてでしたか
更新待ってます
>>459
斑鳩氏はアフロン氏の１３京の黒い鳩氏AIが最初に公開された時
「意図的に壊れ仕様にしてる」と怒ってたからな
俺としてはHDコンボの鬼焼きオンリーループに爆笑したけど、矜持があるんだと思う
どうも、週刊ペパーミントでございます。
本日は、先日このスレにて許可を頂いたT.D久保田様製作の
涅槃無天鴉さんのＡＩパッチを製作しましたので宣伝に参りました。
https://skydrive.live.com/?sc=documents&cid=3da854a56c7c9adf
ギリギリセー……アウト！
このキャラクターすっごい作ってて楽しかった
誰かこのキャラのコンボ動画とか作らないかなぁ……
矜恃とは自分が秘めるものであって
他人に強要した場合、それは野次という
mouser氏のKOFキャラの最終更新が11/8/31と聞いて探したものの、
mouser氏の公開場所(スカドラ&media)は削除されていました。
だれかmouser氏の公開場所とか知っている人いませんか？
>>462
乙
いつものPM.defファイルが入ってないみたいだけどPMフォルダの中身をコピペすればいいのかな？
涅槃先輩すき
>>465
スミマセン、最近ミス多いですね……
上げ直しましたので再ＤＬお願いします
分かる方はDEFファイル新しく作って頂けるとそれでもＯＫです
ニンマスのコンボはコマンド入力がムズイ上にコンボまでムズイという鬼畜使用だからなあ
ニンマスは無駄にコンボやら特殊な必殺技が多くてワケワカメだった
当時もプレイヤー全然いなかった記憶があるし覚えられた人はいたのだろうか
狂い刃スキ
ニンマスって気絶絡めた10割が大量にあるんだっけ？
相手を気絶させるシステム搭載したニンマスキャラがMUGENにいるかは知らないが
自分で納得のいくキャラを作り納得のいくAIを作る、これが至高
でもコンシューマキャラならまだしもオリキャラはそういうことできないから歯がゆかったりする
ニンマスはキャラやステージのドットの描きこみとか技の発想とかがカッコ良い
SNKにも劣らないセンスがあったと思う。
アレンジ鴉さんはコマンドも簡単だしコンボもよく考えられてて楽しいですよ！
モードチェンジに攻撃判定あるんで、NINJAコンボ(専用ルートチェーンコンボ)と絡めれば
すっごいカッコイイコンボが出来ますよ！
41氏の13庵やバイスがHDの〆をHDキャンにするとしばらくHDゲージが溜まらなくなるんだが原作にそんな仕様ないよな？
バグって事で報告していいものなのか・・・
何か変だと思ったら、mugenてヒットポーズ中に入力されたコマンドは
ポーズ解けるまで入れっぱなし状態になるのね
ヒットポーズ中の先行入力受け付けるための仕様なんだろうけど、キー離したのを認識してくれないのがちょっと困るな
お疲れ様です。比那名居天子HSStyle更新しました。
ジャンプキャンセル受付の緩和
天罰の石柱の多段攻撃化バグの修正
全行動に対し先行入力を対応
など行いました。よろしければどうぞ
http://sdrv.ms/JlNvZD
>>462
どうもありがとうございます。
さっそく搭載して動くよコンボするよ強いよと堪能しつつ同キャラで撃破に挑戦（レベル8）。
……
……
……
こいつの中段と昇竜と投げとその他諸々弱体化させていいですか？
なんで同キャラなのにＡＩのほうが圧倒的に強いんだよ ＯＴＬ
改めて、キャラの強さに対するＡＩ性能の比率を再確認しました。
http://yui.oopsup.com/browse.php/mugenuplodapm/VSペパーミントさんAI勝利.jpg
数十戦してようやく勝利。
ただ勝つだけなら強鴉刃がＡＩ殺し（全身無敵の突進部分に反応して技を振ってくれる）なんでそこからの追撃でハメ殺せるけど、それ以外だと素手時の対空性能の弱さと飛び道具反応の鈍さ、一部の技で昇竜の空振り誘発につけこむ以外の方法が見つからない…
あらためて、いいＡＩありがとうございました。
コンボは自分操作でいくつか見つけているので動画のアップ方法等思い出しながらがんばって作ってみます。
>>472
気絶絡めなくても実践レベルの10割や永久はたいていのキャラが持っていたはずです（鴉さんは知る限り永久も実用レベルの10割もなし。だから弱キャラ…）。原作のコンボ動画も以前上がっていたんですけど消えてるみたいです。
>>478
乙です。さっそく報告を。
六道輪廻の剣を裏当てすると挙動がおかしくなり、天地人の地の部分から当たらずにステートを奪ったままになります
>>476
KOF13は原作だとDC、SC、HDCでHDゲージゼロ、ネオマ
これらをすると約３カウントHDゲージゲージが増えないようになるはず
HDモードが時間経過によりゼロになれば途中でHDCしてても即座にHDゲージは上昇する、
AI組んでるんだけど前転対策が難しい
やっぱ学習して小技で釣って投げたりするのがいいのか？
>>477
時間停止耐性ありのヘルパーと-1ステート両方でコマンド先行入力管理させるとそういうのに対応できて操作性が格段にあがる
>>462
乙です、戦ってみたところ素手モードの時に剣モードのEX昇竜や連ね刃を使用することがありましたので報告します。
それとAIの行う武器チェンジ攻撃→疾風羽の連続技がなぜか繋がってないみたい。
>>479
他にも大会かなにかの対戦動画もなくなったみたいですね、鴉や蘭丸に雲仙とかが出てたの。
鴉ですが昇竜が説明書と違い強に空中攻撃への無敵があり飛び道具無敵が無く、弱の二段目と強の最後の段が空ガ不可になっていました。
それと弱闇鴉を一匹飛ばすと自動的に前ステや疾風羽が出てしまうのと、
AI消すために付属のテキスト通りにdefの一部をコメントアウトしたらジャンプが出なくなるようなので報告しておきます。
KOFキャラ全員更新しました。
勝利イントロの移行タイミングの調整、一部のキャラに新技追加など。
http://page.freett.com/ikrgmugen/garage.html
>>481
ありがとうございます。
確かに3秒くらいしたら溜まるようになるから原作仕様みたい
バグ報告しなくてよかったｗ
ヘルパーに先行入力管理させて時間停止後すぐ技出さすように作ろうかと思ったけど、
俺のやった格ゲーだと暗転中コマンド入力受付てないゲームしかやってないから実装は見送った。
暗転中もコマンド受付可能な格ゲーって何かある？
暗転返しなんて言葉があるくらいだし大抵の格ゲーは暗転中もコマンド受け付け可能なのかと思ってた
とりあえずコンボゲー系は大体可能だと思う
ブロや攻勢の画面停止中は入力出来たほうがいいというわがまま
欲しいなら自分で実装する事だな、先行入力用の素体はあるんだし
>>482
キャラによりけりだから何とも。思いつくのは
１．前転を使われない遠距離、空中から攻撃する
２．設置を出しておいて前転の終わり際の隙を狩る
３．隙の少ない技で釣る
４．前転されたら技にキャンセル(GGぐらいしかできそうにないけど)
まあ、相手の前転に隙がなかったり完全無敵だったりするとどうしようもなかったりするからこの手の対策はある程度で諦めるのが肝心だと思ってます
>>488
そこらへんあんま意識しないで組んでたなぁ。
あんまpause中の入力は意識してなかった。
GGでも入力から2F以内限定だからそうそうキャンセルはできないけどな
>>490
飛び道具もコロりコロりと寄ってきて設置がないから絶望だ
空キャンはすっかり忘れてたけどKOFの吹っ飛しキャンセルコマ投げとか昇竜ぐらいしかできそうなのがないな
>>486
暗転のほうは対策しなくてもいいけど普通のPouseは対策したほうがいいよ
ためしにベロシティさんとか全開アレクとかと戦ったときにPouse中の先行入力の大事さが身に沁みた
mugen アルで昇華72
>>482
おかげであっさり解決したわ、ありがとう。
今までkeyctrlの存在に気付いてなかった・・・orz
>>484
乙
アンディが通常投げから追撃できるのは仕様ですかね？
端だと上げ面空破弾斬影裂破でごっそりとかできるけど
通常投げ追撃はKoF原作でもできるキャラはできるし仕様なのかな
誰か力を貸してくれ どうしても思い出せないMUGEN動画があるんだ
ストーリーだったのかな？キャラ４人が立ち絵じゃなくてグラ絵でいて、
会話から戦闘に入るんだけどそれがものすごくスムーズなんだ
おそらくグラ絵→ポジション移動まで自作で映像を作っておいて後から戦闘画面とくっつけたんだと思う
続きモノじゃなくておそらく単発動画 キャラ紹介動画？
キャラまでは思いだせんごめん
これかなーってのあったら教えてくださいorz
ソレでわかったらエスパーだぞｗ
もっと思い出せる情報を何でもいいから言っとけｗ
せめて出てたキャラをいえよw
ぶっちゃけ、その条件なら一山ほど動画が思いつくんで
シチュエーションとかステージとか雰囲気とか何に引っかかってるのかとか
何でもいいから言わないとどうしようもない
ストーリーは見てない人も多いんだろうけど、技術はあちらも日進月歩してるんだぜよ