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MUGENについて語るスレpart629
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各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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・しずえちゃんかわいい
古い方が、って意味じゃね?
mugenコミュニティに関係ない動画を登録してる奴がいるのでコミュニティ管理者に削除依頼出したけど動かないな…
そんなことしてる間にまた別の動画を登録されたわけだがどうすればいい?
戦争だ!
コンボ食らわせろ
2A二回刻んだ上に中央ノーゲージだから通常投げの方が減る悲劇
デミトリさんは多芸だなあ
>>363
いろんなゲームのバグ挙動みるけど
やっぱMUGENとはバグりかたもちがうんだね
エミュのチート機能使ってむちゃくちゃな場所のメモリに
デタラメな状態をブチ込んでるんだから
格ゲーを普通に作ったときの記述ミスとかかち合って発生する
不具合とはそりゃぜんぜん違うでしょ
これとほぼ同じ事をSFCのスト2シリーズでも
プロアクションリプレイ使ってできたな
F式とか鴨音って今のゲームでも生きてるんだね
なんでアレ消さないんだろう、どうやっても2D格ゲーだと消せないバグなんだろーか
GGとMBでしか見たことねえな
アークとフラパンのF式は崩しの一部としてもう仕様じゃね
あれないと途中でしゃがまれてスカされてフルコンとかありそうだし
ていうかMUGENもデフォコモン相手だとF式出来るよね?
硬直中の上下切り替えはStateType変動だけでアニメは固定のはずだし
ノックバック中(150、152)はstatetype変化だけだけど、
ヒットストップ中(151、153)はchangestateがかかる
つまりどういうことだってばよ・・・
アルカナにもあるでよ
未だにF式と鴨音が何か分からん
説明読んだけどそれでも分からん
本当はしゃがみ相手に当たらないはずの攻撃なんだけどくらい判定が立ちガードと同じになってるから
空中攻撃とかが当たって中段崩しになっちゃう
上段で攻撃されてガードすると立ち状態のやられ判定になるでしょ?
その後下段をしゃがみでガードするときに立ち状態のやられ判定のまんまなのよ
そうするとそこから昇りで技出すと普段しゃがみで当たらない技が
やられ判定が立ち状態のまんまだから当たるって話
呼び方違うだけで同じもんじゃないの?
発見者が違うから呼び方違うとか主にGGとかMBとかその辺で言い換えてるイメージ
本来当たる場所は○として、
立ちの食らい判定
○
○○
○○
しゃがみの食らい判定
□
○□
○○
相手が立ちガードからしゃがみガードに移行した時連続ガードだと、
立ちガード判定を引き継いじゃう所為で□にも当たっちゃう。
で、当たる場所が高い中段攻撃とか、ただしゃがみガードしてるヤツの□にはスカるけど、
連続ガードだと□にも当たり判定ある所為で中段として機能しちゃう。
おまえらのせいでフラれた
内部的には屈ガになってるけど、
見た目は当たる瞬間まで立ちガになってる=喰らい判定も立ちガ。
なるほど、でもmugenだと立ちガ→屈ガしても屈ガはちゃんと屈ガの
食らい判定だよな?
mugenではできないよな?
>>381
するほうが連続ガード時限定でF式用の技が下に伸びれば同じことが出来るんじゃないか
mugenではガード硬直中じゃなくて、ガードのヒットストップ中ならできる。
ほとんど使えるキャラはいないだろうけど。
製作者によってはちゃんとヒットストップ中にも立ち屈アニメ変化するようになってるな
>>381
いやだから>>371が言ってるように、mugenのデフォコモンではガード硬直中にキー入れ替えても
Statetype(立ち屈の判定)が変化するだけでアニメが変わんないから実質的にF式と同じことなんだってば
そういやアークとかフラパンだからとか上であったけど
確かスパ4のジュリとかも使えるとか聞いたし他の2Dゲーでもあるんじゃないの?
なるほど、下に攻撃判定が強い空中技があれば鴨音できるって事か
でも>>383が言う、ほとんど使えるキャラはいないってのはどういう意味?
下に強けりゃそもそもF式ならんでも中段になるんじゃないの
>>387
ヒットストップが終わって、ノックバックし始めたときにアニメがかわる瞬間がある。
だから確実にF式ができるのはヒットストップ中だけ。
相手のヒットストップ中に自分が行動可能になるなんてことはあんまりりないから。
>>387
ヒットストップ中に複数回攻撃を当てなきゃいけないけど、その前提として
1.相手のヒットストップだけが極端に長い中段本体hitdefがある
2.本体とほぼ同時に攻撃を重ねられるレベルの中段飛び道具がある
こんなのが前提なんで、F式以前に永久かガー不連携になる気がする。
普通のキャラは大体自分と相手のヒットストップを同じにしてるしなぁ
相手がF式対応してないとメルブラみたいな空中攻撃>空ダ>空中攻撃が結構スカって困るわ
攻撃側で対応させようとするとかなり大変だし
>>389
ただ、受け手としてもヒットストップ中に入力を切り替える必要があるな
意味があるかは知らんが
ああ、確かにStateNo151、153はStateDefにAnim = が仕込んであるから
ヒットストップが切れた瞬間に立屈のアニメ切り替えられるね
逆に言うとヒットストップが切れた瞬間しか切り替えられないから
対人はともかく対AIなら使えるんでない?効くかどうかは別にして
ちょっと考えてみたら、
中段飛び道具じゃなくても遅い飛び道具を
飛んで追っかけたら立ちガードさせられるね。
結構使えるキャラはいるかも。
>>388
下に判定強い高速昇り中段なんてマグニぐらいしか持ってないから大丈夫(震え声)
比那名居天子HSStyle更新しました。
ACスレイヤーのJ2KみたいなJ2B追加。中央コン伸びるかな?
あとJuggleに絶望したので空中コンボ制限を変数式にしました。
よろしければどうぞ
http://sdrv.ms/JlNvZD
>>396
乙です
とりあえず初めて触ってみたんですが、気になったことをいくつか。
・2Cのジャンプキャンセルが若干シビア
・GGよりキャラのコンボスピードが速いのでJ2Bが出しづらい
・何らかの条件で天罰の石柱が多段ヒットする(偶然できたので再現不可)
特に一番最初のは2C後9いれっぱでもジャンプできない時がある感じです
許可は得てるらしいけど一波乱起きそうなキャラに手を付けたもんだなぁ大垣氏は
烏賊=大垣だと信じてたのにぃ
>>398
ニコ動とスカドラ見に行ったけど、何も特に挙がってないような...
しかし、大垣氏のスカドラ前は旧verとかが一杯上がってて(ミスった時のリカバリー用?)、分かりにくかったけど
それが無くなってて、すごい見やすくなってるなw
>>400
烏賊氏のちび萃香改変制作中らしい
ツイッターを参照
烏賊氏って現在連絡取れたんすね
というか、自分で作ったドットはMUGENで使ってほしくないとかいってたのに
よくちょうど心変わりしましたね
つまり……あっ(察し)
あれじゃろ、コナンと新一みたいなもんじゃろ
つまり完全に別人
まぁ問題を起こさなきゃなんでもいいんじゃないですかね
とりあえず言えることは俺はドット絵板にときどき氏が投稿してる獣っ娘の完成を心待ちにしているということだ
>>402
元々MUGEN用で作った物か否かの差じゃね?
それでもはっきり改変禁止と書かれてたキャラの改変許可を出したのも
改変許可を取りに行った豪胆さも意外ではあるが
あと名前変えてるけど別に烏賊氏雲隠れした訳じゃないから連絡自体は普通に取れるぞ
ちび萃香って聞いて気付いたんだけど、大垣氏って烏賊氏のアイディアをパクり過ぎじゃね
ちびくて、月華スタイルとか被ってるしドットも似てるしさ
魔鈴さんと星華、シュバルツとキョウジみたいな関連性かもしれんぞ
似てるけど別人
他の作者の制作にもきびしいスタンスでモノ申すあたりも似てらっしゃいますな
シオンとエルトナム…
いや、あれは似てないか
>>406
うにゅほの時点でお空の模倣だしな
意図的に誰かに依存してるんじゃないだろうか
大ポトレの絵も烏賊氏に限らず誰かの絵柄の模倣である事が多い
東方と全く関係ないおっさん声だしシステムは月華だし
ちびキャラだし、正直嫌いな部類のオリキャラなんだが
リメイクしたら面白がって使われるんだろーなぁ
正直やめて欲しいわ
ニコMUGENwiki見てて気になったんだが
悪咲3号氏のユリ・サカザキにモヒカン氏のAIってある?
ググッっても全然ヒットしねぇ・・・
烏賊=大垣なんてただの都市伝説だと思ってたのに・・・
正直都市伝説レベルの噂でここまで人をディスれるのがどうかしてるというか
同一人物かは知らんが、大垣さんと烏賊の言動に
迷惑を被ったりやな気分になった人は多いのだろうな
だからこうなる
本人らは自分のいってることが正義だと思ってるから始末が悪い
>大垣さんと烏賊の言動に
烏賊氏は呼び捨てw
自業自得なんだろうね、擁護するにしてもタイミングと言動を間違うと
擁護されてる人への反感が高まるだけだから擁護する人ほど
賢くないとね
俺は大垣氏の意見には基本的に共感する方だな
口は災いの元だからツイッターもブログもしない方が良いんだけどね。
俺はキャラ作ってもここで報告するだけにしてるわ。
りどみにReversalDef使った相殺について愚痴みたいなこと書いた事はあるけど。
当身で相殺してるキャラって気にするほどいたっけ?
MBのシールドは含めないよな
reversaldef相殺ってなんかマズイの?
確かサクラカ氏のあすか勢がreversaldef式だったような
でも何故かマイルドと言うか、一方的に相手に打ち勝つような
場面が少ない印象だな
相殺は大抵の場合、相殺された技をキャンセルできるのが多いけど
reversaldefで相殺すると相手はキャンセルできないのがまずいんじゃね?
一応キャンセル条件にmovereversedを入れておけばキャンセル可能だけどそんなキャラは滅多にいないし
まあreversaldef以外で相殺を作ろうとするとモノによっちゃ結構面倒だから使いたくなる気持ちはわかるけどね
相殺の概念がないゲームの再現系はどっちでもいいんだと思う
ReversalDefだとmovehit返さないから大抵のキャラが、
チェーンコンボやキャンセル必殺技出来ないからそれでの愚痴だったんだ。
まあReversalDef使う気持ちも分かりはするんだけどね。
HitOverride使うと凄い面倒だから。
MoveReversedでキャンセル可能にしておけばいいじゃないか?
普通の当て身投げ相手なら即ステート取られるからキャンセルできても関係ない
相手にシールド取られてるのにこっちがキャンセル可能になるのが想定外だとしても
それはシールド作成側がそういう想定をせずにReversalDefを使ってしまっただけだしな
MUGENはいろんな仕様のキャラがいるのだから自分がやらずに相手が悪いと愚痴っても仕方が無い
シールド取られてもキャンセルされないシールドの作り方があるなら是非教えていただきたいですハイ
宣伝ー
大垣さんの楓AIと、二幕嘉神を更新です。
嘉神のほうも主な修正箇所がAIで、酷かったタッグ記述などを修正してあります。
ちび萃香は私も改変したくてコンタクト取ろうかなぁ・・・と思ってましたけど、
大垣さんがやってくれたみたいですねー
http://page.freett.com/slowstep/index.html
>>425
たしかにHitOverride式は面倒だよな
本体と相殺判定に同時ヒットしたとき本体が食らい状態になるから
全身相殺判定なら別にHitOverride式でもいいけどReversalDefみたいな同時ヒットだと相殺を優先するような再現がきつい
一応、相殺HitOverrideを本体HitOverrideを両方つかって同時ヒットで本体は食らい抜けで元のステとアニメにもどって
相殺させるとかならできるけど全部の技にこれを搭載するのはきっついよな・・・
相手のP2stateno付き攻撃とかどうするってなるし
普通にキャンセルしたい側がMoveReversed使えばいいだけじゃね?
他人にoverride処理やれっていうより自分でMoveReversedする方が
遥かに楽だし信頼できるけどな
経験浅い人がoverride使うとバグったりループ落ちするし
そんなんなるならreversaldef使ってよ、こっちでMoveReversedするから
って俺なら思う
そういや今週はペパーミント氏見ないな
週一公開もついに限界なんだろうか
ReversalDefってそもそも当身やシールドに使うことの方が多いんだし
やたらMoveReversedでキャンセルできる仕様にはしない方がいいと思うんだが・・・
MoveReversed相殺持ち同士がかち合ったらちゃんとキャンセルできるんだし
ヒューリスティックでの想定なんてしてない
相殺とか言う前に、ほとんどのリコイルがReversalDefで処理されてる現状の方が
そういう状況に出会う場面が多そうだけど
>>427
ちょっと考えてみたけど当たればどれかしらのmoveなんとか系が成立するからないんじゃないか?
結局、自分の再現を優先したいから相手にあれこれするなってのはMUGENじゃ無理だし仕方が無い
けれど想定する強さ的にMoveReversedでキャンセルするのを攻撃側が自粛するってのはありだと思う
>>434
個人的にはなるかな系の黒のガード
キャンセルできないし体力減らされるしで恐ろしい
動画によく出てる、vyn氏のロックとかルガールのブロもReversalDefで処理してるし
しかも食らい中の仰け反り時間が1F速く復帰したりするとんでも性能なのだが誰も問題視してないし別に気にする事はない
>>412
悪咲氏製作のユリかpots氏製作のユリだったかは忘れたけど
昔落としたモヒカン氏のAIsetには入ってたな
今もユリのAIを公開してるかどうかは分からない
動画で1Fを見るなんて60FPSで撮影されてない限り無理だろ
>>437
情報ありがとう
そのAIset探してみるわ
先ほどの米sage忘れましたごめんなさい
あー俺分かるわー
Vny氏キャラ1F早く食らいから復帰してるわー
動画見れば分かるわー
試してないけどMoveReversedでアカツキの攻勢防御貫通するって言われてたけど、
処理的にReversalDefでpausetimeかけても、superpause で相手は止まらないんじゃない?
それに pausetime かけるとコマンド入力受け付けないから変になると思うんだが。
宣伝。
単発!良キャラ発掘絵巻 part139
ワーロック、ロバート・ガルシア、鈴鈴、カーリーブレイス、けもぅ と対戦。
……ワーロック一戦目の俺は半分寝てたのかってくらい動けてないな。
動こうとしたところを潰されまくってただけなんだけど。
今回のDHQ氏の改変キャラ、かなり強いな...
ジャンプの降り際になると、押し出し判定が消滅したりしてるのかな?
異常にめくりやすい + 画面中央でめくり表落ちしてたりするよう (実はめくってないのかもしれんけど) に感じるw
後、余り意識しないから実は良く有るのかもしれないけど、command.buffer.time = 2 なのは珍しいと思ったw
めくりやすいのはスト4仕様だから仕方がない
ツイッターでのみ公開のテスト版みたいなのを話題にするのはありなんだろうか?
シロト氏製作のイングリッド(メルブラ仕様)のAIを更新しましたのでお知らせに。
ものはこちら
http://cid-de16beabd108fa24.office.live.com/
タッグ周りの記事に記事ミス(ゲージ量を無視してゲージ技をぱなす記事ミス)があったので
タッグで使う方は更新して頂ければ幸いです。
ついでにタッグ時の立ち回りも調整しておきました。先に突っ込んで落ちる事が少しは減ったかと……。
後はガード反応Lvを搭載してみました。多少? は強さの調整がしやすくなってるといいですネ。
ところでガードの中下段切り替えに関しても反応Lvはあった方がいいのでしょうか?
相変わらずAILvに連動した立ち回りの変化が乱数倍率だけなので調整し難いAIですがw
>>445
「やめてくださいしんでしまいます」との模様
>>444
リュウ.エルザはやりやすいけど、はぁと + ヴァイスはめくりやすい印象が無いな (慣れてる人は 簡単にめくれるんかもしれないけどw)
>>445
#mugen更新情報の方に有ったから、話題に出してしまった。 次からは気をつけます(謝)
氏のはぁとは触ったことないが
りぼんびーむってめくり専用技ぐらいだが
無いのかな
スパ4だからめくりやすいとかバイソンさんの前でも言えるの?
その分中段とアマブレ多いやろ
ラオウ「どうした?めくってみろ」
つ対巨体キャラ限定永久
DHQ氏のアレンジキャラは基本的に綺麗な玉のようにとてもよくまとまってるが
俺みたいなのにとっては凸凹に乏しい尖った部分が少ないのがちょっと物足りない印象
まぁキャラによるけど
めくりといえば肉丸
>>441
訂正
>処理的にReversalDefでpausetimeかけても、superpause で相手は止まらないんじゃない?
↓
処理的にReversalDefでpausetimeかけても、superpause じゃないから相手は止まらないんじゃない?
だったorz
>>453
DHQ氏や斑鳩・大垣氏とかは信念があるのか確かにクオリティは高いが
自分の信念外への敵意・disりが少なくないのが敵を作ったりする