MUGENについて語るスレpart630

MUGENについて語るスレpart629
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らんま1/2の格ゲーに博打王キングがいただろ

何故か

FF6の格ゲーが万が一出たらまずセッツァーを使う、次に投げキャラ

>>142
更新お疲れ様です そして>>109の人DHQ氏じゃないのかよw

>>144
なら俺は目蒲立会人を。

>>145
五寸釘含めてあの時のキャラ選は何かおかしいｗ

ヴォルフガング・クラウザー・フォン・シュトロハイム
特技: ギャンブル全般（意外とセコイ）

九能がいないのはアレかもしれんが毎回同じメンツにならないようにするための配慮じゃね？＞キングと五寸釘
この頃もうひな子とか原作に出てたっけ？
子供先生なのに人気がまったくなさそうなひな子

通常時ひな子は無理して背伸びしてるとかもいっさい無い純然たるガキだからな…

ジョジョのカーンみたいなのは「以外過ぎワロタｗｗｗｗ」って感じだったけど
博打王や五寸釘は純粋に意味不明だったよな
他の追加キャラがあかねやムースやうっちゃんやパンダやパンスト太郎だっけ？

魔王と言えばパッツァのアロウン様（ホントは違うけど）
計算通りでしたとか予測済みですとかと言えばシオン（予知とは違うけど）

http://blog-imgs-18.fc2.com/j/o/j/jojo340/20090310000913.jpg
これがワシズコプター

ＵＮＩ、三回目のロケテかよはえーよｗ稼働何か月だよｗ
そしてコンボ長くした方が不利になるとかなんだソレｗ
あと何で今日やねん、ＢＢに被せたら迷惑だろ！ｗ

らんまあんま詳しくないんだけど
トンプー先生だっけ？近所の接骨院の先生ゲームで出てるんかな

>>154
それ、初見で前後読まずに何してるのか分かったら尊敬するわ

>>154
あ‥？あ‥？

>>154
エリートヤンキー三郎に見えるんだよななんか・・・

>>154
男塾みたいに回転で空を飛んでるのか？
>>156
あの先生思わせぶりな役所っぽく見せておきながら12巻あたりを最後に一切登場しなくなるんだぜ…

>>138
やりこむと・・・っていわれてるけど1時間ぐらいやってると
脚が一番遅くて玉取れないブロッケンが一発で確殺できない
毒ガスハメを持ってたとしても何の意味もなさない感じになってくる
もっと玉取りやすいほかキャラは強みもだいたいあるしハメもあるし

ランダムでなんか起こるとかだとそれが出て死んだときの不快感がハンパじゃないからなー
死んだほうもだが、はいランダムのせいで死にましたねーとかなると
倒したほうもただの運勝ちみたいになって微妙な感じになるし

>>154は、
炭鉱の中の担いで持つくらい重い牌を力づくで奪い合う麻雀で、
ロンされるとペナルティで首に鉄球の重しつけられてそれが二つ。
さすがの重さでワシズもふらふら、さぁどうする！？

Å.回転しながら突っ込んだ。

>>162
遠心力で鉄球が飛んでって首千切れるぞ
…と言うのは無粋な突っ込みだね

>>162
らんまで格闘麻雀なんてのが出てきたらそんなルールになってたりしそう

大体、鉄球が何キロか知らんが
回転させたら外方向に力が発生して飛ぶわけねーだろ
プロペラみたいな揚力が生じる形状だったらともかく

とか言っても無駄だけど

そういや、ズィルバーって「銀と金」の平井銀二がモデルらしいけど、他に福本作品をモデルにした格ゲーキャラっていたっけ？

チャンが２００２のスタッフロールで鉄球回転させて空飛んでたよな

その人は師匠が師匠だし

テコンドーを習えば空を飛べるんだよ

そういやチョイもスタッフロールで鳥の群れに紛れて空飛んでたな
なんだよこのテコンドー使い達

アメリカンスポーツチームが健在だったら
ブライアンにそういう役回りまわってきてそうだよなｗ

ブライアアアアアアアアアアアアアアアアアン

あのガメラは既にSNKの手で宇宙に向かって打ち上げられてるよ

そういえば最近、Guildでアルカナ2とかデモンブレイズとかの高解像度画像のステージセットがアップされているけど、誰か基盤からとかの吸い出しに成功したのかな？
アクアパッツァのステージもいくつかリリースされているけど、元ゲームを知らないのか、鶴来屋ステージの名前がZen Roomと
なっていたりするのが、いかにも外人センスで面白かったり。

KOF13とかも被ダメのゲージ増加増やしてバランス取りうまくいってたみたいだからまぁ…
そのせいで無駄にヒット数多いのに火力特に高いわけじゃないキャラが微妙になったが

projがリバデフで取れないのってバグじゃなかったの？
新mugenでも相変わらずのようなんだけど・・・
仕様だとしたらぎゃくにprojがリバデフで取れると何か不味いの？

>>176
お前はprojctileをreversaldefで、どの番号からどの番号のステートに飛ばすつもりなんだ。

飛び道具を取ったら本体のステート奪いたいって意味かと

けどそれはこの前の毒と違ってバグじゃねーだろw
projは独立してリダイレクトやヒットトリガーかあるんだから
こっちの都合でステート奪ったら
それこそバグの温床だろw

projをとった場合p2statenoは無効だけどp1statenoは有効って感じにすればバグも出にくいし十分だと思う
当て身判定自体完全スルーだと色々と不便

KOFキャラ全員とガイルを更新しました。
http://page.freett.com/ikrgmugen/garage.html

KOFキャラは気絶(相手)を追加、小・中ジャンプの高度の調整など。
ガイルはAIに空を飛ぶ不思議な軍人モード追加など。

個人的にはヘルパー使用数の上限撤廃してProjも撤廃
ヘルパー側でreversaldefされるかされないかの設定できるようにして
reversaldefの仕様を下段中段なんかを判断できるように強化してくれたらいいな

それもhitoverも併用すればいいだけだがな

要望があるなら早めにエレクに出しておいたほうがいいぞ
今年9月に1.1のα更新版をテスターに配布したらしいし来年あたりβ版が出るかもしれん(希望)

>>180
乙
ワイルドウルフやNBC勢のポトレ変わった？
空軍だったり鳥人名乗ってたりするのに空中戦に強みを全然持ってない人たちはなんというか…
>>183
VSCPUモード追加も要望出せばワンチャン…？

海賊なのに空中戦が強い人も・・・

餓狼MoWは総合Wikiで判定画像公開されるようになったけど
MUGENにいるMoWキャラと見比べてみると微妙に違いあるな、むしろ微妙な差しかないのが凄いが
グリフォンのJCが肘に攻撃判定なくてパンツに攻撃判定あったり
J弱キャンセルイカロスが連続技になったり挑発に何故か下段無敵があって相手の下段技かわせたりするのは反映されて欲しい

自分で作ればよろしい

特定行動で飛び道具がかわせるとかしゃがみ状態にヒットしないがガードなら当たるとか
そういう細かいのは判定ボックス依存だから両方が自分キャラじゃないと
再現しがたいかもしれんね。

>グリフォンのJCが肘に攻撃判定なくてパンツに攻撃判定あったり
ああ、だからKoF2003で餓狼チームにグリフォンがいた時
肘(アンディ)がいなくてパンツ(ジョー)がいたのか

ジェニーやドンファンより空中戦強いグリフォンってどんなんか全く想像出来ぬ

コンドルダイブと空中コンドルスパイアを某インディアンに教えてもらえばいい

>>177
projがリバデフされたら消去というmugen本体の仕様変更
もしくは新トリガisprojやら追加してprojの場合はdestroyしてもいいし
色々方法あるがいずれにせよmugen本体側の仕様変更してもらわん事にはな

ｏｖｅｒｒｉｄｅで飛ばせというが、今そうしてるがその後の処理いかん
によってはhelper飛び道具とproj飛び道具でステ分けしないといけないとかクッソ面倒くさい
事になるんだよ

細かいところだとHitOverRideだと当たったことになっちゃうのも問題だったり
本来当身とったらゲージ増えない仕様とか再現できないんだよなぁ

あとpausetimeの関係でステート移行タイミングがリバデフとオーバーライドで
異なるのも原作再現とかやる場合はやっかい

パッツァは熱帯改善パッチを約三カ月越しに出したのかｗ
本当は出す前からやってたらしいけどどんだけ時間かかってんだとｗ

PS3は一つ一つが独立してるマルチコアだからタイムスケジューリングが大変なのよ
排他制御もいろいろと考えないといけないし

めんどくせぇとエラーログひとつ修正が半年先になるもんです
プロもめんどくせぇことあるんでしょう

【MUGEN】新キャラ【ｼｮﾀ寄り】

MUGENでAI作ってると発生24Fのコマ投げとか
真っ先に頻度下げるが
アケで使うと異常に頼りになるなぁ

ぶっぱで使うなら発生２Fとあんま変わらない頻度にすると思う

>>190
ひたすらガーキャンイカロスクラッシュ狙うAIなら空対空にはわりと強くならね？
某天狗みたいにジャンプキャンセルでもできたら鳥人っぽさは出るかね？

単なる投げキャラは山ほどいるが、空中投げキャラとか新しくね！？

よわそう

空対地でガー不が飛んでくるとか
何それ怖い

空中で地上にいる相手を投げれる通常投げ？を持ってるキャラは、mugenにはいるなw
空中通常技のチェーンの〆で出せる + ガード硬直も投げてくるから、空中攻撃をガードしたらそのまま投げが確定するw

ボッツのレプトスとか普通に強キャラだったような

>>204
シオン「」

>>204
グリフォン「」

UNIの七夜は設置で固めてる間にシオンのフランケンシュタイナーかましてくるんだっけ？

>>198
手書きショタ製作者は他キャラを作ってもショタになるの法則

>>199
CPUがやたらと取ったーに引っかかるみたいなもんか
あれとむせぶだいちだけでオメガルガールノーダメで行けるもんな

まぁ人操作とAIとの違いは特定の行動繰り返すだけで勝てるかどうか
だからな

�H氏MBキャラの超強い超攻撃力超硬い超反応の超強いAIあるけど
あれもただ連打のできる攻撃（弱パンあたり）連打してるだけで
勝手に突っ込んできて食らって死ぬから、文字通り目つぶってても
ノーダメで勝てる

でもまともにやり合ったらわんこンで5割＋超反応で10秒程度で負けるけどなｗ

対人殺しのランダムな動きと対AIの強い行動押し付けを
両立させようと考えると禿げそうになる

>>213
ブレイカーズリベンジのCPUは割とそんな感じはする
基本めっちゃ超反応なんだけど、立ち回りの動き自体はランダムなせいで
咄嗟の歩き投げとか、人がやってくる攻めを平気でしてくるｗ
パターンとかほぼ成立しないしかなりめんどくさいｗ

マーストリウスのAIがラウンドごと数種類からランダムにかえられるが
あれが試合中にいきなり切り替わるようになったらパターンハメは
通用しにくくなるだろうなあ

今のAIが超反応メインで特定行動だけで人間が勝てるのは
「相手の動きをAIが認識してないから」だよ

つまり人間の動きを認識し、分析し、「その結果を元に」AIの行動も
分岐させる必要があるけど、これができるのは擬似学習AIだけだよ

擬似学習なら相手の行動を記憶できるから行動＋回数記憶が認識に相当し、
statetypeやら何やらの状況で分析、そして最後にvavと:=でAIの行動
を分岐

人と同じには出来ないけど、人そこそこに似た行動はこれで可能
今このレベルが組めるAI作者がいるか知らんけど

対人ならP4Uみたいに持続長い技にエフェクトてんこ盛りにして視覚的に見えにくい崩しとかどうよ
負けた時にストレス爆発しそうになるデメリットがあるが

みんなでモップかけてくるのか…

師範や12の消える技の出番だな

番長の起き攻めからは絶対に逃れられない！

>>216
自分は当身後の挙動を分岐させるのめんどくさいとか言っといて
ＡＩ作者にはソレかよｗ

>>216
学習AIでたしかに穴はなくなるけど
超反応やガチガチガードがさらに徹底される形になるだけだろうからなぁ。

たった２Rでそんな学習できるような期待は持てない

学習させりゃ人間らしい行動にはなるけど、ザンギ相手にひたすら遠距離で戦う人間らしさなんて好きになれないね。
ていうか、おれは人間のそういうところが嫌いだからAIを作ってるんだよ！人間じゃなくてAIが好きなんだよ！

まぁ対人してて相手のパターン読んでるかって言うと
そんなでもないし……
キャラ対から最適行動してるだけだし……
ＭＵＧＥＮだとキャラ対無いから学習頑張るんだけど
取れる情報には限りがあるし、たくさん覚える前にこっちか相手が死ぬしなぁ……

まあ学習した結果を利用して、「ヒャッハー！ザンギのふところだぁ！」って感じに
一心不乱にザンギの胸に飛び込んでいくようなAIも作れるわけだし
ほんと、varを記録出来るようにしてもらえりゃ、色々幅は広がるんだけどな。

まあ格ゲツクールってものからはちょっと離れてはしまいそうだが。

そういえば原作ゲームだとキャラ数そう多くなかったりするし、
AIがキャラ指定の対策取ってたりするのかな？
ガッチガチじゃなくても、多少「この技使ってきたら、これで返す」みたいな。

ガー不技とか一撃とかのぶっぱには対策とってるくらいならあるんじゃね

憲磨呂が挑発するとプレミアムサインを使ってくる

>>227
まぁゲームによるかな
同じＫＯＦでも>>211みたいなのもあれば
バリバリバルカンには前転してくるみたいなのもあるし
今おれがやってるゲームだとＣＰＵはボッ立ちで完全にコンボ練習用サンドバック
ボスとはなんだったのか状態

http://www.nicovideo.jp/mylist/18028260
クーラ、ナコルル、MHD更新したのでよろ

最初からガチで勝ちに来るAIのゲームというとNBCとかがそうなんだっけ？
昔のゲームはパターン以外でAIに勝つのは難しかったけどそれほど文句聞いた覚えがないな
まだアクションゲームの延長線感覚だった時代だったのかな

いやぁＳＴＧと同じく格ゲーの
高難易度化インカム増やしはゲーセンを衰退させた大きな一因と言われてるけどな

コンボゲーの木偶CPUに慣れてしまうとKOFのCPUがガチすぎてビビる

コンボゲーはコンボゲーなんだからトライアルに出てきてネタに走ってない程度のコンボくらいならしてきていいと思うのだが

２０００のチョイ、ロバート辺りはかなり強かったわ
あとスパイダーマン、ウルヴァリン辺りも他のCPUに比べて強かった記憶が

コンボゲーで棒立ちＣＰＵなはずなのに
不利が付く相手だと異常にやりにくく感じるよなぁ

2002無印の大門が苦手だったな

たしかに02の大門強かったな、ただKOFの場合ボスがハチャメチャ過ぎて霞むな
NWの若ギース初見で倒せたらすごいと思う
固め中に急にガー不出されて反応出来る奴いんのかよ

あのデッドリーはなんでガー不にしたんだろうな
本家は乱舞動作に移るものもきちんとガードはできるのに
まあガードしても何故か顔が腫れていくんだがな

NWの基礎コンばっちしのCPUにボコられたわ。
KOF2000くらいまではあんなガチAIなかった気がするがいつからああなった

ゲーセン行ったらブレイブルーの新バージョン稼働してたね
今度はカーニバル・ファンタズムだっけ？

ロングヘアも貧乳も大好きだから今回のノエルのグラは凄くいいと思うけどあのスカートはどう見ても痴女
街中歩いてていきなり襲われても文句言えないよねアレ

>>242
型月、フランスパンを捨ててアークと組んだのか……

>>242
カーニバルじゃねぇ、クロノだ確か。