現在表示しているスレッドのdatの大きさは193KBです。
レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。
MUGENやMUGENの動画等について思う存分語ってくれ
前スレ
MUGENについて語るスレpart15
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1197282958/
MUGEN検索
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
tag/MUGEN
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen
ニコニコmugenwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ、各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）
AI・キャラ製作Tips、各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問は自力で調べてから、wikiや検索したほうが早いことが多いです。
>>186
いや、作りてぇな〜って愚痴ったらやっぱゴルゴだろって帰ってきたから無理無理無理って返した
ただそれだけ
俺も凄い恥ずかしい勘違いをしたようだorz
しかし、銃使いってやっぱ少ないな。
銃使いじゃないけどロックマンやたらショットがでかかったし
富竹も銃器を使うな
超必だけで使うのも含めていいんなら・・・
バレッタ・外道がァー！・ザキさん・キノ・マルコ・越前・和尚
ホルホース・ホルホース＆ボインゴ・ELLA・シオン・ケーブル
K9999・isabeau・ゴルゴ・ムクロ・マーズピープル・ジン（ブロディアは銃器に入りますか？）
ジル・ロボロック・アルティ（ファンネルは銃器に（ｒ
それっぽいのとかも含めてるから結構適当
ビーム系は含まないとかなら、いくらか減ると思う
SFCくにおのストライカーよしひろも銃ぶっぱなしてきたはず
あと追記だがランボーとホーマーも確か銃器使ってきたはず
堕落天使のトリガーとか
じゃあ俺も即席で銃使うキャラ作るか
スペランカー先生もだな
立浪ジョージのビッグマグナムを頼む
トナメつくるとしたら各人が使ってる銃とか紹介してったら面白いかも名
やべぇ・・・越前のぐらいしかわからねぇｗ
ｗｉｋｉでも見てくるか
ぐぁ、いよいよ本格的に中国にアンチが付き始めたんだろうか
なんか他のどのキャラよりこたえるな、中国にアンチが付くって
×中国にアンチが付いた
○荒らしが中国に目を付けた
>>199
もともと幸が薄いかわいそうなキャラだけにきついな。
>>191
フリーダムは銃扱いでいいのか？
アルティ入るなら入りそうだが
あれ、一人でやってるぽいけどね。
NGに入れとくのが一番さ。
スーファミのキャプチャって意外と難しい／（＾o＾）＼
墓ギースがいて速攻生徒会が１人もいないのが意外すぎる
セガールも銃もってるぜ。
AIが銃使ってるのを見た記憶がないが･･･。
セガールは銃を手放した方が強いからな
流星人間ゾーンを見たら無性にMUGENで作りたくなってきた
しかし技が多い、波動拳のコマンドで弱中強スライスショットを入れるとして〜とかいろいろは考えたが
音を拾うとか大変だろうな、ドットよりめんどくさそう、セリフはBGMと爆撃音とか入ってしまうだろうし
SEは誤魔化せそうだけど
ステージの作り方がサッパリ
速攻生徒会はレアソフトだからね
苦労してつくっても感想とか少なそうだし甲斐がないと思う
速攻生徒会持ってるんだぜ(´・ω・｀)
厨房の頃雪が降る中７件のゲームソフト屋を回ってやっと見つけたんだぜ
グラはもうどうしようもなくUNKだったけど、バランスはかなりよかった
せめて素材があれば作る人も出るかもしれないんだけど＞速効生徒会
アルカナキャラも素材が出てから作ってる人増えたように見えるし
速攻はエミュでもなかったんだっけ
>>199
今回はかなり言われていますね…
ページの方で､原作再現で無いと書いていても
こっちでは分からないですしねぇ｡
中国は原作再現とかの前にキャラとしてアレな性能だからなあ
>>214
他のキャラと比べてもそこまで性能大差がない気がするが。
といっても他の作品でもそれ以上の性能持っている並〜強キャラでもいくらでもいるだろ？
というかＭＵＧＥＮ動画で性能とか火力の話はもううんざりなんだが・・
システムが違うのにバランス取れとかトナメうｐ主に言っているが、ちょっと言いたい放題にもほどがあるんじゃないか？
まあ無敵が多いのは確かだけどな
その代わり火力低かったりして作者さんが調整してんだし、
そもそも火力が高いキャラならそういうキャラとして見るのがいいと思うんだ
>>215
こういうのでよく返しに使われる
「じゃあお前が作れ」
で実際作った人っているんだろうか
キャラにしても動画にしても
通常必殺の無敵は上の方で検証されていますね｡
超必殺の無敵は､スペルカードは原作性能に一応はしているのですが｡
マスパがアーマーになっていますけどね｡
中国殺は開始から30F無敵､我的〜は無敵無しですね｡
無敵が多かろうと少なかろうと中国をフルボッコに出来るキャラは幾らでもいるんだから
性能にケチつけるのはおかしいと思う
そういう擁護の仕方はどうなんだ
並キャラに比べたら明らかに性能上なのは事実だろ
そこまで封殺して一緒くたにするのは同意できん
>>217
いたとしてもごく僅かな少人数だと思う。
大抵匿名を利用して言っているだけ人が多いからね。
自分に被害は少ないためか、口だけの奴が多いのがどこの動画でも問題になっているんじゃないかな？
AI殺しとかもあるから一概には言えんが、EXGルガと2本先取で10セットやって
10セット中3セット以上勝てるキャラは普通トナメに出せない強キャラ認定でいいと思う。
もちろんGルガも出せない前提でな。
後の「審査員カッターが強キャラ審査をするようですシリーズ」動画の原点である
>>217
だからＭＵＧＥＮに性能バランスとか強く求める時点でやめてほしいよ・・
性能負けしているのにＡＩで勝ったキャラも過去に前例があるんだし
でもさー、俺からすると強キャラ居ないと面白くないと思うんだよね。
普通のキャラは単純に威力とかで良心的なのもいるけど、
AIしょっぱい性能スゴイとかってのもそっちに振り分けられてたりするわけじゃないか。
見た目的にもいい戦いってHPのつりあいだけで語れるものじゃないし、
強キャラを色々偶然とか重なって勝ったりするとカッコよく見れると思わない？
性能に差が全くついてないってんなら、どんな結果になろうと意外性の欠片も出ないわけだしさ。
まぁ叩くやつは何言っても叩くでしょ。
気にしないのが一番だよ。どうせ相手は文句しか言えないんだしｗｗ
ほんと惨めｗｗ
米で不満言ったらなんか反論もらった、荒らしたくないからここでやる
某タッグトーナメントの中国だけど、あれって既存の他ゲー勢からみると東方キャラの中でもずば抜けていい性能に見えるんだよ。
でもその中国は原作では弱キャラなんだろ？
個人的には
テュホン・レイジ・・・５ヒット、正直なめてると思う。しかも食らってもガードでも拘束時間が長い（決定戦で普通にジェノサイドにつないでた）。
隙もたぶん本家より少ない（若干の無敵ありそう）ちなみに本家はKOFのボスキャラ
絶招歩法・・・発生が本家のEX並（ゲージ技）、移動距離、速度はそれ並以上。
本家だとブロあるし、完全に技レベルに依存するからSAやEXでつぶせるんだけど（それでも強すぎる技だけど）、
あの位の発生が早いと中パンぐらいに勝てる判定なら普通に相手がガード以外なら刺さる。ちなみに本家はゲーム内２強の片方の技
ジェノサイドカッター・・・無敵付きで対空にしては隙なさすぎで体の前方に判定でてるから相打ちとれない、発生の早さが異常。
後、前方に対してもそこそこ判定がある（これなんかは読み合いぶっ壊すと思うんだが）。
と、他にもいろいろあるけどこれが原作再現なら北斗の中のトキぐらい東方の中で異常な性能だと思うんだよ。これはさすがに改変だろ？
もちろんMUGENなんだから好きに改変すればいいし、そういう愛が生んだおかしいキャラってMギース筆頭に沢山いるけど、
この場合なんというかそういう分かりにくいところで色々と改変してるのが「個人的」には嫌なんだよ。
だから別にこれからのトナメに出すなとかそういう意味で米したんじゃないけど、なんか俺のコメを皮切りにアンチがわいたみたいで正直複雑だ。
元の中国も改変中国も嫌いじゃないんだが
端固めが強くてワンサイドゲームになりがちな
(さらに同じ事ばかりやってるように見える)所が
動画的にあまり面白くないというかなんというか…
>>229
中国は弱キャラだけど
原作でも技の性能じたいはいい
イカリングも原作の技だし。
原作だと攻撃力がなさ過ぎて火力負けして弱い。
人間性能のおかげで弱キャラに見えないけど原作の中国はこんな感じ
ごめんね､性能良い技ばかり入れてて｡
AIもワンパだしね｡
幽々子作ってる場合じゃないねぇ…
５ヒットであの拘束時間（追撃つながるぐらい）なの？ ５ヒットなのは弾幕ゲーで相殺しやすいから分かるけど、あの拘束時間はガチでおかしいと思う。あと、多分判定出るまで無敵のってる気がするし・・・
まぁ、他の格ゲーのシステムに相性の良いキャラなのかもな
そもそも何故性能が高いことにケチつけられないといかんのだ
何かしら動画を見てて意見があるなら
そのキャラを動画に出したうｐ主に聞いてみるのが普通だと思うんだが
何故キャラ否定につながるんだ？
>>229とか気付いてないかもしれんが
自分の好き嫌いを押し付けてる時点でアンチに片足突っ込んでるぞ
中国の改変はめちゃくちゃわかりやすいと思うんだが
>>235
一つだけ疑問がある？
あなたは「おかしい」って言葉をたくさん使うが、何を基準に｢おかしい｣んだ？
そこだけ教えてくれ。
>>229
「分りにくいところで改変してるのが嫌」って言うけど
それは>>229が原作をやってないからなだけなんじゃ？
俺もやってないからわかんないけどさ
>>234
問題ないと思うよ。AIにしたって実際勝ちパターンってあれしかない気がする。
勿論他にパターン作れるのであれば、見てる人間としては嬉しい限り。
トナメうｐ主とかもキャラの収拾選択出来るわけだし、
うｐ主自身が必要だと判断したら調整する事だって可能。
そもそもmugenはある意味何やっても全部許される場なんだから、アレンジ版って事で納得するべき。
文句言う方が筋違いだよ。
まあ俺の場合、上で言ったように弱キャラが強キャラ倒す構図に燃える人なんで、
強いキャラってのは厚い壁であってほしいなー。
>>234
キニスンナ
というかキャラの設定は作った人の自由だし、無理に周りに合わせる必要はないと思うぞ？そりゃ多少の修正は必要という声もあるがｗ
あとどんな作品もだが製作者に失礼じゃないかと時々思ったりする
あ、こんだけ好き勝手言っといてなんだけど、
「原作版」とか銘打っといてオリジ技入れたり、
フレーム数削って強くなったりとかそういうのは勘弁かな。
そうでなきゃ何でもおっけー。俺としてはだけど。
おかしいにも色々あるからな。3ｒｄやってたら前転ないとかわせないランダム攻撃は
おかしいし、メルブラやってたら３ゲージでも半分減るのはおかしいし、北斗やってたら
ぶっぱから10割でも100ヒットして10割でも昇龍が無限に上昇しても全然おかしくないよ！
>>234
作りたいキャラを作りたいように作ればいいのよ
意見が出る中で、どの意見を聞き入れてどの意見を聞き流すかは製作者の自由なんだし
別に原作再現をうたってるわけじゃないしなんで噛み付くのか理解できない
要するに気に入らないからmugenにおいて最初から存在しない
「普通」と比べておかしいおかしい騒いでるんだろ
mugenでバランスの討論ほど不毛な話題はないな
>>239
一応､リングを使わないAIを組んではいるのですがなかなか…
まぁ､叩かれるのは製作者としても､東方ファンとしても嫌なんですよ｡
他の人にも不快感を与える原因となりますし…
「mugenは同人」and「ニコニコにあげられるためにキャラは作られてない」
この二つ理解してたら、キャラ批判なんておきないはずなんだろうけどね
どう考えても無理ゲーとかならまだしも普通に倒せるし
言い方はアレだがトナメとかのバランスはup主が考えるのであって
そっちの批判ならともかく、性能云々の批判はお門違いだろ
>>236
性能が高い事が嫌じゃなくて性能が原作と地味に違う部分がプレイヤー的な視点で見ると「個人」の趣味の問題で嫌だと言ってる。
ちゃんと個人的ってのに括弧を付けて強調してるんだが、分かりにくかったかもな、すまん。
そういう意味ではGGキャラもあれらしかないのは個人的に微妙（ビッパーとかランズとか卑怯だと思います＞＜）
改変は、だから瞬獄（オリジナルだよな？）みたいな分かりやすい新技は俺的に気にならない。
なんか細部で微妙に違うのがイライラするって話。
もう出すなとかそういうことを言ったつもりは一切ない。そもそもここに書き込んだのも俺のコメの後にアンチコメがたくさんついて誤解されるのがいやだったからだし。
こういうこと言うとじゃあ自分で創れって話になるけど、マナー違反してない限り、思ったことをコメしていいのがニコニコだと思うしな・・・
>>237
横からだが>>240の通りならば
発生4Fで拘束時間が長くスキもあまり大きくなくゲージがいらない
という点で「おかしい」と感じてしまっているのではないだろうか。
まあダメージ自体は安いし繋がったとしても安いし
それしかやらないというわけでもないので自分はちょっと強いかなぐらいにしか思っていませんが。
>>244
メルブラだったら3ゲージで半分減るのはハッスルぐらいしか無いもんな。
アレンジキャラだって言い切ってるものに原作では〜とか見当違いの批判ならともかく
キャラの性能に関する批判はいいんじゃねって思うんだけど
「個人の趣味」を掲示板に書き込んで、衆目に晒して、多数の反応を呼び込むとは考えんのかね？
ついでにいうと、ニコ動の性質上、コメントの時系列を動画画面上で追いかけるのは不可能で、「あなたのコメントが嵐の呼び水になったかどうか」はあなたにしかわからない。
ニコ動のコメントは匿名なうえに、発言順じゃなくて動画のタイムスタンプ順で表記されるじゃないか。
そこから、「誰の発現が呼び水になったか」を読み取るのは無理だよ。
100人居て100人納得するようなゲームや動画を作れるわけがない。
スルーできず不満を言う奴はカス。「俺が不満だからみんなも不満」とか思ってる奴もカス。
不満や批判を鵜呑みにして作りたい物を作れない製作者は未熟。
>>251
俺も「個人的に」言わせてもらうと、貴方の意見は唯の愚痴でしかないので、正直嫌だ。
性能に納得いかないなら、米するなとは全く言わないが、
不特定多数に愚痴ってないで、せめて「しっかりとマナーを守って」製作者の方に言って欲しい。
そこで製作者の方に無視されても、もちろん文句は言えないが。
ここで一般の閲覧者に対してそんなこと言われても、「じゃあmugen見るなよ」としか俺たちは言えない。
すまん、>>256の補足だ。
不満や批判の取捨選択が出来ず糞を生み出しても自己責任な。オプーナとかな。
>>251
お前には絶対的に空気を読む力が足りないようだ
老婆心ながら、思ったことをコメしていいとか、
いかにも間違った「自由」論者な意見は止めた方がいいと思うぞ
>>251
思った事をコメントしてもいいけど
その結果どうなるかってのはもっと考えるべきだったのかもな
もともとアンチの多い東方キャラを批判すればそれに便乗する奴も出てくるし
それに対する反論コメをする奴も出てくる可能性は高い
強化改変するならマスターギースやイビルリュウみたいになんか一目でわかる名前がほしいところ。
極端な例を一つ挙げると、先日の「他力本願トナメ」のISABEAU居たろ？
あれに吸血鬼チームが勝った時ほんと燃えたわけさ。絶対勝てないと思ってたから。
勿論スタンドで遠距離攻撃出来るDIOとの相性もあっただろうけど。
あのキャラはあらゆる意味で理不尽だけど、勝てないわけじゃない。
Gルガにしても、超反応フゴ・超反応主人公（笑）にしても同じ。
傍目にはとんでもない差だったりするかもしれないけど、
偶然にしろ何にしろそれに勝つ所が凄くカッコよく映る。
言い方悪いけど強いキャラってのは必要悪みたいな物じゃないかなと思う。
なので個人の感情程度で調整するってのは凄く惜しいと思うんすよ。
そうやって意見聞いて片端から調整してたらキリないし。
それかどうしても嫌がる人が居るなら、「マスター中国」とかに名前変えるといいかも。
神 美鈴とか
>>244
ゲージは本当にゲームごとで違うからな
ちなみに隙が多い代わりに1ゲージで半分以上減らすガー不技があるゲームもある
（mugenではダメージを減らしたり3ゲージ技にしてたりする事が多い）
あと新豪血寺の一部のキャラが異常に火力が無かった気がしたが
3ゲージ技のダメージ量が分かる動画がなかった
>>251
「細部で違う」と言う事は全然無く、「大幅に違う」と思ってたのは俺だけなのか？
明らかにパロディ技のオンパレードだし
>>229
文句あるならてめえでつくれってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の納得の中国つくってここでうｐしろよｗｗｗｗｗｗ
そうすれば本当にバランスよければ使ってもらえるぞ
ヒールの一人も出場無しとは感心しませんな
動画的に端固めで勝たれると実際に抜けれるかどうかは置いといて
見た目的にハメっぽく見えるような気がしないでもない
>>270
お嬢様「命が惜しくないようだな・・・」
中国「失せろ！」
お嬢様「アッー」
中国「我こそ、拳を極めし者！」
想像すると吹いたｗ
つーか絶対荒れるなｗ
>>237
格闘ゲームとして強すぎるのはあるよ。それを指してるつもりだ。
ジェネラル見たら誰だっておかしいと思うだろ？
後、よく勘違いしてるやつがいるけど北斗の魚住はヒット数によってバウンドの高さが左右されることを利用してのバグすれすれの技、少なくとも製作者が意図したもんじゃない、バグ昇竜は名前通りバグだしな。
まぁそれがなくとも一部の基地外なバランスと見えない二択なんかの投げから魚住なしでも即死みたいなコンボがあって格ゲーとして「おかしかった」から北斗は廃れたんだよ。
あんな良げーなのに・・・ファック！
格げーとして強すぎな技は確かにある。その線引は個人の問題だけどだからと言って文句言うな、ではそもそもこのスレが成り立たない
>>255
論点がずれてるね、どんな意見にだってそれは個人の意見だしニコ動はそういう意見を動画に張り付けれるのが売りなんだろ？
「中国は俺の嫁」（←個人の勝手な妄想）と書いて「いや、俺のだ」って言われるのは別にいいけど、そこで揉めたり喧嘩になってそこにコメ集中して他のコメが消えるのが問題。
あと、新着コメを見る限り、俺の後に増えてるから
俺が東方持ってないし、よく知らないというのも問題だからこれからwikiなり、動画なり見てくるよ。なんか、こっちも荒らしたみたいになってすまんな。
しばらくROMる
寧ろこうすると面白そう
ベガ様「命が惜しくないようだな。」
豪鬼「失せろ！」
ベガ様「ばかなっ！」
豪鬼「我こそ、拳をきわめｓ……」
中国「失せろっ！」
豪鬼「アーッ！」
中国「我こそ、拳を極めしもの！」
>>270
逆に咲夜の登場シーンに使って欲しいなｗ
いや、つまりはその後中国が立っている姿が想像出来なかっただけなんだがｗ
というか普通に接戦でいい戦いだったのに、
あれに文句つけてる人は何が不満でどんなものが見たいのだろうか。
実に疑問だ。
正直製作者だけじゃなく動画主にも失礼だと思う。
はぁー、結局個人論絶対主義者かよ……。
あなたのコメントがどれなのかは、あなたにしか解らないっての、匿名なんだから。
こっちがエスパーであることを前提にした個人主義はマジ勘弁してくれ。
ま、ＲＯＭるそうなのでココで止めようっと。
どっちかって言うと中国は「気」を極めし者だな
もういっそのことGルガと神豪鬼をボコッて登場でいいんじゃね？
そんだけ強ければ性能がいいのも納得だろ
>>276
咲夜の背後から中国殺で寄ってくる中国
↓
暗転、そしてヒットエフェクト
↓
中国がやられてる
こんな感じか？ｗ
>>277
タッグトーナメントのことだよな？
たぶん中国にストレート負けしてほしかったんじゃね
批判されてるって聞いてどんな試合かと思ったらかなりいい試合だったからビックリした
いい戦いならば良し！ という事で終われないかな。
必ずしも性能を調整すればいい戦いになるとは思えないので。
実際相当調整頑張ってた最低トナメとかでも、
もろにキャラの技自体の性能（威力に非ず）の優劣が出てたりするわけだしさ。
>>279
気を使う程度の能力だっけｗ
どういう意味の『気を使う』なのか知らんがｗ
>>280
マジレスするとファンは快く思ってはくれないと思う
>>274
個人的意見ってのはわかったしそれを書くのも自由だろう。
ただそれをここに書き込んで結局君はどうしてほしいんだ？
改良してほしいのだったらもっと言い方に気をつけるべきだと思うし
何かしてほしいわけじゃなくただ愚痴を言いたかっただけだとしても
それがどういう結果をもたらすか考えず意見するのはどうかと思うぞ。
自分の言いたいことは言う、でも他人の反応までは知らねえ関係ねえでは
誰も意見なんて聞いてくれんだろうに
どう見ても、お前さんが、「個人の意見をさらすな、それはお前の個人の意見で普遍的な意見なんかないから黙れ」っていうギリシャ時代のソフィストみたいな個人論主義だけどな。
後、俺の後にアンチが増えた云々は本題とは一切関係ない。俺としては別に俺が中国をどうこうしようという意思がないってのを示しただけ。