MUGENについて語るスレpart16


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■MUGENについて語るスレpart16

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1 名前: no name :2007/12/13(木) 21:49:37 ID:cX6kMqFk

MUGENやMUGENの動画等について思う存分語ってくれ

前スレ
MUGENについて語るスレpart15
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1197282958/
MUGEN検索
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
tag/MUGEN
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen

ニコニコmugenwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
 過去ログ、各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)
 AI・キャラ製作Tips、各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
 現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。

書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
  気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問は自力で調べてから、wikiや検索したほうが早いことが多いです。

501 名前: no name :2007/12/15(土) 01:27:52 ID:VumwNalC

>>499
紗夢のレベル下げてるのは中国が強いからじゃね?

502 名前: no name :2007/12/15(土) 01:29:30 ID:n+Qv1YpA

>>499
下げてたのか…良く見て無かった
あのペアは大体上位に来るしねぇ…
まぁ、俺としては結果に満足してる
やはり中国はああでないといかんw

503 名前: no name :2007/12/15(土) 01:33:21 ID:gB4GuTod

紗夢の一撃準備てAIMAXの証じゃなかったんだな
あれで最高なんだと思ってた

504 名前: no name :2007/12/15(土) 01:33:57 ID:dskx6J+w

ジャム下げてるっていっても8だぞ
中国がノーマルならともかく、ハードで8なら性能的にはトップクラスじゃね?
それより白レンとモリガンの方が気になったよ
最初からここ弱そうって思ったし

まあ調整って難しいよね

505 名前: AI付き強キャラトナメうp主 ◆eEAY3Sj6J. :2007/12/15(土) 01:34:12 ID:+kxy8OdF

>>487
別垢は考えもしなかったですねえ。
だって本垢がプレミアムだしメンド(ry
>>489
決勝もリーグだと、なんというか、「この試合で決まる!」というような
緊張感が演出できないような気がするので、ああいう形式にしてます。
>>498
多分、最初に上げたトナメで同人系は自重してたのに、最近になって、
同人・商業織り交ぜた大会やり始めたから、裏切られたと感じているのではないでしょうか?
>>499
そのあたりは散々悩みましたね。
試しにアバレッタにしたら圧倒的強さだったので…。
レベル3とレベル4の中間の強さのレベルが欲しいなあ、なんて思ってしまいましたw
まあ、ただの我侭ですけどね。

506 名前: no name :2007/12/15(土) 01:36:55 ID:hR9NRdnt

流れをぶった切って悪いが
たふみる巫女がすげえ面白い
ロックマン風のマリサといい最近東方は絶妙な改変キャラ増えてきたと思った

507 名前: no name :2007/12/15(土) 01:40:26 ID:EM5vuE3v

>>506
滅びのバーストストリーム!

なんだかんだで使い勝手良さそうなのがまた笑えるww

508 名前: no name :2007/12/15(土) 01:43:57 ID:43VcCkuQ

あれだけ色々やるなら萃夢想から抜き出して一から作ってくれればいいのにな

509 名前: no name :2007/12/15(土) 01:45:30 ID:P/dxB/m2

・・・どーいうことよ

510 名前: no name :2007/12/15(土) 01:52:37 ID:49oXwc30

そうすりゃ配布できるのにってことだろね
現状だと配布は無理

511 名前: no name :2007/12/15(土) 01:53:15 ID:vxkwo2HO

がちがちな人じゃないから交渉すればひょっとしたら大丈夫になるかもね

512 名前: no name :2007/12/15(土) 01:56:42 ID:49oXwc30

と思ったら改変可能キャラか
mugen wiki に明記してあったわ

MCWVN!/Nachel氏
◇改変可能なキャラ
レミリア、伊吹萃香、博麗霊夢、川澄舞、舞(幽体)

513 名前: no name :2007/12/15(土) 02:00:49 ID:TE7n9w/P

ま、掲示板に一言書いておくぐらいはしたほうがいいと思うよ
ってか、下ニキャラ見たことないな

514 名前: no name :2007/12/15(土) 02:29:06 ID:pXwmBR6V

あのホームページかキャラ内のどこかに改変可の表記あったっけ?

515 名前: no name :2007/12/15(土) 02:34:58 ID:IRq/51n0

良識を持ってご活用ください
ってのを都合のいいように解釈すればそうなるのかも

516 名前: no name :2007/12/15(土) 03:02:11 ID:blZ3DaqB

良識・・・アレはどうなるんだろうかw

517 名前: no name :2007/12/15(土) 03:03:45 ID:P/dxB/m2

作者が病気なのは確か

518 名前: no name :2007/12/15(土) 03:06:31 ID:Hzhtd8uF

逆に無断改変するなとも書いてないんだよね
ホームページにもリドミにも

交渉した方がいいだろね

519 名前: no name :2007/12/15(土) 03:28:43 ID:/5AlirzJ

jin氏って改変可だったんだな。。
シェンにAI入れてみよう。

520 名前: no name :2007/12/15(土) 07:30:31 ID:MWC5pXnI

>>410
遅レスかな
AIつきの12は既にいるぞ。

521 名前: no name :2007/12/15(土) 08:03:58 ID:4oTv8zi4

>>515
Nachel氏の掲示板のやりとりでこんなものが。
まあメールか掲示板で話を通して、Readmeあたりで改変キャラだと明記すれば大丈夫なんじゃないかね。

>何がダメで何がOKかの線引きは特にしていません。
>それは個人の主観の問題なので。
>
>そちらの判断に任せます。

522 名前: no name :2007/12/15(土) 09:32:28 ID:rlXt/1yR

注意書きかわったのいつだったかな

523 名前: no name :2007/12/15(土) 10:45:40 ID:fCSbo1MI

http://dps.dengekionline.com/2007/12/ps2_dx_1.html
ニトロワの二の舞になりそうな予感

524 名前: no name :2007/12/15(土) 10:49:54 ID:TbLaJsTP

メカ番長のAI公開許可がおりたんでアレ
ttp://briefcase.yahoo.co.jp/bc/murderlicensewakamoto/lst?.dir=/
文字通り0から作った初めてのAIなんでおかしな動きもすると思うけど大目に見てやってくれ
あと使ってみたら動画コメとかでいいんで感想とかくれると嬉しい
更新の参考になると思うんで
では、オォォォルハイルブリタァァニァァァア

525 名前: no name :2007/12/15(土) 10:58:03 ID:dRN0C/wl

改変可ってはっきり書いてなければしないのが良識だと思うんだが

526 名前: no name :2007/12/15(土) 11:01:25 ID:yL/HYwD2

>>525
不可なら不可とはっきり書けばいいのに書かない理由がわからん。
京都のぶぶづけ文化気取りなら嫌味なだけなのでやめた方がいい。

527 名前: no name :2007/12/15(土) 11:03:22 ID:/jA24IoT

そもそも改変可能ってのは珍しいと思うんだけどな・・・
かかれてなければ何をしてもいいよねはどうかと。

528 名前: no name :2007/12/15(土) 11:10:13 ID:9miop4A2

>>526
その辺を察してやれないのが良識ない証拠じゃね

529 名前: no name :2007/12/15(土) 11:17:29 ID:pRFqSDVg

勝手に公開ってのは不味いだけだろ
改変可って書いてなくても
許可が取れれば公開してもいいし、許可がもらえなければ公開しちゃだめ。

それだけのこと。

530 名前: no name :2007/12/15(土) 11:34:03 ID:EBGnGHtF

>>526
ごめん、何に対する嫌味なのか分らない

531 名前: no name :2007/12/15(土) 11:42:59 ID:rz00wXzc

>>526
なぜ京都のぶぶづけで例えるのかわからん。
「万引き禁止と書いていなければ万引きしてもいいのか」というレベルじゃないのか?

532 名前: no name :2007/12/15(土) 11:50:55 ID:iNCe4G3w

>>531
万引きは完璧な犯罪だろw?
リアルと違ってネットはマナーを破るリスクが無いわけだから
明記した方が無難だと思うがね。

533 名前: no name :2007/12/15(土) 11:53:44 ID:4oTv8zi4

原作ありのキャラに対して権利を主張するのは気が引けるから特に明記してないってだけじゃないのかね。

まあここでもめても仕方ないだろ。

534 名前: no name :2007/12/15(土) 11:54:11 ID:dRN0C/wl

mugenのキャラは完全オリジナルでもない限り著作権的に真っ黒なんだから無断改変禁止なんて書いたら角が立つだろ

535 名前: no name :2007/12/15(土) 12:01:16 ID:PxSFWIoB

黒だからこそ禁止
黒だからこそ(自分もやってるし)おk
黒だからこそやんわり拒否
黒だからこそやんわり許可

つか無断で配布したわけでなし過剰反応じゃないか

536 名前: no name :2007/12/15(土) 12:07:57 ID:xUIIeVle

またか
本当に沸点低い奴しかいないな

537 名前: no name :2007/12/15(土) 12:16:08 ID:/jA24IoT

いや別に怒っちゃいないんだけど・・・

マスターほたるの騎乗位のアレをさっき初めて知った

538 名前: no name :2007/12/15(土) 12:16:55 ID:nWSisjcY

とりあえず>>524

539 名前: no name :2007/12/15(土) 12:18:58 ID:+kxy8OdF

Wikiの女性キャラ3サイズ一覧がだいぶ充実してきたね。
最初に項目作った者としては、嬉しい限り。
そういえば前に、巨乳チーム5人対貧乳チーム5人の総当り動画を上げようと思ったことがあったなあw
結局、巨乳側のAIが強すぎて面白くないからやめたけど。
ちなみに独断と偏見による基準はB75以下が貧乳チームで(ロリ除く)、B85以上が巨乳チーム。

540 名前: no name :2007/12/15(土) 12:20:14 ID:xUIIeVle

貧乳といえば秋葉
しかし秋葉は78

541 名前: no name :2007/12/15(土) 12:20:53 ID:9HQeLJaI

>>536
議論(有意義かどうかは別にして)と罵り合いを一緒にするのはどうかと思うが。
その発言自体、場の空気を悪くするものだから荒らすつもりが無いのなら自重した方がいい。

ここで議論をして結論が出たとしても、MUGEN界全体にそう影響のある物では無いと思うが、
スレ違いでも無いわけだから止めはしない。
まあ、個人的意見を言わせてもらうと、
改変に関して詳細が書かれてなかったら改変おk、という考えはさすがにどうかと思う。
何にせよ、改変する前に交渉すればまったく問題無いじゃないか。
作ってしまった以上公開はして欲しいが、まずは交渉だ。

542 名前: no name :2007/12/15(土) 12:21:24 ID:dRN0C/wl

スリーサイズとかwikiに必要なのか

543 名前: no name :2007/12/15(土) 12:25:15 ID:PxSFWIoB

必要だぜ

544 名前: no name :2007/12/15(土) 12:27:10 ID:nWSisjcY

必要だな

545 名前: no name :2007/12/15(土) 12:27:42 ID:dRN0C/wl

必要か

546 名前: no name :2007/12/15(土) 12:35:36 ID:xUIIeVle

ジャムもレベル11にすりゃいいのに
最近あちこちで弱くしてかませにされてるな

547 名前: no name :2007/12/15(土) 12:38:14 ID:/jA24IoT

まあほら、GG無双になるとまた荒らしが喚くから敬遠する人が多いんでない?
荒らしに構ってたら動画作れないのは間違いないんだけど、
下手に材料与えちゃうと見る人が不快になるし・・・ねえ。

548 名前: no name :2007/12/15(土) 12:41:12 ID:avO0pY+w

最近MUGEN動画見てまたはまりだして、5年前にDLしたMUGEN本体とキャラを
解凍して、さらにぐぐっていろいろDLしまくって動く環境作ってしまった
しかしブックマークを消してしまったので作成者誰だったかわからんものがかなりある

勝ちセリフがベガなEFZ月宮あゆって今も公開されてる?
できたらHP教えてほしい(添付されてるtxtのHPは消えてた)

549 名前: no name :2007/12/15(土) 12:42:16 ID:6c7Xxu29

キャラ作者の人はキャラ製作に精を出す、AIはAI職人に作ってもらう。
完全分業で作成効率UP間違い無し。
今MUGEN界に必要なのはAI製作請負職人だ。

って、2chMUGENスレに書き込もうとしたらアクセス規制かよ!
ちっくしょぉぉぉぉぉぉ!

550 名前: no name :2007/12/15(土) 12:45:55 ID:2FSTxGPj

>>549
悪役専門でリクエスト受付ますよ。

551 名前: no name :2007/12/15(土) 12:52:56 ID:xUIIeVle

>>547
言っちゃ悪いけどそういうので過剰に弱くしてるのを見ると萎えるんだよな
シングルストナメもそうだが

552 名前: no name :2007/12/15(土) 13:01:29 ID:O3r/GT2U

過剰って、ジャムが8Lvでも準優勝だぜ?
バランスを取るって意味では良かったと思うんだが。

553 名前: no name :2007/12/15(土) 13:04:01 ID:n16Gbi0P

>>523
らきすたの絵はぱっと見た感じ結構いいな
ニトロワはやっつけ過ぎてホント酷かったから…
キャプる気にもならんかった

554 名前: no name :2007/12/15(土) 13:09:02 ID:VumwNalC

ニトロワの評判がすこぶる悪いのでどんなもんかと思って動画見てみた


5秒で断念

555 名前: no name :2007/12/15(土) 13:09:04 ID:EBGnGHtF

GGはレベル6〜8ぐらいが面白いと思う
11にすると手出しできないキャラが多い
まぁ、6以下っていうかデフォの5以下だと「え!?」って思うけど

556 名前: no name :2007/12/15(土) 13:11:27 ID:pi/RXy7m

11でも倒せてないって事はないんだよな
つーかニコニコチームトーナメントだとLv11ギルティ勢全員敗退してた様なw

557 名前: no name :2007/12/15(土) 13:14:09 ID:xUIIeVle

まあ、8が弱いとは思わんがジョニーを11にしてるんだから疑問だったわけ
中国HARDだからっていうなら、
同じくHARDなのに本気になってるカラテと組んでる文とかいるし

まあシングルトナメに比べたらマシだが
あの試合はひどかった

558 名前: no name :2007/12/15(土) 13:15:30 ID:w5No3tpH

>>553
それ、たぶんCG

559 名前: no name :2007/12/15(土) 13:16:17 ID:O3r/GT2U

>>557
だが、本気カラテ&文も11LVの居合ジョニーも決勝には上がれてないという現実。
チーム単位でバランスとってたんだろ。

560 名前: no name :2007/12/15(土) 13:17:18 ID:6zsYd7U/

最弱女王に狂AI追加してGG11撃破動画キボンヌ

561 名前: no name :2007/12/15(土) 13:17:59 ID:pqU4Y8G+

>>560
だからあのお方に本当に必要なのは弱AIだと(ry

562 名前: no name :2007/12/15(土) 13:22:22 ID:/B0vlRC6

>>557
じゃあ貴方が大会UPしてバランス取り方を教えてもらいたいな

563 名前: no name :2007/12/15(土) 13:23:09 ID:UugQFfSW

>>560
あのお方は1戦目にストライカーを全滅させてギリギリ勝つ
そんなAIが必要だと思うんだ

564 名前: no name :2007/12/15(土) 13:32:37 ID:EBGnGHtF

そういえばどの動画だったっか忘れたけど
チーム内の順番でAIのLv決めてる動画あったけど
あのアイディアはいいね

565 名前: no name :2007/12/15(土) 13:34:26 ID:pqU4Y8G+

>>557
そりゃアンタが勝手にGGキャラを全部同列で考えてるからだろ
タッグ向けなのもいればそうでないキャラも居る、
立ち回りや技性能を考えれば、ジャムの方が乱戦で活躍できる可能性が高い

>>563
いや、だからそこで負けてこそ(ry

566 名前: no name :2007/12/15(土) 13:37:27 ID:UugQFfSW

>>565
紗夢に限らずGG勢は乱戦に弱いと思うんだが……
2人同時に巻き込まないとコンボの途中で中断くらってまともにダメージ入らないこと多いし
KOFや月下なんかの単発火力が強い方がタッグに向いてる気がするな

567 名前: no name :2007/12/15(土) 13:42:43 ID:LxaZcJYR

乱舞中無敵ついてるキャラはタッグで有利だと思う

568 名前: no name :2007/12/15(土) 13:43:06 ID:VFPs9qcI

そもそもGG内のランキングってどうなってるの?
今のところジャスティスが強くてジョニーが弱いといった感じだけど

569 名前: no name :2007/12/15(土) 13:44:34 ID:/jA24IoT

タッグの扇奈は強かったなー。
椿・乱にしても凪風・乱にしても攻撃範囲が広いからばしばし巻き込むし。

570 名前: no name :2007/12/15(土) 13:46:33 ID:YfZLnJ2V

>>566
その分中国が乱戦に強いんじゃない?
設置がある奴は大体乱戦に強い気がする。

571 名前: no name :2007/12/15(土) 13:50:27 ID:pqU4Y8G+

>>566
確かに他ゲーと比べれば基本的には向いてないね、体でかいし

コンボで相手二人をまとめて持っていければ拘束時間も長いから
一気に押せるし、そういう意味では中華タッグはお互い相性良かったな
壁際は二人して好き放題って感じだったw
それに比べて、ジョニーなんかはどう考えても個人戦向けな技ばっかり・・・

火力もそうだけど、巻き込みや広範囲技、後は超反応で投げる奴とか、
無敵時間が多かったりとかはタッグでも活きて来る

>>568
GG内のランクっていっても、原作とMUGENだとまた変わってくるからなあ

572 名前: no name :2007/12/15(土) 13:58:45 ID:DuQXmyhE

よって無敵乱舞と無敵超必投げが使い放題の96ゲニは必然的に乱戦強い
中国チームと2vs1でやりあってたのはなんかもう笑えたw

573 名前: no name :2007/12/15(土) 14:01:46 ID:teDZZ2Xu

何か同人混合トナメの中で荒れてない部分でも荒らし消えろコメとかあったんだけどうp主の意思でコメ消しとか出来るのかな?
どれかにコメ番〜NG推奨とかあってそれIDで見ても普通のコメしかしてなかったりしたから。

574 名前: no name :2007/12/15(土) 14:07:33 ID:rT5QJGgn

コメ番〜NG推奨って言ってたやつが嵐だったはず
NGIDしたらそのコメも一緒に消えた

575 名前: no name :2007/12/15(土) 14:13:46 ID:7swtcB7t

個人戦とタッグ戦で戦い方変えられるようなAIがあったら面白いのにね
タッグで果敢に攻めていくAI持ちだと挟まれてボコボコにされるし
まあ、そこまで作ってくれってのは酷な話だと思うけど

576 名前: no name :2007/12/15(土) 14:14:56 ID:4mVipD45

乱戦に強いのは長い無敵演出があるEFZ系じゃね?

577 名前: no name :2007/12/15(土) 14:24:54 ID:VFPs9qcI

最近のタッグトーナメントで2回ほどUNKNOWNみかけたけど全部1回戦で負けてたぞ

578 名前: no name :2007/12/15(土) 14:28:58 ID:e98hn20r

>>576
長い無敵あるのってそんなに居たか?
強化あゆと幼女くらいしか思い浮かばないんだけど

579 名前: no name :2007/12/15(土) 14:31:10 ID:dRN0C/wl

というかEFZキャラがその二人ぐらいしか見ない

580 名前: no name :2007/12/15(土) 14:32:29 ID:B/22/6Up

>>553,554
タオロー兄さんの構えモーションだけはかっこよかった。それだけは評価できる
結局コンボキャラってのはアレだったが

らきすたはCGだからなー萎える

581 名前: no name :2007/12/15(土) 14:36:58 ID:DuQXmyhE

美鈴もわりと見かける

582 名前: no name :2007/12/15(土) 14:39:08 ID:j6DqWTNM

>>581
どっちだよ

583 名前: no name :2007/12/15(土) 14:40:03 ID:UF8V1iXZ

ドッペル七瀬も割と見かける

584 名前: no name :2007/12/15(土) 14:53:05 ID:EBGnGHtF

乱戦で強いのはやっぱ東方だな
弾幕の援護が強いし、弾幕の無い美鈴はイカリングがあるし

585 名前: no name :2007/12/15(土) 14:54:28 ID:O3r/GT2U

火力低目や接近戦微妙ってのも相方の攻撃力で補えるし
乱戦だと投げが無いのはあんまり関係ないしな。

しかかし、コンボゲーでもGGほどメルブラはタッグで弱い感じしないな。

586 名前: no name :2007/12/15(土) 14:59:53 ID:/B0vlRC6

というかタッグだとコンボが横から潰されまくるのが目立つからね。単発で強い判定技持ちキャラが有利かも

587 名前: no name :2007/12/15(土) 15:06:34 ID:e98hn20r

>>585
メルブラもコンボゲーだけどGG程長く無いからな
スピード速いから潰される前に決め終わってる感がある

588 名前: no name :2007/12/15(土) 15:10:23 ID:j6DqWTNM

KOFとかJOJOは強いな。攻撃判定が広かったり、多段ヒットで相手を押さえたり。
メルブラはゲージ効率が良くなるなるから、一人の時よりも回復が多く出て死ににくくもなる。

589 名前: no name :2007/12/15(土) 15:18:29 ID:L8pe4AjK

GG組はたしかにタッグ苦手だけどポチョだけは別格すぎる

590 名前: no name :2007/12/15(土) 15:18:46 ID:hR9NRdnt

東方は弾幕援護もだが、体小さい事と高さのある戦闘するから空間広く使えるせいかと
後は地上拘束時間がながいコンボが有利な気がするな

591 名前: no name :2007/12/15(土) 15:19:53 ID:ZaWx951I

>>588
ただメルブラは3ゲージになった瞬間から
減少し始めるから、相方の超必が制限されるというデメリットもあるね

592 名前: no name :2007/12/15(土) 15:36:57 ID:hR9NRdnt

タッグで弱いのはカプエスかな
下手なグループになると相方超必使えなくなるし

593 名前: no name :2007/12/15(土) 15:53:36 ID:DuQXmyhE

GGと言えば紗夢が金サイク当てたら一気に9ゲージたまったのは吹いたw

594 名前: no name :2007/12/15(土) 16:09:07 ID:iUpDpwBq

地味にあちこちにDIOアンチが沸いてるな

595 名前: no name :2007/12/15(土) 16:09:31 ID:L7Gwl5OT

>>568
つttp://wiki.livedoor.jp/ggxx_matome/d/%ba%c7%b6%af%a4%ce%a5%ad%a5%e3%a5%e9%a4%cf%a4%c9%a4%ec%a4%c7%a4%b9%a4%ab%a1%a9

参考程度に

596 名前: no name :2007/12/15(土) 16:11:54 ID:Uuw4wYkP

>>550
ヅァギ氏ですかね?
再公開されたらホワイト作ってほしいです

597 名前: no name :2007/12/15(土) 16:23:44 ID:hNIHvyOD

とりあえずソルはどのバージョンでも強いな

598 名前: no name :2007/12/15(土) 16:28:22 ID:QaHlGcvZ

ジョニーはmugenだと背が高いのが災いして攻撃スカっちゃうキャラが多いからなぁ
遠Sとミストファイナー中段のスカしっぷりは見ていて可愛そうになってくる

599 名前: no name :2007/12/15(土) 16:33:52 ID:VFPs9qcI

>>595
シリーズによってランクが変動するので一概に誰が強いとは言えないってことかな
ありがとう参考になったよ

600 名前: 文の人 ◆PpJMaaDGNM :2007/12/15(土) 17:10:31 ID:soFhW4Ga

>>548
それうちだと思う、ベースがHP初期体験版+試食版のやつだよねたぶん
エタニフォース全開放とか入ってる特殊な奴(´ω`)
ベガの勝ち台詞は掲示板から借りた奴だな、なんて懐かしい

萃香の動画のネタがないorz

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