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MUGENやMUGENの動画等について思う存分語ってくれ
前スレ
MUGENについて語るスレpart15
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過去ログ、各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）
AI・キャラ製作Tips、各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問は自力で調べてから、wikiや検索したほうが早いことが多いです。
めーりん目茶目茶強いよ、
俺対戦してて固められたら逃げられないしｗ
イカリングの固めは気にならないけど、ちょっと判定がデカイのがキツイかなー
ジャンプ低いキャラだと上飛び越えられないし。
>>288
はやくROMれよカスが
最後の発言しなきゃ気がすまない小学生かよ
お前みたいなやつの
もうROMになるは、小学生のこうだからこうだろﾜｰｲ俺の勝ちｗｗｗｗｗもうお前の意見聞かないｗｗｗｗｗｗ聞こえないｗｗｗ
と同義
>>298
リング見てからセブンス余裕でした
たしかに強いけど勝てないわけじゃない
弾幕に比べりゃ良心的だ
なんにせよそういう意見があるということは知っておくといいけど
製作者が落ち込む必要は何ひとつ無いわけでな
気に食わなかったらダメージ減らすなり、硬直減らすなりはちょい調べれば自分でできることだし
>>284
まあ言葉遊び大好きな世界だからな
気くらい使うだろうさｗ
>>298
「強い」の基準や相性なんかがモロにでるから一概に言えんけど、
個人的な感想としては、そんな性能良いわけでもない
上手い人に使われてるならともかく、ＡＩなら普通に倒せる
一人草生やしてる奴ガン無視されててわろた
>>274
＞格げーとして強すぎな技は確かにある。その線引は個人の問題だけどだからと言って文句言うな、ではそもそもこのスレが成り立たない
ここは格ゲーとして強すぎる技に文句を言うスレではありません
いつまでも争うのはあれだけどこのスレの定義を勝手に決められちゃ困る
>>229
超遅レスだけど
原作で弱キャラ云々言うけど、今暴れまくってる赤ルガールことアバレッタも原作では弱キャラだぜｗ
それに美鈴の元ゲーの萃夢想は弾幕アクションだからね、普通の格闘ゲーム向けの性能の美鈴だから不利なだけで、
他の東方キャラが高性能ってわけでは無いんだよ。
>>287
ロマキャンやオリジナル技は見ればわかるよな？
中国殺とか名乗りについては別に良いと思ってるよ、けど、数フレームの差なんて普通は分らないだろ？ けど、格げーじゃ勝敗を分ける、そういう話。
好き嫌い以前に東方自体知らないから好悪のイメージなんて持ちようがない。
>>297
強すぎるよね、で、実際は三人目辺りから超反応搭載し始めて普通にパターン見つけないと無理ゲーだったんだ
CPU戦がつまらない（ある意味面白いが）。だからカイザーナックル人気出ず、伝説だけど続編の話は潰れた。
それはそれを面白くないと思うプレイヤー多かったから。つまり、あくまで強すぎるのをおかしい（格ゲーから逸脱してる）と表現するのは自然だという例を挙げただけ
別にMUGEN移植版の話なんて一言もしてないんだが・・・
しかし、なんというか>>280みたいなのを結構軽く流すのに東方にちょっとツッコむとこれというのはちょっと悲しいな。
今度こそROMるよ
>>301
固められても、クイックステップしてアブダクション入れられるからなぁ・・・。
正直近距離で固められても対処できないキャラってのは少ないわけで。
やめてー。SFキャラで遊んでる時中距離から火炎瓶型の火炎放射器使うのやめてー
>>309
そうなの？
常に3rd豪鬼と3rdケンで挑んでたからなあ…
しかも3rd殆どやった事ないしｗ
なんかあれに似てるな
UNKNOWN作者の掲示板に突撃した例のキチガイに
いや、あそこまで酷くは無いでしょｗ
>>310
3rdは如何に通常技で牽制しつつ、ブロッキングして反撃するかってシステムだからだな。
バレッタとか東方のアリスみたいに中距離で固められるような場合は多少反撃厳しいけど、
mugenめーりんみたいな近距離固めキャラだとガーキャンもあるし、それほど対処難しくない。
動かしてみるとSF3はなかなか洗練されたシステムだって思うぜ。要修行
キャラ批判する人の人格批判は許されるのは深いな
許されるわけではなく許さない人が書き込まないだけ
>>314
空ガが無いのがなぁ・・・
コンボゲープレイヤーだから３ｒｄ難しいよ
アレク強いと思うけどな
美鈴かっこいいよ美鈴
どっちの美鈴だ
厨叩きならどこまでもエスカレートして良いと考えて、
荒れに荒れるのがMUGEN界だからしょーがない。
お頭の足りない子が「～強すぎ」の発言をして、
それを見た（～強くね？）と思ってた人が「やっぱそうだよな！」と
くだらない発言をして「そこは～だから」という常人の意見を聞かないのは
どうかと思うわけですよ
>>318
おいおいｗその代わり明らかに有利になる空中ブロッキングがあるじゃないか！
SF3キャラを使うときは常に意識するべし。
まぁ、人間操作だとなかなか安定してくれないのは事実だけどなｗ
なーんか変な流れだな
動画でちらりと思ったことも書き込めないのでは堅苦しすぎる
荒らしをよぶことを恐れてコメを控えるなら他にも色々気にせにゃならん
かといって、愚痴を動画にいくつも垂れ流されるのはそれ自体荒らし扱いされても仕方ない
結局程度問題だ
あと、動画でコメの応酬よりはここでガス抜きをしたほうがいいという判断は正しい
ここで動画について感想言うのはスレの定義にもあってるしな
でも個人のメモ帳じゃないから、ここでもひっぱりすぎはNGだが
>>290
死ぬわ！
急に伸びてるから何かと思ったらお前らは…
発端になった書き込みの一行目が↓だぞ
>米で不満言ったらなんか反論もらった、荒らしたくないからここでやる
慣れてる奴ならまともに取り合わない
それより、強キャラ強AIだらけなのがちょっとな。
またルガールとDIOかよーみたいな。
おはよう先生の試合がまた見たいよ。
みんなあの長文ちゃんと読んでたの？正直最初の数行しか読んでなかったわ
ROMだけアルファベットだから目に付いたけど
>>317はかなりの名言だと思うのがどうだろうか
>>321
厨返しが嫌悪されるコミュニティーはかなり成熟してると俺は思う
mugen界隈に限らずネットで見つけるのすら難しくないか
>>325
え？まともに対応してた奴なんていたのか？
適当に反応してたから中国の登場デモ云々の話題が途中で出たんだろ？
もう既存キャラそのままは出尽くした感じがあるよなぁ
これからは自作AI自作キャラの時代か
>>323
その空ブロがむずくてなぁｗ
３ｒｄは常に択迫られてる感じがして気が抜けんｗ
あと使って初めてわかる幻影陣の壊れっぷりか
幸いにも３ｒｄユンにはAIが無いってのが救いだな
口論するよりアッシュの人見ようぜ
3rdユンにはAIがないがカプエスユンが馬鹿みたいに動く
原作カプエスであまりみたことないキャラだから、最初mugenで見たとき幻影っぽく見えた
>332
アッシュの人が見違えるほど上手くなってる件について。
ん、sf3キャラの使い方と、中国可愛いよ中国、おいおい、めーりんって呼べよ！
って流れだろ？
なんにせよ、キャラは使いこなせれば凶キャラと呼ばれるようなキャラにだって勝てるようになるんだぜ！
>>331
幻影陣はやばいよなｗ
普通のキャラの中に一人だけ火力の高いコンボキャラがまぎれてるような技だしなｗ
とは言え、コンボキャラに慣れてないと扱うのが難しいってのはあるかもしれんが。
>>322
自分が正しいという思い込み自体が根本的に間違いなんだけどね…
誤用でない意味で、確信犯は怖い
>>330
ノーマルな既存キャラも好きだけどね
ただ、動画として見るにはそれに後一歩味付けはやっぱ必要だろうな
>>327が言うように普通レベルの戦いも見たいんだけど、
そういうキャラが出てるのは特にコンセプトもなく、
普通に戦わせてるだけなのが多くて・・・
個人的には自作だと東方の流れで、
咲夜ブランドー、タミフル巫女、メガマリ、デーボアリスとかが
一堂に会する場面を見てみたいよ
アッシュの人を見てると狂キャラを作って挑戦させたくなるよな
>>333
ユンのAI・・・ﾜｸﾃｶ
補正切りコンボ入れちゃう？ｗ
思ってたより3rdキャラ使いがいて嬉しいぞ、誰かプレイ動画あげないの？
ガンガン、ブロ決めているようなのじゃなくってもいいので、見たいのぅ
自分は・・・恥かしすぎるｗ
個人的にMUGENフルまっこ動画とかすげえ見たい
俺？Ⅲキャラ使ったことねえから㍉
>>332
紹介ありがとうございますｗｗ
>>335
お褒めいただきありがとうございます。
動画作るとみっともないプレイはし難いから自然と上手くなる気がします。
それでもテラカンフーの人とかDIOの人とかザンギの人にはかなり
プレイヤー性能が負けてますがorz
>>338
ぜひお願いしますｗｗ
美鈴ちんのイカリングって目茶目茶発生早くない？
立ちパンチから普通に繋がってるし相当早いと思うんだが…
通りで動きの遅い3rdキャラだと避けにくいと思ったぜｗ
>>341
毎度楽しみにさせてもろてますよー。
出来たら手元(キーボ操作)の撮影とか環境があるなら撮って欲しいです。
誤解されたら困るんで言っておきますが、疑ってるんじゃなくて
純粋にどんな感じで操作してるか見てみたいです。
動画編集やら撮影環境の都合もあると思うので無理なら無理でおｋです(´・ω・｀)単なる興味本位なんで
あと、リクでデススター選んだ奴でてこいｗｗｗ
性能の良いキャラを批判する流れはどうかと思うがな。
前スレで言えばMVC2のキャラはAIがつけば凶キャラになるとか、
普通のトーナメントには出られないとか、戦いに勝てるのは性能が良いからとか、
散々な言われようだったし、正直性能について言及されるのはあんまり気持ちのいいものではない。
>>342
上で四フレとかあった
3rdやっていてもmugenではちょっと感覚が違うから使いづらいんだよな
3rdに限らずヴァンプとかEFZとか全部そうだけど
ヒットストップの関係だろうか
>>343
手元の撮影いいですね。
でも環境揃ってないですorz
ちなみに私のキーボは方向キーが死んでるので（使えるけど反応が悪い）
O＝↑
K＝←
;＝→
L＝↓
でやってます。
あとデススターは鬼畜友人のリクですｗ
>>344
性能で文句言われるのは格ゲーである以上は仕方ないよ、
他のゲームでも、例えば3rdとかだと春麗やユン使ってるだけでセコイとか米してる奴も居たぐらいだし。
性能が良い=セコイって考え方は昔からあるんじゃないかな？
このスレ沸点低い人間が多すぎるんだよ
テンプレに書き込む前に五回は見直せとか入れていいぐらい
極論ではあるけど「自分が倒せないキャラ＝糞キャラ」って考える奴は昔からいたからね
大抵の人は「倒せるように頑張ろう」って感じだと思うけど
>>345
今は12Pカラーしか関係ないが以前は0F発生だったｗ
至近距離だとガードできなかった気がしたな
>>346
残念(´・ω・｀)興味本位なんで気にしないでね
よくよく考えたらキーボ操作って、キーコンフィグ次第で左利きでも
操作しやすいんじゃ？ちなみにPボタン・Kボタンの配置は右側？左側？
あと友人にお礼言っておいてください(´∀`)死星は盛大に吹いた
大丈夫だ。
俺が何回でも「お前ら落ち着け。超神水でも飲め、な？」って言ってやる。
というか､美鈴はかなりキャンセル利くからなぁ
キャンセル出来ないのが無いってぐらい
>>342
発生の速さは原作でもあんなもんな気はした。
ていうか改造キャラ（しかも凶キャラにすらなってない）にあれこれ言ってもなー。
正直原作でもあんなめーりんでよかったのになーって俺は思ってるぐらいだぜ？
改造美鈴の一番強い点は霊力消費が無いところだよ。
個人的にはあの美鈴より烈のほうをなんとかしてあげてくださいｗ
とかゆゆこ様は！ゆゆこ様は！とか思ってるんだZE
>>341
いえいえｗ適当に人のプレイする動画ほど暇な時見て楽しめるものはありませんｗ
アッシュ自体あまりみないですしね
ああ、性能が良い=セコイはちょっと違うな、
性能が良いキャラを使う奴=セコイが正しいかな。
だから性能の良いキャラはAIの良し悪しに関わらず叩かれるのかもね、
人操作でも性能良いキャラ使うだけでセコイとか言うぐらいだし。
>>351
攻撃ボタンは初期のままですね。
ABC=SAW
XYZ=ZXQ
です。
分かりにくいかな？
いちおう私は右利きです。
>>354
原作美鈴は正直可哀想な子のイメージしかないなあｗ
この動画の1:19辺りからの映像の印象が強すぎるのかも。
キーボードだといくつかキー同時押ししたり連打するときかなかったりするんだよな…
うちのがボロいのか
>>352
だから死ぬって！
共通点トナメは良いタッグ多いな
決勝どっちも応援したいｗ
キーボード操作とかマジすげえｗ
個人的に足りないのは対人戦動画・・・
ネット対戦とか挑戦してみるかｗ
身内同士じゃないと所持キャラ云々で揉めそうだが
ていうかまともにできるのかすらあやしい
>>354
そう言っていただけるとありがたいです。
上手くなるのも大事だけど１番は見てくれた人を楽しませるのが大事ですからね。
>>358
キーボードは最初ボタン３つ以上押すとエラー音が鳴りまくり
うるさかったためいろいろググッテ解除しました。
キーボード操作の方は解除しといたほうが良いですよ。
>>361
あの音解除できたのか…ググって来よう
今迄パッド2個スティック1個買ったがどれも合わず
埃被ってるんだよな
どうにも左手で移動をするのが苦手だ…手が追いつかない
>>361
ああ、エラー音もあるけどなんかキーがおした分だけ反応しない？ことがあってね
それでやめてしまったのよ
今では多分パッドじゃないと無理だ
コンパネ改造して使ってるのは稀か
ゲーセンそのままの操作感はなかなかいいぞ
>>363
キーボードによっては、同時押しが3個までしか出来ないとかあるぞ。
昔BM98が流行ってた頃よく話題になってた。
俺はアクションゲームやるときは十字を↑＝Ｅ、←＝Ｓ、↓＝Ｄ、→＝Ｆに当てて、
各種ボタンはＪＫＬＵＩＯに当てて、これで快適にプレイできるんだが
格ゲーにこれ適用すると指が追いつかない・・
>>365
ああ、それかもしれない
うまく反応してくれなくてストレスたまったのでパッドに乗り換えたよ
製作よりも検証の為に遊んだ時間の方が長かったぜ・・・
という訳で、拳銃使うキャラ一個製作しました
攻撃力の値は設定ミスでもなんでもありません、声は熱血闘球伝説から。
http://www11.axfc.net/uploader/20/so/He_54307.zip.html
パスはoniku
そのコメントだけで誰作ったのかわかったｗ
鉄砲玉ﾂﾖｽｗｗｗ
俺はPS２コントローラー派だな
キーボードは使いにくい
挽歌での銃は脅威だったｗ
>>369
鉄砲ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
せめてゲージ消費にしようぜｗｗｗｗ
振り向きボタン搭載とはやるな！！
あ、それとヴァニラアイスのAIがついにきたぜ！
これで活躍する時空間物体転送装置の活躍が見れる！
キーボードもps2コントローラも両方使ってるが、abcxyz=asdzxcで↑←↓→はそのままカーソルでやってる。
コントローラのほうが全体的に動きやすいけどコマンドや精密な動作でよくミスる。
キーボードは多少動きは鈍くなるけどミスらずに正確な入力が出来る点が良い。
波動拳連発とかはキーボードがやり易いと思う。
キーボードでサマーソルトジャスティストとか出すの想像しづれー
銃を使うといったら橘さんを忘れちゃいけねぇぜ。
>>207
効果音はできるだけ他のゲームやフリーの効果音を使うようにしたほうがいいんじゃないか？
あと、ゾーンはウルトラマン系のを書き換えたらうまくいくと思う。
ヴァニラのAI見てきたが、やはりというべきかバランスが･･･
ジョセフとかもニコ産の方が丁寧に作られてると思うし、
あそこのAIは対GGとか強キャラ向けかも。
少なくとも普通のAIと戦わせたら絶対荒れるｗ
ってか、普通のAIなんか無いだろ
どこもかしこもニコ動のトナメ向け
ヴァニラはもっとマッドネススォロウを使うべきだと思う
観鈴完封したし強いけどｗ
中国にはなかなか勝てなかったし固めれば勝機は十分にあるんじゃね？
ニコニコが誕生する以前から、強弱の違いはあってもチラホラＡＩは存在していたしな
ニコ見てない製作者だっているだろうに
むしろ見てない製作者の方が多いんでない？
なのにいきなり「コイツ強過ぎ変えろ」とか言われたら嫌気差しそう。
って、まあそういうの居ないとは思うけど。
>>229
ウゼえよ、キチガイ
MUGENに文句言うんじゃねえ、このニコ厨が！！
ニコニコの掲示板来てニコ厨とかｗ
結局「三等身のヲタキャラが強いなんて僕ちゃん許せないでちゅ！」ってことだろうがｗ
違うか？ まったく厨房は氏ねよ
ニコ産が丁寧なのは、何度も動画をうｐして視聴者側に意見を求めてるから当たり前だろ
それ以外の製作者はいったん完成させてから公表するから仕方ない
どっちかって言うとニコ産のAIの方がトナメ向けって感じがするけど
良ＡＩの段階だと弱すぎ、みたいに動画で言われるから強ＡＩにせざるを得ないんだろ
ＧＧＬＶ１１に勝てるくらいが普通みたいな感覚
話が変わるがニコ動アップローダーがつながらなくなった。
マルコのＡＩ頂きたかったがあきらめるか。
強くするのは良いんだけどせめて人でも勝てるようにレベル設定ができれば良いんだけどね
そういう意味でGGは良心的だと思う
某サイトで代理公開させてもらっている者ですが、
自分は動画をあげられないので自作適当AIの
カンフーマンをレベル３でたおせたら、次に
悪咲氏のリュウ・ケンとレベル５で互角程度
になったら完成としています。Gルガール様は
視野にいれてないですね。ルガ様に勝てたら
プレイヤー操作で勝つのが困難になってしま
うので。
ただ、今回のヨハンAIは元が強いので、上の
条件にあてはまらなかったです。
以上、長文失礼しました。
気に入らないなら使わなければいいじゃない
AI作る人は自分の好きなように作ればいいじゃない
ヨハンは原作の動き的にも性能的にも別に９６ゲニ並かそれ以上に強くても問題無いと思うぞ
アフロン氏のは更にそれにオリジナル技までついてるし
AIは「一応キャラに戦闘する気がある」程度で十分watchに
耐えられるとおも。
AIは同じコンボばかり狙わなければok