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<< 設定班 >>
■設定班長
・キャラクターデザイナー
・キャラ設定
・シナリオライター
sage進行でお願いします。
８５０は何のためにいるの？
taste案が今月中にまとまらずに
やっぱ丞さんので良いか？ってなるかもよ＾＾
ほんと君らは判りやすいよな
ちょっと待った。もうちょっと居させて貰いますが
taste案・・これで良いんですかね。
改めて読むと何でこんなの選ぶんだろうと他意も無く思うんですが？
別に俺が漏れたからでなく班員として実直に言ってます。
丞､そんなに自信あって自己顕示したいならmixiか｢すけぼ｣で人集めて自分で作った方がいいんじゃないか？
あと､推敲はしっかりしとこうぜ
推敲とは？ 最終版もあるんだけど。
あなたはtaste案をどう思いますか？
>>854
tasteさんの話はダラーっとしてない。シーンごとの空気にメリハリがついてる。
盛り上がる所は盛り上がり、ほのぼのしてる所はほのぼのしてる。
あと、これは主観だがキャラに好感が持てるのはポイント高いな
８５７のセンス疑う どこをどう読んでるｗ
全体の構成がわからない。ニコニコに入ってどうなの？って事。
もう一回読んでみるかな
今再読した。２稿をコミカルにした感じだけど。
主人公をスケベにしてみるとか行動理由が要る。
電話もつかみがくどい。
友人出なくても成立するが出すなら三角関係か。
かけおち案は新味もあるし面白い。
削除プログラムの彼女に惚れられた主人公の悲喜劇か。
高橋留美子風にまとめられるかもしれないが
これに８０８・８１０入れるなら
そっちも再読か。
ちょwww高橋留美子じゃシュール入るww
シナリオチェック、お疲れ様でした。ログ読みましたが、かなり凄いですねｗちょっと感動しました。
これからは設定資料集めと、tasteさん案をベースにした練り直し？になります。
12月に動画班にバトンタッチすることを目標にしているので、皆さん頑張っていきましょうっ！
>丞さん
落ち着いて、シナリオチェックのログをもっとよく読んでみるといいのではないでしょうか。
「丞さんの案はクォリティが低い」なんて誰も言ってません。
「丞さんの案は尺が長すぎてとても作れない」ことが問題なんですよ。
ログ読んだ結果
「終わり方に808案を加えつつ、そのために戦後処理からのシリアスラインを出す」
「主人公にちょっとでいいのでもう少しキャラクターを立たせる要素を追加」
友人の性格←これはあるかはワカンネ
を改良すんのかね
>>861
１２月が目標ですか。資料などを集めておいた方がよさそうですね。
>丞
真面目に答えた所で相変わらず煽りが入る訳か。
俺はお前さんのギャグセンスを疑うがね。
いらない所にいつまでもギャグを入れられちゃ困る。
しかもそのギャグが大抵つまらないと来たからたまったもんじゃない。
あと、聞く耳を持つなんて上から目線で言うな。
締め切りがあの日に設定されてそこから選ぶんだからその時点で短くしておけばよかっただろ。
いつまでもうじうじ言うなみっともない
>>864
＞聞く耳を持つなんて上から目線で言うな
ここら辺俺への返しならすまんかった
真似して見ただけなんだ
こんな事言うだろうなってと思ってやったんだ
>>861
ツリーの方はお騒がせしておりますが
選考の件なら納得はしていますよ。
残念では有りますが個人で作るアプローチもありますし。
>>864
残念がってはいけないのか？またそれがみっともないことかね？
>>864
ギャグセンスって何の話だ。
769 名前： 丞 ◆aNMA9jMs22 :2007/10/23(火) 20:08:45 ID:Xyw3czff
あの改正版は設定班以外の場所では概ね評判が良いのです。
設定班て選考落ちの人が残ってる場合も多いから
認めたくないんでしょうな。
こんなこといった人の言葉とは思えないな
どの言葉が？
つーかだいぶ恨んでるのかな？
正直、設定班なんもしてなかったもの。
２稿のいじり方からかくさんらに協力的に思えんかった。
遊んでんじゃねーよ。
お前らどんだけスレ消費する気だ
でこの話は何分くらいのアニメが希望なんでしょう？
ログ見ると１０分前後という事らしい。俺がひとりレスしてどする
■シナリオVer.4.1
http://www8.uploader.jp/dl/12345678/12345678_uljp00377.txt.html
とりあえず808案のラストの雰囲気を取り入れて、全体を微修正してみました。
これからかけ足で修正していきますので、思ったこと、感じたことは
遠慮せずにガンガン書き込んでください。
ただ、具体的に修正してほしいって意見を出す場合には、ひとつお願いがあります。
できるだけ、脚本の文章を引用してほしいのです。長くなっても構いませんので。
具体的に808案などの文章の一部を引用して、「このシーンのような雰囲気がほしい」とか
私の文章から引用して「ここのセリフをこうしてほしい」とか書いてもらえるとGoodです。
■ネーミング案募集のお知らせ
これからツリーBBSで平行して設定案の募集をしていくのですが、
特に急ぎの案件として、「物語のタイトル」「主人公/友人/少女の名前」を
早めに確定させたいと思います。
脚本への意見はスレで、ネーミング案はツリーBBSで、という感じで
どんどん書き込みお願いします！
ツリーBBS → http://yui.at/bbs2/sr2_bbss.cgi?1940nicoani
友人の言葉遣い
友人「あーもしもし、週末の夜を一人寂しく過ごす哀れな○○さんのお宅はこちらですか
ブチッ、ツー、ツー
着信音
友人「つれないねー、久しぶりに連絡よこした親友に対して
主人公「お前を親友と思ったことなど只の一度も無い
友人「あっはっは、そうかそうか
主人公「で？何の用だよ
友人「ん、久しぶりに仕事が一段落ついたら、お前の事が気になって気になって
主人公「こっちは元気でやってるよ。仕事ってーとニコニコ絡みか？
友人「ああ、もうすぐ実装される新システムをね
主人公「おぉ？そりゃすげえな。どんなの？
友人「これがなかなか厄介で…家に帰ったのは何ヶ月ぶりやら
この辺から音声乱れ始める
少女「見つけた…！」（←音声のみ
主人公「おいおい大丈夫なのかよそんな無茶して
友人「でも楽しかったりするんだよな（笑
で、今…ｻﾞｻﾞ……ｻﾞｻﾞｻﾞｻﾞｻﾞ
主人公「ん？電波悪いな…っておおぉおお？？！！
主人公、ニコ動へ取り込まれる
友人「どうした？○○？おい…○○？○○！？
とりあえず修正して見た
874と同じで友人の敬語とかはできたら普通に直してもらいたいです…
前のままでもキャラが被ってるわけではなかったし、キャラが立っても不自然になったら意味ないと思う。
808案をtaste案のように書き直すんじゃダメだったのかな…？
シナリオ選考会前に意見書こうとしたけど、エラーばっかで書けなかったので、
それプラスシナリオVer.4.1を読んで思ったこと。
前半、ほのぼの感と危機感の雰囲気のギャップがいい。
でも、友人が気持ち悪い。親友に敬語はどうかと思う。
モンスターとかメカとか、あっけなさすぎて無駄に尺が増えてるだけにしか見えない。
ちゃんとした意思を持たして、台詞をつけてもいいかもしれない。
起用できる声優も増えるしね。尺も増えてしまうからどうかとも思うけど；
目に『あなたを』は、個人的には好き。でも、目に映るのが本来、何の為にある
機能なのかの設定がないと、単なるご都合主義にしか見えない。
話す時、常に映るってことにして、一度少女の視点で主人公を映して文字と瞳の色を被せてみるのもいいかもしれない。
技名、起動の言葉はなんか萎える。子供っぽく見える。
『ハァーーーーッ！！』とかで十分な気がする。
仲良くなるといいことあるかも？←こんなエロゲみたいのいらない。
ニコニコユーザーは、老若男女いるってことを加味して欲しい。
細かい点。
管理室５の友人の最初の台詞が、少女が主人公を拘束したことに向けられているなら、
『そういうコトですか』ではなく、『そう来ましたか』の方が自然な気がする。
以上、個人的見解です。全く無視でスルーでも構いません。
でも、できれば参考にしていただけるとうれしいです。長々とすみませんでした。
http://www8.uploader.jp/dl/12345678/12345678_uljp00379.txt.html
友人のセリフだけ変えて見た
シーンを書いてないから見難いかもしれない
さっそくたくさんの書き込みありがとうございます。
ちょっと感動してますｗ
とりあえず、友人の敬語が不自然という意見が多いようなので
対策を考えてみました。どの方向性がいいでしょうかねー。
1.友人を主人公の後輩という設定にする
2.友人→主人公/少女はノーマルな口調にし、友人→スタッフのみ敬語
3.敬語全廃止、他の特徴ある口調を模索する
私のイメージでは、一般人の主人公に対して有能/偉そう/格好いい友人という対比で、
主人公との対比を明確にするために、似たような口調を使いたくないと考えてます。
正直敬語はかなりよく出来たと思ってたのですが。。；
身の回りでも色々賛否両論ですｗ；
他の点についても、明日の夜に検討しながら書き直してみます。
876さんの指摘は大体納得がいくので取り入れてみます。
キャラクターのイメージかなり変わってません？
デザイン案募集のとき、敬語を喋りそうな友人を描いてる人は一人もいませんでした。
変えなきゃとは言っても今までの流れを無視した改変はどうかと思います。
ツリーでの意見がどれだけ取り入れられてるのかも気になります。
友人が敬語じゃなきゃ駄目だ、変わった話し方じゃないと駄目だと思ってる人は実際どのくらいいるんでしょうか。
たくさんいるなら仕方ないと思いますが。
動画班でも今回のシナリオ決定で抜けた班員がいるみたいですし、
好みの問題もあると思いますが今までのシナリオに愛着を持ってやってきた班員もいると思いますよ。
>>879
今のままでも小野さんの声が思い浮かぶ以外、とりあえず問題は
ないと思います。
１だとちょっと大きすぎる変更じゃないでしょうか。
２は、友人の会社内での位置づけによると思いますね。
もし案外低いなら、３になると思います。
でも、実際レコーディングしてみたら結局声優さんの個性も出てくるので
見た目のセリフよりも、セリフの随所に出てくる、えらそうな発言など
そういったところに注視するべきではないかなと思います。
俺に直接聞けば良いじゃん。動画参加は辞めにしましたよ。
口調について説明しておきます。
友人の口調を変更した意図は、主人公との差別化を明確にし、個性をつけるためです。
尺が10分前後と短いので、出てきた瞬間にどういうキャラか想像がつくくらい、
2つ3つセリフを聞けば誰でもキャラが理解できるくらいの明確な差別化が理想です。
この辺をしっかり作っておくと、キャラデザや声優への負担がグッと軽くなります。
差別化ができれば別に敬語じゃなくても何でもいいです。
ただ、個性化/差別化の方法は口調以外にも色々ありますが、
この企画では口調による差別化が一番良いと思います。
・作画パワーに依存せずキャラを認識できる
→外見的特徴で差別化するのもとても有効な手段ですが、
作画パワーが未知数の状況では、口調による差別化の方が確実です。
・声優の個性に依存しない
→例えばかくさんの第2稿で主人公と友人に似た声質の声優が選ばれた場合、
初見の視聴者には一瞬どちらが喋っているのか分かりにくい箇所が出てきます。
そうすると演出に皺寄せが行くので、声優への要求が一段上がります。
・全登場シーンで満遍なく個性を表現できる
→例えば「考え込むと爪を噛む」といった個性の場合、
考え込んでいないシーンは差別化が曖昧な時間ということになります。
個性を色付けすると、人によって好き嫌いが表面化するのは当然です。
その辺は最大公約数的にある程度バランスのいい味付けを
模索していくしかないと思います。
というわけで、修正案を出していただくのはとても嬉しいのですが、
単純にかくさんの原案のイメージを再現しただけでは採用できないのです。すみません。
後で私もいくつか口調の案を出してみます。
微修正のみなのでupはしませんが、>>876の指摘を次の通り取り入れました。
・「ニコニコウイング」→「く…この程度で！」
・「仲良くなるといいことあるかも？」→削除
この2つは修正時に見落としてた感じです、助かりました。
・目に「あなたを」→ここは「あなたを」のタイプさえあればいいので、
瞳へのズームは保留し、演出そのものをコンテでの懸案事項としました。
・「そういうコトですか」
この直前まで、友人は少女が主人公を連れ歩いている理由を正確に把握しておらず、
疑問に思っていました。ここで少女が主人公を拘束したことにより、
少女が主人公を人質として利用するつもりだったことが確定し、謎が解けたわけです。
この解釈なら多分不自然じゃない…よね；
・モンスター/メカ
2D作画チームに負担をかけずに盛り上がる戦闘シーンを入れたかったのと、
負のコメントの塊よりは実体化した敵キャラの方が3Dチームの士気が上がるだろうと
いうことでこうなりました。
意思を持たせるのは少女＝感情プログラムの特殊性が失われるので避けたいですが、
怪獣の鳴き声的なものを入れるくらいならアリかと思います。
※ちょっと他の仕事に時間食われちゃったので口調の案は明日にします
>>886
なるほどです、理解しました。
ただ、自分のように誤解する人がいると思うので、『そういうコトですか』よりは
過去の疑問に対しての、『そういうことでしたか』とか『そういうことだったんですか』
とかの方が文法的にいいと思います。
本スレの方に話題として上がっていましたので、こちらに振っておきますね。
・実在の会社名と「ニコニコ動画」という名称を回避した方がいいのはないか
私もこれと同意見ですが、キャラのネーミング等が決まりましたら、そのあたり
詳細の話し合いもしていただけたらと思います。
■■現在の設定班の進行事■■
シナリオ修正とネーミング募集>>873
>脚本への意見はスレで、ネーミング案はツリーBBSで、という感じで
>どんどん書き込みお願いします！
友人敬語はいやだな〜
他の班を信用して個性は見た目や声に任せちゃいなよ
口調もそうだけど台詞自体のリズムが変ではないですか？
台詞だけ拾うと
■中枢1（メインサーバーへの入口）
友人「はいストップ。ここから先は通行止めですよ
少女「さすがにお見通しでしたか…
主人公「□□！？
友人「まさかお前が破壊プログラムを撒いて回っていたとは…予想外だったよ
主人公「は？え？でもこの子管理プログラムって…
少女「あなたは本当に純粋というかお莫迦というか…（笑
友人「今時珍しいだろ。天然記念物だ、大事に扱えよ
少女「騙しがいがなくて退屈でした（流し目＆微笑
主人公「え、それって…ええ！？！？
友人「さて、おふざけもここまでだ。△△。お前を削除する
少女「私の全てをプログラムした父様…あなたは本当に優秀
ただのプログラムに考え行動する機能をつけるのだから
少女は不適に笑い、主人公を抱き寄せ喉元にコンセントを当てる
主人公「なっ…
ぎゅーっとくっつく少女
「これだけ密着していれば、いくらあなたでも
私だけを攻撃なんて不可能ですよね？
少女、友人に挑発的な視線を送る
：：：
この辺など見る人がついて行けない急展開なのに
舌足らず気味の台詞が多い。これから修正かもしれませんがー。
それと台詞最後の（」）も入れて置いてください。見難いので。
それと冒頭で主人公に電話した次の場面に
休日出勤でバク検査させる颯爽な友人っておかしくないですか？
バクが見つかったら動揺してるしｗ
なんつーかB級タイ映画みたいな流れ。
このままだと「突っ込みどころ満載」タグが付く事間違いない。
その辺どーなんだろ？この脚本で納得できるんですかね。
taste案は設定班スレでは誰も推してなかったでしょう。
尺で選ばれただけ。役職使った強行採決ともいえるが。
ニコニコ入って美少女は○○でドタバタで・・終わりてのは
ミキサー小説にも及ばない単調な話。
こんなのを作らされる動画班も気の毒な。
１５分くらいと言っても最小限の起承転結はつくらな。
ニコニコ内で仮想少女と会う意味
その裏切りの意外性
エピローグの落ち。
友人はサーバー側人間の代表ね。これら２稿の換骨奪胎。
１５分だと後半のアクションも時間取れないけど、
この辺は動画班のノリしだいだが
そもそも面白くないと意味内。
それに、かくさんは
脚本製作に何の意見もアイデアも出してないのに班長なんですかね？
オーデションで選ばれた、かくさんと２稿には権限は有るけど
tasteさんは関係ないんじゃないの？
選ばれてもないし推されてもない。
なぜ脚本担当になってるのか疑問だな。
他の人に書いてもらったらどうです？
>>890
このシーンは主人公が話しについていけなくて混乱してるシーンだから
これぐらいのセリフのほうが見てる人が感情移入できていいと思います｡
>>891
バグで動揺するのは友人が自信家なキャラだからだろ｡
管理室1のシーンにはいる前に時間が経過したとわかる絵があるといいかもね｡
起承転結はしっかりあるとは思うが､これからの進化に期待
判ってないね。
２稿のガイドラインを把握してる俺らはともかく
初見の人には不十分。
主人公は自分を騙してた目的も問わないのかね。
直したらキリがないんだよね。それで言ってるわけよ。
894>>
天才がバクがあるから調べるって
自分がわざわざ休日出勤までするのが
重要事項なのかついでなのか おかしいだろ。
重要なら一人で隠れて黙ってやるし自宅でも出来る。
軽い気持ちなら人に頼んで休日返上はしない。
俺ならバク発見したスタッフの通報で
自宅から休日返上でかけつけるって書くけどね。
でないと直前まで主人公と電話してるシチュエーションと繋がらない。
いや、やらないよ。書けない事もないんだけど。
反感ばっかりだし。
>>898
んじゃ右上の×押して消えろよ。
意見言うんだったら中学生みたいにくやしさ全開で書いてないで
まっすぐ書けよ。
お前の発言のほうがよっぽど中学だぞ。
俺はまっすぐ意見してるだろ。
それをまともに取り合わないで詰ってるのがおまいら。
ちょwワロタwww丞さんには一人で作ってもらった方が双方の精神衛生上いい気がしてきたw
ニコアニは駄目かも知れんな。
完成しても物珍しさで少しは話題になるかもしれんが。
しょせんはアニメ製作ごっこか。
とりあえず1案。友人は主人公の1年後輩という設定です。
最小限の修正で済み、敬語であることの不自然さが無くなります。
友人「随分な態度じゃないですか、可愛い後輩が久しぶりに連絡してきたっていうのに」
主人公「先輩抜いてさっさと卒業した恩知らずの誰が可愛いって〜？」
友人「あっはっは、相変わらずのようで安心しました」
主人公「で？何か用でも？」
友人「久々に仕事が一段落しましてね、最近大学の方はどうですか」
主人公「んーまあこっちはみんな元気でやってるけどさ。仕事ってーとニコニコ絡みか？」
友人「ええ、次に実装される新システムのプログラミングってところです」
主人公「おぉ？そりゃすげえな」
友人「いやーこれがなかなか厄介で…家に帰れたのは3ヶ月ぶりですよ」
主人公「おいおい大丈夫なのかよそんな無茶して」
友人「先輩と違って若いですからね、楽しんでますよ（笑）」
>>887
実は886を書きながら何となくそんな気がしてました。
言われてみるとそうですね、修正しておきます。
>>890
少女が破壊プログラムを撒いていることは交流シーン2の最後で分かりますし、
それほど問題はないと思います。
・セリフの終わりに 」 →すいません修正します。
>>891
そのシーンは一旦タイトルロゴ(と多分OPも)で区切られた後なので、
連続した場面という印象は無いはずです。
バグの可能性に動揺していないことと、休日出勤で調査を
始めることで、友人の「冷静沈着な性格」と「連絡の途絶えた
主人公を心配していること」を表現しています。
起承転結は問題ないと思います。
起：主人公、ニコ動に取り込まれる
承：主人公と少女の交流／友人＆スタッフの調査進行
転：少女の裏切り→戦闘
結：少女との別れ→再会
「その裏切りの意外性」「エピローグの落ち」については
クリアしていると思います。
「ニコニコ内で仮想少女と会う意味」については、
少女からすると人質目的ですが、そういう話でもないのかな…？
どういう意味を付加すればいいか案や具体例があればお願いします。
ちなみに「突っ込みどころ満載」タグは望むところです。
ニコニコで公開する以上、思わずコメントしたくなるように
わざわざネタを仕込んでツッコミどころをたくさん作るよう
心掛けて書いています（前半は）。
水差すようで悪いんだけど
友人を後輩にすると
キャラデザイン案も変更になるけど良いんですかね？
俺、意地悪ばあさんで言ってるんじゃないすよ。普通の突っ込み。
破壊プログラム散布がばれたって・・それがどうしたんです？？ｗｗｗ
あのね・・せめてさ、主人公と少女が画像散歩の時に
「うｐ主乙」のコメントとか入れて去って
その少女のコメントが
実は破壊を誘発するバグで、
次々画像は不具合を起こしたり削除とかにされていく、って展開にしないといわゆるサスペンスにならないと思うんですがあ。（^^）
この脚本いつまでに作るんだっけ。俺はメイン参加はしませにょ
>>905
友人はバグ発見で動揺してた様に思えましたが？
＞休日出勤で調査を
始めることで、友人の「冷静沈着な性格」と「連絡の途絶えた
主人公を心配していること」を表現しています
主人公の行方不明と
ニコニコ動画のバクが休日返上してまで調べるとまで
結びつくとは思えませんが？
「ニコニコ内で仮想少女と会う意味」については、
905>>
＞少女からすると人質目的ですが、そういう話でもないのかな…？
どういう意味を付加すればいいか案や具体例があればお願いします。
あくまで人質は友人との接近戦での急場しのぎでしょ？
だって友人がダイブしてくる事も予定外だし
ウイルス散布に主人公は要らないわけだし
まだ少女が主人公に一目ぼれしたって方が通じる。
なんかー改正版書かなくてもほとんど提供しそうだな。
キャラデザ案はあくまで案だし､1年後輩なぐらいなら大丈夫デザインばかりだよ
動画破壊も見てる人には十分つたわるだろうし､主人公も中枢1のシーンで自分が人質だとわかる
友人ダイブは予想内だろ
じゃあさあ原案を提供するから吟味してよ。
まず今ニコニコでは閲覧時に時報が入るでしょ。閲覧者を静めてサーバー負担を軽減する配慮なんだが
管理プロpグラムが誤認して
３時の時報の時に見てる男性ユーザーを次々とネット内に連れ去る事件が冒頭にあるわけよ。
なぜ男性かというと端末キャラには人気画像の○○ちゃんベーシックしたから。
この事件に巻き込まれるのが主人公で
ニコニコの友人tp知り合いだったから
事件性が発覚していくという話。
彼女の目的はニコニコのサーバー軽減だから
ニコ厨ユーザーの拉致監禁と
ユーザーらを中枢でデバイス化してたことにする。
うる星のラムだと「うちと結納上げて結婚するっちゃ」
が
この話だと「私と中枢で端末化するっちゃ」ってノリだな。
ニコ厨にとって２D美少女は怖いって教訓で〆。
はいどう？これ
>>909
動画破壊も見てる人には十分つたわるだろうし､
主人公も中枢1のシーンで自分が人質だとわかる
友人ダイブは予想内だろ
破壊がばればれで伝わってるのに
友人が「やっぱりお前が破壊してたんだな」
って駆けつけるのってあほみたいですよ。
工夫しないと。
人質目的で一人の人間を呼び込むってのもリスク高いよ。
自分の案が選ばれなかったからって､足並みくずすような案あげるのやめろよ｡
自分の意見をどうしても通したいなら一人でやってろ。
ニコアニは皆で作り上げるものだ
足並み崩してるのはオマエ
今のTASTE案の改修をやてるんだぜ
それに意見は毎度聞いてるのに
何故「1人でやるな」って言われるのか不思議だね。
■脚本決定稿の締め切りについて
次の日曜（11月11日）くらいには完成させたかったのですが、
少し難しいかもしれませんね。
ただ、11月16日にキャラデザイナーの募集が終了するので、
遅くともその次の日曜（11月18日）くらいがタイムリミットになります。
それまでに脚本の決定稿と、タイトル＆3人の名前を確定させる必要があります。
ツリーBBSでのネーミング案の提出もよろしくお願いします。
http://yui.at/bbs2/sr2_bbss.cgi?1940nicoani
>>907
あらすじに裏設定として次の文章があります。
★友人、主人公のアクセスログを追跡して異常を察知
詳しく書くと、友人は主人公との電話の通信履歴を調べ、
ニコニコ動画からの介入があったことを突き止めます。
この時点ではニコニコ動画のプログラムのどこかに
バグの可能性があるだけなので、まさか自分の担当した
少女のプログラムのバグが原因だとは思っていません。
本編で詳しく描写すると少々くどいので、尺の都合もあり
思い切って省略しています。
多少絵的な描写を取り入れてもいいかと思いますので、
その辺の判断はコンテに任せます。
スタッフに電話一本入れて調べさせればいいじゃんという指摘はもっともですが、
そこは整合性よりもドラマ性を重視したと考えてください。
はっきり言って、このレベルの厳密さでキャラの動機などを詰めていくと、
少女がニコ動を潰そうと考えた動機とその後潰すのをやめる（諦める）理由の方が
不自然で説明困難です。
なので、この辺りが「この物語の要求するお約束」のラインと考えています。
それはドラマ性とは言いませんよ。
まあ前例に似た事件が起こっている始まり方を進めます。
それだと友人の対応も早いでしょうし。
この場合の少女の目的もユーザー拉致です。
丞､とりあえずお前は自重を覚えろ｡この時間帯に意見出しまくったらついていけないだろ｡
あと､反感買ってる自覚あるなら態度を改めろ｡
主人公の特別性はつけたいね
おまいらこそ皆で作るというなら俺に意見してくれよ。
文句や揶揄なんか子供のやる事だぞ。
「面白そうだがここはどうなってるの」とか
「こうしたらどうだろ」とか意見を出せば俺の一人舞台じゃないだろ。
それをやらずにして詰ってるっての自重して欲しいね。
さて
自信過剰+高飛車タイプ。
＜口調案2＞
友人「随分な態度じゃないか、下僕1号」
主人公「誰が下僕だ、誰が」
友人「ほおー？貴様の代わりに書いてやったレポートの数を忘れたとでも？」
主人公「…で？何の用だよ」
友人「久々に大仕事が片付いてな、ふと大学の連中がどうしてるかと気になったわけだ」
主人公「んーまあこっちはみんな元気でやってるけどさ。仕事ってーとニコニコ絡みか？」
友人「うむ、次に実装される新システムは俺様のプログラミングだ」
主人公「おぉ？そりゃすげえな」
友人「おかげで家に帰れたのが3ヶ月ぶりという有様だがね、はっはっは」
主人公「おいおい大丈夫なのかよそんな無茶して」
友人「なあに慣れれば修羅場も楽しみのうちよ」
ねちっこい口調にしてみるテスト。ちょっと軸がずれた感じの天才。
＜口調案3＞
友人「随分な態度だねえ、10年来の親友に対して」
主人公「お前を親友と思ったことなど只の一度も無い」
友人「くっくっく、相変わらず素っ気無いなあ」
主人公「…で？何の用だよ」
友人「久々に大仕事が片付いてね、大学の連中は生きてるかい」
主人公「…まあこっちはみんな元気でやってるけどさ。仕事ってーとニコニコ絡みか？」
友人「そうそう、次に実装される新システムのプログラミングを任されてねえ」
主人公「おぉ？そりゃすげえな」
友人「当然の結果だよ。ニワンゴにボクより優秀な人間はいないからねえ」
主人公「おいおいその調子で会社でも敵作ってんじゃねえだろうなあ」
友人「なあにこの類稀な才能の前に敵なんていないよ」
主人公「いや、そういう意味じゃ…っておおぉおお？？！！」
それならまだ敬語のキャラがいいな
友人をどのようなキャラにしたいかが分からなかったんですが
testeさんの話を聞いてイメージしたのがLっぽいキャラなのかな、と
間違ってますか
>>919
Lは正直想像外でした。なるほど、そういう解釈もありえますね。
私はキャラのイメージから入るのではなく、キャラの構成要素に
記号/属性を付加する感じで書いています。
ヘンな方向に突っ走ったマニアックなキャラにする気はないのですが、
良い意味でクセのあるキャラにできれば、と思っています。
例えば、主人公は特徴無いのが特徴のようなキャラです。
こういうキャラが悪いわけではありません。
とてもプレーン、ノーマルなキャラなので、幅広い層に
受け入れられ、あまり嫌われることはないと思います。
ただ、こういうキャラを中心に設定したら、周囲には
個性の強いクセのあるキャラを配置するのがセオリーです。
そうすることで、お互いのキャラを引き立て合うことができるのです。
自分では>>903の案1（後輩設定）が一番スマートに
問題を解決していて良いと思うのですが、どうでしょう。
10数分くらいしかないから
余り会話に拘っても考え物でわ？
もっとも口パクだけだから作画の負担は少ないでしょうけど。
友人を後輩にする理由もよくわからない。
でも言うときりがないし
言えば何か騒ぎがいつも起こるので
俺は自分で書く事にしました。
しかしこれは個人的作業で、ココには出しません。
二コア二がつまづきそうなら寄稿するかもしれませんが
暫く様子見です。
後輩設定の敬語キャラがいいですね。
ある程度キャラに個性を付けつつも主人公をくってしまわなくていいと思います。
俺的にはクライマックスをもっと８０８案に近づけてほしいｗ
・・・具体的に書いてみたほうがいいのか？
かくさん案のキャラたちに一票。
みんな棒人間でも声優が一人でも普通に誰の台詞かわかると思う。
いつ頃からそんな流れになったんだ？
各班長たちも意見があったらツリーで積極的に言って欲しかったな、taste氏みたいに。
班長が特別ということは無いんだし。
>>920
少し理解も出来たんで
http://www8.uploader.jp/dl/12345678/12345678_uljp00377.txt.html
このままでも特に異論は無いです
ですんで後輩についてはいらないかなと
１６日までに短いのこさえて
taste案と同時に出せば又選考式になるから
誰か書けば。
今まで２稿への意見をリセットするtaste案は
言ってみれば仕切りなおしだからね。
そんな余裕は有るのかと思う。
なんか変だな
声優はまだ決まってないが、↑の様になっても困らないようにだな
じゃあ友人を女性にしちゃえば？恋敵でプロぐラーマ。
ボデコンメガネかな。
>>922
是非書いてくださいっ！
書くのが面倒なら808案から引用しての説明でも構いませんが、
具体的にどこをどうしてほしいっていうピンポイントの指摘じゃないと
どれくらい変えてほしいかが掴めないので。
>>924
いやー、初見の印象って大事だと思うんですよ。
説明しないと分かってもらえないようなモノは厳しい。
このスレでの反応から考えて、何らかの修正は必要だと思ってます。
特に強い反対がなければ>>903の感じでいく予定です。
>>923 926 927
「声優が似た声質でも…」の話は、外見や仕草などではなく
口調で差別化/個性化を行う理由の一部です。
大前提として、>>920で書いたような理由により
友人を個性的に味付けする必要があるわけです。
原案の主人公と友人は、キャラかぶりとまでは言いませんが
記号レベルでの明確な差別化がなく、メリハリが甘いのです。
なら主人公を後輩にした方が冒頭の書き分けだけで済むからいいんじゃないか？
あとカチカチの事務的敬語でなくてもいいだろ、凝りすぎなせりふも声優に負担かかるし
丞さん>>
客観的に見て、あなたはしつこいやつは嫌われるを見事に体言してるんですよ。
tasteさんのが気に入らないなら出て行けばいい。残ってくれなんて誰も言ってない。
意見を出すならそれだけ。端々に『ほんとにtaste案でいくの？』みたいのいらない。
気に入らない部分を直すなら、一気に書け。スレが無駄に消費される。
多すぎるなら、まとめてうｐしてURLはりな。
やるなら本気でやる。やらないなら口出すな。お互いのためだ。
他の皆>>
丞さんの意見がほしいの？いらないの？
ほしいなら、口調は無視して、意見だけ見る努力はしよ。
いらないなら完全シカトしな。レスするから居残ってるんだから。
いらないと思うなら、その意思を見せないとわからない人もいる。
932>>俺は何も悪い事はして無いぜ。ここは脚本作るためのスレ。
taste案への迷うを吹っ切るための確認事項は要るぞ。
でないとやっぱり2案だとか終盤になっても出るよ。
意見は一気に書けって言ってるけど普通は一気に書くのも変だろが。
それこそなんかアル。半分リタイアするつもりなんだし
いちいち言うと細々喧騒が起こるから
起きない場所でやろうとするのは無駄に争わないため。
これのどこにしつこさがある？
本気で取り組むってのは苦い事も多いものよ。
>>930
主人公を後輩にしても、友人→スタッフが敬語じゃなくなる訳ではないです。
友人→スタッフの会話は、企業内の公的な場での会話なので敬語が普通です。
友人→少女については考え方次第でどちらでもありえると思います。
（企業内で作成された感情プログラムに開発社員がどう接するかというのは、
現実世界に近い例があまりないので）
「カチカチの事務的敬語」「凝りすぎなせりふ」というのは
具体的にどれのことでしょうか。指摘いただければ検討します。
>>931
そうですね…感じ方は人それぞれという面も勿論ありますが。
私のイメージでは、黄色と橙色くらいの差だったものを
黄色と赤色くらいに直したつもりでいます。
メリハリの強さに関して、かく案とtaste案で大差がないという認識でしょうか？
私の場合のチェック方法を下に書きますので、もしよければ実際にやってみてください。
かくさんの1〜3稿と、私のVer.4.1でかなり差があるのが分かると思います。
まず、主人公と友人それぞれについて、差別化になっていると
思われる要素と強度を書き出します。たとえばこんな感じです。
主人公：ヘタレ（弱）、熱血（中）、ツッコミ（中）、お調子者/ノリがいい（弱）
友人：冷静沈着（強）、敬語（強）、ナルシスト（弱）、自信家（中）
そして、各場面ごとに、それぞれの差別化要素がどの程度
表現されているかを見ていきます。
その合計値で、キャラの立ち具合、メリハリの強さを測ります。
ちなみに、ここで強い度合いの要素が多く並ぶキャラは、
記号化の進んだキャラということになります。
友人：冷静沈着（中）、ナルシスト（中）、自信家（強）
にして、かなりキザなキャラにしてみるのはいかがか。
黒スーツに黒くて長いコート、たばこにワインが似合いそうな感じの。
ナルシスト強はムカつくだけだけど、こんなもんならリアリティがある。
一つや二つ、比喩とかしゃべらしてみたりして。
突っ込みどころ満載タグが望むところってどういうつもりだ？
動画全体にかかってるのは分かる
でもこの流れだとシナリオに突っ込みどころがあってもいいって意味もあるのか？
無理設定とかじゃなく展開の強引さとか不自然さとかって意味で。
設定班はその辺りを詰めるのが仕事だと思ったんだが。
設定班に向かってどういう意味で言ったのか説明して欲しい。
整合性にはそこまでこだわらないとか言われると設定班は友人のキャラ決めと名前決めで仕事終わるぞ
>>934
丁寧な説明ありがとうございます。
かく案とtaste案で大差が無いという認識ではないです。
むしろありすぎるくらいだという認識です。
差別化がそこまで必要だとは思わないという意見です。
なんかジブリキャラが京アニキャラになって大衆向けでは無くなった、みたいな。
個性をつけるのはいいけどやりすぎるとあざとく感じるというか。
まーそれはお前の好みだろと言われればその通りなんで少数意見だったら切り捨ててくださいな。
たしかにtaste案とか見てるとｷｬﾗはなんとなく既存の枠にはめちゃったみたいな
オタク向けのよーなそういうキャラ付けのイメージではあるなぁ
>>933
それにしても貴殿は一言多すぎます。
追求しないと思ったり何かこのプロジェクトに関係のない物を書くのは勝手ですが、その行為をやると書くのは新たな火種になりかねません。自粛してください。
貴殿が本当にやるべき行為は貴殿に対する批判に対しすべて反論することではなく、黙々とシナリオ改善の為の案を書き続けることです。
矛盾設定などの解決はこの班の意義のひとつですから。貴殿の取っている行為自体は正しき事です。
NoNameに戻られてシナリオ改善案黙々と書かれてみてはどうでしょうか？
>>935
差別化という点では十分ですが、後輩案よりも人を選ぶ感じかもしれません。
918の口調案3がそれに近い感じのイメージに思えますがどうでしょう。
違うようなら実際にセリフの例をいくつか挙げてみてください。
>>936
すみません、紛らわしい書き方でした。
展開の自然さ、ストーリー/ドラマとしての整合性については、
もちろん追求していくべきです。
整合性をどこまで求めるかは、914に書いた通りです。
一定水準をクリアするための努力は惜しみませんが、完璧は求めません。
他の要素の都合との兼ね合いもありますので、「お約束」で許される
範囲に収まればいいと考えています。
例えば、5人戦隊モノのストーリーに「どうして最初から巨大ロボを出して
敵を駆逐しないのか、その方が戦術的に有効なはずだ」というツッコミを入れて
厳密に理由を設定しようとしたりはしないということです。
>>937 938
何となく言いたいことは分かります。
どの程度の味付けにするかは今も迷っている部分ではあるのですが…。
一般層にもオタ層にもバランスよく受けるようにというのはなかなか難しいものです。
友人はできればもう少し薄味にしたいとは思っています。
「既存の枠にはめちゃった…」というのはある程度狙ってそうしています。
どこかで見たような、記号化の進んだキャラというのは、
デザインも演技も演出もあらゆる点でやりやすく、
見る側からしても分かりやすいです。
過剰な配慮に思われるかもしれませんが、集団作業でセルアニメを作るのは
それだけでとんでもなく難易度の高い行為ですから…。
>>937 >>938
同意、というか、喉につっかえてた物がわかってすっきりした。
実は俺も、そんなに差別化はいらないと思ってた。
かくさんのでも十分キャラかぶりは感じなかったし、視聴者はプラスで
声と風貌も見ることができる。ここまでひねらなくても大丈夫だと思う。
tasteさん>>
5人戦隊モノにお約束が存在するのはわかります。
でも、そこにはちゃんとした設定なんか必要ないって前提があるからです。
相手が、そこまで不思議がらない子供だからです。
では、私達が相手ならどうでしょう？「どうして最初から巨大ロボを出して
敵を駆逐しないのか、その方が戦術的に有効なはずだ」に対して、
「地球を守るヒーローが最初からロボを使って楽をして、エネルギー問題を無視するわけにはいかないからです」って返ってくるかもしれません。
つまり、お約束使用は相手にもよる、ということです。
我々は内容がわかってますから、わからない人に読んでもらって意見を聞くのがいいと思います。
他の班でシナリオを読んでない人を募って、書き直すであろう回数で割ります。
まず、Ａグループに読んでもらって意見を聞く。直す。
Ｂグループに読んでもらって意見を聞く。直す。みたいな。
話の筋を通すには、これが手っ取り早いと思うのですが、どうでしょう？
939>>
俺が先に書いてみようといったのは言わば予備脚本だけど
こっちに迷惑かけてない保険の製作ですからね。
少しは信頼してね。勝手をやってるわけじゃない。
10数分だから練り直し時間は余裕あるね。
そういえばブタマン君さんの書いたシナリオはどうなったんだ？
ああいうの好きなんだが
あのー、主人公と友人は、声質違う人を選ぶように決めておけば
口調にそんなに癖をつけなくてもいいんじゃないの？
演技指導も入るようだし、どっちが喋ってるかわからないってことは
ないんじゃないかと思うんだけど。
>>944
評価していただきうれしい限りです。
まぁtasteさんのとは方向性が多少違いますけどね。
>>846
馬鹿にしている気はありませんでしたが、丞さんが不快に感じられた
なら申し訳ありませんでした。以後気をつけます。
ところで、キャラクタを既存の型にあてはめすぎ、という意見もありますが、
少なくとも裏設定としてたとえば「なぜ友人なのか」「なぜ友人は
敬語なのか」程度の説明をいれたりしてみるのはいかがでしょう？
設定の肥大化は問題ですが、キャラクタに命を吹き込む際に
ある程度の裏づけは必要かと。そうじゃないと個性のかけらもない
キャラクタが生まれてしまうと思います。踊る大捜査線なんかは
キャラクタ裏設定を作るのが好きですよね。
脚本を作る助けにもなりますし、声優が演技する際の資料にもなりま
すからご検討を。
主人公にも設定がプラスされるからいいと思う＞先輩後輩
敬語に関しては声優さんの演技しだいかと
今は敬語使う堅っ苦しいキャラにしか見えないけど
声優さんに余裕のあるキャラを演じてもらえばいいんじゃない
>>942
たとえ話がわかりにくかったらすみません。
要は整合性が絶対ではないと言いたかったのです。
様々な要素を考慮した結果、「ちょっと強引な展開だけど
こうした方が話が盛り上がるのでOK」という判断もあり得るということです。
ちょっと話が抽象的になってしまったので、問題だと考えている部分が
あるようでしたら、具体的に引用して指摘をお願いします。
「シナリオ読んでない人を募って…」については、大々的に募集すると
時間的にも作業量的にもお互いに負担が大きそうなので、
当面は個人的に頼めそうな人に頼んでみます。
>>945
929でも書いた通り、その部分は大きな理由ではないのですが；
声優を声質では選ばないと声優部長の田中さんが明言されているので
（これは少し違った意図からの発言ではありますが）、可能性として
あり得ると書きました。
「どっちが喋ってるかわからない」に関しては、かなりミクロな
レベルの話になります。
主人公or友人が喋り始めてから何秒(フレーム)程度で判別できるかを考えると、
短いセリフだとセリフが終わってから「ああ、今喋ってたの友人の方
だったのか」みたいなことが起こり得るということです。
作画と同様、声優パワーも全く未知数ですし。
>>947
そういう設定は大歓迎です。
が、今は作品タイトルとキャラ名を優先したい時期でもあります。。。
裏設定を詰めるのは脚本完成後でも遅くないかなと思っています。
>>947
846は俺じゃないです。設定班にはああゆうのが居るんすよ。
気にしない気にしない。
声優キャストは概成ので選ぶんでしょうね。
声が似てる人が選ばれると思えないけど。