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一斉削除については「もともと著作物だから」っていうのでしょうがないと思ってる。
もちろん削除してほしくない気持ちは強いけど、それが違法だってのはわかってる。
MADならいいじゃん…と思ってもみたけどよくはないよな。
MADなら見のがしてもらいたかった、って言ったほうがいいな。
ただ個人的にみんなに聞きたいんだが、俺は通常放送をテレビで見て、そのあともう何回かニコニコでみんなと見てる。
それは電王が小ネタまでおもしろい、細部まで面白いから何度も見たくなるし、みんなと見ることでまた面白さが増すから。
DVDももちろん買うし、映画だって前売り券で見に行く。
今度のトークイベントも行ってしまう予定だ。
そんくらい電王好きだからこそ、MADだけは…と思ったんだ。
ニコニコで見るから他はいいや、売上等には貢献しない、という考えの人はどれくらいいるのかな。
よかったら電王好きのみんなのポジションを教えてほしい。
空気嫁なくてｽﾏﾝが気になったので。
大人ならそういう事は心で思っても口には出さないものだが。
>>167
ごめん、軽率だった。言い訳の仕様もないわ
回線切って頭冷やしてくる
注意動画の人です
とりあえず動画うｐしてきました
何か致命的な問題がない限り自主削除はしないつもりです
消えたら大人の都合だと思ってくださいw
作成中にアドバイスくださった方、本当にありがとうございます
説明文等何かありましたらまた声かけてやってください
>>動画をみてこのスレにきた人へ
お目通しありがとうございます
ご覧のとおり、様々な立場から様々な意見が述べられている場所です
きっと得るものがあると思います
>>1氏に感謝しつつ、活用していきましょう
とりあえずタグ編集して少しROM側に戻ります
動画が少しでもお役に立つと嬉しいです
静止画でMAD（青い空気、サントラメドレーetc）を作ってるものです。
このスレの存在をアンケートの頃から知っていたのですが、その頃は動画作ってなかったものでいまさら参上！です。
静止画で作っているのか、自分のはまだ消えてないです（だからか正直静止画と動画の境界線がはっきりしないです）。
それでも著作権を侵害してることには変わりないですよね････。
これからこちらを参考にさせていただいて、考えたいと思います。スレへの誘導ありがとうごさいました。
著作権違法だから消去ってニコニコのほとんどがそうだと思うんですけど、消される作品が偏ってることに納得がいかない。
好きなだけに。
ぶっちゃけると人気がある作品が狙い撃ちされてると思う
でも、著作権侵害してることには変わりないからどうしようもないな
著作権者側が寛容というか、あえて見逃してる例もあるからね。
ニコニコでいうと「レッツゴー！陰陽師」とか。
単純にルーズな対応の所もあるかもしれないし。
でもそれは著作権者側の対応の違いであって、全て同じにはさすがに出来ないよ。
一律著作権関係ダメってんなら、静止画関係MADも主題歌やサントラ使ってもダメだし
当然他社のコンテンツに置き換えも、どれも著作権侵害にはなるし。
大体東映特撮作品の中でさえ偏りはあるんだし、それは仕方ないと思うよ。
>>172
自分に言ってるんだったら
「どうしようもないな」っていうのは
こっちが違法行為やってる以上「平等じゃない！」って文句つけるのは無理
って意図な
あと、指摘されてる著作権犯罪は親告罪だから（今んとこ）
著作権者が見逃してたらOKだしな
わかりづらくてすまんかった
>>170
偏ってるって言ってもなぁ…。
そりゃ著作権を気にする企業としない企業あるから
削除依頼にあたって偏りはあると思うぜ。
>>173
>>171は>>170に向けてね、こちらこそ分かり難くてスマン。
こっち側は完全な自分で作った素材でもなきゃ、著作権侵害はどこかしらあるから
文句言える立場じゃないのは同意ですね。
2次創作すら著作権者のお目こぼしの範囲内だし、某ネズミ関係だったら
子供が○○記念で描いた壁画も許されないしね（建物に残るからか？）
とか書いてるトコで、消えたMADを保存した人が「無いから」という理由でうpして
「高画質ｷﾎﾞﾝ！」とかのコメントだらけなのを見ると、げんなりするね。
>>115さんの動画からきました！
丁度ニコの電王について話してるとこないかなと思っていたところだったので嬉しかったです。
ここのログも全部読みました、とても参考になりました。
ここで話せる内容かわからないけれど、>>114とまったく同じことを考えてました。アニメなんかでやってる、動画の有料配信を、ニコでやってくれないかなーと。
ＯＰのイージャン弾幕のファンだったので、あの濃い弾幕もう見られないんだなと思うとちょっと寂しかったりする。
初代アンケート、「うらりんファンタジア」、「亀、詐欺師、石動にて。」の作者だが、
弾幕のファン、という言葉にちょっとひっかかるものを感じた。
普通にテレビやDVDで電王観るのと、ニコ動で観るのとは同義ではないからね。
「ニコ動で観たい」だけで再うp、削除……という流れになるのなら、最悪、職人の移動をも招きかねない。
静止画でも消されるものがある事を考えると、創る側も色々な意味で考えないといけないな、と思う。
>>115さんの動画から来ました
著作権などを考えるならやはりうｐする側も考えていかなければいけないところかと思います。
昨日のトークショーのレポを絵にしてうｐしてる人もいるんですが、これはどうなるんでしょうね？
大抵親切心からいろんな動画うｐに繋がってるんだと思うんだけど、これも会社としてはただの著作権侵害になってしまうし。
ニコニコで見たいって言うのはたぶん誰かと喋りながら動画を見てる雰囲気になれるとか、自分が思ったことをコメントとして流れてくると嬉しいとか、そういう盛り上がり方ができて電王の動画うｐを楽しみにする人が増えたっていう理由もあると思う。
ただうｐしてくれる人の中にうｐしてやってるのに騒ぐからとかっていう気持ちがあるとしたら、それは間違いで著作権侵害をして上げているのはうｐしているあなたですよっていう自覚も必要かと思います。
「高画質電王」の話じゃなくて悪いんだが、最近一部の手描き動画が削除されている一方、
全く目を付けられてない同じような動画もあるんだけど、この違いってなんなんだ？
まとめてみると、
消されたもの→絶望先生OPを電王キャラに置き換えたもの、
あと2ヶ月ほど前に上がっていた「でん☆すた」
生き残っているもの→ハルヒのOPを電王キャラに置き換えたもの（現在2つあり）、
らき☆すたOPを電王キャラに置き換えたものの別バージョン
怪物王女電王版
どうにも削除されるものの線引きがわからない。
特に消された方の一つ目なんかは一度、一日経たずに消されたから再うｐされてたんだがまたすぐ消された。
うp主さんたちでもないのにこんな事聞くのは変なんだが、消された理由、生き残っている理由ってなんなんだろうか？
>1さんのアンケートすぐに見なくなったと思ったら
そういう事情だったんですね
大好きな作者さんでしたので無期限停止辛い･･･orz
心中お察しいたします。
ちょっとズレるかもしれませんが
かなり違法気味な曲の丸upが完全に生き残っているのは
メーカーが違うってことなんでしょうね。
停止を依頼しているのは東○さんでありエ○ベではないと。
電王の曲に他キャラを乗せるのは○で、
他曲に電王を乗せることが×なことからも判ります。
動画がダメで静止画がセフなのは
メーカーとして今後商品化とする可能性があるもの、
という線引きなのでは無いでしょうか。
>>179
180さんと似てしまいますが、基本的に東映の方針として本編動画系を削除依頼しているのは
「東映としては本編動画無断使用はお断り」という見解で依頼しているのだと思われます。
もちろん静止画まで範囲を広げる事も出来なくはないのでしょうが（ムックとかの兼ね合いを考えれば）
そちらの判断は180さんの言うように楽曲のエイベックスさんや、玩具動画ならバンダイさんの判断に
任せてるという事なのでしょう。
それから考えると、動画を使用した「でん☆すた」は完全にアウト。
ハルヒやらき☆すた動画に置き換えたものは、京アニや角川が判断するものとして現状残っていると思われます。
以前ハルヒ関係が削除された時には、ハルヒClimax Jumpのロングver.は消されましたし
今残っているものは京アニ＆角川側が目をつぶっている状態ということです。
絶望先生OPの場合はまた別のようで、消された動画のコメントからすると東映というより
見る側＝利用者側（主に同人関係者）から「あれはまずい」ということで、運営に削除依頼された感じのようですね。
最初に削除されたのもアメーバにうpされてたのが、ユーザー側から依頼されて消えたみたいだし。
ただ絶望先生OPであそこまでキャラ改変した動画は見たことないので、可能性として2回目の削除の方は
絶望先生制作側も関与してレッドカード出したかもしれません（東映側も有り得ます）
こんな感じが現状考えられる削除の線引きですけど、それはあくまでも「現状」です。
関係各社が厳しくなれば子供のお絵描き動画か、子供の玩具で遊んでる姿以外はアウト
になってもおかしくないですから。
著作権者からの申請により削除された動画に関しては、動画が表示される部分に
「この動画は権利者からの申請により配信を停止致しました。」と明記してあります。
それ以外の削除理由の場合には、「鬱です。本日はニコニコ動画に（ｒｙ」
というテロップが流れる様です。
また、「この動画に関する情報をSMILEVIDEO管理者に提供 >>」のページを見てみると、
１．著作権問題で消された物には、
「該当する動画は著作権者が削除しました。」
２．うｐ主自身で削除した物には、
「該当する動画はユーザーが削除しました。」
３．ニコニコ動画の管理者が削除した物には、
「該当する動画は管理者が削除しました。」
と表示されています。
「３」の管理者削除についてですが、これはうｐ主さんがうｐしていた他の動画が
規制対象になって削除された等の場合に、そのアカウントへの処分の余波を喰らって
その垢でうｐしていた動画が全て削除されることがある様です。
（某アニメ動画を見ていたら、そのうｐ主さんがその様に書いていた（うｐしていた他のアニメが
規制くらって、その影響で規制対象外のこっちのまで消されてしまった〜的内容）
ことがありました）
勿論それ以外の理由でも、ニコ管理者側で問題と判断して削除する物もあります。
（例えばエロ動画とか、エロと言う程でなくても乳首が映ってるとアウトｗとか、内容が過激だとか）
他のユーザーからの申請（？）によって削除された場合には、
「２」と「３」どっちになるのか、ちょっと確認出来なかったのですが……
（個人的には「３」じゃないかと推測していますが）
取り敢えず、今問題になっているこのスレでの話し合い内容で注意すべきなのは、
この「１」の表示がある場合のみと考えて良いと思います。
それから、偶々いくつか手元にログが残っていたのでURLを追ってみた所、
「でん☆すた 高画質テストVer」（後に「でん☆すた のってけ！デンライナー予告編」）
の名前でうｐされていた動画は、恐らくうｐ主さんご自身で削除されたようです。
（「該当する動画はユーザーが削除しました。」と表示されています）
今見たらタグに「完成したら帰ってきます」とあったので、
まだ制作途中段階の物だった為に、頃合いを見て削除なさったのではと。
絶望先生OPの物は、あれは多分ユーザーからの申請でFAだと思いますよ。
一度目の物は確認出来なかったのですが、再うｐの方のページで
コメントを見たら、「特撮同人」というジャンルに属してしまうのがまずかった様です。
（再うｐの方は「該当する動画はユーザーが削除しました。」と表示されていますが、
再うｐに関してかなり揉めていた様なので、他ユーザーからの申請で削除されたのか、
それともうｐ主さん自身で消されたのかは分かりません）
後、確か静止画しか使用していなかった筈の「イマジンが倒せない！(良→侑→龍)」
という動画も削除されていたのですが、これはニコ管理者削除の様です。
このうｐ主さんの他の動画は無事なので、削除理由は分かりませんが…
少なくとも著作権云々ではなさそうです。
（K良のちくびがOUTとかだったら噴くけど、流石にまさかなぁ……）
削除されてしまうと完全に検索にも引っ掛からず、
直リンしないとページに飛べないので、下手をするとうｐ主自身ですら、
マイページから飛べるからいいや〜と思ってブックマークに入れていなかったりすると
ページ（削除理由）を確認出来ないというのがちょっと困ると思うのですが……。
取り敢えず、今のところ著作権問題で（恐らく東Aから）削除されているものは、
「本編の動画使用」の物のみという見方で良いのではないでしょうか。
（静止画、及び自作画像は大丈夫なのではないかと）
勿論、皆さん言われている様に、あくまで「今のところ」としか言えませんが……
>>181、>>183
親切に答えてくれてありがとう。
まとめると、手描き動画のほうはうp主さんか見ている側かが消してるって考えていいのかな？
（>>181さんの「動画を使ったでん☆すた」は、自分が思ってたものと多分違うと思う。書き方悪くてごめんねー！）
とりあえず手描き動画は東○の規制で消されたわけじゃないようで安心した。
あ、遅ればせながら>>1さん。
無期限垢停止、なんといって言いかわかりません・・・。
あなたのMADとても好きでした。
あずまんが電王、見たかったな・・・（；ω；）
>>115さんの動画を見て来た者です。
正直、最初は「何を伝えたいのか」わかりませんでした。
（いま思えば完全に私の理解力不足です…。作者様すいません）
そんな訳でこの掲示板も興味本位で覗いてみたにすぎませんでした。
しかし皆さんの意見を拝読し、著作権問題に触れ、
「これまで人任せに気楽にうｐを期待していた自分」が本当に恥ずかしく深く反省しました。
ただ“うｐを待っているだけ”だった無力な人間ですが、
これからはここで議論されている内容を踏まえて、
自分なりに考えながら今後の動向を見守っていきたいと思います。
電王を大事にしている>>１さんの熱い思い、大好きだったＭＡＤ職人さん達の貴重な意見が聞けた事、
そしてこの問題を真剣に考えてる多くの電王ファンが集った場所に来れた自分は幸運でした。
>>115さんを始め、掲示板への誘導を考えて下さった皆さんありがとうございました。
長文になって申し訳ありませんが、最後にＭＡＤ職人様達にお礼を言わせてください。
「あなた方が作られる作品を毎回楽しく視聴させてもらっていました。
（今後どのようになるか現時点では判りませんが）これまで、
たくさんの楽しい時間と思い出をありがとうございました」
ちょっと独り言に近いが書かせてくれ。
グダグダに長くて申し訳ない。
ここでする話題からもはずれてる気もする。
なんかもっと、ここの人たちみたいにあったかく書けたらと思うんだけど、
最初にあやまる。ごめん。
Perfect-ActionをUpした人たちちょっと堪忍してほしい…。
なんでボーナストラック以外は発売初日から
全部聞けるようになってるんだろう。
たとえばインスト部分にセリフver.耳コピして
「４曲歌ってみました」とかなら、まだ、わかるんだけど。
それで再生数がどうなるかは職人の腕次第。
ちなみににそれが、
「４８０円払わないと再生できません」だったら再生数はどうなる？
歌詞もメロディも自作してみた、だったら？（他人に制作依頼してもよし）
金取って売ってるってのは、
それ以上の覚悟で、あのクオリティをゼロから生みだしてるわけだよね。
それで、食っていく、という道を選んだ人たちの作品なんだから。
メロディ、歌詞、アレンジ、歌、そして遊び心。
企画・流通も含めて、どれだけの人の手を通しているか。
金が取れ、人さえ1000人単位で呼べる、『プロ』の集団の力を、
意図はしなくてもたまたま集団なおかげで、
了承も得ず金も正規にはらわずに、タダで配ってるにひとしくなってる、
ていう自覚、あるのかな。
愛があるというのなら、考えてくれほしいなぁ。
あれあげてる中にもここにきてる人いるよね。
一般的に考えたら、何度か聞けば気がすむ曲なんてどれだけあるだろう？
ボーナストラック１曲のために1890円出す人ばかりなわけがない。
ファンというくくりのなかでさえ、条件も愛情もその方向性も全部違う。
ニコにあがった各エントリーの総再生数がのべ10000超えるより、
CDが１枚でも多く売れた方が送り手としては目に見えるし、嬉しいよね。
せめて、もうちょっと待てなかったのかな。
期間限定にする、とかさ。
プロはそういう違う人たちをも、振り向かせる努力をして生活してるわけでしょ。
歌１曲で2000円ちかいCDなんてどれだけある？
販促意図が（も？）あるというなら、冷静に燃え上がってほしいなぁ。
著作権って作り手が相応の報酬を受けられるようにするための保護でもあるでしょ。
消されてないからいいってもんなのか？
それって判断力を手放してないか？
>>186
全く同意なんだけど、ここの人の掲げる「愛」って
>>166
＞買わずにすんだと真っ先に思っちゃった自分マジ汚い大人
この程度だからねえ。
「買えなかった人たちに買えた自分が布教してるんだもーん☆」
位にしか思ってないだろあの連中は。
下手にそこら辺のMADより再生数伸ばしてるの見るとMAD作る気も失せる。
前にも書いたけど、「布教する」「自分が工夫して作ったものを見てもらう」じゃなくて
「ニコ動でみんなとわいわいやりながら見る・聞く」方が目的になってる気がする。
これってどうなの？
個人的には「布教する」「自分が工夫して作ったものを見てもらう」と、
「ニコ動でみんなとわいわいやりながら見る・聞く」を両立できるのが一番だと思うけれど…
なんでニコニコしてるかって言ったら、やっぱりコメントでみんなの意見を直で見れるからだし
本編動画が禁止になったことで、また別の方法でニコニコで電王を盛り上げようと頑張ってる人たちがいて、凄い楽しい
それも著作権に触れるものだから、安易にいいとは言えないけど…
>>186さんの意見を音源あげてる人たち全員に見てほしいな
でもここで言われてる「みんなでニコニコしたい」の「みんな」には
著作権者と制作者が含まれてないように見えるけどね。
どうすれば制作者に利益が回るかについて考えてるのって一人か二人程度だし。
敬意の度合いは
ＭＡＤ職人様＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞本編上げる人＞＞制作者・著作権者
でしょ。
>>190
MAD職人、二次創作者が多いと確かにそうなる感は否めないな。
ここも職人多いし。
いわゆる「ニコニコしたい」ってのは「いじって遊びたい」って事って言っても
もはや過言じゃない。
結果としてファンの認識も原作者の意図から、基本意識からもかけ離れてしまっている場合が殆ど。
なのは魔王ネタとかもその類に入るよね。
実際、製作者に利益が回らないから、
続編やクォリティのうpやメディア展開が難しくなる→
新しい機軸で作品を作る→
ますます新規ファンがそれまでの意識を駆逐していく（いまここ）
こうなるわけで。
著作権の問題はあるかもしれないけど、電王の盛り上がりの背景にはニコニコもあったというとこも確かだと思うんだけど･･･
ニコニコのおかげでＣＤやＤＶＤの売り上げにも貢献できてると思うよ？
本当にいい作品は「ニコニコで見てみんなで盛り上がる」→「ＤＶＤを購入する」ってなると思う！
漏れはこんな感じ ＭＡＤ職人様
制作者＞＞本編上げる人＞著作権者
現状でもグッズ販促してるしこれ以上どうやって還元できると思う？
やっぱ放送権買いとか？
そこまで希望的な観測ができる>>192がうらやましい。
きっと新規参入のファンなんだろうな。
話が大幅にずれる事を承知で書くけど、
原作者の意図から、基本意識からもかけ離れているままのファンが
平成になってからあまりに増えすぎたのは、分かるかな？
それこそ今じゃネットが当たり前に発達してニコ動みたいなスペースもある、
そんな恵まれた環境も、反面では>>191で書いた様な悪循環に一役買っている。
本来、MAD含めた二次創作はミクシィやブログのように
あけっぴろげにしていいものじゃない、という不文律があった。
これは特撮であろうとアニメであろうと変わらなかったんだが、
ここ最近になってアキバブームや何やらで新規のオタクが
どっと流れ込んで様相が変わった。
とにかくみんなで楽しめればいい、とばかりに
浅く広く共有できるお手軽なものが求められだした。
ストーリーを深く掘り下げていくよりも、
見た目にも分かりやすい記号化の萌えが流通していった。
個人の萌えをネットで発表できるようになって、
仲間が見つけやすくなった分、他人への配慮がおざなりになっていった。
で、それまで不文律を守って楽しんでいた人たちと
新規参入であけっぴろげに何も考えずに楽しんでる人たちとの間で
亀裂が生じた。いわゆる腐女子問題もこれに入る。
乱暴に言ってしまうと、それまで守られていた不文律が
簡単に無視され、踏み越えられてしまう今の現状は、
あなた達が楽しんでいる原作をも破壊してしまいかねませんよ、ということ。
いくら市場でCDやDVDが売れても、それは全体から見たら
ほんの一部のファンの購買にしか過ぎない。
そもそもこういったスペースに発売されたばかりのCDや
最悪の場合mp3まで上がっている現状は、
原作者、製作者からすれば由々しき事態である事に変わりはないし、
うｐした側は、本当にその作品の現状、未来を考えているのか？
という疑問を持たれても仕方がない。
待てないから上げる、としたら更に由々しき事態で、
本放映より後に発売されるDVDの立場はどうなるの、って事にもなる。
我慢が効かない人がいる、発売日に手に入らなかった人がいる、
ってのはうｐするor買わない理由にならない。
俺はMADは見逃してほしかったなと思う反面、
制作者がダメって言うならやっぱ仕方ないよな。と残念に思っている人間だが、
そういうことを思わずに、
若しくはここの議論の存在を知らずにうpしてるやつもいるだろうと思ってる。
事実、俺も２日前にここを見るまでこんな話になってること知らなかったしな。
他の作品のMADや曲が普通に乱立してるんだからいいんじゃないか？とか
そんなこと知らねーよ。とか考えてる愉快犯的な人も沢山いるだろう。
人数が多い場所ではある程度は仕方ないことだと思う。
とりあえず、ここに誘導することから初めてみたらどうだ？
今Upしてる人たちちょっと現状の空気を読めよ。
の一行で済むようなことを、長文や煽りみたいな言い回しを使って言うと逆効果な気がする。
>>190
> 敬意の度合いは
> ＭＡＤ職人様＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞本編上げる人＞＞制作者・著作権者
> でしょ。
一個人の意見としてそういうのもあるかもしれないど、一般敵にニコニコ見てる人ほとんどがそうだと困るし
そうでしょ？と断定されるのも困るな。
ぶっちゃけMAD職人ってのはインスパイアされて「のまねこ」を勝手に売ってる人と変らんのよ、商売にはしてないけど。
そういうのが分かってたから、昔の職人さんやMAD好きの人達は、同好の人達の間でうpして受け取ったりしてたんだけど。
>>194さんの言うように同人活動や2次創作を単に「流行りとして」扱われた結果
誰でも手に入れられる商品と同じと思ったり、や無料配布されてしかるべきもの
みたいに勘違いされてるのかもね。
ふつうのTV番組もそう考える人が多いからねえ。
久々に来てみたら、すごく活気づいててビックリしました。
>>115さん、動画作成＆うｐ乙でした！
私は、子どもが初めて仮面ライダーにハマって一緒に観るようになった、いわゆる新規のファンです。
昔の特撮や、MADの歴史などは知らなかったので、とても勉強になります。
電王の件に関してはいろいろな見解の方がいると思います。
みなさん、どんな感じでしょうか？
・電王関係で著作権の触れそうなモノは、全て消えた方が良い
・度を越したうｐはやめてヒッソリと楽しみたい
・消されさえしなければ、うｐしてもいいのでは
・消される可能性があっても一度うｐしてみて、消されたら再うｐしなければいいのでは
・再うｐ！再うｐ！
ふらっとアイマスＭＡＤ作成絡みのスレを見に行ったことがあるんだけど。
ＭＡＤ作るときにアイマス声優さんの歌をＢＧＭに使う場合は、音質を下げるようにした方が良いって書かれてて、なるほどと思ったよ。
この部分いいよねーとかいう話をしたいだけなら低音質でも出来るし、そこから曲を知って高音質のためにＣＤへ…とかいう流れが出来たら素敵だなあと思った。
今見たらパーアクのボーナスフォームまで個別にＵＰされててびっくりだ。
上の方で本編系うｐ者は布教のためにうｐしてるんじゃないかと言われててそれにも納得したけど、
うｐ主ありがとうってちやほやされたい部分もありそうな気がす
最初に、正論じゃないかもしれないし
ちょっと偏ってる意見でもあるので
少しでもご参考いただければと思います。
本編アップや静止画、音楽はもちろん、
もともと二次創作って世界そのものが暗黙の了解の中で
皆、著作権に引っかかってることをわかっていながら
ひっそりこっそり愉しんできたものだから
これを「良い」か「悪い」かで判断しはじめると
もう、全部駄目だと思います。そもそもMADっていうか
ニコニコに載るのはほとんど全部駄目なんじゃないかな、
新規が我慢しないからとか、最近増えたオタクのせいで・・
っとかいう問題じゃないと思う。
この場合、二次で楽しんでいるのは皆同じわけだから
製作者や原作者などに迷惑かけてるだろ！っていうのは
正直、オタとしてはコレ言われたら何もできません・・って
白旗あげることになっちゃいますよね（＾＾；
それこそ脳内妄想だけで我慢しろ！ってことになります。
新規対策は某掲示板でもないんだから
なんでアレができないの？どうしてソレをやっちゃうの
って非難するんじゃなくて純粋にやっていいことといけないこと
マナーとしてここは気をつけろって話をすればいいと思う。
偉そうな口きいてすいません、なんか・・こう
ここって新規の人やあまりルールや空気がわからない人の中でも
（もしかしたら自分もルール違反してるかも？）とか
（このジャンルってどういう不問律があるんだろ）とか
考えている人が、勉強しようって思ってくる場所なのかなーって
勝手に思ってたので、意欲的に意識改善しようとしている人達に
「空気読めないやつがいるから」「新規が〜〜するから」
っぽく攻撃的な文章があるとせっかくの気持ちも自棄になっちゃいそうだなーっと思ったので。
攻撃的な文章が増えてくと、更に愉快犯や確信犯が増えそうで怖いです。
>>199は良く言ってくれた！
自分の中でもやもやしてたけど言葉に表せなかったこと、
まさに代弁して貰った気持ちだ。
ID:tavamz4eとかの意見は脱線しすぎてスレチだと思う。
反論したいけどそれやると自分も脱線しちゃうから避けるが…
ニコ動では（動画サイトでは珍しい事に）楽曲の削除が
あまり無いのだけれど、うｐする規準を削除人に求めずに、
自分達の中の良心とか自重とかに求める意識が必要なんじゃないかな。
で、その意識向上のためにこのスレがあるんじゃない？
まぁ今年のファンのマナーの悪さは突き抜けてるから、そう言われるのも仕方がない。
それこそミクシィやブログじゃない、2chと同じ管理人がやってるってんで
ユーザーはかなり被ってるんだから
親切心に甘えずに、少しばかりキツい言葉使いも覚悟した方がいいよ。
自分としては、結局、望ましい目標みたいなのがあれば
それに確実に向かうような方法をとるのがいいんじゃないかなと思います。
>>199さんは、このスレが「北風と太陽」の「北風」になってしまうことを恐れているのですよね。
>>115さんの動画作成過程にしても、そうならないよう何回も修正を重ね、
言葉遣いや話の進め方に心を砕いたのだと理解してます。
もちろん、このスレは誰のものでもないですが、マナー動画（啓蒙動画？）によって
いろいろな人の目に触れる機会が増え、いろいろな人に対して良い影響も悪い影響も
与えることができることは、自分自身認識して書き込まなきゃと思ってます。
あと、削除基準を・・・という話が何度か出ていましたが、
著作権者や削除人に正式な削除基準を求めれば、きっと全消しという結論になるのでしょう。
「これこれは×です」と表明すれば、それ以外のモノは正式に認めてしまうことですので。
うｐされる方々にとっては難しい状況ですが、試行錯誤しかないみたいですね・・・
勝手な妄想だけど、暴走している人達の多くはこのスレをまだ見ていないんじゃないかな？
このスレを見れば考え直していただろう人達をも拒絶するのは
ちょっとかわいそう。
キツい言葉でも更正？させることができるんならいいけど、
ほとんど失敗に終わると思うよ。
見ていつつ暴走してるならチト考えものだし、キツい言葉もアリだろうけどね。
動画からリンクされていて、見る機会が目の前にあるのに
面倒くさがっているのか何なのか知らないけれど
あえて見ていないのはどうなの？ 話がずれてるけど。
少なくとも作品別削除スレとして活発に前向きに動いているのに
目に入れないのは……どうなんだろうね。
パーアクの動画のコメントをざっと見てきたけどリンクはなかった。
途中で送信してしまった・・・
パーアクの動画のコメントをざっと見てきたけどリンクはなかった。
流れて消えただけかもしれないけどね。
>>115さんの動画を見ればリンクは張られてるから飛んでくることはできるだろうけど
全員それを見たことがあるっていうわけでもないんじゃないかな。
電王が好きでも電王のすべての動画をしらみつぶしに見てる人ばかりじゃないだろうし。
じゃあそれぞれの動画にアドレスを貼り付けて廻る？
そういうわけにもいかないって返されるのがオチだろうね。
きつく言おうとやわらかく言おうとやる奴はやる。
そういった連中が、いつか越えちゃいけない線を越えて暴れ始めないか
いらいら、ヒヤヒヤしてる奴もいるんだよ。
それが難しいことなのはもちろんわかってますが
最近のここの流れが、
”今うpしてる人たちはここの議論やあの動画をを知っていてなおかつ確信犯的にうpをしているだろう”
というのを前提にして声を荒げるような流れに自分には見えるんです。
そうじゃなくて、ここの議論を知らなくてうpしたり楽しんだりしている人たちもいるだろうから
知らない人にも理解してもらえるようにするにはどうしたらいいかいう話をするならまだしも
そういう人達までここで一方的に「暴走してる」とひとくくりにするのはちょっと乱暴なんじゃないかな。
今この瞬間にここに初めてきた人がいたとして
今の攻撃的な流れを見たら余計に耳をふさいでしまう可能性もあるってことは考慮しなくちゃいけないと思う。
ということで、微力ながら>>115さんの動画にコメントを書き込んで少しでも上位に上げようとする自分。
>>208
＞”今うpしてる人たちはここの議論やあの動画をを知っていて
＞なおかつ確信犯的にうpをしているだろう”
いや、その真逆が殆ど。
何も知らずに、それが当たり前、なんでいけないの？ と
うpしている可能性の方がはるかに高い。
だからこそ近い将来、問題が大きくなりやすいんだよ。
知ろうと知るまいと暴走には変わりないって分かってる？
無知が一番怖い。知っていれば結局は自分自身に降りかかってくる問題だから
ぎりぎりで回避もできるけど、知らないからやっちゃいました☆
えー？ 他の人に迷惑かかるんですかぁ？ じゃすまされないんだよ。
二次創作、しかもアニメやゲームと違って純然たる「中の人」がいる特撮では
今後、二次創作者全員がとばっちりを食らう可能性だってある。
のんびり優しく諭すのも結構だけど、
そうしている内にそういう連中は仲間をゴキブリのようにどんどん増やすよ。
そして既に東映の削除は「次の段階へ」進んでしまった。
ひっそり、あるいは常識の範囲内で楽しんでいた連中までとばっちりを食うのは
正直馬鹿馬鹿しくて嫌になる。
>>208
同じく>>115さんの動画日参して、勉強しつつage努力してるｗ
あと昨日あたりのレスで、落ち着けたのでありがとう。ちょっと頭に血上ってた。
ここうまく広まるといいね。
明日はどうなるのかな。
フォト蔵でうpされてた分は、ロックされていないタグは全部消しておいた。
ネットで再放映あったみたいだけど、どうなる事やら。
知らない奴がうpりまくってる件に関しては同意。知らないふりをしてる可能性もある。
注意しても多分、キツけりゃ逆ギレ、柔らかくてもスルーされそうだね。
パフェアク関連は当分うpが続きそうだな。
パーアクの一部うｐならCD購買意欲が湧く可能性はあるかもしれないが
ボーナストラックまでうｐられたからな
DVDの特典映像も削除覚悟のヤツがうｐりそうだ
ボーナストラックや特典のうｐはちやほや度が高いので、
うｐ者が手を出さない可能性の方が低そうだ
まだCD入手できてないんでダブアク関係全部スルーなんだけど、
音質とかはぶっちゃけどう？普通にﾌﾟﾚｲﾔｰとかで聞けるレベル？
良音質だったらもう布教じゃなくて転載っつか、
無料配布（？）になる気がするんだが…
>>213
残念ながらそこそこ聞けるレベルなんだよ。
私はあんまり音質にこだわらないから
意見にならないかもしれないけど。
本人達がどう思おうと、あれは無料配布同然だろ。
「そりゃ悪いかもしれないけど…あなた達が口を出すことじゃないでしょ？おばさん？」
「怒っていい?おじさんたちは一体何様?お前達が世界の王か？いい気になんな!」
「岩、岩、岩、岩、ってうるさぃ↓みんながやってるんだからイーじゃん」
不謹慎。
>>213
参考にもならないかもしれないが、少し調べてみた。
４人分入ってるのは１５分程度ある関係からか、大体低音質。
（但し、音質を気にしないなら>>214さんの言っているように
そこそこ聞けるレベル。）
ソロで上がってるのは…ここでおおっぴらに言うのもまずい
気がするのでメ欄見てくれ。
ちなみに全て調べたわけじゃない。不完全でｽﾏｿ
今後どうする？
っていう言い方も我ながら上から目線だけど、
ここは高音質に絞って24すべきか？
あるいはこのスレに誘導をかけるか？
製作者への利益還元メインで考えるか…ただこれが一番難しい。
今日のパーアク一位を受けて、マーケット全体で見れば微々たるものだという事を分からずに
うp側が調子に乗るのが一番恐い。
いずれDVDが出ればまたイタチごっこの末に削除ボーダーが上がりかねない。
誘導って米で？スルーされないかなぁ…
24も…消されたうｐ主達が暴れそうとか考えるとちょっと怖い
らきすたのような先例があるだけに、再うp祭りが始まってしまうんじゃないかってね
そう考えると自分はできん…すまんヘタレで
>>214、>>217
213です。ありがとう
…なんとなく予想はしてたけど、やっぱそうか…
なんつか、試食でフルコース出してるみたいなもんだな、もう
とりあえずCDは手に入れたんでまた自分でも聞きにいってみる
２４はとうえいの対策を次なるステップへ進ませる手助けになってしまわないかと、ちょっと怖い
パーアク各トラックのうｐ主達をここに誘導させ
直ぐ削除させた方が穏便に行きそうでもあるし
逆ギレし大暴れしそうな気もするからな
個人的意見としては24に踏み切った方がとも思ってるが・・・
うｐ主達は本当に考え無しでちやほやされたい神気取りでやってるんだろうな
「CD買ってきました」なんてうｐ主自らのコメを読むと何かやりきれないな
>>219
らき☆すたは見てないのでここにある該当スレを
流し読みしてみたんだけど、凄まじい事になってたんだな……。
24はともかく、Action-ZEROやそれ以降のキャラソンでも
同じ事は起こる。
再発を防止するためには出来れば夏休み中にやるのがいいんだろうけど
それもそれで大危険だし。
声優厨のお嬢さん達と、ここで危機感を持って書き込んでる連中との
温度差っつーか埋められない溝だけを浮き彫りにしそうだな。
でも、やらないとまずいし。逮捕者出てからじゃあまりにも遅い。
多分私だとそういった年代にとっては恐ろしく
キツい言い方しか出来ないんだ。
昨日か今日も確か5話が再うpされてた筈。
速攻で消されただろうけどね。
その「運営に何度も消され、なおかつペナルティが付く」状態から
自然に学んで欲しいのが本音だけど……。
正直、運営の中の人もコッソリうｐされてるアニメやMADで楽しんでるんじゃないかと思ったり。
>>223
もしそういう事実があったとしても、運営的には「ダメ」としか言えないし
規制的にゆるくなる事なんてない。
またそれを理由に権利物をうpしたり見る事を、肯定する事は出来ないでしょう。
そういう「他人もやってるのになんで自分だけ」みたいな考え方では（多くの人はそうなんだが）
著作権者が削除レベルをどんどん強めるだけだろうし、ニコニコにしたってそうでしょう。
最悪ニコニコが権利物に抵触しそうなジャンルを一斉に無くしてしまったり、ニコニコ自体が無くなってしまったりも
有り得なくはないということも、頭の隅に置いておいた方が良いよ。
削除するのは運営だけど、申請するのは基本的に権利者（電王の場合は東映）だから
運営に関してアレコレ想像するのは意味の無いことかもね。
>いずれDVDが出ればまたイタチごっこの末に削除ボーダーが上がりかねない。
これがホントに怖い。本編静止画禁止、音声使用禁止、楽曲使用禁止
と、ボーダーが上がっていってペンペン草ひとつ生えない所になったり……
パーアク各トラックが消される時は、きっと替え歌も耳コピも一緒に消える。泣けるで！
結局、自分も本編やMADで楽しんでいたので
著作権違反してるじゃないか！と言われれば反論できない立場なわけで
大きな声で「あまりにエスカレートしたうｐはやめて」とは
言えないのはわかってます。
ゆくゆくは、ニコニコから電王が消える、あるいはニコニコ自体なくなったら
それはそれで仕方ないと思っています。
ただ、いざその時が来たら残念に思うだろうな。
その時が少しでも伸びれば｡｡｡と思うのは、とても不謹慎だと
わかってますけど、思わずにいられないです。
こういう気持ちをみんなに伝えたくて。
でも、何かうまく言えなくてごめんなさい。
>>226
言いたい事は分かるけど、
変にセンチメンタルに書いたり謝ったりする必要がどこにある？
うp側を増長させるだけだからやめろ。
今の若い子はなんだか知らないが屁理屈が多過ぎる。
ダブルスタンダードを嫌う、って言うのかな。
例えば「腐女子自重」と言えば「男だって」と返し、
「そこまで高音質にするのはどうなの？」とか「マナーを守って！」と言えば
「著作権無視の場所でナニ言ってるの？」とくる。
正直MAD製作者側からすれば、高画質うp、高音質うpに
強い態度に出られないと言いたいのは分かる。
でも、MAD作者にはMAD作者なりの気遣いや「踏み越えちゃだめな領域」ってのがあって
それを守って今まではやってこれたんだ。
既出のアイマスMAD作者の「音質は下げる」なんかもそうだし、
MADをうpしたとしても、例えば一定期間後に自主的に削除する、
二次創作の中心である同人誌も、特撮ものは店舗委託販売しない、
あくまでメインの作品には隠れて、
表には出ない、出る場所での発表であれば期間限定、
そんな風に気を使った上に更に気を使うのが当たり前だった。
それを知らずに、それこそマーケットの必要性、
製作者への還元すら奪う形であれこれとうｐするのは、
MADその他の二次創作者に規制がかかるだけじゃない。
元の作品にまで打撃が行く事になるんだよ？
自分はMADの世界に足を踏み込んでから5年
作成2年の者（現在電王MADもいくつか作ってる）だが
MADは元々はアングラな物で職人も閲覧者もひっそりこっそりとやっていた
昔からの職人は勿論著作権侵害行為だと理解しつつ
危機感を持って製作している人が殆どだと思う
だが動画うｐサイトが出来てから、特にニコニコからMADの存在がメジャーになり
著作権等を理解せず、考えずに容易に作成うｐしている職人が大量に増えたのは事実
MAD作ってる癖に著作権がどうのと言うなと思う人が絶対にいると思うが言わせて欲しい
ダブアクフルうｐの件もそうだけど
うｐ主は下手したらニコニコの垢停止になる位だろうとしか思っておらず
何でもかんでもうｐしてしまってる事に危機感を持って欲しい
そこから各方面に今よりもっと厳しい規制がかかってしまう可能性がある
そうなってしまったら日本のヲタ業界の存在自体が危ぶまれる事も解って欲しい
>>218の今後どうする、に対して自分なりに考えてみた。長文スマソ
ニコは自分のブログなんかから直接動画にＵＲＬ貼る人も多いから、
２とか関係ない普通のブログから飛んできてそのままハマる人には危険性の部分は見えづらいと思う。
こういう「知りませんでした！」の人には、>>115さんの動画でじゅうぶん効果があると思う。
→ってことでこっちは宣伝の強化
あと注意を聞き流してうｐし続けている人は…本当にこっちもいるの？
もし本当にそういう人がいるのなら、アンダーグラウンドが格好良い単語に見えているタイプなのか？
著作権て単語を出すだけで拒絶反応を起こされかねないのが難しいなと思う。
失礼な例えだけど、地球温暖化問題を持ち出すと即座にイイコちゃん乙って反応が返ってくるような。
『自分達に対してどういうデメリットがあるのか』のアピールが重要かと思ったので、
実際うｐされた動画へのコメントを、
「削除しろ」のみ→「これから削除基準が厳しくなっていく可能性があるので削除してくれ」に変更とか？
ただすでに後者くらい細かいコメント入れてる人もいるから効き目があるのか疑わしいが…。
こっち側でやれるって、実際のコメント文のテンプレート考えるとかかな。
ちょっと長文になっても分割してなるべくわかりやすいのを入れるとか。
自分は>>115さんの動画でイージャン弾幕した後、
コメントしたい動画に、アドレス直打ちで飛んでコメントしてる。
前に、こうすると再生数にカウントされないって聞いたけど
どうなんだろ。
荒らし口調でなく、説得するコメントしてるけど効果あるのかな？
何もしないよりはいいと思ってるんだけどね。
それから、ついに>>115さんの動画に荒れたコメントが入ったね。
残念だけど、最近の状況からするとしょうがないのかな。
付け加えるとすれば、>>227-228さんのように詳しい人が
これから動画をうｐする際に気をつける点などを
箇条書きなどにしてくれると、みんなが理解しやすいのでは。
「必要がある」とは思っていなかったのですが、こんな書き方しかできなくて。
227さんみたいにバシっと上手に書けたらなと思います。
私からエスカレートうｐしている人達に対するコメントは、スレにそぐわないので控えますね。
MADや同人誌？のことは詳しく知らないのですが、思い当たることがあります。
まだ削除が始まっていなかった頃、電王MAD「ずっと○○のターン！」シリーズが
全部消えていたことがありました。
作者さん自ら消したようでしたが、人気のシリーズでもあったので
なぜ消したのか当時は理由がわかりませんでした。
その作者さんは>>227さんの言うとおり、一定期間後に自主削除していたのですね。
私がここで初めて知ったように、危機感を抱く人の中にも
そうした先人の努力を知らない人はたくさんいると思います。
先人の方はヒッソリと楽しんでいたわけですから、ニコニコのように多くの人が見るような場ができ、
マナーを知らない人が増えてしまったことは非常に腹立たしいのかもしれません。
ただこうした状況になってしまった以上、図々しいのは承知の上ですが
>>230さんのおっしゃるように、>>227さんのような知識豊富な方の力を借りられれば、
少しでも状況を改善することができるんじゃないかと思います。
でも明文化するのはかえってまずいのでしょうか？どうでしょう？
このスレ長文ばっかでワロタｗ
ＣｌｉｍａｘＪｕｍｐ動画の荒らしがヒどいｗｗ
>>232
読めない長文ではないからおｋ
MADについてはこういうサイトも参考になるんじゃないかと
MadWiki
ttp://ununique.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/wiki/wiki.cgi
このサイトにある言葉に
「金だけは絡ませないように、我々の最後の砦である」というのがある
これはMADのみならず良音質うｐ問題にも通じる言葉だと思う
良音質で曲丸ごとうｐなんかは、うｐ主の意図はどうあれ、
本来金で購入するものを無料配布しちゃってるようなもんだし
あぁぁぁ･･･また本編動画うｐ祭りが始まっているようです･･･
こんにちは。
少しだけですが、スレの内容を読ませてもらいました。
私は声優好きの女です。
ここを見て深刻な問題だということは理解しました。
けれど今、自分がどうすればいいのかよく分かりません。
見る時、動画を作ってうｐする時などにどうしたらいいのか。
わかりやすく教えてくれると助かります。
IDでわかるとおもいますが、226=230=231です。
>>231ではホントは199さんを引用しようと思いましたが、つい出来心で｡｡｡すみません。
書き込んだのは、当該レス含めこれらだけです。
自分が非難を受けるのは構いませんが、他の方に迷惑が及ぶと申し訳ないので。お騒がせ致しました。
なんで今週の本編と5話がまだ削除されないんだろう？
MADは作品のイメージや世界観を壊しかねないからアウトだと思う。
CDは購入しないと聴けないものだから金銭がらみでアウトだと思う。
舞台挨拶等の個人レポートは盗撮録音したものでないならセーフだと思う。
本編は？
民放で誰もが見れて録画もできる現代において
ネットでうｐされたからDVDの売り上げが伸びませんでした＞＜
という理由は売り手の苦し紛れの言い訳にしか聞こえません。
それにスポンサーあっての番組だというのなら
CMを削らずにうｐすればいいのではないかと思いますが、どうでしょうか。
>>239
確かＣＭにも著作権があったはずだと思う。駄目じゃないかな？
確かにＤＶＤの売り上げは変わんないと思う。でもレンタルの売れ行きは下がっているようですよ。
それにＧｙａｏみたいな機能がないからＣＭ飛ばして見る人がいるだろうし。
とりあえず本編は絶望的ですね。
ニコニコ運営は何のために削除をするのでしょう
有料化に伴い「他社版権を２次利用しての利益行為を得ていない」と
証明するためではないのでしょうか？…憶測ですが。
ニコニコには他の版権本編が沢山あがってるのも事実です。
ですが、「ウチの本編動画をあげているようなら著作権違反で訴えますよ」と
申請してきた版権には特にそれを証明する必要があるのだと思います。
ユーザーを取り締まってますよ、そちらの意向に従ってますよと提示しないと、
最低限ニコニコを守れないからね。
個人的にはキャラの肖像権よりも、２次使用がマズイと思うのですが、どうでしょう？
DVDのアタマなどに注意書きがある、２次公開の制限というやつですね。
今はここのラインがおそらく「本編動画」で、それ以外は見逃して貰ってる感じだけど
このままイタチごっこが続けば、次に来るのは画像全面禁止令でしょう。
悲しいけどそれも時の流れって奴かもしれないし、変えられないのかもしれない
今、新しい電王好き新規さんが来たら何で本編無いの？って
普通に疑問に思うかもしれないし。
新規が過去を知らないことは、仕方が無いことです。
学ぼうとする者もそうしない者もいて、ユーザーが拡大すればそのどちらも増えます。
らきすたもですが、本編うp戦争に意味なんて無いと思います。
ニコ運営に負担を与え、版権さんが見つければ次段階に移る引き金になるだけ。
それでもひととき楽しければいいじゃんって気持ちも判らないでも無いです
実際、規制されていない楽しい時間が過去、ニコでもあった。
あの楽しさは忘れてないですから。
あー本編の最終回、みんなで見たかったなーちくしょう！
でもしょうがない、しょうがないんだよ。２次利用は普通にいけないことなんだ
>>239
私は本編が真っ先にアウトだと思う。
ネットでうｐされたからＤＶＤの売り上げが伸びません、は真実じゃないかな。
そりゃ特典映像はつくけど、ソレだけを目当てに買う人は稀で、やっぱり本編。
辞書どおり、本体だよ。
ブロードバンドの普及によって、ＤＶＤと同等の画質で送受信できてしまうから
わざわざＤＶＤを買う必要性は当然ながら乏しくなる。
ニコニコはサイズこそ小さいけど、画質は相当なものだよ。
そして、違法アップはニコニコだけの問題じゃない。中にはサイズも大きくアップできる所だってある。
「東映さん、そっちは促販にならないから取り締まっていいよ。でもニコニコは見逃して！」
なんて、とてもじゃないけど言えないよね。
今までの（特にパーアクのボーナストラックに関して）経緯からすると
「本編が上がってるのに特典映像があがってないのはおかしくね？」
と思う人が居て当然だと考えられるし、結局ＤＶＤ無料配布と同じ事態になりかねない。
これでも「ネットでうｐされたからＤＶＤの売り上げが伸びません」が
イイワケだと感じるなら、残念ながらもう永遠の平行線かも。
なんかやたらと清廉潔白な事を書いてしまったｗ
けど、「ニコニコで見る」という事に価値がある事は分かってるつもり。
ニコニコにて本編の有料配信があれば、お金払っちゃう魅力はあると思う。
>>236
あくまで個人的な意見のレスなんだが
みんながニコニコと見ているのは作品の中で描かれる「電王の世界」
そして「電王の世界」には中の人（声優、ｽｰﾂｱｸﾀｰ、役者）はいない
もちろん中の人は作品を構成する重要な要素ではあるが「世界には存在しない」もの
例えばモモタロスの声優はSさんだけれども、
作品中の世界で喋っているのはモモタロスであって、Sさんが喋っているではないわけだ
そんな「電王の世界」で"過剰に"中の人ネタを持ち出されると、
普通に「電王の世界」を楽しんでた身としては、その世界を壊されたような気がしてしまう
ものすごく極端に表現すれば「中の人目当てなんで電王はどうでもいい」と言われた気分
あくまで「電王の世界」を楽しむためのスパイス程度なら、
中の人ネタを使用しても別に構わないと思う
（現在は色々ﾋﾟﾘﾋﾟﾘしているので自重したほうが無難とは思うが）
ただ、しつっこくやたら過剰に「中の人が中の人が」は勘弁して欲しい
わざわざ電王見なくても中の人メインの別の動画とか見とけばいいんじゃね？と思ってしまう
中の人ネタを使用した動画を作る際は、
「中の人動画」なのか「電王動画」なのかをキッチリ線引きするといいんじゃないかな
んで説明文もしくは動画中に「中の人ネタ有り」の一文を入れればおｋじゃないかと
それでもケチつけられたら日本語読めない人と割り切ってスルーしてもいいと思う
わかりにくい長文ですまん。うまく纏められなかった
>>242
もっと言うと本放送ってのはCM込みもさることながら、あの放送局で放送してる事自体にも
意味がある訳で、そこまで込みでの著作物と言えます。
なので哀しい事だけど、未放送地域の人が他局で放送されたものをニコニコ等で見る事自体
著作権者は「許可していない」という事でもあるんです。
なのでDVD購入とかレンタルとか抜きで考えると、未放送地域の人が本放送を見る場合
取りうる選択肢というのは、「放送区域に行って見る」こと位しかないんですね。
これは某人気アニメの本放送後のブロードバンド配信が、放送地域のユーザーにしか
見れないようにしていた事も、そういう理由からなんです。
なので本放送をニコニコ等でうpする事で「DVDの売上低下になる」という理由以前で
本放送の動画うpはアウトなんですよ。
今後うｐ関連で気になるのはゼロアクや11月発売予定のこの前のイベントDVDだな
声優イベントDVD丸ごとうｐは腐る程されてる
前にサントラもうｐされてたな
サントラうｐは全トラックだったかどうかは覚えてないが
何も思わず、考えず、神気取りしたいだけな感覚でうｐする人が多過ぎ
この問題は電王に限っての事じゃないが
今もパーアク各曲をフルでうｐしてる人いるけど
うｐ主はこの議論掲示板を見たりしないんだろうなぁ
なんかここでまともに話し合っても何の解決にもならんような気がしてきた
調べたんですが、特撮は玩具が売れないと視聴率良くてもＤＶＤの売り上げ良くても打ち切りになることあるらしいですね。
だから、アニメより厳しいんじゃないですか？
後、主題歌の版権は東映が握ってるわけじゃないかも知れませんね。
特撮繋がりですが、人気のない特撮はなぜか消されてないように思える（本編はアウトだが）。
主題歌だけでも東映はその気になれば削除依頼をして消す事は可能でしょう。
ただ今は本放送の動画に限って削除依頼をしている、というスタンスなだけで
何度も話に出てるように、その気になれば電王の著作物に関連する動画は
全部削除出来るわけです。
あと人気云々で消される消されないは、無関係だと思いますよ
こちらからそう見えるだけで、著作物をどうチェックしてどういう処分をするかが
権利者によって対応が違い、その差がそう見せるだけだと思います。
もちろん同じ権利者でも、作品によって対応が違うなんて事もあります。
とりあえずゼロアク前には何らかのアクションを起こすべきかなぁ。
このスレで出た意見をいくつかピックアップして淡々と流す動画でも作るか？
>>243
そういえばダブアクガンフォームの最速うpは中の人のラジオからの音源だったね。
音の善し悪しにかかわらずあれはびびった。
いきなりなんですがここに来た方で年齢の低い方達は
この長文を見て読む気がしなくなる可能性があると思うんです。
ですので、１０件２０件おきぐらいに伝えたいことを短文でわかりやすくレスする、
またはスレタイにメッセージ性のある言葉をつけておくなどするといいと思うのですが皆様はどう思われますか？
これしきの文章を長文で云々いう人は、どうやっても何がヤバいのか自体理解出来ないと思うよ？
まあ確かにパッと見長文だらけで面食らう可能性はあるよなー…。
読んでみる気を起こさせるための工夫、ってのに便乗してひとつ。
ゼロアク前の警告動画には、何か画像つけませんか？
夜話が、中身が秀逸なのに見てもらえない原因のひとつにテキストのみってのがあるんじゃないかと思ったので。
著作権違反に対する警告動画で電王絡みの画像つけるのはちょっと矛盾するかもしれないが、
今のところ削除対象になってない自作イラストか静止画あたりで目立たせとかないと、
そもそも見てもらえない気がするんだ。
13話本編がうｐされてる
5話もそうなんだけど、ウラとかリュウタって特別なファンがいるの？
>>253
うｐ主の名前見たらわかるけど
ウラのダブアクをフルでうｐってるのもそれと同じ人
わざとやってるようにしか思えない
もしくは真性ゆとり
>>252
警告動画は本編キャプ画よりも自作絵もしくはキャラAAを貼って促した方が良いかも
>>253-254
英字幕が付いてるからステ6かどこかで拾ってきたのをうｐしてるな
うｐ主はダブアクソードも近いうちにうｐするとコメしてる
真性で質が悪そうな気がするが
コメでうｐ主をここへ誘導した方がいいんじゃないか？
まぁ確かに著作権云々を短く説明するのは不可能だからね。
ついでに言うと、真性のゆとりは自分に都合の悪い流れはしっかりスルーして
かまわず厨行為を垂れ流すよ。
長文は読めなくても自分の行為を脳内正当化する才能だけはあるらしい。
他の視聴者の目に入るコメント誘導という形を取るのがベストかも。
>>250
ちょくちょくまとめずとも、次スレ以降のテンプレで箇条書き等に
要点をまとめた文章を載せるのはどうでしょうか。
いきなり飛び込んできた人に「全レス読むべし！」だと、
ちょっと突き放し過ぎかな、と思います。
また、元からココに居る人にとっても手軽に確認できて便利に使えそうです。
セーフのラインを手軽に確認できれば、職人さんも腕をふるいやすいでしょうし。
スレタイについては、むしろ簡素でも良いのでは。
高画質動画以外の話もしているので、電王動画全般について扱えるスレタイに
するのはどうでしょうか。…とは言っても、次スレはまだまだ先ですね。
>>252
目立つ画像をサムネにして、なおかつその画像を使った寸劇仕立てだと
面白そうです。…単に画像付き寸劇が見たいだけでもあります。
ゼロアクのアップに関してはパーアクも消されない現状、残念ながら
「削除のラインじゃないからイイでしょ？」と、開き直られる気もします。
結局ここに来たらしき人もパーアクアップしっぱなしですし。
他にも色々と複雑な思いを抱くものがありますが…。
電王関係うｐする人のためのガイドライン、みたいなのができるといいね。
うｐする前に一度は見てみるのを推奨、みたいな。
初めまして、「電王夜話」から来ました。
動画とこの掲示板を見て、今のにこにこ現状にとても危機感を持ちました。
一応、著作権云々に関しては知っていましたが、規定に反した動画が増えると排除フラグが上がるのはここに来て初めて知りました。
自分なりの対処という程ではないのですが、自分のブログに本編動画やパーアクを貼付けている方にメールやらで注意を呼びかけています。
ブログ経営者のほとんどが、にこにこの現状を知らないというのが現実みたいです…。
呼びかけに応じてくれた人は結構いるので、にこにこ内部もそうですが、外面からも注意を呼びかけて行くというのもある一種の手だと思います。
長々と申し訳ありません。
>>253
＞5話もそうなんだけど、ウラとかリュウタって特別なファンがいるの？
中の人絡みで、若年層のファンが付きやすいのかなとは思う
ウラとリュウタの中の人は中高生女子のファンとか多いっぽいから…
まあ統計とったわけじゃないから断言はできないけど。あくまで個人意見
でも十代の子って周囲の迷惑とかこの先のこととか考えずに突っ走るから
なんか怖いなあ…。誘導できると良いけど…
俗に言う腐女子なのでヘタに触れるとグダグダになるぞ
あいつら人の話し聞かないから
>250でまとめの案が出てたので、ここまでのまとめ勝手にやってみた
まあお試しということでひとつ。補足大歓迎
>115が作成した「ニコニコ電王夜話」うｐ
スレ参加者増加により話題も増加
スレタイにある高画質本編以外の動画の話題も議論される
↓
手描きMAD削除についてはうｐ主による削除という判断に（>>181-183あたり）
↓
>186からﾊﾟｰｱｸ等電王関連楽曲うｐ問題についての議論開始
良音質の個別うｐ発見報告（>214、>217）
ボーナストラックのうｐなども確認
アイマスの例（>>198）などを参考にすると、
布教のつもりが無料配布状態なのです←結論
↓
現状もさることながら、今後発売のゼロアクやDVD特典のうｐも危惧されたため、
>218以降本格的にうｐ主や利用者の誘導などが検討され始める
↓
このスレを見やすくする、コメントで誘導する、動画を作る…など色々検討中
・MADについての問題は>>227-228のレス、>>234のサイトも参照されたし
・中の人ファンへの意見は>>243
・本編動画問題は>>239-242、>>244、>>247-248あたり
>>260-261
「暴走気味＝歳が若い、腐女子やオタ」と決め付けるのは早計じゃないかな
無論そういう人が暴走しやすいのは否めないが、
ちゃんと理解している人もいるだろうし
ついでにもし警告動画を作るなら、115な自分の意見をちょろっと
・文字を読ますなら停止時間は長め（件の動画で早すぎの意見があった）
・画像は合ったほうがいい
見てて楽しいし釣りサムネにも使えるから（>>255氏なんか参考になる）
・理解してない人は理解してない人という分類のみで考える
最初から若い子や腐女子といったレッテル貼ると攻撃的な文になりがち
・音をつけるときは音質下げたり最後の音ぶちぎったりしたほうがいい
以上。>262のまとめともども役に立てば幸いです
腐女子で思い出したが、怪物王女パロのMADは危険じゃないか？
作者自ら女性向けと公言している（疑問符をつけて濁してはいるが）
それを注意するコメントは未だに見られていないから尚更。寧ろ煽っている。
前回の絶望先生パロの荒れ具合が凄まじかったから、作者も理解したと思っていたんだけど…
特撮はアニメ・漫画とは違って、実際に生きている人々を扱っている。
特撮で同人表現を用いる際には、制作者・役者の目に触れないように隠れる必要がある。
例えそれが男女の恋愛（公式であっても）でも同じ。役者のイメージダウンに繋がるから。
特撮同人は公の場に晒すべきものではない。それが特撮同人のルール。
電王で特撮に初めてはまった人は多いから、特撮同人のルールを知らない人も多いと思う。
そのルールを知らない人によって、特撮同人の存在を晒してしまったら
ちゃんとルールを守って特撮同人で活動している人に迷惑がかかる事は間違いない。
同人表現の自粛も警告した方が良いんじゃないだろうか？
怪獣王女パロって、やっぱ絶望先生作った人？
絶望先生の方削除されてるから投稿者確認出来なかったんだけど、雰囲気は似てる気はした。
絶望先生パロのタグとかコメント見た限りは、理解して消した感じだったと思ったんだけど。
手書き動画って事で、逃げてるつもりになってるのかもしれないなぁ。
どうも著作物のうpに関してダメな部分（2次使用含めて全部）と、実際に規制掛けてる部分
そして見逃している形になってる部分の意味を、理解してないんじゃないかと思うね。
いや、理解するのは非常に難しいんだけどね。
こんにちは。
声優好きとして注意したほうがいいこと、教えてくれてありがとうございました。
ところで若い子や腐女子は話を聞かないと言っているようですが、そういう人ばかりではありませんよ。
私は十代で腐女子ですが、今起きていることを理解しようとしています。
そういう人もきっとたくさんいるはずなので、諦めないで頑張ってください。