高画質電王関連動画一斉削除に関して


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■高画質電王関連動画一斉削除に関して

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1 名前: no name :2007/06/28(木) 00:18:34 ID:700M7kIK

一斉削除については「もともと著作物だから」っていうのでしょうがないと思ってる。
もちろん削除してほしくない気持ちは強いけど、それが違法だってのはわかってる。
MADならいいじゃん…と思ってもみたけどよくはないよな。
MADなら見のがしてもらいたかった、って言ったほうがいいな。
ただ個人的にみんなに聞きたいんだが、俺は通常放送をテレビで見て、そのあともう何回かニコニコでみんなと見てる。
それは電王が小ネタまでおもしろい、細部まで面白いから何度も見たくなるし、みんなと見ることでまた面白さが増すから。
DVDももちろん買うし、映画だって前売り券で見に行く。
今度のトークイベントも行ってしまう予定だ。
そんくらい電王好きだからこそ、MADだけは…と思ったんだ。

ニコニコで見るから他はいいや、売上等には貢献しない、という考えの人はどれくらいいるのかな。
よかったら電王好きのみんなのポジションを教えてほしい。

空気嫁なくてスマンが気になったので。

701 名前: no name :2007/10/03(水) 18:10:09 ID:CcbLmWh6

本編が・・・

702 名前: no name :2007/10/04(木) 15:05:17 ID:fUBuVloG

来週はガキの大暴れ大会かな。

703 名前: no name :2007/10/04(木) 19:10:54 ID:Dx488pdr

2話と3話あがってる?

704 名前: no name :2007/10/04(木) 19:23:46 ID:p3c2Lz7s

今日3話新着だろ、1話は消されたみたいだ。

705 名前: no name :2007/10/05(金) 00:00:47 ID:DQa9rmr0

なんでどうやっても画質の低いニコニコは消えて
高画質のveohはノータッチなんだろうね。
知名度の問題?

706 名前: no name :2007/10/05(金) 00:04:33 ID:0zHJFAur

>>705
>知名度の問題?
そうだよ。ようつべが良い例だ。

707 名前: no name :2007/10/05(金) 00:08:32 ID:DQa9rmr0

>>706
なるほど・・・来週の予告動画はセーフなの?

708 名前: no name :2007/10/05(金) 23:26:01 ID:5mF11RIj

絶望先生OPパロがうpされている(微エロ・緊縛あり)
前の騒動を知らなさそうだけど、以前自主削除した方々の気持ちを考えると
なんかやりきれない気持ちになるなぁ

709 名前: no name :2007/10/06(土) 00:48:52 ID:yOGbRClR

下がってるからageる。
>>708の言うとおり、前回の騒動を知ってる者としては
なんだかなぁ…という気持ち。
まぁ新規の人は知らないだろうし、いきなり議論掲示板に来ないだろうし。
とりあえず今度は荒れたりしないで穏便に済んで欲しいナー。

710 名前: no name :2007/10/06(土) 01:52:44 ID:wmPyrp/7

35話他本編がウpされまくっているorz
一荒れしそうな予感が…なんだか心配

711 名前: no name :2007/10/06(土) 01:56:07 ID:uXyoy0w9

>>708さん、709さん
sm1209261(絶望OP)をうpした者です。
コメントの誘導でこのスレを読み自主削除いたしました。
うp前に電王MADの現状について
もっと情報把握をしておくべきでした…。
不快な気持ちにさせてしまった事を本当に申し訳なく思っています。
そして荒れる前にここに気づかせていただいたことに大変感謝しています。

712 名前: no name :2007/10/06(土) 17:33:39 ID:Z6vZWoRR

本当マイリス自重してくれ…
なんか動画見てると何でマイリス自重しなきゃいけないのかを
そもそもわかってない人が多いみたいだね
ただでさえ電王で手書きって時点で荒れやすいのに
下手にランキング入りしたらああいう風に荒れるのわかりきってるじゃないか…
腐女子煽る方も煽る方だけど男だけど〜とかいちいち反応しなくていいから本当

713 名前: no name :2007/10/06(土) 19:25:25 ID:oUJ11HMd

>>712のレスで久々にランキング見てきたが…なんだあれはorz
うp主側に色々と「分かってない」人が多すぎるだろ
いくら本編弄れないからといっても……正直いい言葉が出ないな。
どんどん無法地帯になってくなあ

714 名前: no name :2007/10/06(土) 19:29:27 ID:jbgDiOsl

>>712-713
もしかしてソフトタロスのこと?
元ネタとか何も知らないので「かわいい絵だなぁ」と思ってたんだけど
かなりまずいネタなのかな。前回も削除されたみたいなことが書いてあったし。

715 名前: no name :2007/10/06(土) 19:43:34 ID:oUJ11HMd

>>714
ソフトタロス?がまずいかどうとかは知らないし、
>>712がどう思って「マイリス自重」って言ってんのか分からんけど
自分はランキングのサムネイル一覧にびっくりしただけ
まさか手書きMADがあんなにあるとは…と言うか最近はこれが主流?なのかな?

716 名前: no name :2007/10/06(土) 20:16:37 ID:jbgDiOsl

>>715
ごめん、ランキングよく見てなくて勘違いしてた
女性向け・腐向け電王手書きMADがいくつかランクインしてたんだな

717 名前: 709 :2007/10/06(土) 20:41:13 ID:yOGbRClR

>>711
いや、こちらこそすまない…。
そして理解ある迅速な対応を本当に有難う。
凄く手間と時間が掛かっているであろう作品を下げさせてしまうのは
心苦しいんだけど…orz

>>714
前回ソフトが自主削除されたのは、書き手(うp主の友人)が
恥ずかしがったからだそうだ。

718 名前: no name :2007/10/06(土) 20:50:36 ID:yOGbRClR

ところで今までにこのスレで「手書きはマイリス自重」の話ってあったっけ?
自分はニコニコで電王以外に見ているMADがないから、
他の遊☆戯☆王とかおお振り辺りの手書きMADがどうなってるのか
知らないのだけれど…
ソフトとか、ちょっと前のYes!パロとかは別にネタ100%(であるように見える)し
手書きでも、マイリス自重する必要は無いと思うのだけれど。
十把一絡げに「手書き」と括るのは反対。

ただまあ、女性向けとか腐向けと書いてあるやつを
マイリス自重して欲しいのは超同意。
アカウント制度だとは言え、紛れも無い一般サイトなんだから…
非常に貧困なボキャブラリーで言い表すと、
「お嬢さん、そうやって座るとパンツが丸見えで見苦しいですよ」
「見苦しいなら見なけりゃイージャン!」
「エェェ(´д`)ェェエ」
こんな感じだ(アホらしい例えですまない)。
勿論そういうの好きな人がいるのは知っているが、
お巡りさんに見咎められる可能性も高い。
それに、誰かから表立って注意されずとも、
もうちょっとこっそり慎み深くやるのがマナーってものじゃないか。
(いや勿論、実際の同人はもっとややこしいんだろうけど)
ニコニコランキングで上位に自作MADが載るというのは、
「電王」でググったら上位に自分のサイトがヒットするのと
同じくらいの恥ずかしさと危険度を伴うんだぞ。

後ろ暗いMADだと思ったら作者コメントでマイリス自重、
(できればタグsage)を呼び掛けて欲しい。
一般向けだと思ってる(あとマイリスランキング載りたい)とかなら、
逆に腐とか女性向けとかそういう単語とは一切縁を切るべきだと思う。

719 名前: no name :2007/10/06(土) 22:03:04 ID:BJA8HHDU

マイリスト自重ってハガレンのやつかな
コメ欄かなり荒れてるし

720 名前: no name :2007/10/07(日) 01:42:30 ID:cG2TZfy9

ああいう連中のせいで電王知らない人間に、電王が腐女子のための作品だと思われてるのかと思うと本当に悲しいよ

721 名前: no name :2007/10/07(日) 03:25:37 ID:rKaRnMBy

そんなんで思うやついないだろ。つか仮面ライダーって時点で
子供向けだというのが世間一般の認識だろ。

722 名前: no name :2007/10/07(日) 04:07:36 ID:Hlq4frnl

「ああいう連中」というのが荒らしの事を差しているのか、うp主さんと視聴者の事を
差しているのか分からないけど、鋼パロディに関しては内容についてどうこう言うのは
流石に行き過ぎというか、姑っぽいと思うよ。
女性向って言っても、それは絵柄に関する事だし。

723 名前: no name :2007/10/07(日) 04:21:20 ID:8xJRnh3a

内容にやましい事がなかったら、女性向けなんて注意書きつけなければ良いのにと思うんだが。
「女性向け」の電王MADが目立つのが問題なんだからさ。

724 名前: no name :2007/10/07(日) 09:50:21 ID:R76Yognl

でも逆に「女性向け」ってつけないと「これ腐くさくない?」「女性向けって書いておいて欲しい」って言われるのも現実(´д`)
「女性向け」「腐女子向け」の意味を理解してないのに乱用する人達も問題ありかと。(正直女性向けと腐向けは違うと思うんだが…)

725 名前: no name :2007/10/07(日) 11:52:19 ID:etT8wggZ

自分のサイトでも作ってやりゃいいじゃん

726 名前: no name :2007/10/07(日) 13:44:14 ID:xjdIGClf

>>725
全くだ。
大多数(老若男女)も見ることを意識して作られた作品の
如何に少ないことか。
このスレの趣旨とはかーなーり矛盾しているかもしれないが、
手書きはそういう気概を感じられない作品が多い。

727 名前: no name :2007/10/07(日) 14:50:50 ID:RlZmvbDv

はっきり言わせていただくと、
うp主が腐女子であろうと腐女子でなかろうと、人によっては手書き系は全て「腐向け」に見えるんだよな…
特に他作品パロディネタを書く人は、作品選びも大事だが絵柄や趣向等、自分の根本を隠しきれてないと「腐臭い」と言われるのがオチ。

そういや昔「手書き系は最初に注意書き書いた方がいい」ってここで議論上がってたよな
でも最近の手書きMADは正直言って開き直ってる風に見えるのは俺だけ?
なんつーか注意書き書いたら許されるとでも思ってるように見える

>>724
>「女性向け」「腐向け」の意味を理解してないのに〜
同人では女性が好む作品は全て「女性向け」と表記されてるから
違いがよくわからん自分も同じ意味だと思ってた。違うんだな、スマン

728 名前: no name :2007/10/07(日) 17:27:08 ID:y+uNd3I5

つまり同人手書き動画はサイトでやってろということ

729 名前: no name :2007/10/07(日) 17:50:11 ID:f0FqJhLJ

今日は本編の権利者スピード削除が無いな・・・う〜ん読めん
それにしてもコメが荒れてまくってる

730 名前: no name :2007/10/07(日) 19:20:01 ID:/EHmuiYt

最初に上がってた低画質の方は、権利者削除になったみたいだよ

731 名前: no name :2007/10/08(月) 00:26:48 ID:YGkrVZUo

特オタって女オタ=腐女子と思ってるのか?

732 名前: no name :2007/10/08(月) 01:05:43 ID:CU+3VVcG

別に特撮ヲタにかかわらず、
今や「迷惑な女ヲタ=腐女子」だよ

733 名前: no name :2007/10/08(月) 01:48:40 ID:el+t+C/V

まぁまぁ、自分達がマイノリティであることを自覚して、キチンと隠れたところで活動している自重腐女子もいるのだろうから
一概に腐女子=迷惑とも言い切れないだろうよ。

ただ、特撮は、基本的に男の子(男性向け?)の番組なのだから
腐であろうとなかろうと、女の子チックな絵柄で描かれて
「かわいいかわいい」などワーワーキャーキャーとコメが付けられてるのを見ると正直いい気はしない。

注意書きとか書いてるんだから見なきゃいいじゃん、と言うかもしれないけど、
電王で検索すると、嫌でもサムネで目に入るんだよな。
挙句の果てにランキング入りでもしたら、検索しなくても目に入る。

上でも話があったけど、特撮では特に、女性向け系・腐向け系は共に強い拒否反応を示す人が多いことを自覚して欲しいし、
検索避けとマイリス自重をして欲しい。

734 名前: 724 :2007/10/08(月) 02:32:54 ID:pL2Vx+Wz

>>727
同感、開き直ってるようにも見える。
手書きMADには注意書きが必要だけど注意書きしとけば
何でもおkって訳じゃないのを分かって欲しい…。

女性向けと腐向け>
乙女ゲーが女性向けでBLゲーが腐向けって言ったら分かりやすいかな?女ヲタが皆BL好きかっつったら違うってことですな。

735 名前: no name :2007/10/08(月) 17:26:57 ID:Tb2gCvvj

手書き系も夜話みたいに作るべきなのか…?ちょっと最近はやりすぎ感が否めない。

ちょっとニコニコの話じゃないんだけど
こないだmixiのコミュで「絶望パロで電王MAD製作中です〜」って言ってる人を見た。
完成版をどこに上げるとかは言ってなかったけど…これって一言声かけた方がいいのか?

736 名前: no name :2007/10/08(月) 21:50:02 ID:sGf8Nsi5

悲しい歴史いらないー、とはよく言ったものだしね。
でもココで相談せず、あなたの判断で声をかけるかどうか決めれば良いんじゃないかな。
このスレの住人はその方の人となりを知らないから、どんなものを作りそうか検討付かないしね。
今までと同じような感じかも、鮮やかにエロ描写回避するかも分からない。
もし声をかけるなら、こじれないように気をつけてね。手描きは時間も労力も食ってるから、折られた時大変だよ。

737 名前: no name :2007/10/08(月) 23:06:38 ID:qt5Urpzc

自重してる女オタや腐女子がどれだけ主張した所で
今現在腐女子=迷惑なオタ女全般という認識だから仕方ないと個人的には思う。
それに自重してる腐女子もいるから腐女子全部を一緒くたにして叩くなってのも
「良い腐女子は見えない腐女子だけ」と言われてるように叩いてる側もその辺はちゃんと理解してると思うし。
女オタや自重腐女子が騒げば余計に腐女子全般が痛く見られる原因になりそうで怖い。

738 名前: no name :2007/10/09(火) 01:57:33 ID:t54PdCZ1

>>718

話をきってしまって申し訳ないのだけどそのYESネタってどれだろう??手書きの映画の予告の動画だろうか??

739 名前: no name :2007/10/09(火) 11:38:54 ID:2md5nSfY

たぶん憑衣良太郎とかを使ったMADの事だと

740 名前: no name :2007/10/09(火) 18:38:00 ID:DlO5PqQv

敵イマジンのやつじゃないか?

個人的に手書きでもイマジン体とかのは楽しんで見れるんだけど
憑依体ばっかのやつは「別に電王でなくてよくね?」とか思ってしまう

741 名前: no name :2007/10/09(火) 19:15:04 ID:jBSYYhs5

イマジン状態のMADだと手書きでもあんまり抵抗無いんだよな

プリキュア5で敵MADも全てイマジンだしネタなので楽しく見れた。
人間の描写だと腐女子臭さが出るせいか良い気がしないんだが、
これは見る側の勝手な意見だしこんなこと言ってたら手書きがどこまで
NGなのか線引きできなくなるな

742 名前: no name :2007/10/09(火) 21:36:52 ID:uib1lVzL

イマジン手書きMADといえば昨日ランキングに上がってたやつが面白かった。
タイトルとかは忘れたがまた手書きか…と思いながらも見てみたらイマジン達の口に爆笑したw

っていうか今ランキングに上がってる手書きMAD…
手書きなのにタイトルにもうp主コメにも注意文が無いからちょっと怪しいと思いながら見てたら
最後の学校で書いた〜の一文に一気に脱力した。学生さんかよ…案の定というかなんというか…

743 名前: no name :2007/10/09(火) 22:18:01 ID:JEuXUeBt

イマジン体手書きに抵抗ないのは同意。前のプリキュア映画CMは難なく普通に見れた。
憑依体はモロ書き手の趣味が出てる…電王がアニメ作品じゃないからこれは結構くる

で、今日もランキングには呆れて言葉も出ない。マイリス登録してる人もなんだかなー

744 名前: no name :2007/10/13(土) 01:38:11 ID:g0zqWZhN

そして今日も空気よめないのが上がってるなぁ、
さすがに叩かれまくってるが

今回の叩かれてる手描きは
本気で電王の意味わからんしなぁ(´・ω・´)
サイトでやっとれという感じだ

745 名前: no name :2007/10/13(土) 02:02:06 ID:pvN7edkD

今日上がってるぴったん+踊るのやつは流石に腐女子自重と思った
手書きがどうこう以前に動画にする必要性すら感じさせない凄い出来映え
三重パロディなのにどの作品らしさも無い……頼むからそういうのは同人誌でやってくれ

746 名前: no name :2007/10/14(日) 02:07:12 ID:WcEx2bgQ

トレースまでするパロはやめてくれ
気持ち悪い。
元作品が好きだと微妙な気持ちになる。

747 名前: no name :2007/10/14(日) 07:04:09 ID:4qzvcxY3

アニメのOPとかのパロなのに自分絵の方が気持ち悪いだろ
まだ頑張って似せてる方がマシな気がする

748 名前: no name :2007/10/14(日) 09:53:29 ID:2s/tPAr5

OPパロは電王関係なく大体トレス基本じゃね?
まず手書き自体が電王(元作品)が好きな人にとっては微妙な気持ちになるって話なわけで。

749 名前: no name :2007/10/14(日) 09:53:48 ID:U/Z3pWNf

同意。トレスはまだ元ネタあるからと思えば我慢できる。
自分絵の方がうp主の素が滲み出てて気持ち悪いよ。
自分的な手書きのボーダーはトレス・腐要素なし、だな。
でも正直トレスも増えすぎてうざくなってきた...

750 名前: no name :2007/10/14(日) 12:54:00 ID:5RkR78Nc

トレスやOPパロ作品はともかく(嫌いだから見ないが)
元ネタも何もない自分絵つなげただけの手描きMADは何がしたいんだ?
ああいうの上げてる作者は自分のサイト作ろうっていう考えに至らないのか?

電王でタグ検索すると最新コメントで上がってるのが手描き系ばっかりだな。
最近は動画よりこっちの方が目に余る。

751 名前: no name :2007/10/14(日) 13:05:09 ID:jTKQ+xK5

トレスでも萌え系女の子キャラがそのまま憑依体だと
女体化に見えてしまう。
うp主にそのつもりがないのはわかるんだけどさ。
手書きほとんど見ないからいいけど
たまにサムネでうんざりする。

752 名前: no name :2007/10/14(日) 18:18:57 ID:9TyJES8X

うんざりするのは自由ですが、自分の好みから外れているからと愚痴るスレではないのでは。
今後、削除のラインが上がる可能性につながる訳じゃない作品については、議論の対象外だと
思うのですが、どうでしょうか。

そんなに電王タグで手描き系統が上に表示されるのが嫌ならば、タグを消して回って下さい。
作者は文句言わないと思いますよ。

753 名前: no name :2007/10/14(日) 18:49:29 ID:763XOAVV

確かに。
ただ、二次創作の負うリスクは著作権のみじゃない、って事はわかると思う。
これだけ不快に思う人が多いジャンルなら、それこそ無差別通報や荒らしがいつ起こってもおかしくない。
そこからジャンルが潰れる可能性だってある。
安易に開き直るのは危険。
作り手はそれぞれ自衛しよう、って事だと思うんだけど、
それさえ面倒だっていうなら叩かれても荒らされても文句を言える筋合いはないな。

754 名前: no name :2007/10/14(日) 19:14:27 ID:99OV0H4j

手書き系を自分でサイト開設してやらずにわざわざニコニコでやってることで
ジャンルを潰すリスクを増やしてるんだから普通にサイトでやってる人にとっては
ニコニコで手書き系MADうpしてる人は本当に迷惑だろうな、と思う。自分はROM専だけど。
ただでさえ電王で特撮ジャンルに一気にマナーのなってない腐女子が増えたって言われてるし。

755 名前: no name :2007/10/14(日) 19:28:07 ID:RsSZ8lsP

トレース自体著作権に触れそうな気がする。
電王だけでもヤバイのに他作品まで二重に背負い込んでメリットってあるのかな?

756 名前: 750 :2007/10/14(日) 20:15:34 ID:5RkR78Nc

>752
試しに手描き系MADの「電王」タグを消す旅に出てみたが、
ロックしてるうp主の方が多くて1ページ目でやめたわw
しかもさっき確認したらタグ削除できた作品にも即「電王」タグ復活してたし。

ただここは「本編動画(を使ったMAD)の権利者削除」を議論するスレだから
手描き系作品に対する意見はスレ違いだったかも知れん
あやまる。

757 名前: no name :2007/10/14(日) 22:35:51 ID:iRkkejxX

ダブアク消されてるね。四月から残ってたやつが消えてるからびびった。
アクゼロ、コーヒー、リアアクはまだ残ってるっぽいけど。

758 名前: no name :2007/10/15(月) 00:57:56 ID:6PH2dbtP

>756
つまり電王タグを消されるのを嫌がる作者・視聴者が多いってことなんだな。

あと、本編動画使用のみを語るスレって訳ではないよ。
今までも、CD音源関係とか、本編静止画使用MADでも動画っぽく見える奴とか、過剰な暴力表現を含むMADの話もあったし。
(そういう意味じゃなくて言ってたとしたら、細かい指摘しちゃってゴメン)
権利者削除の危険性を含む動画について語るスレ、って感じでよいのではないかな?

動画が使えないから、静止画・手描きが主になるのは必然なんだけど
特撮を愛するものからすれば、手描きに違和感を覚えるのは確かなんだよな。これは別スレ立てた方がいいんだろうか?

759 名前: no name :2007/10/15(月) 07:34:17 ID:WpzKLknS

別スレ立てた方が何も知らず手書き系うpしてる人達を誘導しやすいとは思う
ここでは手書き苦手な人の意見が大半だから
女性向けとかの手書きうpしてる人の意見もちゃんと聞きたいし

ただ今の流れみたいに単に手書きに対する愚痴の場になっちゃたら余計反発されるだけかもしれないが…

760 名前: :2007/10/15(月) 08:04:36 ID:OqDkSg0B

手描き、静止画、動画、全部なしにすればいい。電王ネタは全部アウト。
てのが結論w

最近の流れだと、自分がうんざりするのもはダメ動画、許せるのはいい動画とか勘違いしてるのもいそうだが。

761 名前: no name :2007/10/15(月) 11:35:16 ID:TWE7wwBR

>>759
見る層を広範囲に想定していないのがまるわかりだから叩かれる。
二番煎じだから叩かれる。
自分のサイトで出来る範囲の事をわざわざここでやっているから叩かれる。

愚痴じゃなくて当たり前の理屈。

762 名前: no name :2007/10/15(月) 18:40:02 ID:JBVWD9kk

同人っぽい絵が嫌いで叩いてるわけじゃない人もいるんだよ。
個人的には、作品名やキャラ名のタグつけずに
こっそりうpしてる作品ならそこまでうるさく言いたくない。
「かわいい絵だな」と思うこともあるし。
むしろ夏くらいまでは手描き作品けっこう好きだった。
自重しない作者が最近多い気がしてこのスレに意見書いたんだ。

手描き作品に対する今の流れを「愚痴」ととらえてる人はもうちょっと考えてみてほしい。
それとも「何でこっそりうpじゃなきゃいけないのか」すらわからないのかな。

763 名前: no name :2007/10/15(月) 20:57:34 ID:Xe5tg2qm

自分の絵を使って作品を作っている人には敬意を払っていいと思うけど
他作品トレス+電王風味にして自分の作品としてうPしているのが
自分的には問題が大きくなりそうで心配。

764 名前: no name :2007/10/15(月) 21:12:57 ID:zaYZdmvI

今のここの流れは手書きに対する「愚痴」ではないと思うよ
あの状態をどうすればいいかという「議論」そのものかと

今まで自分は手書き系は好きでも嫌いでもなく「興味がないだけ」だったけど
今の現状見てるとそんな事思ってる場合じゃないなと感じた。
正直ここらへんで何とかしたいのはみんな一緒だと思う
みんながみんなニコニコできるのは無理だと思うけど
なるべくみんなでニコニコしたい

…ちょっと個人的な意見挟み過ぎたな。ごめん
で、動くべきか?過去レスであった夜話手書き編でも作る?

765 名前: no name :2007/10/15(月) 22:41:51 ID:JBVWD9kk

夜話作るとしても、その前に手描き作品うpしてるうp主さん達や、
特撮ジャンルでこっそり同人やってる人の意見もぜひ聞かせてほしい。
ここ見てる人の中にもいると思うんだけどどうだろう。
もしこの流れのまま夜話作ると色々偏ってしまいそうだから。

766 名前: no name :2007/10/15(月) 23:19:27 ID:6AM3Yp8C

手書きやってる者だが、全面的にここには同意だ。
自分程度でも結構釣れることがわかったから
今度の作の時にここへの誘導と少しの注意を促して
ソレを最後に足を洗おうかと思っていた
ただ次の作ができるのか、いつできるかはわからない
手書きも何も色々とちょっと増えすぎたんだよね
増えすぎは毒なのかもしれない
夜話あっても自分は悪くないと思う。

767 名前: no name :2007/10/16(火) 00:17:17 ID:z5whgrts

特撮ジャンルでこっそり同人楽しませてる私としては
手書きは腐、女性向け、トレス関係無く遠慮して欲しいかな。
手書きの電王が見たいならそういうサイト様見るし。
サイトみたいに鍵がつけられるならともかく
誰でも見れちゃうってところが怖いです。
特に電王は声優ファンも多く見てると思うので…声優ファンを悪く言う意味では無く色んな人が見てるって意味で。

768 名前: no name :2007/10/16(火) 00:34:04 ID:cv8+WsKX

特撮ジャンルでサイトをやらせていただいてる身としては最近の手書き系には本当自重していただきたいところがあります…
サイトを開設するときには検索よけのタグ、パスワード等ありとあらゆるものを使用して作成するのですが、ここではわざわざ『電王』等のタグをいれたりして簡単にひっかかるようになっています。
サイトを持つ身からの目線ですと、自己満だと思われてもサイトで絵を公開して感想をいただけるのはとてもありがたいことなんですよね。
ニコニコのコメント機能はとても便利だと思います。一言でも二言でもすぐに感想や反応が見れるわけですから。
ここがサイトでやるのとニコニコに投稿するのとの差ではないでしょうか??

サイトで公開→拍手やメールフォームなど少し敷居が高くて送りにくいかもしれない。感想が少ないかもしれない。
ニコニコで公開→気軽に感想を残せる。感想がいっぱい見れるかもしれない。

と私は思います。少し思い込みが強いかもしれませんがこういった感じではないでしょうか??
話がうまくまとめられず申し訳ありません。特撮ジャンルで活動する1人の人間の意見です。他の方々の意見もぜひお聞きしたいです。

とりあえず夜話については賛成です。
トレス、自分絵いろいろありますが見る側も投稿する側も『最低限コレだけは守ってほしい』的なものがあるといいかもしれません。
別ジャンルでは手書き、女性向けなどは1つのタグにしてまとめる等あったかと思われます。

個人的には
*手書き作品はマイリストよりブックマークをお願いしてランキングにのらないようにする
*手書きであることを表記
*検索よけはする
*サムネの画像は手書きの部分でないもの??

等はあってもいいかと思われます。
手書きだと注意書きを書いてあればなんでもやっていいと思われがちな雰囲気なのでどうとはいえないのですけど…

読みにくかったかもしれませんが失礼します。

769 名前: no name :2007/10/16(火) 02:16:40 ID:SFRKA+J3

初めの頃までは手描きも楽しめていた視聴者ですが、
やはり最近はどうなんだろう、と思っていたところです。

いろいろな方の建設的なご意見が聞けて、すごく参考になります。
手描きをしている方々の中でも、自重している方々は表立って見えなくて
そうでない方々の情報ばかり目に入るものだから
「電王」での検索、ランキングを見るのが正直怖かったです。

一定数以上の人々に指示されるジャンルがあれば、
それはそれなりの需要があるものだと思いますが、
同様に、一定数以上の人々が疑問に思う動画やジャンル?があるとしたら、
やはりそれは何かしら問題を含むものと解釈するのが自然だとも思うのです。

ここで電王ネタはアウトと言ったところで、電王関連動画はなくならないですし、
ここで電王手描きはうんざりと言ったところで、電王手描き動画がなくなるわけでは
ないのですから、無用な争いを避けるためにもタグによる住み分け等した方が
お互いにメリットがある気がします(ただ、検索避けしたからといって、エログロ等
何でもOKな訳ではないですが)。

私も他の方々の意見お聞きしたいです。

770 名前: no name :2007/10/16(火) 12:51:51 ID:S1OevtfP

画像なし、音楽ワンコーラスもしくはサビのみだった
sm1198853、sm1029972が権利者削除になってるのは何故なんだろう

771 名前: no name :2007/10/16(火) 20:12:27 ID:Qkx9K7vl

手描き系を好きな作者と視聴者が今より少しでも
「見つからないようにする」努力をするだけでだいぶ違ってくると思う。
具体的には>768の最低限守ってほしいことみたいな行動。

って言ってるそばからランキング…

772 名前: no name :2007/10/17(水) 15:50:20 ID:mOnZO3an

やはりニコニコっていろんな人が見ているから
なんで自重しなきゃいけないのか知らない、というか
自重しなきゃいけないなんて思ってもいない人達も多いと思うんだ

だからこそ作者さん達になるべくひっそりしていこうと呼びかけて欲しいけど
作者さん達自体もあまり気にしなくなってきているのがね

私もサイトでやれっていう意見は尤もだと思うけど
ニコニコにうpする楽しさもちょっと解る
作者もすぐに反応が返ってきて楽しいだろうし
視聴者も同じ趣向の人達と一緒に見ている感じがして楽しいと思う
でもその楽しさの為に他の人に迷惑はかけてはいけないよね

私は正直手描きは好きだし、手描きはダメ絶対!とは言えないんだけど
なるべく隠れて、特に好き嫌いが別れやすく場合によっては女性向けとも取られる
擬人化(でいいのかな)の絵を公開する場合はこっそりしてほしい


ちゃんと隠れて同人活動をなさっている方には甘い意見だと
不快に思われるかもしれません、読みにくく纏まりの無い文章でごめんなさい

773 名前: no name :2007/10/17(水) 20:58:06 ID:gOsWbCxe

サイトでやるよりニコニコの方が手軽で個人が特定しにくい。
削除基準は削除人に任せればいいし
自分が払うリスクが少ないって事もあるのかも。

774 名前: no name :2007/10/18(木) 11:57:57 ID:6GtbqaNu

あぁ、そういうメリットもあるのか

うp主さんの中には特撮/同人とかそういう方面に全く知識が無くて
ただ電王のキャラクターで手描き動画を作って
うpしている人もいる可能性が無くもない気がする
悪気無けりゃいいって話でもないし、啓蒙の為にも
夜話はあった方がいいと思うんだけど、、うーん
取りあえず>>768さんの最低限守ってほしい事とかは伝えたいね

775 名前: no name :2007/10/18(木) 15:04:40 ID:YJRO9wcV

女性向けMAD作成者への動画を思い出すな。
逆切れする奴は出るだろうけど、仕方ない。

776 名前: no name :2007/10/18(木) 15:05:58 ID:wOJrITVW

ハエ顔ライダーなどどうでもいい

777 名前: no name :2007/10/18(木) 16:57:07 ID:Ijolfmzq

仮面ライダー(笑)

778 名前: no name :2007/10/18(木) 19:24:27 ID:HFSYtVGU

>>773
本当にそういう理由の人がいるなら(匿名性、削除人任せ)
ちゃんと規律守って活動してる人に失礼だな
自分のする事に責任も持て無いなら公共の場にものを出すべきじゃない

779 名前: no name :2007/10/18(木) 22:22:59 ID:kHxwQ9K/

ニコニコでやっていることをサイトでやったら
サイトに抗議メールがくる可能性は高いと思う。
同人をやってるならトレスしたものを使うこと自体、まずしないね。

780 名前: no name :2007/10/18(木) 22:30:43 ID:0hbh+A/8

でも、ぶっちゃけ手書きなんてかわいいもんだけどね。
オンドゥルなんてものが、もっとひどいと思うがな。
オンドゥルの方が役者にとってダメージでかくね?

781 名前: no name :2007/10/19(金) 00:44:39 ID:DQ7msK8x

>>780
よそはよそうちはうち

782 名前: no name :2007/10/19(金) 04:42:03 ID:67AK82xF

よそはよそ、うちはうち、と言ってしまうのは早計かも。
>>780が言ってるのは
「腐女子のマナーばっか議論してるけど、特撮全般についてはどうするよ。」
って事じゃないかな。「他所」と言っても、剣はライダーだからルームシェア相手みたいなものだし。
余談だけど、私も剣の時は今の手書きよりも酷いと思った。

寂しい話だけど、電王は1月には終わる。そして新しいライダーが始まる。
何の問題も起こらないのが一番だけど、今の状態が引き続くかも知れないし、剣の時みたいな過剰な悪ノリが蔓延するかも。
仮に来年の特撮で悪ノリ系がはやった場合はライダーや役者のイメージが失墜するようなMADが
「昔はコッソリ楽しむものだったけど、今はニコニコに無遠慮にアップされる」だろうし。
万が一こうなった場合は手書きと同じ…より酷くなると思う。
剣の時を思い返す限り、「何が悪いか分からない」のは腐女子以上。

電王で起きた問題だけではなく、過去にあった問題を洗っておくのも今後のためには良いような気がする。

783 名前: no name :2007/10/19(金) 10:09:22 ID:jsJk14l9

手描き(ちなみに腐女子限定ではない)の件は、まさに今起こっている現象だし
問題に思っている人が多いから、今話題になっているってことじゃない?

今までも、CD音源うpが問題になればその話題になってたし、
本編うp祭りが問題になればその話題になってたし、
手描きの問題も落ち着けば、おのずと別の話題になるんじゃないかな。

静止画MADについても、今の時点で問題に思う人が多ければ議論されるだろうけど、
多分「今なんで唐突にこの話題?」と感じる人が多いと思う。
もし当面、手描きの話に埋もれちゃうようだったら、落ち着いた頃にまた話題に出せば
いいんじゃない?

784 名前: no name :2007/10/19(金) 11:27:05 ID:UmBrbJj5

あの相関ジェネレータのやつは無いなぁ…
ジェネレータ自体が元々腐向けっぽいのに
何故わざわざ誰でも見れるような所に絵付きで上げるのか

今まで女性向けっていってもあからさまなBLっぽいのは少なかったけど
いくらツール使って出てきた結果とはいえあれは…(´д`)

785 名前: no name :2007/10/19(金) 11:56:26 ID:jsJk14l9

>784
何も知らないで動画見て、腐用語の羅列にビックリしたorz
まさか、あんなにあからさまなのが出るとは・・・

電王をこういう目で見ている人がいるんだな、と改めて思った。
まぁ、それは個人の嗜好だから百歩ゆずるとして、せめて検索避けくらいして欲しかった。

786 名前: no name :2007/10/19(金) 12:46:06 ID:UmBrbJj5

>>785
やっぱ普通の人はビックリするよねぇ…

でも百歩譲る必要はないというか、譲っちゃだめだと思うな
特撮でBLとかは他のジャンルと比べ物にならんのよ
一応子供向け番組な上に出演者は実際に存在する人達だからさ
だからそういったサイトとかは検索避けや伏字、パス込みで
見つからないようにこっそり運営しているわけなんだけど

こういった誰が見てるか解らない所でああいう動画を上げるのは
本人はウケ狙いかもしれないけど非常にモラルに欠けると思ったな

787 名前: no name :2007/10/19(金) 13:55:37 ID:N6quyqtM

もっとひどいのもあるけどな、声優絡みで。
裏名で出てる作品まで混同されちゃかなわん。


最近、自作のウケなかったMADと一緒に、このスレに誘導するアンケートも消したんだけど、
やっぱり誘導動画あった方がいいね。

788 名前: no name :2007/10/19(金) 15:00:09 ID:qetBxs2X

相関図ジェネレータ見てきてびっくりした
タグは入れてないけど普通に電王で検索掛ければ出てきたぞorz

最近音源一部+静止画もしくは手書きでも消されまくってるし
(これはなぜか電王より過去ライダーのほうが多い気がするが)
この先どうなることやら

789 名前: no name :2007/10/19(金) 17:54:05 ID:jsJk14l9

たびたびしゃしゃり出てきてすみません。

>787
もしかして>80さんでしょうか?
定期的に>80さんのアンケをチェックしていたのですが
(うp主さんのコメント欄がその時々の問題によって変わっていたので)
最近検索できなくなっていたので、どうしたんだろうなぁと思ってました。

今考えている案なのですが、電王ファン向けアンケを作って、集計結果を不定期にこのスレに載せてみようかと。
(レンタルサーバへ載せて、そこへの誘導&パスワをこのスレに書いてもいいですが)
集計結果が気になる人は、このスレをたまにチェックしてみてね、みたいにしたら
たくさん見に来るかなと思いました。

さらに、見て欲しいレス番号をいくつか指定しておいて、
そのレス番号の何文字目をアルファベットにしてつなげるとパスワになる、みたいな仕掛けもいいかなと。

ただ、集計結果の書き込み自体がスレ違いになってしまいますし、
アンケを見た何も知らない人たちが、アンケ関係の書き込みをたくさんしてしまうと
スレ違いの発言が増えてしまって、せっかくのスレが荒れてしまうかもという不安があるので躊躇しています。

もしよろしければ、この誘導案の件、ご意見いただけたら嬉しいです。

790 名前: no name :2007/10/19(金) 19:25:17 ID:e8hSkm0u

>789
面白い案だと思う。
このスレの存在を知ってもらうには良い手かもしれない。
ただ、反対意見は議論の余地があるからともかく、
荒らしや「zipいただきました」「ありがとうございます」
なんてコメントで埋まったら本来の機能が失われるし…
そういうコメをするなって勧告したとして効果ってあるもの?

791 名前: no name :2007/10/19(金) 20:16:38 ID:kGYkblzL

前に2chでゲーム好きな一般人がゲームの動画探したら
ホモ動画が出てショック受けてたって話聞いてから気が気でない。
ニコニコ使って子供が電王動画探したり一般人の親が
子供に見せるためにニコニコ使って電王動画探したりって
ありえない話じゃないもんなあ。

792 名前: no name :2007/10/19(金) 21:32:55 ID:FRc+ycjw

相関図のやつは今日初めて見たけど、俺もあれはないと思った
他の手書き系にしてもそうだけど、
だーんだんと「こういうのは自重した方が…」って認識が薄れてきてるよね
このままいくともっと酷いガチ動画が出てくる可能性も
(最初に注意を書いておけば別に良いかと思われて)

793 名前: no name :2007/10/19(金) 21:50:56 ID:kGYkblzL

相関図ジェネレータって何だ?と思ってググって試しに何度かやってみたけど
あれ受とか攻とかいう言葉が出てくる時点で元々BL用というか製作者が腐女子なのかな
と薄ら寒い気持ちになった。それさえなきゃ普通に面白いと思ったんだけど…

794 名前: no name :2007/10/19(金) 23:32:52 ID:3VyQnJmo

相関ひどいな〜
このままだと、この程度のネタは許されるんだ!じゃあ私も!わたs(ryってなっていって
大変なことになるんだろうな・・・

手書き動画に、数はすごいことになるんだろうけど
「現在、ニコニコ動画議論掲示板(電王スレ)では、電王の手書き動画についての議論を行っています」
「手書き動画の作者さんは一度目を通してみることをオススメします」
「また、スレでは意見も募集しています。ご協力ください。」
「(スレタイorスレッドのアドレス)」
みたいな文章を下固定かなんかで書いていくとか・・
一人でやるにはちと数が多いけど。


そうすると発狂腐女子の乱入で荒れるかな・・・

795 名前: no name :2007/10/19(金) 23:39:05 ID:1qMP6tfW

相関酷いな
ありゃあ、ないわ

796 名前: no name :2007/10/20(土) 00:13:36 ID:MFuAyAJa

>789
アンケートやってみる価値ありだと思う
MAD上げている人がどう思ってるかは別として、とりあえず見てみろ、考えてみてくれって印象なんだよ
このスレわりと最初から見てるけど「関連削除」で、むしろ手書き暴走の方がよくない雰囲気だと思う
>790
荒らしは不安だな
なんか回避策ないか考えてたんだが俺の脳じゃ無理みたいだ・・・
やっぱ別のスレ建てるべきなんだろうか?

797 名前: no name :2007/10/20(土) 00:15:54 ID:OcRF0EEe

もううp主さん自ら削除したようだ、良かった

>>794
荒れるかどうか解らないけど、あの動画を見た限り
驚く事に内容に関してはほぼアンチコメが無かったと思うから
自治厨ウザーとか、空気嫁!な反応は多少は来るかもしれない

んー、でも色んな人の意見は欲しいね
作者さん、手描き好きな視聴者も皆一緒に考えていきたいとは思う

798 名前: no name :2007/10/20(土) 01:42:25 ID:Rjo/6jb5

>>794
手書き動画系作者さんとファンに呼びかけて広く意見を聞きたいのは同じだけど、
コメント下固定はすごく目立ってウザ過ぎる。発狂腐女子でなくてもイラっとくるよ。
普通の視聴者も冷や水ぶっかけられた気分になると思う。
コメント流れるのってすごく時間かかるんだよ。よほどの弾幕動画でない限りずっと残ると考えた方が良い。
コメントが付かない動画も多い中、やっとついたのが動画に関係の無い召集のお知らせじゃあ、いたたまれないよ…。
それに、全ての手書き動画にそういったコメントが有れば「自治厨暴れすぎ」と思われても仕方ない。
だから下固定での呼びかけは反対。

もし、全手書き動画に呼びかけをするなら、うp主さんが見れない(他人が消す)可能性もあるけど、
タグに呼びかけを入れる方が良いんじゃないかな。タグは後から消せるし。

799 名前: no name :2007/10/20(土) 02:03:58 ID:6kvqffOy

手書き作者です。
ここを見て出来る限り検索よけとタグよけはしてみました。
手書きの問題が大きくなるようでしたら削除も考えています。
でも下手に削除してよけいに荒れたらと思うと・・・
作者コメントで呼びかけ等したほうがいいでしょうか。

800 名前: no name :2007/10/20(土) 02:05:45 ID:+zqljNST

誰か手書き系にタグ誘導コメントをちょこちょこ残してるみたいだ。丁寧な対応乙です。

誘導コメントは下固定含むコマンド固定&団体で押しかけはよくない。
動画中か最後らへんにこっそり誘導するのをお勧めします。
動画の冒頭は色んな人が見るから、下手に言ってしまうと炎上しかねないよ。こればっかりは避けたい。

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