高画質電王関連動画一斉削除に関して


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■高画質電王関連動画一斉削除に関して

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1 名前: no name :2007/06/28(木) 00:18:34 ID:700M7kIK

一斉削除については「もともと著作物だから」っていうのでしょうがないと思ってる。
もちろん削除してほしくない気持ちは強いけど、それが違法だってのはわかってる。
MADならいいじゃん…と思ってもみたけどよくはないよな。
MADなら見のがしてもらいたかった、って言ったほうがいいな。
ただ個人的にみんなに聞きたいんだが、俺は通常放送をテレビで見て、そのあともう何回かニコニコでみんなと見てる。
それは電王が小ネタまでおもしろい、細部まで面白いから何度も見たくなるし、みんなと見ることでまた面白さが増すから。
DVDももちろん買うし、映画だって前売り券で見に行く。
今度のトークイベントも行ってしまう予定だ。
そんくらい電王好きだからこそ、MADだけは…と思ったんだ。

ニコニコで見るから他はいいや、売上等には貢献しない、という考えの人はどれくらいいるのかな。
よかったら電王好きのみんなのポジションを教えてほしい。

空気嫁なくてスマンが気になったので。

501 名前: no name :2007/08/28(火) 22:08:53 ID:9S/rNY5x

ファンだからこそ守らなければいけない建前だからね。
本音はどうあれ、それは突き通さなければならない点なんだ。
問題はそれを今時のゆとりが理解できるかなんだが、
言ってみるしかないんだろうな。

502 名前: no name :2007/08/28(火) 23:53:24 ID:+7tauPo6

本編の「1日だけでも置いておいて」という気持ちは分からないでもありません。
しかし、ダメなものはダメですよね?
本当に好きならどうして諦められないんですか?
いつまでも自分の意見だけを行って、削除されて落ち込むんですか?
駄目なものは駄目。そう区別をつけ純粋に楽しんで欲しいのですが…

短文&乱文失礼しました。
何かおかしいところがあればおっしゃってください。

503 名前: no name :2007/08/29(水) 00:12:03 ID:zW2YzHNF

>>502
出来ればsageでお願いしたい、かな?

まあでも>>498-502の意見は正しい意見だ
だから本編動画うpはやっぱりやめた方が良い。禁止行為だから

…と言ってみたところで、うpが止まらないわけだが

504 名前: no name :2007/08/29(水) 00:59:23 ID:Z+3NYsOw

正義の味方のファンが悪の手先。
悲劇・・・いや喜劇だな。

505 名前: no name :2007/08/29(水) 02:01:57 ID:p6emf8Ao

「特撮天使」が削除されてる…あれもやっぱダメなのか…orz

506 名前: no name :2007/08/29(水) 02:24:29 ID:ZHTJgpVA

本編関連の動画をうpする事がいけないのはよくわかりました。
うpしようかな〜なんて考えていたのですが止めました。
どれだけ消されても他の人がうpするのもしょうがないと言うか
多分消えることはないとも思います。
なので、『そういう人たちにダメだよ』という注意をコメで
呼びかけてみるのはどうなんでしょうか?
喧嘩を売るような態度ではなく、優しく言う感じで。
叩かれるかもしれないですけど…
私自身電王は大好きな作品ですが、ここまで問題になっているのに
それを分からずうpするというのは…少なくとも一度消されたら
止めるべきではないでしょうか?

えっと、長文失礼しました

507 名前: no name :2007/08/29(水) 08:23:53 ID:Nf9j390Z

>>505
暴力表現&女装絵が原因かな・・・と思う。

508 名前: no name :2007/08/29(水) 12:14:58 ID:/1RODgcn

特に暴力表現だろうね。

昔ならいざ知らず、性的表現と暴力表現には世間もかなり敏感になってるから。

509 名前: no name :2007/08/29(水) 14:13:05 ID:5sxQdctX

>>492
動画見ましたが・・・消された方がいいと思いますよ
パロならともかく自分で描かれた(しかも憑依体)絵のうpはあまり賛成しません
自分のサイトでしろ、等と叩かれる可能性が高いです

あと電王は生モノなので、その辺りをちゃんと理解していただきたいです・・・

510 名前: no name :2007/08/29(水) 14:38:52 ID:u3kgU6e+

中途半端な規制は逆高価ななる可能性が高い

511 名前: no name :2007/08/29(水) 15:36:16 ID:iMR+xSjD

今PC使えないから見れないんだけど、
ドクロちゃんパロって権利者削除?

もし権利者なら、パロ規制もしっかりやらなきゃダメってことだよな
「うpに注意が必要な動画」レベルから
「削除対象動画」レベルに上がったってことだから

運営の削除なら、>>484参照で様子見ってとこだが

512 名前: no name :2007/08/29(水) 17:35:08 ID:Nf9j390Z

権利者削除だったよ。
ギャグ絵とはいえ流血も縛りもあったし、
そのあたりも手描き動画の注意に入れといた方がいいかも。

513 名前: no name :2007/08/29(水) 19:09:28 ID:SsW8IQIK

電王じゃなく他作品のMADだけど「らき☆すた」OPパロも権利者削除され始めてる
パロMADも注意喚起しないといけなくなるとはな

514 名前: no name :2007/08/29(水) 19:38:51 ID:kXRkZzJ8

>>513
そりゃパロMADもダメでしょ。
特撮は言うに及ばず「元の作品と違うイメージを見る側に持たせてしまう」って点では
待った全く同じだもの(著作権的もダメだし)
一番の問題は同人感覚でやってる人が「気軽にうp出来る場所」が出来て嬉しいのは分かるが
ニコニコはそうはいっても「公共の場」というのを理解してないからねえ。
決して同人の場をネットに持って来てる訳じゃないんだから。


たぶんだけど「らき☆すた」OPパロとはいえ、元ネタ側の権利者削除だから
これも権利者によって対応が違うんだろうね。

515 名前: no name :2007/08/29(水) 21:10:41 ID:ti+8+SpS

最近電王本編ここで見てて気づいたんだがあまりに腐女子コメントが多すぎる。
テレビでも見てるしここでコメント付で見るのが楽しみなんだが
かわいいwは百歩譲って良いとしても○○×○○とかそういうのは自重してくれまいか…。
ここで言っても無駄かもしれんが、頼むよ。

516 名前: no name :2007/08/29(水) 21:13:07 ID:iMR+xSjD

ドクロちゃんは権利者削除か…
権利者に削除された動画一覧に追加だな

ネタバレありの自由発言場動画で、
「アニパロまでダメって言われるのは何で?」って言ってる奴いたなあ
やっぱもっと認識を広めなきゃ…

517 名前: 492 :2007/08/29(水) 21:39:42 ID:gIBfOAMU

>>509
すまん、今では反省している。動画は過去の含め削除しました。

ただ、パロならともかくというのは訂正して欲しい。
静止画については自分でも自鯖にあげればよかったと思ってる。
ただ、パロならともかくや本編静止画ならいいとか別作品をダシにするのは止めて欲しい。どっちも著作権上違反してるには変わりなし、どう扱おうがいつかは消される運命と考えると扱いに良い悪いなんてないと思いますが・・・(514殿を参照)
むしろ、電王ファンとして客観的に見ればパロや静止画MADの方が子供やらファンのイメージを崩しやすいと思います。
まぁ、色々正論言いつつ面白いのに限っては別にいいんでないって黙認するのでニコニコの方針ならそれに従いますが・・・

518 名前: no name :2007/08/29(水) 21:44:43 ID:s1xra/5u

他ジャンルの発言見てて思ったんだけど
「同人は隠れなきゃいけないけど、ネットはいいんでしょ?」
的な考え方があるのかもしれない。
同人→金銭が絡むからNG
ネット→無償だからおけ みたいな感覚なのかもな。
2次パロは基本的にはアウトだよね?
版権無断使用ではあるわけだし

519 名前: no name :2007/08/29(水) 22:05:40 ID:gIBfOAMU

MADうpに関するコメントや指摘を全部ひっくるめると
@俳優を使ったMADは静止画、2次元限らずNG
A音楽も一部抜き取り以外はNG(加工も不可)
B本編動画の一部使用やあまつさえ1本うp? 頭が高い!
Cつか、作品のことが本気で好きならMADはやるな!
で、おk?
電王ファンの正論をまとめたんだが、簡単に言うと『ファンならMADや動画うpはするな』・・・てことだよな。
・・・これじゃ、著作権者も黙るほどの神MADが出ない限りは電王好きでも誰もこんわなwww

どう頑張っても著作権からは言い逃れできないから開き直って黒にならないように気をつける話合いした方がいいんでない?
規制についてあーだこーだ正論言って止めてほしいとか言ってる人は見なければいい。見なければ自分の作品イメージなんて崩れないんだから。
覚えて欲しいのは見た瞬間『電王のMADみたい気がある』=『MADを容認』=『偽善者』ということ。
そう思うと↑で何人かが言ってる著作権をダシにした注意文を当てはめると電王MAD見てる住民にファンはいないということになるが・・・。
結局は、どういい繕っても完全否定のコメント以外は自分の好みの動画だけ残らせたいというエゴにしか感じない。

520 名前: no name :2007/08/29(水) 22:09:33 ID:kXRkZzJ8

>>518
だから例のリンクの「金が絡めないのが… 」ってのは、現状あまり意味が無いんだよね。「お金貰ってません、無償で見てもらってるだけです」って良い事してるみたいに
勘違いしてるんだけど、実際は違う訳で。
そこをどう改めてもらうか、だよねえ。

521 名前: no name :2007/08/29(水) 22:29:31 ID:iMR+xSjD

>>519
まあ落ち着け。

此処で規制の話をしてるのが何の為か分かってる?
MAD作成全面禁止にならないようにする為だよ。
著作権侵害云々は最初から覚悟の上でな。
皆MAD見たいからこそ、ニコニコを快適に使いたいからこそだ

規制をかけなきゃ、権利者削除の基準ラインがどんどん上がって
今黙認されてるMADも全部削除されるかもしれない
それを防ぐために、うp主達が黙認内のMADだけを
うpしてくれるようになるにはどうすれば良いか話してるんだ

で、パロについては特撮同人のルールやマナーが関わってくる話だ
実際に存在し生きてる人達を使うんだから二次元と違う
最悪の場合、MAD作者が俳優達に訴えられるかもしれんのだ
ポケモン同人事件とかとはまた違う問題になるんだ

522 名前: no name :2007/08/29(水) 22:39:24 ID:iMR+xSjD

あ、>>521に追記

んでパロがダメなのは、ニコニコという公の場に出してるからだ
公の場(権利者の目が届く場)に出す→訴えられやすくなる。
三次元で同人やるならとにかく隠れなきゃダメなんだよ

問題になれば三次元同人世界そのものが揺らぐ
そうして波紋はどんどん広がってゆく
そしたら大勢の人に迷惑がかかるよね?

523 名前: no name :2007/08/29(水) 22:41:26 ID:s1xra/5u

>>520
うーん、金銭絡めない云々は職人の心意気のたとえみたいなもので
「これは本当はいけないこと、だから音質も悪くする。
 気に入ったら購入をどーぞ」ってのがMAD職人の心構えなのだと受け止めている
要は「本当はいけないことなんだ」ってのを理解しているかどうか、かな
そんな線引きも微妙すぎるが・・・ニコは色々とオープンすぎる気がする
以前ならろだでこっそり配布していたようなものがオープンで公開されて
バンバンコメが付くので、全て許された気持ちになってしまうんだろう
作った人間にとっては反応を感じられるほど嬉しいこともないだろうしなー

>>517 >>519
まあまあもちつけ、注意喚起を呼びかけようとした心意気は買うよ
ただ、特撮では二次元絵ってだけで軽く引かれる要素があるから
「当の二次絵掲げて注意されても」的な部分があったんだろ。
うp主が叩かれるのを心配しての忠告だと思うよ。
変わりに謝っておく。すまなかった!
「むしろ、電王ファンとして客観的に〜」から以下は
「パロならともかく自分で〜」に対する全くの水掛け論だから。
お互いちょっとずつよくなかったねごめんね、ってことで
河原で水遊びして仲直りして欲しい

2次パロもMADも「基本的にはアウト」なのは正論。
だけど正論だけじゃつまらない、のが感情。
MADも2次絵も静止画動画関わらず、ほんとはいけないこと
だけど電王ネタ画像で皆とわいわい楽しみたい気持ちも消せない。
規制スレスレのところでまだ楽しみたいってのが本音のホンネだ

524 名前: no name :2007/08/29(水) 22:48:41 ID:6jQBkB4Z

>>519
>黒にならないように気をつける話合いした方がいいんでない?
を言いたかったように思えるので、別に落ち着けとか言われるようなことは言ってないような…。

全員の意見一致なんて無理だと思うんだ。
だからココでは過去の事例から推測できる、感情論とか個人の道徳は除外した上でのセーフラインを提示できれば良いと思う。
分析してるだけで運営に聞いたわけじゃないラインだからはずれても文句なし、
ある程度の参考に使いながらそっから先のことは実際うpするユーザーさん達個人個人で判断してもらうようなものになれば。
あんまり厳しくしたり過去の削除事例があるわけでもないのに規制したりしたら、判断した側の責任も出てくると思うよ。実際罪に問われなくても。

ただ権利者側に気を遣う方法として思いついた工夫なんかはどんどん言って良いと思うんだ。
こっちは道徳的判断フル活用、ただし文章上は「実際使うか否かはうp主さんの判断に任せる」、推奨くらいの位置にしといて。
良いと思った情報は全部出して良いと思うけど、削除事例があるか否かは分けた方が良いと思った。

525 名前: 519 :2007/08/29(水) 23:22:30 ID:gIBfOAMU

ごめ、MAD保護者に言ったわけではなかったのだが・・・
ただ、今更他人の迷惑とかをダシにして個人の意見を正当化してるコメントが気に障っただけ。それ以外は全然受け入れてる。

議論についてだが、
個人的な意見としてはパロも静止画も訴えられる度としてはあんまり変わらないと思うから静止画(ギャグ作品対象)も対象にした方がいいと思う。
俳優からすると東Oとの契約結んでいるからら自分の映像をテレビに流すのを許可してるのに、金も払わず面白目的で加工して下手すると自分本来のキャラも壊しかねない動画を公共に流してる時点で迷惑。
(少なくても迷惑はかけていないとは断言できないはず)
むしろ影響度からすると実写の方が大きいと思う。
例をあげると仮面ライダー剣の本編使用MAD。見たことないがMAD見てギャグ作品だと思ったし。
どっちがやばいか俳優本人にしか分からないけど、とりあえずギャグ方向の静止画MADはアウトと提案したい。
つか、今気づいたが本編動画の阻止ができておらず、『電脳夜話』以外に注意を促す活動をしてない状態でパロはダメだなどの議論しても規制保持という目的に関しては意味ないと思うが?
MAD職人の間での規制だけがあがるだけで根本的な問題解決にはなってない。
今の状態が続くなら規制があがるのは時間の問題。

526 名前: no name :2007/08/29(水) 23:26:32 ID:T3UwSeaj

夜話の人です。早速ROMからしゃしゃり出てごめんなさぁぁぁい
444氏のガイドラインを元に動画のプロット的なもの書いてみました
ttp://a-draw.com/uploader/src/up28213.txt.html
パスはair
動画を作る際、話題展開のヒントとかになれば幸い
うん、それだけなんだ。すまない

527 名前: 519 :2007/08/29(水) 23:30:31 ID:gIBfOAMU

すまん、言葉が過ぎた。
頭冷やした今は少し鬱になって反省している。

言葉が過ぎるが色々提案して電王夜話を超える規制保持動画の誕生に貢献していきたいと思う。
仲介コメントありがとう。白黒関係なく面白い動画を残したい為とはいえ勢いでコメントは軽率だった・・・すまん。

528 名前: no name :2007/08/29(水) 23:46:48 ID:gIBfOAMU

夜話の人、いつもながら乙です。
凄くまとまってます、良いところはいっぱいあるので気になったとこだけ

今の時点で2次元絵の扱いについて
⇒イメージ崩れない程度ならOKとなっているが、議論でもあるようにNGにするか今となっては微妙なライン。保留にする必要あり?

あと、音楽については今気になってるのが本編音源を使った『歌ってみた』シリーズ・・・声真似してダブアクとか歌うとイメージ崩れの恐れあり?
歌が上手いのに、素人に歌われてイメージダウン?!
なまじ電王の俳優の歌が上手いからNGになりそうな・・・心配しすぎ?

529 名前: no name :2007/08/29(水) 23:53:25 ID:ZGPnmebn

夜話の人、乙です!!
読ませていただきましたがとても分かりやすくていいと思います。
私も528さんと似たようなところが気になったのでそういうところはまたここで皆さんで意見出し合って変えていけばいいと思います。

本当にいつもありがとうございます!!

530 名前: no name :2007/08/30(木) 00:03:45 ID:F9U8rZLN

ちょいと失礼します。
話はずれるかもしれませんがsm943916さんのようにMADなどの前にうp主が一言置くのも一つの手かな、と思いました。
腐米避けにはなるかなーと。
ウラ読めてなかったらスイマセン、失礼しました。

531 名前: 夜話の人 :2007/08/30(木) 00:10:36 ID:H2G6Fd3Q

それウラやない!空気や!w
確かにさくっと前置きというのもいい案かもしれないなぁ

まとめを文にしただけのものに恐縮です
たしかに今、二次絵系統は難しいラインですね
「これならおk」といううp主に理由を与えかねない書き方は避けたつもりなんですが、
まだ甘かった。ご指摘ありがとうございます
こうしたやりとりも動画作りの参考にしてもらえれば本望なのですが…

>>528
さすがに考えすぎでは
確かに問題になる日が来ないとは言い切れませんが、
現状ではスルーしてもおkかと

532 名前: no name :2007/08/30(木) 00:25:32 ID:l82gvNWt

夜話の人乙です!!
二次絵の場合はどんな絵柄であろうとも
本当に毛嫌いしている人もいるって言うことも記述した方がいいと思う
自作絵を使ってのMADの場合はうp主コメやタグに必ず記載する
但し、コメやタグを書いても見てない人もいるから
冒頭に「二次絵使用MAD」とでも書いたカットを入れる様にするとかすれば
少しは荒れなかったりするんではなかろうか

あと特撮同人(特に女性向け対象)の注意動画はどうするのかな?とちょっと思った

533 名前: no name :2007/08/30(木) 02:09:35 ID:kd93tKJA

夜話作成者さん、乙です!
前回のはまだココ見る前だったので、分からないのですが
文章のみでも大分分かりやすかったと思います。
ただ最後にも書かれていましたが、良ちゃんとエアーのしゃべりが
少し似ているので、何か絵などで表現する場合は別だとは思いますが
この場合は少しわかりにくいかなと思いました。(弱々しい感じで私は分かりましたがw

二次絵についてですが、
【最初から嫌悪感を持つ人も居るからうpするときは
動画などに事前注意をいれようね。】
的なものなどどうでしょう?
何かもっといい表現の仕方があればいいんですが・・・;
皆さんの意見に同意で前置きに関するなにかを
入れられたらいいのでは、と思います。

長々失礼致しましたっ

534 名前: no name :2007/08/30(木) 02:44:41 ID:rtU0LzMI

>>532
> あと特撮同人(特に女性向け対象)の注意動画はどうするのかな?とちょっと思った

今までの話からすると、それは全力で避けるべき(作らない)項目じゃないのか?
とか思ったりして。

どうしてもというなら「腐女子」なり「BL」なりのタグがあるから
投稿者がそれ付けて、他のタグは全力で消しまくって籠るしか無いのでは?
それでも見える(気まぐれ検索とかで)し、公共の場と考えると・・・
最終的には投稿者の判断なんだろうけど、場合によっては叩かれたり
通報される可能性はありますよ、と注意も入れたりとかね。

535 名前: no name :2007/08/30(木) 03:06:27 ID:F9U8rZLN

534さんに同意。
特撮同人(女性向け)をひっそりブログやサイトに
鍵やパスをつけて活動してる人のためにも
避けて(作らないで)欲しいかと。
もしくはサイト(要鍵)でも作ってそこにうpして欲しいです。

2次元作品ではらき☆すた、ハルヒに続いておお振りも一斉削除が始まったそうです…orz

536 名前: no name :2007/08/30(木) 03:22:56 ID:m48Nirww

ローゼンメイデン、おお振り辺りが最近始まったみたいだな
やっぱ2次元3次元関係なく厳しくなってきた

537 名前: no name :2007/08/30(木) 19:45:58 ID:OiKY8D5u

手書きMAD自重してくれ
ランキング入りとか痛々しい…
楽しければいいのか?もう少し考えてほしい

538 名前: no name :2007/08/30(木) 21:26:33 ID:5usimHTC

手描き絵については本当に難しいね。
手間のかかる作業なだけに、職人さん達にとっては線引きが欲しい所なんだろうけど
見る方にとっては個々人によって激しく基準が異なるし、仮に線引きらしいものを作ったり、
動画ごとに○×を付けていっても「何でアレは○でコレは×なの!?」ってことになっちゃうよね。

ちなみに自分は、エロ・グロ・恋愛捏造系はもちろんダメ。
男性があまりに女の子っぽく(少女マンガっぽく)描かれているのもちょっと引くかな。
腐とか全然わからないので、例のリュウタのお絵描き動画がなんで荒れたのかは全くわからなかった。

「特撮二次絵は、見るのを非常に苦手とする人が多いジャンルなので、うpには充分気をつけて(注意して)下さい」的な
感じがいいのかなぁ。「気をつけるor注意」というのはうpする人の判断にまかせるとして。
こんな人がいるとは思いたくないけど「コメやタグや動画の始めに注記さえすれば、どんな二次絵かいてもおkだよね!」って
思われちゃうと、それもどうかなって気がしちゃって・・・考えすぎかな?

こういう難しい問題はなかなかハッキリ書きづらいところがあるから、ある程度の動画を作っておくと同時に、
コメで補足する内容をあらかじめ決めておいて、誰かがそれをコメするという手もアリかと思う。
上から目線すぎるコメだと、せっかくの規制保持動画が荒れちゃって動画の意味をなさなくなっちゃうから
そういうのを防ぐ意味でも、微妙な指摘のコメについては事前に決めておいてもいいかも。

539 名前: no name :2007/08/30(木) 21:42:11 ID:/XJb6GOk

なんであの手書きMADあんな上位にランクインしてるんだ?
個人的には手書き自体は別にいいと思ってるんだけど
あれは流石に元ネタが元ネタだからちょっと自重してほしい…

540 名前: no name :2007/08/30(木) 21:46:56 ID:5usimHTC

あと、静止画MAD・手描きMADすべてNGに、という話もあったけど、NGかOKかは権利者にしか
決められない事項だと思うんだ。それ以上突っ込んでNGかOKか決めてみても、他の人たちにとっては
「あなたたち、何様?」ってことになっちゃうからね。

それなので、アウトかセーフかこちらが明示できる情報としては、やはり「権利者削除が確認できているかどうか」
という事実に頼るしかない。

ハッキリ回答が欲しい人たちにとっては歯がゆいかもしれないけど、この線で行くのが無難じゃないかな。
偉そうなこと言ってごめんね。

541 名前: no name :2007/08/30(木) 22:09:27 ID:by3QcfJF

おそらく、今後は言い回しをどうするかが議論の対象になると思うんだ。
今のガイドラインで8割くらいは固まってるし、これ以上のはっきりとした線引きは難しい。
おそらく、このもやもや感がいわゆるガイドラインのグレーゾーンだと思う。OK、NGとは言わず『注意した方がいいですよ』という忠告文と『最悪、本編うpよりも大沙汰になる』という危機を促す文を入れてうp主の自己責任形式にするのが妥当だと思う?
正直、好き勝手うpしてる人の影にほんとはうpしたいのに我慢してる人もいるかもしれない状態ではこれ以上の線引きは危険と判断。
んで、提案なんだが線引きは一旦切り上げて言い回しについて議論するのも手だが・・・どうよ?

542 名前: no name :2007/08/30(木) 22:26:53 ID:5usimHTC

たびたびすみません。

>>530さんのレスを見て、sm943916さんの動画を見ました。
動画内に注記を入れるアイディアは良いかも。

自分が杞憂してた件について、二次絵が苦手な一般視聴者は注記を見てストップしてくれるかもだけど
権利者や運営?の人は見るのをストップしてくれないよね。
そういう意味で「注記を入れても、うpする際は権利者や運営の目を意識してね」というか、
「エロ・グロ・捏造恋愛には該当しないようくれぐれも注意してね」というか、
そういった感じのニュアンスが出せればいいかなと思います。

543 名前: no name :2007/08/30(木) 23:42:51 ID:j/krc/O1

>>542
著作権削除が最終決定であるというのはしみじみ頷いた。
その著作権削除をなるべくなら少なくしたい。
なぜか?→著作権削除が増えれば著作権レベルが上がるかもしれないから
そんなことが起きるの?→電王本編が削除されても本編動画MADは消えていない時期もあった
目的はただそれだけなんだよ、ってことが伝えられるといいと思う

>>541
同感。正義のもと全部NG!なんてのは元々望んでいないことだし
なんとかグレーゾーンの中で踏み留まりたいだけだからね
想定出来る質問をリストアップして、一問一答みたいに整理するのもいいかもしれない。

>>542
2次絵の注意、冒頭で呼びかけるのはいい方法だと思う。
とはいえ権利・管理者はチェックが仕事だから、それは見るよね
2次絵の注意は管理側に向けてのものというよりは、
2次絵が苦手な人と、苦手な人の目に触れて動画が荒れないよう
閲覧側とうp主側の両方を守るためと考えていいんじゃないかな
エログロ捏造恋愛ちょっと…というのは、手描きにだけかかる問題でも無いし。

あとは今までの権利者削除リストがあると具体的でいいかな
内容も合わせてさらっと説明した…こう、今日の天気予報みたいな…
「いま権利者削除はこれくらいの進行状況です」みたいのがあると製作者さんには便利かも?
これにはうp主さんの報告が一番の薬なので
先の喋り場みたいな、報告の場所があるといいかも?とも思う。
長文ウザー正直すまんかった。

544 名前: 543 :2007/08/30(木) 23:45:16 ID:j/krc/O1

レス番間違えてたorz
いちばん上は>>520への意見でした。失敬!

545 名前: no name :2007/08/31(金) 01:11:01 ID:dDPnCRij

>>543
> なぜか?→著作権削除が増えれば著作権レベルが上がるかもしれないから
> そんなことが起きるの?→電王本編が削除されても本編動画MADは消えていない時期もあった

これも正直な所「権利者は動画MADを削除する気はなかったが、状況を見て削除するに至った」のか
「最初から動画MADも削除する気だったが、まずは本編動画からやった(手瞬の問題)」
のか分からないんだよね。
ただ「劇中及び役者のイメージを損ねる」し、「本編映像を2次利用している」から
どちらにせよ消される可能性は大だったんだと思う。

グレーゾーンに踏みとどまればいいのはいいけど、凡例を見てグレーゾーンを守れば良いのか?
ってのもなかなかねえ。
機械的に守ってる(ハズ)なのに消された、なんで!?ってこともあり得るし。

個人的には良識というか覚悟の問題になれば良いのではないかなと。
動画をうpするのにも極力権利者や管理、見てる人に迷惑を掛け無いモノをうpする(良識)
削除されてもそれは仕方ないもんだと受け入れる(覚悟)
 ・・・仏門に入った方がいいかもしれないけどw

546 名前: no name :2007/08/31(金) 01:11:41 ID:04ED0h9B

(・д・)!!気づいたらまた30話とボーナストラックが
うpされてる…!!

547 名前: no name :2007/08/31(金) 03:00:28 ID:7TCUHOQi

本編よく上がるねえ…
どうしたもんかね

548 名前: no name :2007/08/31(金) 04:15:23 ID:04ED0h9B

sm937584はみんな的にはどう思う?
MAD的にはすごくカコイイんだが…動画なんだよな…
>>519の
>・・・これじゃ、著作権者も黙るほどの神MADが出ない限りは電王好きでも誰もこんわなwww
を頑張ったのかのようだ…カコイイけど、けど…

この感情が皆が抱える葛藤なんだな…

549 名前: no name :2007/08/31(金) 05:53:57 ID:04ED0h9B

アンカーが全角…!!
>>519で訂正…連投ゴメンorz

550 名前: no name :2007/08/31(金) 18:33:50 ID:dDPnCRij

>>548
昼には消されてたようだね> sm937584

注意コメントもあったけども。
例えば2chのMADスレとか(特撮板なら祭りスレ)教えてあげた方がいいのかな?
ニコニコとかよりは明らかにコメントも、見る人も減るが。

551 名前: no name :2007/08/31(金) 19:04:09 ID:RyY7frpL

ニコが出来る前は2ちゃん等の該当スレへ投下が当然の行為だったんだけどな
特撮以外でも昔からの職人は今でもそうしてる人は多い
容易にニコにうpするMAD作成者が増え過ぎだ

552 名前: no name :2007/08/31(金) 21:57:17 ID:+UQoWSeB

ガイドラインの444です。しゃしゃり出てすみません。
夜話の人、満を持して降臨乙です(後で言うんだ・・・ってくらい亀レスですが)。

動画プロット拝見しました。いつもながら、話の進め方の上手さに脱帽です。
当初「自分が動画作る能力あったらなー」と思ったこともありましたが、
ハッキリ言って「ヴェヴェヴ(レベル)が違う!!」←夜話さんがスゴイ的な意味で

あえて修正点があるとすれば、Cを抜かしてDにすることくらいでしょうか?うわなにをするやめ(ry

良太郎の登場についてはOKだと思います。話の流れも自然ですね!
動画のスタイルによりますが、もし「登場人物の似顔絵を描いて、フキダシorカギカッコ内に文字で台詞を書く」みたいな
感じになると、良太郎の似顔絵は出せないかなという心配があるくらいです(俳優さんの二次絵化で)。
丸の中に「良」って書いて良太郎の顔の代わりにすればOKですが、みんな怒るかな?
それか、静止画を使うといいかもしれませんね。

関西弁については、どなたか詳しい方、お願い!お願い!

あと話題になっている二次絵使用MADについて、私は「静止画より改変しやすい」などと書いてしまったのですが
(気を悪くされた方すみません)、二次絵MADの静止画MADとの最大の違いは「見るのを苦手とする視聴者がいる」点ですよね。
仮に「静止画より改変しやすいので注意」という話であれば、著作権と関連した話題になるのですが
視聴者の嗜好に関連した話は、著作権とは多少外れるので、動画の流れに組み込むと唐突かなぁと思ったりしてます。
もちろん、うまくつなげられればそれに越したことはないですよね。

553 名前: no name :2007/09/02(日) 02:57:27 ID:qgBKtCON

口うるさい特撮ファンだってよ

554 名前: no name :2007/09/02(日) 04:33:10 ID:N6MiVSfn

うんそうね。貼らないでね。

555 名前: no name :2007/09/02(日) 10:36:36 ID:GUPgxe8w

今週で当日限りの本編うpも終了か…

556 名前: :2007/09/02(日) 14:03:53 ID:ts0eQ1B7

557 名前: no name :2007/09/02(日) 18:32:54 ID:XbuvEj3e

>>555
携帯厨だから分からんのだが、何があった?

558 名前: no name :2007/09/02(日) 23:22:15 ID:j1tO8kiT

>>555
どっからの情報だ?
いやまぁそろそろ危ない気はしてたが

559 名前: no name :2007/09/02(日) 23:29:22 ID:8bcyI/Sw

毎週うpしてた主がやめます宣言してただけ、運営は関係なし。

560 名前: no name :2007/09/03(月) 21:52:08 ID:gHW38jMv

ここだけじゃなくてコメ欄とかでも散々言われてるのに
一向に手書き系が減らない不思議

561 名前: no name :2007/09/04(火) 00:16:29 ID:7bHaOydW

見ていて楽しい手書きも多いから廃れてほしくはないな

562 名前: no name :2007/09/04(火) 02:52:12 ID:dKBnb7XI

イマジン体の手描きなら結構見てて楽しい

563 名前: no name :2007/09/04(火) 04:47:18 ID:Lxt9zkx/

憑依体でもカッコイイ絵ならおk

564 名前: no name :2007/09/04(火) 17:44:30 ID:wPRzfdyN

結局こんなもんか

565 名前: no name :2007/09/04(火) 17:44:49 ID:kcaC/k1w

手書きとかサイトでやってろ
痛いジャンルにしてほしくない

566 名前: no name :2007/09/04(火) 17:45:04 ID:a8NwPwms

アクションゼロ上がってら。
せめて発売1週間くらい待って、少しは音質下げる努力すりゃいいのに

567 名前: no name :2007/09/04(火) 18:21:41 ID:jMKTDVx+

ふっつーにアクゼロあがってるね
やはり心配したことが現実に

568 名前: no name :2007/09/04(火) 19:05:50 ID:L6PAVSqv

アクゼロ削除された。権利者削除かと思ったがユーザー削除だったな。

569 名前: no name :2007/09/04(火) 19:08:18 ID:LotsqMo3

台詞とバラで上がってね?

570 名前: no name :2007/09/04(火) 19:31:47 ID:jMKTDVx+

>>568
削除した方が良いってコメ多かったから自主削除したのかも

571 名前: no name :2007/09/04(火) 22:27:46 ID:3lJKxMRX

>>540の意見に全面賛成
何でここの人ってみんな明確なルールを求めるの?
そんなの版権元じゃないんだし、分かるわけないと思うんだけど…
勝手にルール作って、満足してるだけに見える
ここで「大丈夫だ」って言っても駄目なことだってあるし、
ここのルールを他の動画にわざわざ出張して推奨するのもどうかと思うのですが…?

572 名前: no name :2007/09/04(火) 23:02:25 ID:YLxn/UcK

>>571
スレの内容、全部読んだかい?

573 名前: no name :2007/09/04(火) 23:48:22 ID:rlMCTnd6

しかも540さんの言わんとする事も伝わってない様子。
ガイドライン作りがいかに難しいかを思い知った。

574 名前: no name :2007/09/05(水) 00:37:41 ID:UxNHz3tr

たまに一部だけ読んで怒る人が来るよね、仕方ないとは思うけど。
ガイドラインまとめの場合は、ネーム欄とかに分かり易く書いた方が良いのかも。

575 名前: 571 :2007/09/05(水) 13:47:26 ID:rWBdBdZn

一応全部読んだんですが…
失礼しました

576 名前: no name :2007/09/05(水) 15:18:10 ID:HPc7YEwY

そういえば、東映が外国企業に買収されるかもって噂はどうなったのかな。
いっそ買収されたら規制も今までと比較にならないくらい厳しくなるからいいかも、と
考えてしまった。

自浄作用が働いて、厳しく言ってくれる人がいる内がジャンルの花だよ。

577 名前: no name :2007/09/05(水) 15:21:40 ID:z6ejEeV1

補足。
口煩いなあと思うのもわかるけど、今後なにか言いたい事のある人は
特撮同人 ローカルルールでググって、そこ読んでからにして。

578 名前: no name :2007/09/05(水) 15:26:56 ID:nQfpT+8o

話をぶった切るようで悪いが…
アクゼロ消えてない。
でもあれは聞き比べたら分かる程度に音質下げてあると思う。
「高音質誰かうp頼みます」…という痛いコメントがつく程度には。
ただせいぜい中音質程度だからあれで満足する人もいるかもしれない。

ああいうのは真っ先にうpされたものが定着するから、
下手に高音質がうpされる前に牽制として劣化版をうpするのは
個人的にはありじゃないかと思っている。
ただそれだとどうしても発売前日とかのうpになってしまうのが…
今回は密林組もフラゲだったらしいけど、
発売前日からあるというのはあまり宜しくないような。

まあ発売前日に完売するCD屋があったり
中の人もフラゲしてたりする惨状だけど。

579 名前: no name :2007/09/05(水) 15:51:32 ID:nQfpT+8o

>>577
口煩いと言うか、その言い方はどうかな…
一概にコレ同人とも言えないし
このスレ全部ちゃんと読めば、普通に話し合いに
参加できるのではないかな

TVの前の視聴者という形以外で特撮に関わるなら
読んでおいて欲しいのは確かだけど。

580 名前: no name :2007/09/05(水) 19:14:48 ID:fLpL1L8m

>>578
一番最初にフライングで上がってた動画は自主削除された
(しかしうp主が非難された理由を完全には理解していな
いと思われ)
今確認したけどランキングに入ってるな・・・

話変わるけど守護デネブの動画が著作権者削除になってた
リンクされてた動画もタロス以外は削除くらってるし、静
止画でも動いてるように見えれば削除されるって事か?

581 名前: no name :2007/09/05(水) 20:26:47 ID:ie1EpDYb

>>580
俺も今それ気付いて此処来た

守護デネブはロングもショートも権利者削除、
同じうp主のブレ空気も権利者削除…
でも守護タロスは残ってるな…
守護タロスにも動いてるように見える部分あるのに

運営削除じゃないから巻き添えくらったわけじゃなさそうだしなー

582 名前: no name :2007/09/05(水) 22:13:03 ID:YkAOT2Tr

今気づいたんだがメル欄のダブアク音源が権利者削除喰らってた
ついに音源系統も削除対象になりつつあるってことだろうか

583 名前: no name :2007/09/06(木) 01:44:47 ID:XjwzBN9n

>>582
最初から削除対象だぞ。
カスラックの対応が遅いだけ。

584 名前: no name :2007/09/06(木) 01:56:20 ID:psH8Ords

電王で、音源のみが原因で削除された例って今までなかったよね。
>>582さんの指摘した動画、映像はCDジャケの静止画のみだから
権利者削除されたってことは音源しか考えられない。

585 名前: no name :2007/09/06(木) 02:19:21 ID:2K3NuMXd

カスラックかな?
それかレコード会社?
東映は関係してるんだろうか

アクゼロも権利者削除くらうかもね

586 名前: no nameko :2007/09/06(木) 03:18:49 ID:k8vb2wIS

正直電王とか腐女子しかみてねーしどーでもいい

587 名前: no name :2007/09/06(木) 08:47:00 ID:AiwGtLJj

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   く___/  廴_ \_{`ー'゚       ≦ 三 ゚。 ゚
  .x‐く.  \     `ー゚ 。≧         三 ==-
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\.     >、   \      ,レ,、         >三  。゚ ・ ゚
  ヽ.   〃 \   \___/`Vヾ        ヾ ≧
   |   ||    >、     。゚ /。・イハ 、、     `ミ 。 ゚ 。 ・

ついに音源もか。覚悟してたが実際くると辛いな

588 名前: no name :2007/09/06(木) 12:55:21 ID:7oaT4mPg

おお振りみたいに一斉削除がくるのかな。
削除くらう時点で何も学べていないうp主や再うpキボン厨が暴れそうな悪寒

589 名前: no name :2007/09/06(木) 14:13:51 ID:UgobIsYt

中の人が同じの別作品キャラの声をリュウタにあてた動画が権利者削除
これは何だ? キャラ崩壊の恐れ?

パロものもいよいよ厳しくなってきたってことか…?

590 名前: no name :2007/09/06(木) 18:24:07 ID:fN096umE

>>589
一箇所だけ、静止画でも動いてるように見えるところはあった
それだけが理由じゃないかもしれないけど

591 名前: no name :2007/09/06(木) 23:27:11 ID:2K3NuMXd

権利者削除になった動画、増えてきたね

・本編
・本編動画使用MAD
・音源フルUP(何曲かの詰め合わせ)
・手描き残虐シーンのあるアニパロ
・静止画を連続で繋げて動画に見えるようなもの?

>>589のやつは実際に見てないから原因はよく分からん
守護タロスってまだ残ってる?
あれにも動画に見えるとこあったはずだが

592 名前:   :2007/09/06(木) 23:34:46 ID:IK+ihZ2p

タロス(良太郎側)だけおkとか?

593 名前: no name :2007/09/07(金) 01:17:52 ID:MuYcPVAQ

>>589
そういやざっと探しただけだけど、フル○○○の音原に電王の静止画当てたヤツ(当然、デネブの中の人絡み)
が消えてたような気が・・・
権利者削除じゃないかもしれないけど。

594 名前: no name :2007/09/07(金) 02:44:37 ID:wFtzqmJa

ダブアクのセリフ捏造ver.がロッドだけ権利者削除されてる…
同作者のアックスとガンは消されてないのに何でだろ。

595 名前: no name :2007/09/07(金) 07:36:02 ID:bZWakYaO

>>591
まとめ乙です。
リュウタの声置き換えは、内容的にはひどいものではなかったような気がする。
かわいい素直な男の子風のセリフだったから、聞いててほほえましかったくらい。
まぁイメージ崩れるといえば言えなくもないけどね。

596 名前: no name :2007/09/07(金) 12:34:59 ID:XqfFAAUT

守護タロスは残ってるね
デソハウスも残ってる

消えてるのと残ってるのがあるから原因分かりづらいなー
守護デネブとブレウラとリュウの声あては連続静止画が動画に見えるから、が今んとこ有力?
ダブアクの台詞捏造も、ロッドだけ消されてる意味が分かんね
音源フルはどの権利者から申請されたのかが問題か

597 名前: no name :2007/09/07(金) 12:52:26 ID:LwKgdixw

権利者名乗って申請すれば一般ユーザーでも消せるんじゃなかったっけ。
本当に権利者かどうかの確認しないとかって。
誰かのいたずらの可能性もあるんじゃね?ガセだったらスマソ

598 名前: no name :2007/09/07(金) 23:46:41 ID:at0pjLYk

>>593
今見たけど、二つともあったよ。
最初のあれはウラの釣りでした

599 名前: no name :2007/09/08(土) 16:45:11 ID:hrPOl9Go

>>526の夜話さんのプロットに感銘を受けて、画像を途中まで何枚か作ってみました。
ttp://tikuwa.net/file/up24085.zip.html
パスはcandyです。

いろいろな面で問題があればボツにしてください。
問題なければ、続きも作ってみます。
動画作りの素材にしていただければ嬉しいです。

600 名前: no name :2007/09/09(日) 10:35:04 ID:A6AGrVBw

ほんと一部の人だと思うんだけどさ、電王動画が消されたのが
他のライダーの動画がうpされたせいっていうのは勘弁ね
どっちもどっちだと思うし

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