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ニコニコ動画での削除状況の情報を募集しております。
即削除であったか、非削除であったか、期間限定であったか。
分かるなら削除までの大体の日数もお願いできませんでしょうか。
タイトル/DVD初動売り上げ/削除状況の順になっております
銀魂２ 14397 即削除
少年陰陽 3647
湾岸ミッ 6126
ヒロイッ 1482
ゼロの使 4253
ひぐらし 4913
Devil May 1896
絶望先生 6654 非削除
電脳コイ 3978 期間限定(1日)
School 3216 非削除
もえたん 3477
ぽてまよ 2013
>>912
思っています
>>914
なぜでしょう
>>915は本音を考えて権利者のニコニコ利用を提言してるんだろ？
自分は本音の点から権利者のニコニコ利用はないと思ってる
>>916
俺は金が儲かり、また二次創作等でファンに愛されることから
本音でも建前でもニコニコ動画は利用してもらえるようになると考えています
本音の点からニコニコ利用がないというのはどうしてでしょうか
>>917
本音：アニメが好きだから作ってる
好きということは、それに対して愛を持っていることだよね？
よくわからん
>>918
そうですね
>>920
愛をもってるものがめちゃくちゃにされるのは、いやだ
と人は体外思う。これおｋ？
>>921
そうですね
>>922
でもニコ厨はめちゃくちゃにしてる
権利者がそんな連中を使いたがるわけない
だから権利者はニコニコを使わない
これはおｋ？
>>923
めちゃくちゃにしていると考えるか
ファンから愛されていると考えるか
人によって違うでしょう
優れたMAD作品になったり
賞賛のコメントがついてファン同士の交流が行われていたりするものを
めちゃくちゃにされているとは考えないでしょう
>>924
それはもちろん賛成する。ニコニコの最高な点だと思ってる。
でもさ例えば、感動アニメを爆笑ＭＡＤにするのはめちゃくちゃにされてると
思う人もいるだろ？
>>925
思う人もいるでしょう
繊細な心の持ち主であればそれで傷つくかもしれない
>>926
他にも空耳とかおもしろいのは好きだけど
歌を作った権利者でやっぱ嫌がる人もいるだろ
またやってんのかよｗｗｗｗｗ
もういい加減＞１とコミュニケーション取るなんて不可能だって気付こうよｗｗｗ
ロジックの通じない相手と論破ゲームしたって不毛なだけだぜ
>>927
嫌がる人もいるでしょう
>>928みたいのが生粋の荒らしっていうんだろ
>>928は幸せだな、こんなレベルが不可能なんてさorz
>>929
だから権利者のニコニコ利用は無理に近いんじゃないかと思うんだ
納得できた？
>>931
嫌な使われ方をすることもあれば、喜ばれる使われ方をすることもある
そこは個々人の判断でしょう
最終的には営利企業ですから、金が儲かるならばそっちをとるようになると考えています
どこからニコニコ利用が無理という結論が出てきたのかよく分かりませんでした
>>932
もしかして
建前＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞本音
とか思ってる？
>>933
お金が儲かるという会社としての判断以上に
製作者のアニメを愛する心が傷つくといったばあいはニコニコが利用してもらえないこともあるでしょうが
基本的にはお金のほうが優先されると考えています
本音の部分でお金を稼ぎたいとは全く考えていないということはないでしょうし
作られるアニメは利益を出さなければなりません
>>933
『建前は簡単に作れる』
これは信じられる？
>>935
そうですね
しかし建前と本音は一般にどちらが強いと言えるような物ではなくて
ケースバイケースでどちらを優先するか決められるものだと思います
現実にお金を稼がなければならない
そのために製作者が作りたいものより売れるものが優先される
といった単純な事実が存在すると考えています
いいアニメが作りたいといった本音の部分よりも
お金になることのほうが優先される
また、ニコニコで利用されることが製作者の心を傷つけたりするかもしれないけれど
喜ばせることもある
その効果の捉え方は人それぞれですが
お金を稼がなければいけないという価値判断を超えるほど
ニコニコ動画が製作者の心を傷つけることはほとんどないことだろうと考えています
>>938
建前と本音は、一般にどちらが強いといえるものではない
ケースバイケースだといっています
>>939 『建前は簡単に作れる』もケースバイケース？
>>940
それについてはYesですね
>>941
よし、おｋ。ところでさ提案があるんだけど。
>>942
なんでしょう
一つ言わせてもらうと、もうちょっとまとめて書いてもらえませんか
チャットみたいになってしまっています
>>943
まとめて書くと分かりにくくなって相手に意見が伝わりにくくなるから
いやなんだがまとめて書くように努力する。
もう寝て明日続きをしないか？
すまないが、まだ長くなる予定だし少し眠い。
コテもつけたから自分のことは分かるから大丈夫だろ？
>>944
分かりました
俺はいつ寝ていつ起きるか定かでないんですけど
起きたらまたやります
明日は１３時から１７時
２５時からいれるから
また会おう
あまり他を刺激するなよ？
>>946
俺はいつでも普通にやるだけですが
>>947
説明が足りない。自分の価値観をほかの人も持ってるとは限らない。
>>947の価値観をちゃんと説明してから議論を進めてくれ
そうしないとまた荒れるぞ。まだ自分はやることあるし、じゃもう寝よ。
その前にこのスレは埋まると思う
なんだかスレの最後の最後に来てまともな討論してる気がするな。
とは言えここまで親身に話し合わなきゃ討論にならない時点であれだが。
>>946
まぁこのスレそれまでに残ってるかね。
埋まりそうだったら2を立てますよ
１．放映期間中のアニメがUPされた場合
１-１．放映期間中にUPされていたアニメが途中削除された場合(特にDVD発売前)
→ 単純に視聴者の絶対数が増えるため、DVD買う人が増加する可能性。
→ DVDを買わないと見れないため、DVDを買う人が増加する可能性。
→ ダウンロードした人は見れるので、DVDを買う人が減少する可能性。
１-２．放映期間後もUPされたアニメが残っている場合
→ 単純に視聴者の絶対数が増えるため、DVD買う人が増加する可能性。
→ DVDを買おうか迷っていた人がニコニコで見れたのでDVDを買う人が減少する可能性。
→ ダウンロードした人は見れるので、DVDを買う人が減少する可能性。
２．放送期間後のアニメがUPされた場合
２-１．放送期間後のアニメが途中削除された場合
→ 知らなかったアニメを知る人が増えて、DVDを買う人が増加する可能性。
→ DVDを買わないと見れなくなったため、DVDを買う人が増加する可能性。
→ DVDを買おうか迷っていた人がニコニコで見れたのでDVDを買う人が減少する可能性。
→ ニコニコで見れたから、DVDを買う人が減少する可能性。
→ ダウンロードした人は見れるので、DVDを買う人が減少する可能性。
２-２．放送期間後のアニメがずっと残っている場合
→ 知らなかったアニメを知る人が増えて、DVDを買う人が増加する可能性。
→ DVDを買おうか迷っていた人がニコニコで見れたのでDVDを買う人が減少する可能性。
→ ニコニコで見れたから、DVDを買う人が減少する可能性。
→ ダウンロードした人は見れるので、DVDを買う人が減少する可能性。
３．速攻削除される場合(新着にも載らない)
→ どのような可能性があるか不明のため論外。
売上に影響を与える可能性について、>>952 に述べました。
質問①
>>1は、上記１.～２.の中で、どの場合の調査をしているのか？
質問②
何をもって売上が上昇している。と判断しているのか？
質問③
１.～２.すべてのパターンにおいて、売上が上がるならば、
広く多くの人が納得すると思います。
しかし、そうでない場合は、>>1 はどう判断するべきと考えますか？
>>952 ちょっと分かり難い文があったため修正。
ダウンロードした人は見れるので、DVDを買う人が減少する可能性。
↓
ダウンロードした人は【いつでも】見れるので、DVDを買う人が減少する可能性。
新スレは勘弁してくれ。
もうここではできないってわかっただろ。
自分のブログでやってくれ。
良かったな>>1、ここまで丁寧に討論してくれる奴も珍しい。
◆WBRXcNtpf.に感謝してやれよ？
だが新スレはやめろ。
らき☆すたも角川によって一回削除されてるからあのデータは当てにならん
>>940,941の続きを書く
>>1が『建前は簡単に作れる』をケースバイケースとするのは分かった。
でも建前がある程度満たされていれば本音を優先させるのはいいよな？
例えばある会社がある程度の利益を上げていれば不正をしようとは思わない。
この場合の 建前：利益 本音：不正はしたくない だ。
もちろん会社の人間が悪徳の場合は除く
ブログとの口調の差が本音と建前っぽい
アニメっつうか音楽の方だけど、企業の方へ知らせて、
なんとかするっていう返事が来たんだが一向に消されない。
もわもわする。
放送中のアニメの削除状況をまとめました。
運営が削除していると思われる場合運営削除。権利者が削除していると
思われる場合権利者削除と呼ぶ。
毎朝6時にアニメが一斉に削除される。このとき削除しているのは運営のようだ。
タイトル偽装しても何してもほとんど消される。
一日一回しか消されないので、削除のペーストしては比較的遅いほうだといえる。
それ以外のタイミングでの削除は権利者が行っていると思われる。
タイトル偽装すればかなりの確率で残る。削除のペースは権利者次第だ。
アニメは作品によって、運営削除のみだったり、権利者削除のみだったり、
運営削除も権利者削除も並列で行われていたりする。
削除が早い順に並べていく。ほぼ見るのが困難な順と同義だが、
その作品が人気作で頻繁に再アップされる場合、見るのはより容易くなる。
また、タイトル偽装を探す能力があれば、権利者削除のものを見ることも可能になる。
＊見るのが困難なほど早く消されるもの
ガンダム00 権利者削除。権利者が張り付いてすぐに消す。
朝6時には消えないが、タイトル偽装も消えるので
運営も削除を行っているのかもしれない
しおんの王 権利者削除。権利者が張り付いてすぐに消す。
タイトル偽装はなかなか消えないが、この前
「運営者が不適切な内容と判断したため」タイトル偽装が削除された。
獣神演武 権利者削除。タイトル偽装はなかなか消えない。
銀魂 朝6時には運営が消すし、権利者が見つければすぐに消える。
削除までの時間は上よりは遅い。
逮捕しちゃうぞ 権利者削除。
朝6時には消えないが、タイトル偽装も消えるので運営も削除を
行っているのかもしれない。
削除までの時間は上よりは遅い。
プリズムアーク 権利者削除。ペースはかなり頻繁だが、
タイミングによっては一日以上残ることもある。
キミキス 権利者削除。同上。
スカイガールズ 権利者削除。同上。
続き
＊見るのは困難ではないが早く消されるもの
みなみけ 基本的には運営削除。朝6時にしか消えない。
放送翌日の月曜日には頻繁に消える。
権利者が運営に削除を一任しているのか、
タイトル偽装であってもなんであっても全滅する。
しかしすぐに再アップされ、削除のペースもそんなに早くはないので
見るのにそう不自由はしない。
＊運営削除。朝六時にのみ消える。
ef
スケッチブック
Myself;Yourself;
逆境無頼カイジ
魔人探偵脳噛ネウロ
素敵探偵ラビリンス
ドラゴノーツ
もやしもん
しゅごキャラ
ハヤテのごとく
ひぐらし解（朝六時に大部分が消えるが、
なぜか偽装もしてないものが一つ二つ残ることが多い）
＊権利者削除 タイミングの長いもの
電脳コイル 土曜の夜あがり月曜の朝に消える。
BLUE DROP 消えるときは消えるが、消えないときはなかなか消えない。
平均的な削除ペースとしては一日より長い。
レンタルマギカ 同上。
ダ・カーポII 同上。
こどものじかん 最新話のみ残る。削除ペースは1週間。
＊現状、全話残っているもの
CLANNAD 横長以外は残る
バンブーブレード 全て残る
シャナ２ 全て残る
バッカーノ 全て残る。
ナイトウィザード 全て残る。
二ノ宮 一つ二つ残る。他は消える。権利者が消しているのかは分からない。
もっけ 同上。
MOONLIGHT MILE 同上。
神霊狩 一つ二つ残る。残るもの以外は権利者が消しているらしい。
せっかくだから、続きもこっち http://d.hatena.ne.jp/pmoky/20071117/p1 でやってほしいな
>>953
＞>>1は、上記１.～２.の中で、どの場合の調査をしているのか？
1です。
＞何をもって売上が上昇している。と判断しているのか？
そのアニメをニコニコ動画から即削除し続けた場合よりも
削除までの期間を長くしたほうが、DVDの売り上げ枚数が増える
というのが示したい内容です
しかし現実のアニメは即削除するか、しないか、どちらかしかとれないため、それを示すのは難しい。
多数の削除されるアニメ、されないアニメを集めて統計を取ることでそれを示せないか
あるいは他の方法でそれを示せないかと考えています
比較はDVDの初動売り上げ枚数を対象にすればいいのではないかと考えています
また、削除をどのタイミングで行えば売り上げの期待値が最大化されるかも調べたいと考えています
＞１.～２.すべてのパターンにおいて、売上が上がるならば、
＞広く多くの人が納得すると思います。
＞しかし、そうでない場合は、>>1 はどう判断するべきと考えますか？
放送期間中のアニメも放送後のアニメも
どこかに売り上げが上がるパターンがあるのならそれに従えばいい
必ずしも全てのパターンで売り上げが上昇する必要はないと考えています。
即削除が売り上げを最大化するなら即削除すればいいと考えています。
2の調査は難しいので、今のところ2の調査を行う予定はありません
ニコニコ動画でアニメが見られていた時期に放映されていたアニメを対象に調べようと考えています
>>958
まず、建前と本音というのをどのように定義しているのか尋ねたいと思います
私の考えでは、
建前：自分が傷つくのが怖いし、周りの人間に噂されるのが嫌なので告白できない
気のないそぶりを見せる
本音：あの娘のことが大好きで告白したい
といった感じで、本音はその人が真に望んでいること
建前は望んでいることが周りの状況等によって実際には行えないときにとる行動のことと考えています
建前をとるか本音を取るかは周りの状況や自分がどれだけ本音の行動を取ることを望んでいるかにより、
ケースバイケースになると考えています
＞建前がある程度満たされていれば本音を優先させるのはいいよな？
これもこのような法則はないと考えています
建前が満たされるというのがどういう状況であるかもよくわかりません
>>958
pmokyは「利益を上げるためなら企業は法律を犯しても良い」なんて言っちゃう奴だから
性善説を唱えても馬の耳に何とやらだよ
>>966
で、利益を追求する企業だけではないよといったら
根拠を示せだもんな・・・
その場合利益を追求する企業だけである事を示さなくちゃいけないのに
単なる自論の展開での根拠しか示さずにこれは自明の事だとか言い出すし
多くの企業は利益追求が目的なんで利益（確実な物とはいいがたい）になってるんで
ニコニコへのうｐは認められるだもんな。
私が要求したのは利益以外も追求する場合で、
ニコニコ動画を用いることでそれが損なわれる場合があることを示せ、
ですよ
私は基本的には不正をしたくないというのも結局はバレたときに
最終的に損をするから、利益を損なうからだと考えていますが
違う考え方の会社があることも否定はしません
>>966
自分が正しいと思うなら人を殺してもいいって言ったこともあるよな。
遵法精神のない奴が法的グレーゾーンについて語ったら、
法治国家に住む一般的な大人と話がかみ合う訳がない。
スマン、解り易くたのむ
理解できる範囲で答えるなら...
今まで企業はいくらでも人を殺しまくってきた
と思うんだが...
>>965
はー、長文にするとどうも伝えたいことが伝わらなくて脇にそれるな。
例えば一生生活していくのに不便ない人は十中八九働かないよな？
これはおｋ？
>>970
>>1ではないが>>1がするであろう返答を書いときますね
要するにテンプレです
＞自分が正しいと思うなら人を殺してもいいって言ったこともあるよな。
通常の犯罪は違法であれば罪になります
著作権侵害とは違います
ちゃんと読んでください
遵法精神って単語をうまく誤魔化すあたり、かなり上手な予想ですな。
>>973
それはちょっと違うんですよね
これは全く別のところで実際に言ってるんですね
>>970
人を殺さなきゃどうにもならなくなることは現実にありえます
たとえばある国の大統領が軍事独裁政権を敷いて自分たちの民族を虐殺している
そういうときに人を殺すのは違法でいけないことだとか言ってはいられない
殺すか殺さないか、自分で考えて決めるしかない
いろいろ考えて最終的に殺すしかないという結論に至ったならば、殺していい
もちろん制裁を受けることは覚悟しなければなりませんが
>>972
いいですよ
何がどう結びついて、アニメから民族紛争の話になってるんだよ・・・
人を殺してもいい場合っていうのは全く関係ないところで言った話です
さいですか
何気な問題発言だしな
そんな局地的な例えだされても困るわな
>>976
この場合は
建前：生活するために仕事をしてお金を稼ぐ
本音：働きたくない
よってある程度建前であるお金があれば本音を優先させる、といえる。
これは極端すぎるが元からお金がある程度持ってれば
そんなにあくせくは働かないだろ？
そもそもアニメの話とは何の関係もないですね
ただ法律よりも優先されるものは存在しうる
違法だからダメ、という形で思考停止していいものではない
という形でなら繋がっているかもしれませんが
>>981
そうですね
>>983
だから権利者はそこそこアニメで儲けてるんだから
本音を少し優先させてニコニコを使わないんじゃないと思うんだ。
権利者がニコニコ使わないと思う理由はこれが一つ。
梅
1000到達まで、もはや残り20件も書けないというのに薄味で回りくどい話をして、
そんなにも、この流れを次スレに持ち越したい人間が、スレ主以外にいることに
驚きを禁じ得ない
次スレ立つのかよ・・・
もうスレ主のblogで続きやれよ・・・
それかこっちで
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/discussion/1194196919/
>>986
気分を害させたようでごめんなさい。
1000を超えたら慨存スレを使うつもりなので
それで我慢してもらえないでしょうか？
誰も説明しないまま>1がこの考えを持って過ごすのは
よくないと思います。
元々交流って内容でもないし、
議論板でやったほうが主旨的にもいいだろ
議論する気のない煽りも減るだろうしさ。
>>984
アニメで採算ラインに届くのは三割ありません
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1124619809/55-58
投資は潤沢にあるんですがリスクは大きく回収できるかは常に未知数です
金を儲けなきゃいけないというのは基本的には最も優先されることになります
また、本音の部分、作品への愛がニコニコ動画で満たされることもある
作品への愛がニコニコ動画で壊されることばかりでもない
お金がものすごく儲かっていてニコニコ動画のような使われ方を嫌う権利者であれば認めないかもしれませんが
そういう権利者は少ないだろうと思っています
>>991
でも自分はアニメを作ってる人はニコニコを使わないと思うんだ
それに付随して一つ聞きたいことがあるんだ。
著作権が何か聞かせてくれないか？
もしかして互いの考える著作権が違うかもしれん
もう残り少ないし１０００いったら>>987に出てるスレに行こうか
>>993
著作権とは著作物の使われ方を決める権利ですね
＞もう残り少ないし１０００いったら>>987に出てるスレに行こうか
それでいいですよ
>>994
その答えは予想してなかったなｗ
じゃあ言い方を変えて
何のために著作権はあると思う？
>>996
著作物を売ることによって利益を上げられないと出版社のような組織が成り立たず
結果的に文化の発展を阻害する
そのために著作物を利用する権利を限定する必要がある
最終的には文化の発展のために著作権はあるということになっています
俺もそう思います
著作権法の第一条
＞この法律は、著作物並びに実演、レコード、放送及び有線放送に関し著作者の権利及び
＞これに隣接する権利を定め、これらの文化的所産の公正な利用に留意しつつ、著作者等の権利の保護を図り、
＞もつて文化の発展に寄与することを目的とする。
これですね
>>997
やっぱズレがあったか・・・
自分は著作権は作った人のためにあると思うんだよ
これは賛成できる？
移動先
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/discussion/1194196919/
移動