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ニコニコ動画での削除状況の情報を募集しております。
即削除であったか、非削除であったか、期間限定であったか。
分かるなら削除までの大体の日数もお願いできませんでしょうか。
タイトル/DVD初動売り上げ/削除状況の順になっております
銀魂２ 14397 即削除
少年陰陽 3647
湾岸ミッ 6126
ヒロイッ 1482
ゼロの使 4253
ひぐらし 4913
Devil May 1896
絶望先生 6654 非削除
電脳コイ 3978 期間限定(1日)
School 3216 非削除
もえたん 3477
ぽてまよ 2013
>>262
＞つーか主観で物事を決める癖に他人には客観的な主張を求めるのな。
私は客観的に真偽が判定可能な形で主張を述べています。
それが客観的に真偽が判定可能である必要がない場合はそのように断っています。
自分の行為をどう決めるかは客観的に真偽が判定可能である必要がない。
そういったときはそのように述べています。
>>264
ありがとうございます。
こどもは最新話、二ノ宮くんは全話残ってますね。
念を押せばさすがに引っかからないかｗ
と安心してたら>>265で律儀に返してくれたのな。
>>263
このスレには書く必要はないが、転載先で転載元を明記するのは必要なことだろう？
http://d.hatena.ne.jp/pmoky/のブログを示したのもその為だ。
記載されているデータの内容が偶然とは言いがたいほどこのスレと一致している上に、
転載元が一切記載されていない。
>>1が同じ事をしているのなら、このスレはblogのネタ作りの材料と取られても言い訳できないよな？
もしそれが現実なら、迷わず>>1のblogを叩きに行くぞｗ
>>267
＞このスレには書く必要はないが、転載先で転載元を明記するのは必要なことだろう？
このスレで提供されたデータは無断で使用されます。
データに著作権はないのでそもそも許可も必要ありません。
データが無断で使用されないと思っている人もいないでしょう。
寝ます
>>268
だからそれがお前の主観だと言ってんだよ。
お返しに俺の主観を述べさせてもらうと、提供したデータを我が物顔で使われるといい気がしない。
ぞんざいに扱われようものなら文句の一つも言いたくなる。
お前の主観も客観のうちの１つなら、この意見も客観的意見の候補としてあり得るよな？
無断転載による叩きは実際にある訳だから可能性が低いとは言わせない。
>>269
また夜ね。
もう戻って来なくてもいいがな。むしろ戻ってくんな。
また随分と長い時間やってたみたいですね。
一通り読ませてもらいましたが大方はID:sTcj5/H4さんに同意かな。
主観か客観かなんて読み取る側が主観な目しか持ってなければ
客観な意見も主観にしか見えないと思うよ。
まぁ自分の意見は大分前に言わせてもらったからいいんですがね。
そもそも方法はどうあれ>>1の行為を止めさせる権利なんてないから
反対意見は言ったけどやりたいようにやればいいと思う。
考え方や思想は全く理解できなかったけれど
何かを変えようと行動した行為については応援したいです。
何もしないで文句ばっかり言ってる人よりはマシかなと。
そういう自分も何もしてませんがそもそも自分はアニメうｐ反対派ですので。
まぁここにスレを立てた以上報告はしてほしいかな。
この調査の結果が有効に使われたのか、それとも無駄だったのか。
それは気になるのでよろしくお願いしますね。
俺も途中で寝た組だけど、よく続けたもんだなぁ
>>125からスタートした流れだから、約150レスか
結局、「削除しない方が売り上げが上がる」というのを、問答無用で信じたい人には
通用するかも知れないけど、懐疑的な視点に対する説明力はまるで無いまま
権利者削除がほとんど無い作品もあるんだけど、意見の矛先とすべきは、「権利者
削除の頻度が高い」作品における権利者であるはず
「権利者削除の頻度が高い」というのは、あえて広義的に表現すると、ネット上での
盛り上がりが売り上げにも貢献する可能性に対して、
・信じてるけど無許諾アップは認めない
・信じてない
の２択になるわけで、前者は論外、後者にせよ姿勢は懐疑的ということだね
故に「懐疑的な視点に対する説明力」を求めるべきなんだけど、どこをつついても
返ってくるのは「この数字でやるしかないから仕方がない」ばかりで情けない
具体的な指摘で言えば、俺が書いたわけではないけど>>146や、ID:sPF3exZy氏の
>>165にも、>>152や>>169での回答は説明どころか、これで何かの論拠とする気で
いるのが理解できなくなったよ
データ集めるぐらいなら好きにやればいいし、どの作品がどんな具合に消されたり
残ってたりするか？は単純に興味もあるから構わないんだが、それ以上の言動に
関しては、悪いが呆れるばかりだな
何度か貼られてる http://d.hatena.ne.jp/pmoky/ も拝見してみて、すぐわかったが、
あっちにデータまとめてるのはいいとして、あっちでも意見交換やってるなら少しは
説明力のある段階に仕上げてから見解を語ってくれ
あとはまぁ、>>185あたりでJASRACの話が入ってきてから、いわゆる「著作厨」でも
ここまでは言わんよね？ってぐらい訴訟だの告訴だの言い出したのが可笑しかった
「JASRAC＝悪」の見地でもないし、いろいろ斬新だったわ
統計は疑えばいくらでも疑えるものです
疑う余地のない完璧な統計って言うのはこの世にありません。
ニコニコ動画から削除しないものの方が売り上げが高かった。
この売り上げの高さはニコニコ動画以外の要因によるものかもしれない。
こういう解釈も出来ます。
しかし、どうがんばってもこのデータからは、
「ニコニコ動画から削除した方が売り上げが上がるかもしれない」
ということにはなりません。
「ニコニコ動画から削除しない方が売り上げが上がりそうだ」
という風に普通はなります。
で、普通の権利者にとっては「削除しない方が売り上げが上がりそうだ」
で十分なのです。主観確率が50%を超えればいい。
それでもまだ疑う人に対しては、データを集め、
より精度の高い統計を作ればいいだけの話です。
お帰り、そして巣に帰りな。
ID:tP+kk2au
こいつ何でスレの流れに関係ない事で噛み付いてんの？
100件ぐらい前からの流れで見れば、とくに意外な反応でもないな
で、ニコニコにこだわる理由はなんだ？
動画共有サイトならいくらでもあるわけだが
>>278
日本人ユーザーの（比率も含めて）多さと、画質音質、そしてコメ機能
日本アニメにとっては一番良くも悪くも影響があるかと
>>278
ニコニコで見たい、コメントがつけたいというのが主ですね
ユーザー比率は関係ないでしょ。絶対量が重要じゃない？
で、画質音質がどう関係あるの？コメント機能も。
日本アニメに影響があるというならその因果関係も証明する必要があるね。
因果関係の証明は難しいでしょうね
俺は現在全話残っているタイプのアニメが毎朝消しているアニメを
売り上げで圧倒的な差をつけてねじ伏せれば
もう迷う権利者はいなくなると思ってますが
一部だけを都合のいいように抜粋しても相手にされないよ。
人気のあるものは売れてないものは売れないんだよ
実際に売り上げが上がれば一部だけの抜粋と思う人はいませんよ
削除パターンも実にはっきりと二分されています
どっちがいいかを判断するには売り上げをどうにかして比べるほかありません
いやいや、ニコニコだけで判断すること自体一部抜粋と感じるわけだが。
ヒント：コードギアス
ニコニコの効果を見る方法が他にあるならいいですけど
それ以外の案はまだ一個も出ていない
問題は「ニコニコから削除するのがいいのか悪いのか」です
ニコニコから削除してるものとしてないものを比べる以外ないんですね
そんなもん作品の良し悪しで差がつくだろう常考
だから、ほかの動画サイトの影響が少ないということを言わないと
君の推論には誰も耳を貸さないよってこと。
外堀の証明もしなさいってこと。
調べること自体が自己満足ならそれでいいけど。
作品がいいものも悪いものもたくさん揃えられれば
ニコニコの効果を推し量ることは出来るでしょう
幸い作品がいいものも悪いものも非削除にも削除にも入り混じってますからね
別にあなたが耳を貸さなくてもいいんですよ
実際に売り上げが上がれば権利者は耳を傾けざるを得ませんから
妄想が激しいなｗ
俺すらも耳を貸さないロジックで権利者が耳を貸すわけないでしょう。
まぁ削除に文句たれてる二戸中ぐらいなら君の推論を支持してくれるかもな
もう権利者の好きなようにさせればいいじゃん
>>1は遠まわしにアニメ削除するなって言いたいだけだろ
ニコニコ動画から削除していないものが、売り上げが高かった
削除しない理由としてはそれで十分なんですよ
別に因果関係が証明されるまで削除し続ける必要なんかありませんからね
>>281
まあ、比率は日本人の集団的気質が関係してると思ったから言っただけ。詭弁ぽくてすまん
日本人ユーザーの絶対数の多さなら、Ｙｏｕｔｕｂｅに続いて2位かな？
Ｙｏｕｔｕｂｅ程度の画質なら正直見るだけ程度で済むし、ＤＶＤを買う価値も十分あるだろうけど
ニコニコくらいの画質になると、ＤＶＤ画質で見たいって人は本当にその作品が好きで好きでしょうがないっていうオタくらいでしょ？
ＤＶＤ特典ですら高画質でうｐするようなニコニコだしねー。音質しかり
ともかく、その様な品質の無料動画が200万の日本人（それも６５％くらいオタ）に出回るわけだからこれは脅威なんだよ
その動画に自分の意見まで反映できるんだし、他の動画サイトの比じゃない。
ともかく、日本人オタユーザーの多さで圧倒的なニコニコのデータは十分価値があると思うよ。
>>296
なるほど。ニコニコはＹｏｕｔｕｂｅに続いて二位か。
100万人のオタに出回るのは影響ありそう。
意見できるってとこに日本人の集団的気質が関係してるのかもね（笑
海外のオタクさんたちはyoutubeみてDVDとか買うのかいね？
>>298
うん。６万枚売れたって。（アニメは１万枚で大成功らしい）
この売り上げを「youtube効果」として京アニのお偉いさんも認めたそうな。
ちなみに北米版がニコニコにうｐされてるが、声優のレベルが高くて良かった。
ついでに
http://www.asosbrigade.com/cms/index.php
↑北米版公式サイト
>>299
YoutubeSUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
それに比べてニコニコときたら
たとえば、YouTubeのクラナド1話の再生数は合わせて6万程度
対してニコニコでは30万です
アニメを見られる規模でいえば既に圧倒的にニコニコの方が大きい
また一部抜粋ですか。１を見て10を語るのやめたら？
反論があるならそれは違うというデータを出してきたらどうですか？
別に反論なんかしてないし、そのために調査するほど暇じゃない。
CLANNADの話をアニメ全体の話に昇華するのをやめたらといってるだけ。
論理的に話を進めるつもりならロジックをしっかりさせろということ。
ちょっと調べれば分かりますよ
YouTubeとニコニコのアニメ視聴者の規模がどれだけ違うか
あなたみたいな人を納得させるためだけに
非常に手間のかかる調査をやる気にはなりません
おかしいと思ったら自分で調べてください
別に俺のために調べてもらわなくてもいいけどね。
というか権利者に問いかけたいならそれは必要だろう。
簡単なのか手間がかかるのか分からない書き込みだけど
ちょっと調べたら分かるんならあんたが調べて書き込めばいい。
それで説得力増すならナ
まぁ1から10を語っているようじゃ相手にされないだろうけどね。
あなたがちょっと調べて自分で納得する分にはすぐでしょう
しかし私が調べた結果であなたを納得させるには膨大な調査が必要でしょう
嘘だと思うなら調べてみるといいでしょう
バンダイチャンネルなんかはガチで迷惑してるわけで
つーか、削除がどうとか言ってるうちに、あと何ヵ月もすれば、うｐ主が他の動画サイトに
移住するわな
ガンダム00でも先々週ぐらいから、余所への誘導が目につきはじめてたし
偽装とかアホくせーし
みんな偽装とかしてますけど、基本的には朝六時にしか消えないですよ
どんなに偽装してもほとんどが朝六時に消えます。
運営が調べてるんでしょうね。
朝六時以外、アップされてすぐに消えるのはガンダムOO、逮捕しちゃうぞ、銀魂ぐらいです
他は朝七時にあげれば、翌朝六時まで消えません
ランキングに乗ると消えるものもありますけど、大体そのパターンです
また都合のいいトコだけ読んでるなあ
>>311
釣りスレだから仕方ないよ。
これはただの事実を言っているだけです
なにがどう都合がいいんですか？
>>310
眼中入れてないかも知れんけど、消された時点でうｐ停止処分も食らうんだぜ、うｐ主的には
１本消されて、せいぜい24時間停止ぐらいで済んでりゃいいけどな
大量に垢とっとけばいいとか、うｐ主本人がそこまで気楽ならいいけど、うｐ主以外が言うのは
すんげぇ他人事ってカンジで笑えるわｗ
◆WGqbpW//.kも他人を人柱にしてばかりいないで自分でもうｐ主やってみりゃ、もっと細かい
データとかとれるんじゃね？ｗｗ
俺は単に即削除と思われてるものが案外即削除でないこと
偽装しても格別厳しいもの以外はほぼ意味がないことを伝えたいだけですよ
話がかみ合ってないのに気付いてる？
俺の主張と関係のないことを言っている人がいるので
俺の主張を正確に伝えています
まあ別にスルーしてもいいんですけどね
本気で言ってるのか？
釣りなのか？
馬鹿なのか？
どれだ？
俺の主張に反論するんじゃなく
なんだかよく分からないことに噛み付いてる人がいるというだけの話ですよ
>>310ですけど
俺の主張ともまるで関係のないことを言っている
本来レスを返す必要すらないんですけどね
間違えた
俺の主張に反論するんじゃなく
なんだかよく分からないことに噛み付いてる人がいるというだけの話ですよ
>>314ですけど
俺の主張ともまるで関係のないことを言っている
本来レスを返す必要すらないんですけどね
この世にニコ動しか存在しないかのように思考停止してる奴に、
状況から置き去りにされていく自覚を求めるつもりもないんで
スルー上等っすよｗ
不当な要求と考えます
>>322
１のサイト
http://d.hatena.ne.jp/pmoky/
１のwiki
http://www13.atwiki.jp/pmoky/
他人から見る１の評価
http://blog.goo.ne.jp/t-1015/e/a56cfe4945132f4acaa2d0e8e3387abc
なんですか罪悪感スレって
スルーですよ
>>328
ついに開き直ったかｗ
http://d.hatena.ne.jp/pmoky/
余所見してたら送信ボタンクリックしちまった。まぁいいや
このスレはここより◆WGqbpW//.kこと人格破綻者pmokyの妄言を眺めて
からかったりニヤニヤするスレとなりました。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
ニヤニヤ
別にどうということもないですけどね
邪魔だったら専ブラ使ってNGしてください
俺はしないですけど
>>307
どんだけ資料を集める手間がかかろうと、調査と言うのは「人を納得させる事」こそが重要だろ？
「疑えば限が無いからやらない」でなく、「大多数の人を納得させる」精神が必要
どんなにめんどくさかろうとやらなくちゃならない
実際マーケティングの人らも（上司なんかに説明しなきゃならんから）それをやってるはず
>>324
>>1を痛いと言う理由は分かったが
一番下のブログで個人を中傷してるような奴も痛いと思ってないのなら
すぐに冷静になることをお勧めする
後、多分
ニコニコ動画でアニメを見ていない人のDVD購入数と
ニコニコ動画でアニメを見ている人のDVD購入数の差が必要だと思うんだ
全員じゃなくてもいい。ある程度の人数が居ればいい
アニメDVDは「面白さ・質」で数が左右されるからね
>>335
ニコニコとYouTubeの人口比は大体ならばちょっと調べれば分かることです
ただ証明しろとなると異常な大変さです
ここの作業を俺1人でやるのは時間的に無理です
YouTubeよりニコニコの方がアニメ視聴者の数がずっと多いという主張に疑問があるなら
データを取ってきて反論してきて欲しいですね
そこの作業は反論してくる人とシェアしたい
立証責任って知ってる？
ディベートの基本理念だけど。
>>336
そうですね
調べる方法があれば調べたいですけども
ID:xImshM7zは釣りだとしても、このpmokeとか言うのはどうなんだ？
ニコ動の為に頑張っているのは分かるが、何かずれてる気がしてならない。電脳コイルしかり
>>337
おｋ、とりあえず前期と今期のアニメの再生数を比較しようか
全部やれとは言わんが、一つで判断するのはおかしいだろ？
上にも書いたとおり、どんなにめんどくさかろうが大変だろうが
「人を納得させる事」こそが目的なのを忘れちゃいけないよ
>>338
私は論拠を持って真偽判定可能な文で主張を書いていますから
立証責任は果たしています
論拠が不十分であると考えるなら、反論すればいい
不十分な論拠によりなされた説ならば、反証することが出来るでしょう
>>341
一つを調べるのも相当大変です
付け加えるなら、そのアニメはニコニコ動画とYouTubeから削除されていない必要があります
ニコニコ動画を検索する場合は、第n話と第0n話で違うものが現れること
YouTubeでは第n話とep n が混在していることを注意する必要があります
立証って審議判定ではないのだだ……
まぁ好きにやって
>>344
一番タチ悪そうなのが居るな〜
君もしかして、ニコ動のコンテンツがパクリであろうとアニメーターを殺していようと
「それで？楽しければ良いじゃんｗ」のスタンス（笑）の人でしょ？ｗ
ID:xImshM7z って意見が他の人とも食い違ってるし>>1もスルーしたほうが良いよ。言ってることが>>1よりも無理がある
あと>>1ってきみどりじゃね？ｗ
ニヤニヤ(・∀・)
>>346
ううん。良くない。
でも、>>1のような奴は、ニコ動が有害であると証明されれば違法うｐの視聴をやめてくれるんだろうけど
ID:xImshM7zのような楽しければいいスタンス（笑）なかっこつけな人は、何言われてもやめようとしないから
一番居なくなって欲しいだけｗこういう韓国ちっくな発想は大嫌いなの
>>348
そこら辺の議論は一通り終わってるよ。
そしてpmokyが披露したのは揚げ足取りという名の自論（笑）のみ。返答に困るとテンプレでしか返せない。
説得したって無駄だよ、お前もpmokyを叩こうぜ。
韓国にはもっとディープナ動画サイトがあるぞ。
日本のコンテンツつかってよくやるよ。
最速放送から半日足らずで字幕付きうｐしてるわけだが
>>345
またアニメーターが死ぬですか。
DVD売り上げとアニメーターの収入関係ないっての。
ちなみにpmokyはそろそろ寝る時間だな
>>348
＞ でも、>>1のような奴は、ニコ動が有害であると証明されれば違法うｐの視聴をやめてくれるんだろうけど
そりゃねーわｗｗ
pmokyがそんなこと認めるような奴に見えてるのか、貴兄の目にはｗ
みんなと楽しみたいから、違法と分かっていても、
うｐしている人は多いよね。話題の共有ができれば、
確かに楽しいだろうな。
アニメの権利者は複数いると聞いたことがある。
権利者の考え方として、
１．ニコニコにアップされても構わない
２．ニコニコにアップされることで売り上げが上がるのが確実ならば構わない
３．売り上げとは関係なく、違法という理由から許さない
のような３つの段階があるとしよう。
例として「ティッシュ」というアニメがあったとする。
このアニメのスポンサーはＡ会社、Ｂ会社、テレビ局ＣやスポンザーＤが権利者がだったとする。（テレビ局やスポンサーに権利者削除の権限が与えられているかは分からないが）
この場合、それぞれの権利者の間でも考え方は違うであろうことは容易に推測することができる。
上の権利者の考え方の段階にあてはめると、Ａ会社は３、Ｂ会社は１、テレビ局Ｃは３、スポンサーＤは２だとする。
そして、ニコニコへのアップを容認すれば売り上げが上がることが確実である場合、
「ティッシュ」をニコニコに公式配信できるかといえば、答えはＮＯだろう。
いくらＢ会社とスポンサーＤがニコニコを利用したいと考えても、
売り上げと関係なくニコニコを認めないＡ会社とテレビ局Ｃがいる限り、ニコニコを利用することは不可能なのである。
同様に、仮に◆WGqbpW//.k氏の言うようにニコニコを使えば売り上げが上がるのだとしても、
それとは関係なく倫理的なことからニコニコを認めない権利者がいる限り、積極的にニコニコ動画を利用しようとすることは難しいだろう。
したがって、ニコニコが有用であると示すよりも、ニコニコが健全となることこそ利用の促進に繋がるのではないだろうか。
以上、長文すみませんでした。スレを熟読したわけではないので、
既出でしたらごめんなさい。
権利者は３つの選択ができます
１、削除
２、放置して宣伝に使用
３、改変して宣伝に使用
２，３のビジネスモデルがまだ成り立っていない
権利者は削除するしか能がないようだ
>>354
誤字訂正
×このアニメのスポンサーはＡ会社、Ｂ会社、テレビ局ＣやスポンザーＤが権利者がだったとする。
○このアニメの権利者は、Ａ会社、Ｂ会社、テレビ局Ｃやスポンサーだったとする。
駄目ですね、慣れないことするのは...
簡潔に言や、「利益さえ出りゃ手段は何だっていい」ところばかりじゃないということで、
世間一般、そのセリフの意味するところは合法性や倫理上の問題、関係者間の信義
誠実への意識だわな
現在消されないアニメはバンブーくらいか？
一般のユーザーからすりゃあ、削除まである程度の猶予を持たせてくれればそれでいいのだが
>>1は権利者の利用の促進なんて大仰なことを言ったから叩かれたのだろうか
まあ、それでも自分なりに調べ上げようとした努力は買うべき
権利者には「違法だから」という理由でダメであるというところもあります。
サンライズですね。
しかし彼らにしたところで営利企業であり、売り上げを上げなければならないので、
売り上げが上がることが確実ならば上げざるを得なくなると俺は考えています。
テレビ局に関しては、完全に利害が一致していません。
アニメDVDが売れればアニメ製作会社は儲かるかもしれませんが、
テレビ局はニコニコに客が取られれば視聴率が落ちる。
テレビ局主導で製作を行いCMで制作費を得る子供向けアニメなんかは
DVD売り上げが増すとしても認められないでしょう。
テレビ局主導でなく、製作委員会にテレビ局が入っているタイプならば、
製作委員会の他のメンバーが消したくない場合消されないこともある。
CLANNADはTBS、シャナ2は毎日放送が製作委員会に入ってますが、
消されません。
うｐしている奴は信者じゃないんだろうな
似非ファンだよ