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俺らニコ厨でゲーム作ったらどうなるんだろう…ただそう思っただけ。
かなり出来はよくなるんじゃないか?
最初の頃から見てるけど、
3,4ヶ月経過して、未だに全員の力量を表すものは出してないのか。
実際のところ、企画するのは良いけど、それを作れるスキルはあるの?
>421さん
試作品は完結するものの方がいいと思いますね。
キャラはどちらのほうが試作品としては、やりやすそうでしょうか?
>きのこさん
お久しぶりです
一応ここ最近は少し動きが大きくなってきています。
テスト忙しいと思いますができる限りのぞいてみてください
>>519
前のアップローダーに少し絵やら曲やらを出してみたことがありますから
まったく力量がわからないというものでもないのですが
でもあれからずいぶんたっているので、もしかしたらそれぞれ記憶は薄いかもしれません
自分はその力量もお互いに知るために試作品を作るつもりでいてます。
試作品は最低限RPGに重要な要素が入っている程度のものになるのでしょうかね
ここで恋愛話とかはまだ入れないでしょう
>>520
やはり、ニコニコキャラの方がいいと思います。
原作という揺ぎ無い土台がありますし、キャラの扱い方の練習にもなります。
(ファンがニヤっとする場面や、別作品とのクロスオーバー等)
オリジナルキャラで、勢いだけの話っていうのも面白そうですけどね。
中二病設定オンパレードな話とかw
>>521
まあ、すでに設定がある程度整っているキャラのほうが手間が省けていいですね。
ただ個人的に勢いだけっていう作品にはしたくないというのが本音ですね
>>522
試作だから勢いだけの中二病オリキャラ設定でも
楽しそうだしどうかな?って事じゃ・・・?
>>523
あっ、試作でってことなら文句はないです楽しみましょう
そういえば聞いてませんでしたが
試作品はどれくらいのながさの物を作りますか?
>・できればマップエディッタ、無理ならデータ形式だけでも確定
>・できればユニットエディッタ、無理ならデータ形式だけでも確定
XML形式にすると、便利だぞぉ〜。
>>525
一話完結ですし、
OP ⇒ 会話 ⇒ 戦闘前会話
⇒ 戦闘(増援数回) ⇒ 戦闘後会話 ⇒ EDという流れだから…
短くて10分、長くて30分程度が妥当…かな?
>526
XML形式にする利点が無くないか?
>>528
やっぱそうだよな。
俺も突っ込みたくて我慢していたんだが・・・
XMLの利点ないよな。
…(´・ω・`)
他の方の時間が空くまでは進めないよね…
企画とは無関係の「SRCはこういう物ですよ〜」と
伝える為の物を、一つ作ってみようかなと思ったのですが…どうでしょうか?
>>421
作ってもらえるのなら、お願いしたいです。
特にストーリーがなくても簡単なものでいいので
>>531
プログラマーさん向けは無駄に長くなりそうなので、
絵師さん・作曲家さん向けの物を作ろうと思います。
データは既存の物だけ使えばいいから、時間はかからない…はず。
週末までには完成したいですね〜
ここで現役SRCユーザーが通りますよ
解らない事があれば質問に答えますぞ
>>533
おお…なんと心強い!
しかし、分からない事だらけで質問が思いつかない orz
現在シナリオ完成度 30%
…自分の国語力の無さを痛感しています
現状、プログラマへの負担がスゴク大きそうな気がするのは、俺の気のせいか?
俺らがゲーム作ると酷いことになるんじゃ・・・
ようやく完成! 流石ニート…(´・ω:;.:...
共有ロダにアップしました。
ttp://www6.uploader.jp/dl/nicogame/nicogame_uljp00015.zip.html
SRCプレイ方法は、ttp://www.src.jpn.org/ 参照
お金をもらってるわけじゃないし、
品質はこだわらなくても良いと思うぞ。
新たな発見があるかもしれない。
>>537
ありがとうございます
SRCで作ったゲームというよりSRPG自体ほぼやったことも無いジャンルだったので
どんな風に展開していくゲームかわかりました
>>539
そう言って頂けると、作った甲斐があります…
しかし、またする事が無くなってしまった
参戦キャラが決まれば色々作業が増えるのですが、皆で決める事ですしね…
期待age
暇ですし、メンバーの方が集まるまで
何か作ろうと思うのですが、ネタが思い浮かばない…(´・ω・`)
誰かお題を…
>>421さん
お初です。
よろしくお願いしますm(_ _)m
>>519
う〜ん・・・。
自信無いけど音楽、作ってみようかな・・・。
>醤油豚骨さん
分かりました〜。それと、
今月の28日にテストが終わってそれから活動できそうです。
よろしくです。
削除済
>きのこさん
テスト頑張ってくださいね
待っています
それよりテストがあるのにそんな時間まで起きてて大丈夫ですか??w
音楽も挑戦してみてください
>>421
お題といわれても結構難しいですね・・・
敵味方が複数で、敵を倒したあとにまだシナリオが続くやつ
って言われても困りますよね
敵を倒す→ボスが現れる
という流れでお願いします
>544
これは予想外でした
>>545
お題ありがとうございます
折角ですし、
好きなニコニコキャラを言ってくだされば、バシバシ使いますよ〜
もちろん、ROMっている方も遠慮なく言ってください(`・ω・´)
パソコンが使えない環境にいたので、レスが出来なかったのですが…
反応ゼロですか…orz
お題を要求したのは私自身ですので、簡単なシナリオを作りますが…
その間、他のメンバーの復帰、新たなメンバーの加入が無かった場合、
この企画は潰れたと勝手に判断し、抜けさせてもらいます。
(抜けるといっても、まだ参加の是非のお返事を頂いていないわけですが)
参加したいと言ったり、いきなり抜けますと言うのは、
大変失礼な事だとは分かっているつもりです。
しかし、この状況では…
初音ミクとか王様でも入れてみればいいんじゃない?
あと別にニコニコ大戦だからと言ってニコニコキャラに縛られなくてもいいと思う。
それじゃニコニコRPGと一緒だし。
一週間待っても他の方が来ませんでしたね。
正直言ってこの次何に取り掛かればいいのか分からないので
せめて、今もちゃんと覗いてますよというアピールに
「こんにちわ」でもいいから一言ほしいのですが・・・
>421さん
こちらこそ申し訳ないです
やるという雰囲気を少しでも出しておきながら進めれずにいて・・・
ん〜・・・この状態だと何時まで経っても決まらないかも?(・・;
お久しぶりです。時々コッソリ覗いてました(・・。
SRCを使われるのは判ったんですけども、
実際音楽はどちらのフォーマットにするんでしょうか?(・・;
MIDI(SMF)形式だと容量が小さい分、其々再生する音源によって聴こえ方が違いますし、
共通フォーマットのGM限定だとした場合音源依存するエフェクトは殆ど使えません。SRCの場合再生優先度はMP3が上のようです(・・。
MP3の場合は録音した音楽を再生させるので容量が大きくなるのは必須ですし、
ビットレートを対策で小さくすると音割れする可能性も有ります(・・。
また、MP3の場合はWikiに有るとおり必要スペックが上がり、効果音で一旦中断するようです(・・。
そういう所はシステムの要素で決めないと、なんですが・・・(・・;
他の方々はどしたのかな・・・?(・・;
>>550
BGMはまだどっちにするか決めていません
普通こういったものはMIDIにすることのほうが多いと思いますが
どうせやってもらうなら作曲する方に思う存分作ってもらいたいです
でもBGM以外がどの程度のサイズになるのかもわからないですし・・・
MP3だとだいたい1分1MB少々といったところでしょうか
1曲1〜2分くらいでそれが30曲あったとしたら60MB
ニコ動に来てる人ならこのくらいならダウンロード時間の長さは何とかなるでしょうけども
でも他が加わるとどうなるか・・・
というよりまずちゃんと進むかどうかもわからないんでね
今はどちらとも言えないということにしておいてください
>>豚骨醤油さん
そんな…こちらこそ、未熟者の分際で
勝手な事を言ってしまい、申し訳ありません…
>>328さん
正直言って、音楽ファイル形式関連は分からないのですが、
動作に支障がある恐れがある以上、MIDIの方が好ましいと思います
どうしても、MP3を使いたい場合は、
「軽量版」と「通常版」と分ければ問題ない…はず…です…
まあ、豚骨醤油さんの言うとおり、
今の状況で決めなくてはならない事柄ではないですよね…はぁ…
シナリオ書きと、絵師さえいれば……(/ω・\)チラッ
MIDI形式は…音源のせいで迫力が…
WAVE形式って選択肢は無しですか?
WAVEはMP3の10倍くらいの容量になりますから
SEはそれでいってもBGMは無理でしょう
>>地獄耳の男さん
お久しぶりです
ヘルプを見たところ、WAVE形式も可能ですね(SEは全てWAVE形式ですし)
動作テストし、その時に話し合うしかないですね…こればかりは
>>豚骨醤油さん
曲数を極力減らせばあるいは…
>>421さん
どうも、お久しぶりですw
そうですね、またそのときに話し合いましょう。
うわああああぁぁぁぁぁ!!!!!
また1週間後にテストがあるだとォォ!!!
ふざけるなああああぁぁぁぁ!!!!
・・・・ってな感じに錯乱しておりますが元気です。
どうやら活動が出来るのは3月中旬あたりになりそうです。
時期をよく考えてこの企画に参加しなかった私が悪かったようです・・・
本当にすみませんm(_ _)m
ところで一つ質問。
BGMは(ニコニコで人気な曲の)アレンジではなく、オリジナルでいいんですよね?
まぁ、前者は○○ラック等に削除(?)されたら元も子もないわけなんでやめた方がいいと思いますが・・・。
MP3再生の場合のコッソリヒント。WAV&MP3のビットレートと容量(・・。
MIDIの場合はちょっと考えちゃいます・・ちなみにDirectSoundとかそう言うのはミリです(ノ;
参考にならないかもですが、
ボツ曲2曲目を128Kbpsと64KbpsでMP3変換した物をポィしておきますね(・・。
64Kbps版
http://www6.uploader.jp/dl/4649san/4649san_uljp00003.mp3.html
128Kbps版
http://www6.uploader.jp/dl/4649san/4649san_uljp00004.mp3.html
後、WAVもレートを下げちゃったり、再生時間が短い場合そんなに大きくはならないです(・・。
WAVで効果音-MP3やMIDIで音楽とか?(・・。
>豚骨醤油さん
容量と長さとのご相談・・・曲数もですけど、そう言うのはヤッパリ考えちゃいますよね(ノ;
MIDIだと結構酷い時もあるからやっぱり考えちゃいます。(・・。
ソフトシンセやそう言った音源も視野に入れて考えてしまうと、
作者の意図した通りに音楽が再生されない可能性もあるので(・・;
難しいですね(ノ;
>421さん
ファイルサイズの関係上やっぱりMIDIになってしまうのでしょうか?(・・;
ん〜・・・やっぱり考えてしまいます・・・(・・。
>>きのこさん
お久しぶりです…
そのテストが将来役に立つと信じ、今は全力を尽くしてください
(と、よく他人は言いますが、正直やってられませんよねw)
カス○○○、本当に厄介ですよね…
実は「個人の範囲で個人の責任でお楽しみください」と注意書きを入れれば使っても構わない
という禁じ手があるみたいですが…危ない橋はなんとやらですね〜
>>328さん
ニコニコを見れるスペックなら、MP3形式でも大丈夫かなと思ったり…
現在作成中のシナリオで、テスト代わりに使ってみます
(が、シナリオが思いつかない…orz)
>421さん
はい!がんばります!
・・・と言いたい所なんですが、先週のテストでも平均が80でしたし
ぶっちゃけ言ってしまうと今年(のテスト)は投げました。
でも一応がんばるじぶんって・・・。
>328さん
あれ?おかしいな?音が再生されない・・・
>>地獄耳の男さん
曲数は出来る限り絞るかもしれませんが、でも最近のゲーム事情を考えると
町系で1曲、ダンジョン系で1,2曲みたいなバリエーションが少ないのも少し考え物です
>>きのこさん
本来なら1月にCMがどうのこうの言ってましたからね、ずいぶんな遅れですw
それと平均80とかいうな平均70前後だった自分が惨めになるじゃないか(涙)でも、テストがんばれ!
あと曲はオリジナルでしょう
あっても少しどこかで聞いたことあるようなのを一部の曲に匂わせる程度だと思ってます
たぶん作曲の人も自分のオリジナル曲でやりたい人のほうが多いと思いますよ(勝手に決め付けたけど)
>>328さん
64kbpsでも大して問題の無いのもありますが
確か音色によったら相当微妙になってしまうのもあった気がします
シンバルとかも変になってきますし
MIDIにするなら全部GM音源でやってもらわないといけませんよね
でも効果音はWAVEが妥当だと思います
さすがにGMで効果音をカバーするのは厳しいでしょう
ようやくこてはん?です(・・。
自分の事を言っていると判っていてもついレスのリンクをクリックしてしまうので(・・;
参加はまだ様子見?ごめんなさい(ノ;
>きのこさん
どちらも聴けませんか?(・・。
多分当たり・・・ううん、何でもないです(・・;
ビットレートの関係上時々聴けない方もいるようですが・・・(・・;
今の所、提供曲はどちらもオリジナルです。
公開後どう使われるか判らないので既出曲はアレンジも控えてます(・・;
既に何か聴いた事がある様な曲になってしまってますけども(ノ;
60点でも気にしない人も居るんです!(・・。
テストガンバですよ〜(・・。
>421さん
プレイスペックとのご相談・・・(・・;
最低スペックはある程度はじき出さないといけないって言うのは難しいですね(ノ;
>豚骨醤油さん
MP3ビットレートだと128k〜96k位の方がいいのかな・・?(・・。
64Kの場合、聴いての通りですが高音域は殆ど潰れちゃいます(・・;
MIDIの場合GMフォーマットになっちゃいますよね・・・、やっぱり(・・。
GMで効果音・・・ちょっとやってみたい気がしたのは私だけ?(・・;
>ふぁみ音の人さん
応援ありがとうございます!!テストがんばりたいと思います
それと曲が聴けない件ですが、どうやらQuick Timeのせいだったみたいです。(なんか検索してみると不具合出ている人もたくさんいるみたいですし)
とりあえずアンインストールして対象をファイルに保存→別の音楽再生ツールで聞くことが出来ました。
このスレよくとまるけど、
今結局シロさんの試作品待ちだっけ?
SRCみてみたけど、
派手さはさておき、Windowsのインターフェースを
そのまま使っているのがイマイチな感じがする。
ふう…ニートを卒業したのはいいが、
慣れない事はするものじゃない…
>>564
試作品待ちというよりは、メンバーの復帰待ちですね…
「シナリオ書き」と「絵師」さえいれば、なんとかなるのですが…(/ω・\)チラッ
地味さは、インクルードという拡張プログラムで多少マシになります
例を挙げると、
会話表示がスパロボのような、立ち絵+台詞表示という形態
(動作が重くなる可能性が増えてしまいますが…)
戦闘シーンも派手にしようと思えば、幾らでもできますけど
絵師さんの負担が恐ろしい程に… (例;gifアニメ)
>>421さん
士希さん、シロさん、ささささんの書き込み待ちです?
>>地獄耳の男さん
ですね…
しつこいようですが、「シナリオ書き」と「絵師」さえいれば、
なんとかバトンタッチできる程度まではできそうですが…
豚骨醤油さんからの貰ったお題ですが、
中二病シナリオを考え、恥ずかしくなり諦めるという繰り返しばかり…
自分に…素直になるしかないのか…っ!
そういえば、今週の土日はここに来ることができませんので、
私を無視して、ドンドン進めてください〜
(戦力外の人間が言う台詞じゃないな…と自己反省)
>>421さん
あんまり深々と考えなくてもいいですよ
あっさり塩味な内容で
自分で考えたのを見せる恥ずかしさはよくわかりますが(^^〃)
あと自分も日曜はこれません
企画の段階で数十レス、専用掲示板停滞はどうみても
2月までのgdgdな流れと同じ運命をたどるように感じられます
今やる気のある方もこの状況ではまずいと思っていませんか?
一度チャットやメッセ等でリアルタイムで
進退含め企画を徹底的に練ったほうがいいのでは?
各々プライベートもあるだろうけど共通の時間は多少確保できるでしょうし
ガンガン意見交換したり定期的に連絡取り合うだけでもモチベーションは
維持できます
結局言いたいのは、指摘してくれてるレスの方もいるけど
技術以前に制作前の意見交換量が絶対的に足りないということ
…と、一現場経験者から勝手な意見させていただきました
長文失礼しました
>>569
ご指摘、本当にありがとうございます orz
これから、ある方々に大変失礼な事をいう事を先に謝っておきます。
分かってはいるのです。
中心となっていた人達が消え、その方々に頼っていたため、
「何から手をつけてよいのか分からない」「まず、意見を聞かなくては」という今の状態。
そして、その方々が帰ってくる可能性は低く、
戻ったとしても、また同じような状況に陥ってしまうという事。
おそらく、今残っている人達で無理にでも進めるのが最善策でしょう。
また、消えた方々を待つとしても、今週の土日が限度だと思っています。
しかし、単なる私個人の意見ですので、
「豚骨醤油さん」「地獄耳の男さん」が欲しい所ですが…。
意見交換の点ですが、
チャット等で徹底的に話し合う事は、とても効率的だと思います。
しかし、それでは外からの意見を取り入れる事が難しくなってしまいます。
『個人的には』この掲示板で話合いたいと思っています。
(新たなメンバーが来る可能性もありますし)
外から意見を取り入れるのはある程度骨組みを作ってからでも遅くはないんじゃない?
例えば、まずはメンバーで一度チャットやメッセで煮詰めてみてから案を作って
それをもとに外部から改善点や意見を掲示板で集めて、またメンバーでチャットやメッセを使って煮詰める。
しかし、誰も復帰しなかったら…3人だけですからね…
まあ「豚骨醤油さん」「地獄耳の男さん」の意見を聞くべきですが…
現段階で、まず決めるべき事といえば…
・参戦キャラ (ある程度内容を知っている物が望ましい)
・主人公の有無(反感を買う恐れがある)
・シナリオ (プロットの改良、もしくは別物か)
でしょうか…
それらを元に、試作品(第一話?)を作るのが目標になりそうですね
連レスすみません…
「きのこ」さんの事を、うっかり忘れていました…
本当に申し訳ございません orz
ななしですが、多少きつめに書きます。
この際、3月に書き込んでなくて、次の日曜まで
レスポンスのない人は抜けたってことでよいかと。
書き込みが長期間空く場合「参加している状態」にあるとは思えません。
あと、何かと「忙しい」を理由にする人は抜けてもらいましょう。
12月くらいからちょこちょこ見ていますが、
忙しい人はずっと忙しそうです。おそらく今後も忙しいです。
何も作業できないくらい日常の仕事・学業が忙しいのであれば
「参加できる状態」にあるとは思えません。
忙しすぎる日常の片手間で参加は無理でしょう?
それで人がいなくなったら企画消滅でやむをえないかと思います。
企画を続けるのなら、スキル有りで暇人の参加を待つしかないですかね・・・
あと、以下の形式でメンバをまとめてみた。
■HN
1)最終書き込み時刻(他方のBBS含む)
2)役割(できること)
--------------------------------
■421
1)2008/03/07 04:11
2)SRCスクリプト
■地獄耳の男:
1)2008/03/06 21:53
2)システム考案 デジ絵(デザイン含む) ドット絵 ボイス
(シナリオ関連には関わらないと宣言)
■士希(しき)
1)2008/02/03 13:22
2)グラフィッカー
■豚骨醤油
1)2008/03/07 00:43
2)作曲
■シロ
1)2008/02/13 02:35
2)いろいろ? 職業プログラマみたいな人
■きのこ
1)2008/03/05 19:55
2)企画書
■さささ
1)2008/02/11 20:57
2)プログラム(C++,Java ゲームはOpenGL可)
>>574
本来、私達がしなくてはならない纏めをして頂き、
本当にありがとうございます。
以前から同じような指摘を受けているにも拘らず、
実行に移そうとしなかったのは、間違いなくこちらの怠慢です…
>>574さんの言うとおり、日曜までに書き込みが無い場合、
抜けてもらう、または無視して話を進めるべきだと思います。
>>574
やっぱりクソなのを露呈するのが恥ずかしいから
システム考案 デザイン ドット絵に変えちゃった;
せっかく書いてくれたのにごめんね、、、
誰かこのスレ産業で
絵を描く人が居ないなら、
ぼくが華麗に降臨してもいいかい。
ドット絵は無理だけど、立ち絵って言うのかい?
それくらいなら描くよ。大した物はできないけどね。
構わないならなにかサンプルを描いてもいいよ。
例えば、題とかあると描きやすいね。
というか、ここの人たちって、
この掲示板だけで話を進めているのかい。
恐ろしく無謀なやり方に見えるね。
・・・・・。>>579が釣りに見えてならない
まぁ、喋り方だけで判断するのは悪いとは思うが。
大したものは描けないとか言う人に限って
大したものだったりするんだよな・・・
>>579
製作メンバーではないがリクエスト。
ミクたのむ。
一応正メンバーが来るかは分からないけど参戦作品のリクエスト
らき☆すた (つかさ描けたら頼む。)
ボーカロイドシリーズ (ミクで)
遊戯王 王様や社長
ガンダム00(これは何となくで)
ドラゴンボール
ギャラクシーエンジェル(ニコニコに捕らわれすぎずという事で)
>>地獄耳の男さん
返答、ありがとうございます
後は、豚骨醤油さん待ちですね… (きのこさんはまだ無理でしょうし)
>>577
皆でSRPGを作る事に
決まった事は、使用するツールと話のプロットのみ
主要メンバーが一気に抜け、新メンバー大歓迎中
情けない…本当に…orz
>>ジャクソンさん
断る理由など、一切ありません。 是非、参加お願いします。
この掲示板だけで進めていては駄目な事は、理解しています。
ですが、人不足の今はここでするべきだと思っています。
>>582
貴重なご意見、ありがとうございます。
ニコニコキャラだけでは、ニコニコRPGの二番煎じになりますよね…
ある程度は、アニメやゲームのキャラを入れるべきだと思っています。
>>574
申し訳ございません、どうもありがとうございます。
士希さん含め、書き込みのない人はそろそろ1ヶ月反応が無いということになりますか・・・
さすがにそろそろ復帰の見込みが薄くなり始めますね
もし時間に都合がついてまだやりたいというのならまた、メンバー集めの時に参加してもらうということで
>>ジャクソンさん
参加したい気持ちがあるならばその気持ちをこちらが拒否することはありません
ただやるならふざけてやりたくはないので、そこら辺はわかっておいてください
失礼だとは思いますがその口調に少し不安を感じたので一応言っておきます
他の方々もこのスレに興味を持って書き込んでいただいてありがとうございます
>>メンバーの方々
期限は日曜ということになるのでしょうか
特にここ最近書き込みの無かった方でもしちゃんと見てはいる方は
「ちゃんと確認はしています」でも何でもいいのでお願いします。
またその際この先時間が取れるかどうかも書いてくれるとありがたいです
こんな感じでいいですか?
テスト版アイコン作ってみた。月曜までに種類増やそうと思う
http://www6.uploader.jp/dl/nicogame/nicogame_uljp00016.png.html
>>583
もう正式メンバーとかに拘らない方がいいよ
今は適当に人材集めてSRC試作品を先に完成させた方がいい
長引かせて頓挫するより少しでも前進させた方が遥かにマシだ
寝る前にスレを確認しなくては…眠い!
>>豚骨醤油さん
これで、期限は日曜日と決まった訳ですね
一人でも帰ってくれるといいのですが…
>>585
こんな立派な物を…ありがとうございます orz
日曜日が期限と決まりましたので、来週からは強引にでも進めようと思います
土日に来れないのが、本当に残念…
次の書き込みは、早くて日曜の夜、遅くて月曜の夕方になりそうです
正直なところ、アニメはドラえもんとGガンダムの序盤と
ぜんまいサムラーイ以外はほとんど観ないので、
キャラクター名とかを言われてもまったく分からないね。
そんなぼくが、今しがたミク?と呼ばれるキャラクタを描いたんだ。
最初、ポルノゲームのキャラクタだと思っていたよ。
どこにアップロードしたらいいんだい。
というか、眠いね。
>>584
一字一句違わない言葉を君に返させてもらうよ。
>>ジャクソンさん
↓一応アップはここにお願いします
http://www6.uploader.jp/home/nicogame/
共同作業のなんたるかを勉強する為には良いスレですね。
「他人の振りみて、我が振り直せ」
サークルを運営している身としては、とても勉強になります。
内部崩壊する典型的な例ですね。
とりあえず、アップロードしたよ。
適当に探してみてくれればいいね。
オフィシャルアートを見ながら描いたから、
構図がほぼ同一なのは愛嬌だよ。最悪な愛嬌だね。
それで、>>589の人の言うように、現状は最悪の一言だよ。
はっきり言って、ここでダラダラ進めても、進まないね。
一歩進んで三歩下がってるようなものさ。
逃げられないメッセンジャーとかも大いに併用すべきだよ。
そもそも、リーダーは誰なんだい。
まさか全員がリーダー、全員が平等とか言い出すんじゃないだろうね。
そんなラップみたいな事言ってたら統制がとれなくなるよ。
まず初めにすべきなのは、絶対的な権限を持つリーダーの選定だね。
それも、「なんとなくリーダーぽっいポジションにハマってた」じゃなくて、
リーダーだけでも残りのメンバーで投票等で決めるべきだと思う。
本当はこの状況下だと、メインプログラマとゲームデザイナーの二人がトップに立つと便利だと思うよ。
ただし、一度リーダーになったら、その人にすべての責任が圧し掛かるのは当然のことだね。
システムだの、キャラクタだは、二の次だよ。
>>590
ジャクソンさんは、
最初から喧嘩腰でいかないといい作品ができないっていう持論があるのか
日ごろからそういう口調なのか
自分に絶対的な自信を持ってるのか
敬語を使いたくないのか
自分にはジャクソンさんのことはわからないけれど、
リーダーを立てたほうがいいと言ってることは正論だと思う。
でも、すべての責任がリーダーに圧しかかるってのは表面上のことで、結局責任は全員が負うべきだと思いますが・・・
スレに関係の無い一般人の独り言です。
ここを応援してます。頑張って下さい。
>>591
すべての責任はリーダーが追うんだ。全員が負うんじゃない。
ぼくは言われた事を自分の最善を尽くして行うべきだと思う、
つまり描く事にぼくは責任を負うけれど、プロジェクト全体の責任までは負わないよ。
それは、今のところ、ぼくに課せられたワークでは無いから。
そのプロジェクトをどのように取りまとめ、
どのように進展させるのかはすべてリーダーの裁量に掛っているのさ。
つまりリーダーが逃げたせば、ぼくがどれだけグラフィックを描こうが
誰かがすばらしい音源を作ろうが、良いプログラムを作ったところでパーになるんだ。
リーダーが逃げ出すって言うのはそう言うことさ。
リーダーになるって事は、他のメンバーがそれに掛けた人生の時間や労力に対して最大限の意識と尊重を持って取り組まなきゃならないんだ。
とはいっても、その分野で人間が一人しかいないのも問題だね。
リーダーはやるきが満々でも、例えばの話、ぼくが突然死んでいなくなったら、誰も描いたりする人がいなくなって、作業がストップしてしまうよね。
できることなら、すべての作業に関して、特にプロクラマーについては数人の人間が携わるのがベストだと思うよ。
一人で作って公開し、運営を動かして公式swfゲームに認められた人が居る
一方掲示板では。
利益を得るための商業プロジェクトじゃないんだし、
無理に組織化する必要は無かったんじゃないのか。
>>ジャクソンさん
ありがとうございます、結構上手いですね
>>593
みんながみんな、なんでもできる万能人間じゃありませんから
1人で出来るなら1人で作ればいいですけど
何かは出来るけど他のことは関わったことも無い人もいます
だから自分が出来ることをそれぞれ持ち寄ってみたらちゃんと作品が出来るのではないか
というのを試すためにやってるんです
現状できない雰囲気がでてきたりもしてますが、それでもどこまでやれるか、それに挑戦してみたいです
いや、こっちは外野なんでとやかく言う気はないけどね。
当人達が楽しんでやってるならそれでいいとは思うよ。
スレ的にそういう雰囲気で無さそうに見えたんでつい、ね。
ん〜・・・グダグダなのは確かですね。今の状況は(・・。
またコッソリ見てます。こんばんわです(・・。
状況から見て考えたんですが、
今の段階だとリーダーと言うより指揮が出来る方は欲しいですね(・・。
後、責任が全てかかってしまう、と言うのはちょっと違うのかも(・・。
プロジェクト等でチームを組んだ場合にリーダーが責任を負うと言うのは判るのですが、
掲示板上で集まったメンバーでそれぞれ役割は持っているのですから責任関係はそれぞれの責任になるでしょ(・・;
この場合、作業状況を把握して指揮が取れる方がリーダーであればいいと思います(・・。
後、其々の分担が判っているのですから、少しずつでもUPしていけばいいんじゃないのかな?(・・。
音楽は音楽を、グラフィックの方は立ち絵もありますが背景もありますし、
プログラマーの方はシステムをこうしたい〜って原案があれば試してみるのも良いと思います(・・。
思いついた事を皆で出し合ってここのゲームは出来上がっていくんですから、ガンバですよ〜(・・。
俺は豚骨醤油さんで良いんですけど(仮だったっけ?)
この流れは新たな指揮を投票するって事でおk?
削除済
>>598
宣伝厨うぜーよ。消えろ。
>>598
何だこの宣伝w
ここに宣伝して何の意味があるんだw
このスレ一番大事な視点が抜けてるな。
>>596のいう暫時提出なんてもってのほか。
「部品を作っていれば自然に車が組みあがる」
といっているのと同じ。
到底出来るとは思えない。
これではいらない無駄作業が順次提出され廃棄されるだけである。
このスレは問題だらけだ。
まず参加したい人間に現状がどうなっているのかわからない。
とにかく作りたいという気持ちばかり潜行して皆ばらばら、協力しようにも目標も分からない。
参加者同士でも意思の統一が図れてないから無駄作業ばかり。
説明やほうれん草が全くなってない。
顔の見えるリアルなら集まって話せば、何が決まっていて何が問題かよく分かるのだがネットではそうは行かない。
ネットでは皆何をすれば良いのか分からず混乱しやすい。
とにかく大事なのは、今どこまで仕事が進んでいるのか、次に何をしたらいいのかを共有化することである。
これを解決するのに一番便利なツールはWiki。
Wikiを使えば全員が状況を把握でき、かつ作業の成果を集積するデータベースにもなる。
非常に便利だ。
まずはWikiを用意しろ。
Wikiの項目はこんな感じだな。
長いので次レスへ
1
Wikiの目的(もちろんゲーム作成だな、いろんな人が参加しやすくなる)
2
全体の流れ(作業全体の説明、今どの段階まで作成しており次に何が必要か、シナリオがないならシナリオ、ゲームシステムが無いならシステム案件の募集、世界観も決まってないのにキャラ絵は作れない、シナリオも無いのにエピソードは作れない、システムも決まって無いのにプログラムはかけない、それを参加者で共有し解決する順番を決め呈示する)
2.5
全体の流れには細かいリンクをはっておく。
(これは非常に重要である、エピソードや会話を作る人もシナリオを確認しながら作れるし、プログラマはスクリプタの要望を知ることが出来る。
こういった作業においてWikiはデータベースとして非常に役に立つ。)
2.6
2.5の リンクされるWiki記事の具体例を挙げておく。
記事名 会話エピソードNo038
3/10 会話エピソードNo038募集
3/11 会話エピソード内容決定(参加キャラ決定済み、シナリオに挿入する位置やエピソードの意義決定、細かいトーク未定、新規顔画像必要(未定))
3/14 会話エピソードトーク作成済み(キャラAとBのはに
かみ画像作成必須、もちろんキャラAの設定へのリンクや作成した人への連絡方法も貼ってある)
といった具合だ。
エピソードがすめば作成予定エピソード一覧の記事に終了とでもつけておく。
3
今誰が参加していて何を作っているか、誰が足らないか
(どんな仕事が一番必要とされているか分かれば参加しやすいし作業もはかどる)
4
今議案に図ってる内容と進捗率
(全員もしくは担当の人が解決しなくてはいけない問題である)
5
シナリオやデータのアイディア一覧
(元ネタというものは幾ら有っても困らない、というかいつでも数が不足するものだ。
プロでも100個作って数個採用できたらいいほうである。
とにかくネタは大量生産が基本、見な気兼ねなく提出しなくてはいけない)
もちろんアイディアと正式採用は区別すること。
6
システム用件やシステムの目的
(これが無くてはプログラマは仕事にならない)
それはとても良いアイディアだね。
掲示板では雑談とかに紛れて重要要素が書かれていて、
非常に参照しにくいからね。
そんなわけで、善は急ぐという事で、準備だけしてみたよ。
項目は、ぼくもちょっとづつ整備するつもりだけど、
みんなの助けが欲しいな。
例えば、このスレッドを応援だけしている人とか、
そういう人も、脱字誤字を直してくれるだけでも
相当に助かるのではないかと思うね。
http://2525game.wiki.fc2.com/
反応早いな。
参加者一覧みたよ。
参加者への連絡方法も欲しい所だね。
みな事情があるだろうからその辺自己申告がいいだろうな。
取り合えずタイトルから決めようかな?
Wikiは最初の大本になる記事の名前が非常に重要だからね。
記事の名前付け規則間違えるとリンク貼りがめんどくさくなるから。
ギシギシアン案って・・・不覚にも笑ってしまったorz
意見交流がここ
後々のメンバーとの会議がコミュ
確定事項がwikiとすればいいと思います
突然な登場ですみません。多分忘れてる方もいらっしゃるかもしれませんが・・・。
メンバーの方お久しぶりです&申し訳ありません。
新メンバーの方初めまして、士希と申します。
とりあえず今までずっと来れなかった事をお詫びします。
言い訳しないで今の自分の状況を説明すると、正直苦しいです。
仕事であるバイトの忙しさとゲーム制作の両立が苦しいと思ったのも理由の一つですが。
正直に言うと掲示板は時々見ていました。
でも、周りの方やメンバーからバッシングや怒りを受けているのではと恐れ逃げていたのも事実です。すみません。
企画や話もどんどん進んでる中、途中で消えるようにいなくなった自分が入り込んで大丈夫なのかと思ったのも本音です。
でも豚骨醤油さんやきのこさん、新しくメンバーに加わろうとしてくださる方々を見ていてこのままではいけないと思い。
今日レスさせて頂きました。
元はと言えばこうやってメンバーを最初まとめようと思っていたのは自分ですし、責任もあります。
元の>>1さんの変わりに自分が指揮をすると言っていたのも自分です。
今は違えどその代わりとなる役目は果たさなければいけないと思いました。
だから、もし宜しければグラフィックの方でまたお手伝いをさせて頂ければと思います。
要望があればオリジナルキャラやニコニコキャラの原案を描かせて頂ければと思います。
プログラムは無理でも作品に関する案も出せる限り参加させて頂ければと思います。
クオリティに限度はありますがやれる限りまっとうさせて頂きたいと思っていますので、宜しくお願いします。
予想よりも早く帰宅完了(`・ω・´)
心機一転を兼ねてコテを付けました。改めてよろしくお願いします
貴重なご意見を多数頂き、本当にありがとうございます orz
ご指摘していただいた点を『簡単に』纏めると、
@リーダーの不在
A現在の作業状況を示す物
@のリーダーについてですが…
豚骨醤油さんがしたくないのなら、私が…やりた…ゴニョゴニョ…
Aですが、ジャクソンさんの@wikiを利用すればよさそうですね
一応、ある@wikiの管理人をしているので、扱いには慣れています
この書き込み後、幾つか修正してみますね
今の状況が酷すぎることは十分理解しています
現状を打開するため、消えたメンバーを切る期限を今日と決めましたので、
月曜からは何度も言いますが、強引にでも試作品を作り、前に進もうと思います
至らぬ点が多数ありますが、その度に厳しい指導を下さるとありがたいです
>>士希さん
おかえりなさい(´;ω;`)
企画の為とはいえ、無礼な発言をして申し訳ありませんでした
一度離れた人が、また戻ってくるというのは相当な覚悟が必要です…
にも関わらず、復帰してくれた事に感謝しています
これからもよろしくお願いします orz
>>奈良漬けさん(>>609)
初めまして士希と申します。
自分が不在の間色々取りまとめをして頂いた様でありがとう御座います並びに申し訳ありませんでした。
いえ、実際企画が進まずgdgdになっていたのは事実ですし。仕方ありません。これから何卒よろしくです。(_ _)
ただ、今の段階でシロさんをメンバーから離すと(まぁ、現状として来ていない訳ではありますが)
プログラマーである人材が消えてしまうのは大きすぎると思いました。
だからもう一度レスが来るまで待って貰えないでしょうか?
自分見たく何かに理由を付けて企画から離れてしまっているのは本当にまずいとは思います。
でも時間は人それぞれ、その使い方や睡眠は自分が決める物。
でも少なからず自分よりはレスも返していますし。
事実上シロさんは同人で制作もされています。だからプログラマーや企画案を出す人材としては必要ではないかと思ってます。
自分勝手な意見で恐縮ですが考えて頂ければと思います。
でも、現リーダーではない自分が決められる事ではないので、もしそちらがそうすると言うのであれば文句はいいません。
あと、今週中はちょっと厳しいですが来週の土日前辺りに何か試作で絵を挙げられればと思います。
色塗り等至らない点があるので別の絵師さんがよければ着色して頂きたいです。
こちらのスレやWikiの方でも出来るだけ除きに来て発言できればと思うので宜しくお願いします。
>>士希さん
いえいえ、ただ意見を言っていただけで、そんな大層な事はしていませんよ
改めて、よろしくお願いします orz
期限は今日ですが、
この先復帰する事があれば、その時は温かく歓迎するつもりです
ですが、復帰するまで何もせず待つだけというのは反対です
待つ事によって、今のgdgdな状況が生まれてしまったのですから…
今まで企画を支えて下さった人に対し、とても不適切な対応だとは分かっていますが、
私にはこの方法しか思いつきませんでした…
@wikiについてですが、
前々から使っていた掲示板に、各々の意見を書き、
決定した物を@wikiに書くというのはどうでしょうか?
>>奈良漬けさん
この先復帰する事があれば、その時は温かく歓迎するつもりです
ですが、復帰するまで何もせず待つだけというのは反対です
待つ事によって、今のgdgdな状況が生まれてしまったのですから…
>>
はい、勿論それには賛成です。
このまま止まったらまた企画が崩壊してしまうのは見えていますから。
もし復帰した時はそうしていただけると助かります。
Wikiについてですが>>
そうですね、その方が皆活用しやすいでしょうし。
全然OKです。
プログラム言語が決まらないなら、
抽象化という形で始めてみたら、どうかな?
話をぶったぎって悪いんだけど、
ぼくも421、つまり奈良漬け君がリーダーになるのには同意できるね。
奈良漬け君、君はアドレスを公開してくれたけど、
ぼくもMSNメッセンジャーを使っているので登録させてもらってもいいかな。
掲示板だけではできない細かい詰めをするのはそっちのほうが便利がいいよ。
もちろん、詰めた部分に関してはwikiに追記するスタイルになるから、
ぼくと君とのやり取りにプライバシーは無いようなものだと考えて欲しいね。
かまわないかな。
>>士希さん
戻ってきてくれて本当にうれしいです
まとめ役もやってくれていたので出来れば士希さんには戻ってきてほしかったんです
これからもよろしくお願いします
あと自分もリーダーは421改め奈良漬けさんでOKです
SRCとかに少しでも詳しい人のほうが今どの段階までゲームが出来ているのか、これから何をするべきかがよくわかると思うので、よろしくお願いします
あと、奈良漬けさんとジャクソンさん
http://bbs15.aimix-z.com/mtpt.cgi?room=nicogame
一応こっちのメンバー表のところにも記入お願いします
もちろん最初のほうからいたメンバーの復帰も望んでいます
wiki乙。代表は421さんでいいよ(´・ω・`)
とりあえず当面の目標は「SRC試作品を完成させること」でおk?
何も進まないまま漠然と議論しても疎開ループするだけだから
まずは421さんの指示に従って試作品を作るのがいいと思う。
(SRCについては421さんが作ったものを参照で>>537)
<他まとめ>
・wiki http://2525game.wiki.fc2.com/
・掲示板 http://bbs15.aimix-z.com/mtpt.cgi?room=nicogame
・うpロダ http://www6.uploader.jp/home/nicogame/
・SRCサイト http://www.src.jpn.org/
>>豚骨醤油さん
お久しぶりです、それと色々お待たせしてしまってすみませんでした。
またROM専にならないよう出来るだけ役目を勤めさせて頂きますのでこれからもよろしくお願いします。
私もリーダーは奈良漬けさんでOKです。
今の現スレで一番レスを返して企画を進めようとしているし、有限実行度も高いと思いました。
本来であれば自分がやるべきなのですが、今の私では到底まとめる力や時間はないですし、是非お願いしたいです。
あと申し訳ないですがそろそろ落ちますね。
明日朝から仕事が入ってしまうので;夕方にはレスを返せればと思います。お先に失礼します。
皆さん、こんな自分ですが改めてよろしくお願いします。
でわ、お疲れ様でした。