俺らニコ厨でゲーム作ったらどうなるんだろう…ただそう思っただけ。
かなり出来はよくなるんじゃないか？
アニメを作ろうとして大失敗なんだし
ゲームは２ちゃんねるのＶＩＰＰＥＲが作った「姉は一級建築士」みたいな不謹慎ゲームぐらいしか作れないんじゃないの？
専用掲示板見たんだけどさ…シロさん、何これ？
ttp://www6.uploader.jp/dl/nicogame/nicogame_uljp00014.txt.html
話の内容は後回しにして、今は試作品の製作について考えようという流れにも関わらず、
自分が考えた話を投下。で、自分は忙しいです宣言。
それはないだろ！？
まず、話のプロットがシロさん独自の物に改変されている。
「ニコニコ大戦」は元々メンバーの誰でも無い人が出した案だろ？
まず、作者の所在を呼びかけるのが筋でしょ。
他にも言いたいことが山ほどあるが、もう察して欲しい。
「平日は中々来れないけど、俺の企画だから俺が全部決めるね^^
君たちは意見と素材さえ出してくれればいいからｗ」
という思われても仕方が無い行動…
これは、貴方一人だけの企画じゃない。
スレで意見を求めている >>471さんや豚骨醤油さんが不憫すぎる。
もし、貴方がこの企画を真剣に考えているつもりなら、第一線からは引き、サポートする側に移った方がいい。
連レスすまん。
>>500
まず、スレを読み返しました？>>471さんに一言でも返事しますよね、普通。
自分ひとりでプログラム組むつもりですか？ 平日は来れないにも関わらず？
貴方から、皆で協力しようという意思が感じられない。
断言してもいい。貴方がメインでいる限り、この企画は完成しない。
そういうことか、気付くの遅かった・・・orz
コミュは意見を整理する為に用意したもので
細かくスレッドが分かれている事から察するように
基本的な話し合いはこちらで行うのが筋と、勝手に自分で解釈していました；
まさか投票スレッドに投票以外の話を持ち込むなんて思わなかった；
プログラミングを分担したほうが破綻すると思う。
スレ見ていった感じ、シロさんが第一線から退いてサポートはありえんだろ・・・
メインスタッフの中でもっとも知識がある人に見えるぞ。
むしろ何から何まで仕切ってくれって思う。
知識があり、一番まとめ役になるべき存在だとは分かっている。
だが、時間の無い人がするべき役目ではない。
過疎っている現状でさえ、レスを読み返しているとは思えないし、
話合いというよりも、自分の意見をただ提示しているだけだ。
何時か破綻する事は目に見えている。
だから、サポートに回った方が良いと言ったんだ。
シロさんは
>SRC のサンプルシナリオとかやってみて、
>「ここまでできるならいいや」なのか「物足りない」なのか、
>参加者さんにそれぞれ確認してもらいたいかな？ と思います。
とレスを残されています。
それに対して地獄耳の男さんからついたレスが
>とりあえずSRCっていうツールを使って
>で、シロさんが一話のサンプルを作ってみるってこと？
ここでずれが生じています。
「まずSRCのサンプルやって、SRCで問題ないの？」って話にみえます。
この後のシロさんの行動はおそらく以下です。
誰からもSRCで良いのか回答がない。
SRCでいいのかな？ まあ、そんな流れだし。
↓
とりあえずSRCでつくるのかな。
↓
第1話をつくるにしてもシナリオないとつくれないよな。
シナリオULするか。
そんな大きく突っ込むほど問題はないかと。
ただ、471さんへレスはした方が良さそうなのは同意なんですが。
少しややこしくなってしまいましたね。
遅くなりましたがシロさんへの回答は、いくつか動画を見た限りでは
たぶんSRCでいいと思います。
471さんもSRCになった場合、参加に特に問題はないですか？
あとシナリオの大きさは、今いるメンバーで
「始まり→敵を倒す→終わり」
くらいのごく小さいのを作ってみてどこまで出来そうか検討してから
あらためてニコニコ大戦の仕様を設定するのがいいと思うのですが、間違っていますか？
凄い騒ぎになってしまいました。すいません。
ささささ さんの「詳細企画書を作らないと」という専用掲示板の発言を受け、
平日詳細企画書を詰めている余裕があるか不明だけど、
そうやって延び延びにしているとまたｇｄｇｄだな、と思ったので、
メンバーとして提出義務を早期に果たすべく、
とりあえず書き上げたものをアップローダーに貼り付けたつもりだったのですが、
それを経緯不明瞭なこちらにも書き込んでしまい、かなり混乱させてしまったと思います。
（進行スレが統一できていない問題でもあるのですが、これもこちらの不手際ですので……）
元ネタをだいぶ改変した事と、「叩き台にして下さい」と書いたのは、
自分でも「理屈では妥当でない」と思っている部分があるからでして……
かつてささささ さんに進行をお願いした時の成り行きで、
（私はその時、時間が無いのでまとめには向かないと辞退しています）
専門学校でやった事がある ささささ さんにまとめをお願いしたのですが、
その時に「ささささ さんが入れたいという恋愛要素を入れる」事を約束しています。
で、登場作品がまだ決まっていない＝主人公やヒロインの候補がない
状態で恋愛要素を確約する事を最優先に企画詳細案を書いていたらああなりました。
企画骨子に書いた事ももちろん考えていますけどね。
そんなわけで、私が提出した企画詳細は本当に一案として見てやって下さい。
長文で後半が入らなかったので連投です。すいません。
471 さんへのレスですが、書きかけたのですが、レスし辛くて後回しにしていたら
つい忘れてしまっていました。すいません。
レスし辛い、というのは、471 さんの申し出は大変有難いのですが、
システムを自作するとなると、本編製作までには、少なくとも
・実行エンジン、できれば内部データを見れる＆弄れるデバッガ付きで
・できればマップエディッタ、無理ならデータ形式だけでも確定
・できればユニットエディッタ、無理ならデータ形式だけでも確定
・できればシナリオエディッタ、無理ならシナリオ形式だけでも確定
あたりが出来ていて欲しく、その他にも色々と欲しいモノがあります。
現状メインがｇｄｇｄなのに「お前何様？」って感じですよね。
そうは言ってもシステムを自作する時にそこを押さえておかないと破綻しかねないので、
書かなきゃダメだろうな、でもみっともなくて書けないよな……
誰か他の人が難しさを指摘してくれればレスしやすいけど無理かなぁ
自作自演しようかなぁ、などと悩んで、
書きかけたレスを消して忘れてしまっていたのでした。すいませんでした。
さらに 509 豚骨醤油さんにレスで連投 orz
SRC を念頭に置いて進めるのがいいとは思うのですが、
元職業 PG だった立場としては、471 さんが自作したいのであれば
メインがｇｄｇｄやっている間に開発を進めてもらって
それに乗っかるという作戦も検討したい気持ちがあります。
せっかく同人なので、作りたいものを作った方が気持ちいいですから。
（ただ、511 に書いたあたりが間に合うのなら、という事にはなりますが）
シナリオの大きさは企画書、仕様書ありきの方式で行くならば
先に決定していく事になりますが、さてどうしましょうね。
豚骨醤油さんが進行に自信が無く、ささささ さんの進行方針に乗るのであれば、
こないだ、ささささ さんが書いた「詳細企画書を詰める」事をやるべきでしょう。
これは上記企画書、仕様書ありきの方式です。
ささささ さんが降りたり、このスレの流れを優先した進行方針を取るのであれば、
とりあえず小さいのを作っちゃう方針でいいと思います。
データの調整なんか後からでもできます（いや、大変な作業なんですが）
なかなか話を切り出せる雰囲気では無かったので…
>>511
いえいえ、
こんな未熟な腕で自作システム作ろうなんて、強制されても言えませんｗ
SRCでシナリオを作る際、プログラム面では
①シナリオ
②戦闘シーン
③パラメータなどのデータ で分ける事ができるので、
その一部分でもお手伝いできたらいいなぁ… という考えです。
（エディタは既にSRC用の物が多数あるので、その点は大丈夫かと）
自分の事を言ってくれた、ID:uslQtn/0 さんには悪いですが、
少し熱くなりすぎじゃないかな…と。
シロさんがメインであるのは、大賛成です。安心してついていけます。
ただ…平日にたった数行で構いませんので、現状を話していただけるとありがたいです。
書いている間に、シロさんのレスが ／(＾o＾)＼
>>512
かなり恥ずかしい話ですけど…
今は「インベーダーもどき」や「ブロック崩し」に四苦八苦し、
それで満足…というか、充実している状態なんです。
少し失礼ですが、その気分転換に企画に参加しようかなというのが本音です。
将来やらなくてはならないであろう、
多人数での開発の練習になるかなという考えもあります。
ID:uslQtn/0は別に、システム面については何も言っていないと思うが…
SRCを使用するか否か、についての意見待ちにも関わらず、
SRC使用を前提に話を進めてしまった事への苦言な気がする。
（>>508氏が言うように、ズレから生じてしまった出来事だと思いますが）
後は、まとめ役をするつもりなら時間が無い、忙しいと言い訳するな
と言っているのかな？と感じました。
たしかにそうですが…現状ではシロさん以外は考えられませんね。
今は強引にでも前に進むべきですしね～
返答待ちでじっとしているのも退屈ですし、
試作品の内容でも考えませんか？
・「一話完結の話」又は「チュートリアル的な内容」か
・登場するキャラは、「オリジナル」又は「ニコニコキャラ」か
とりあえず復活というべきかなんだか・・・
まぁ、2週間後にはまた学年末テストがあるわけですが・・・
>>517
きのこさん、はじめまして～
（参加する「予定」なので、コテ無しの状態です）
現状は、SRCというツールを使用。
それを使って、試作品を作ってみましょうという流れです。
最初の頃から見てるけど、
3，4ヶ月経過して、未だに全員の力量を表すものは出してないのか。
実際のところ、企画するのは良いけど、それを作れるスキルはあるの？
＞421さん
試作品は完結するものの方がいいと思いますね。
キャラはどちらのほうが試作品としては、やりやすそうでしょうか？
＞きのこさん
お久しぶりです
一応ここ最近は少し動きが大きくなってきています。
テスト忙しいと思いますができる限りのぞいてみてください
>>519
前のアップローダーに少し絵やら曲やらを出してみたことがありますから
まったく力量がわからないというものでもないのですが
でもあれからずいぶんたっているので、もしかしたらそれぞれ記憶は薄いかもしれません
自分はその力量もお互いに知るために試作品を作るつもりでいてます。
試作品は最低限RPGに重要な要素が入っている程度のものになるのでしょうかね
ここで恋愛話とかはまだ入れないでしょう
>>520
やはり、ニコニコキャラの方がいいと思います。
原作という揺ぎ無い土台がありますし、キャラの扱い方の練習にもなります。
（ファンがニヤっとする場面や、別作品とのクロスオーバー等）
オリジナルキャラで、勢いだけの話っていうのも面白そうですけどね。
中二病設定オンパレードな話とかｗ
>>521
まあ、すでに設定がある程度整っているキャラのほうが手間が省けていいですね。
ただ個人的に勢いだけっていう作品にはしたくないというのが本音ですね
>>522
試作だから勢いだけの中二病オリキャラ設定でも
楽しそうだしどうかな？って事じゃ・・・？
>>523
あっ、試作でってことなら文句はないです楽しみましょう
そういえば聞いてませんでしたが
試作品はどれくらいのながさの物を作りますか？
＞・できればマップエディッタ、無理ならデータ形式だけでも確定
＞・できればユニットエディッタ、無理ならデータ形式だけでも確定
XML形式にすると、便利だぞぉ～。
>>525
一話完結ですし、
OP ⇒ 会話 ⇒ 戦闘前会話
⇒ 戦闘（増援数回） ⇒ 戦闘後会話 ⇒ EDという流れだから…
短くて10分、長くて30分程度が妥当…かな？
>526
XML形式にする利点が無くないか？
…(´・ω・｀)
他の方の時間が空くまでは進めないよね…
企画とは無関係の「SRCはこういう物ですよ～」と
伝える為の物を、一つ作ってみようかなと思ったのですが…どうでしょうか？
>>421
作ってもらえるのなら、お願いしたいです。
特にストーリーがなくても簡単なものでいいので
>>531
プログラマーさん向けは無駄に長くなりそうなので、
絵師さん・作曲家さん向けの物を作ろうと思います。
データは既存の物だけ使えばいいから、時間はかからない…はず。
週末までには完成したいですね～
ここで現役ＳＲＣユーザーが通りますよ
解らない事があれば質問に答えますぞ
>>533
おお…なんと心強い！
しかし、分からない事だらけで質問が思いつかない orz
現在シナリオ完成度 30%
…自分の国語力の無さを痛感しています
現状、プログラマへの負担がスゴク大きそうな気がするのは、俺の気のせいか？
俺らがゲーム作ると酷いことになるんじゃ・・・
ようやく完成！ 流石ニート…(´・ω:;.:...
共有ロダにアップしました。
ttp://www6.uploader.jp/dl/nicogame/nicogame_uljp00015.zip.html
SRCプレイ方法は、ttp://www.src.jpn.org/ 参照
お金をもらってるわけじゃないし、
品質はこだわらなくても良いと思うぞ。
新たな発見があるかもしれない。
>>537
ありがとうございます
SRCで作ったゲームというよりSRPG自体ほぼやったことも無いジャンルだったので
どんな風に展開していくゲームかわかりました
>>539
そう言って頂けると、作った甲斐があります…
しかし、またする事が無くなってしまった
参戦キャラが決まれば色々作業が増えるのですが、皆で決める事ですしね…
期待age
暇ですし、メンバーの方が集まるまで
何か作ろうと思うのですが、ネタが思い浮かばない…(´・ω・｀)
誰かお題を…
>>421さん
お初です。
よろしくお願いしますm(_ _)m
>>519
う～ん・・・。
自信無いけど音楽、作ってみようかな・・・。
>醤油豚骨さん
分かりました～。それと、
今月の28日にテストが終わってそれから活動できそうです。
よろしくです。
削除済
>きのこさん
テスト頑張ってくださいね
待っています
それよりテストがあるのにそんな時間まで起きてて大丈夫ですか？？ｗ
音楽も挑戦してみてください
>>421
お題といわれても結構難しいですね・・・
敵味方が複数で、敵を倒したあとにまだシナリオが続くやつ
って言われても困りますよね
敵を倒す→ボスが現れる
という流れでお願いします
>544
これは予想外でした
>>545
お題ありがとうございます
折角ですし、
好きなニコニコキャラを言ってくだされば、バシバシ使いますよ～
もちろん、ROMっている方も遠慮なく言ってください(｀・ω・´)
パソコンが使えない環境にいたので、レスが出来なかったのですが…
反応ゼロですか…orz
お題を要求したのは私自身ですので、簡単なシナリオを作りますが…
その間、他のメンバーの復帰、新たなメンバーの加入が無かった場合、
この企画は潰れたと勝手に判断し、抜けさせてもらいます。
（抜けるといっても、まだ参加の是非のお返事を頂いていないわけですが）
参加したいと言ったり、いきなり抜けますと言うのは、
大変失礼な事だとは分かっているつもりです。
しかし、この状況では…
初音ミクとか王様でも入れてみればいいんじゃない？
あと別にニコニコ大戦だからと言ってニコニコキャラに縛られなくてもいいと思う。
それじゃニコニコＲＰＧと一緒だし。
一週間待っても他の方が来ませんでしたね。
正直言ってこの次何に取り掛かればいいのか分からないので
せめて、今もちゃんと覗いてますよというアピールに
「こんにちわ」でもいいから一言ほしいのですが・・・
>421さん
こちらこそ申し訳ないです
やるという雰囲気を少しでも出しておきながら進めれずにいて･･･
ん～･･･この状態だと何時まで経っても決まらないかも？(･･;
お久しぶりです。時々コッソリ覗いてました(･･｡
SRCを使われるのは判ったんですけども、
実際音楽はどちらのフォーマットにするんでしょうか？(･･;
MIDI(SMF)形式だと容量が小さい分、其々再生する音源によって聴こえ方が違いますし、
共通フォーマットのGM限定だとした場合音源依存するエフェクトは殆ど使えません。SRCの場合再生優先度はMP3が上のようです(･･｡
MP3の場合は録音した音楽を再生させるので容量が大きくなるのは必須ですし、
ビットレートを対策で小さくすると音割れする可能性も有ります(･･｡
また、MP3の場合はWikiに有るとおり必要スペックが上がり、効果音で一旦中断するようです(･･｡
そういう所はシステムの要素で決めないと、なんですが･･･(･･;
他の方々はどしたのかな･･･？(･･;
>>550
BGMはまだどっちにするか決めていません
普通こういったものはMIDIにすることのほうが多いと思いますが
どうせやってもらうなら作曲する方に思う存分作ってもらいたいです
でもBGM以外がどの程度のサイズになるのかもわからないですし・・・
MP3だとだいたい1分1MB少々といったところでしょうか
1曲1～2分くらいでそれが30曲あったとしたら60MB
ニコ動に来てる人ならこのくらいならダウンロード時間の長さは何とかなるでしょうけども
でも他が加わるとどうなるか・・・
というよりまずちゃんと進むかどうかもわからないんでね
今はどちらとも言えないということにしておいてください
>>豚骨醤油さん
そんな…こちらこそ、未熟者の分際で
勝手な事を言ってしまい、申し訳ありません…
>>328さん
正直言って、音楽ファイル形式関連は分からないのですが、
動作に支障がある恐れがある以上、MIDIの方が好ましいと思います
どうしても、MP3を使いたい場合は、
「軽量版」と「通常版」と分ければ問題ない…はず…です…
まあ、豚骨醤油さんの言うとおり、
今の状況で決めなくてはならない事柄ではないですよね…はぁ…
シナリオ書きと、絵師さえいれば……(/ω・＼)ﾁﾗｯ
MIDI形式は…音源のせいで迫力が…
WAVE形式って選択肢は無しですか？
WAVEはMP3の10倍くらいの容量になりますから
SEはそれでいってもBGMは無理でしょう
>>地獄耳の男さん
お久しぶりです
ヘルプを見たところ、WAVE形式も可能ですね（SEは全てWAVE形式ですし）
動作テストし、その時に話し合うしかないですね…こればかりは
＞＞豚骨醤油さん
曲数を極力減らせばあるいは…
＞＞421さん
どうも、お久しぶりですｗ
そうですね、またそのときに話し合いましょう。
うわああああぁぁぁぁぁ!!!!!
また1週間後にテストがあるだとォォ!!!
ふざけるなああああぁぁぁぁ!!!!
････ってな感じに錯乱しておりますが元気です。
どうやら活動が出来るのは3月中旬あたりになりそうです。
時期をよく考えてこの企画に参加しなかった私が悪かったようです・・・
本当にすみませんm(_ _)m
ところで一つ質問。
BGMは(ニコニコで人気な曲の)アレンジではなく、オリジナルでいいんですよね？
まぁ、前者は○○ラック等に削除(?)されたら元も子もないわけなんでやめた方がいいと思いますが・・・。
MP3再生の場合のコッソリヒント。WAV＆MP3のビットレートと容量(･･｡
MIDIの場合はちょっと考えちゃいます･･ちなみにDirectSoundとかそう言うのはミリです(ﾉ；
参考にならないかもですが、
ボツ曲2曲目を128Kbpsと64KbpsでMP3変換した物をポィしておきますね(･･｡
64Kbps版
http://www6.uploader.jp/dl/4649san/4649san_uljp00003.mp3.html
128Kbps版
http://www6.uploader.jp/dl/4649san/4649san_uljp00004.mp3.html
後、WAVもレートを下げちゃったり、再生時間が短い場合そんなに大きくはならないです(･･｡
WAVで効果音-MP3やMIDIで音楽とか？(･･｡
>豚骨醤油さん
容量と長さとのご相談・・・曲数もですけど、そう言うのはヤッパリ考えちゃいますよね(ﾉ；
MIDIだと結構酷い時もあるからやっぱり考えちゃいます。(･･｡
ソフトシンセやそう言った音源も視野に入れて考えてしまうと、
作者の意図した通りに音楽が再生されない可能性もあるので(･･;
難しいですね(ﾉ；
>421さん
ファイルサイズの関係上やっぱりMIDIになってしまうのでしょうか？(･･;
ん～･･･やっぱり考えてしまいます･･･(･･｡
>>きのこさん
お久しぶりです…
そのテストが将来役に立つと信じ、今は全力を尽くしてください
（と、よく他人は言いますが、正直やってられませんよねｗ）
カス○○○、本当に厄介ですよね…
実は「個人の範囲で個人の責任でお楽しみください」と注意書きを入れれば使っても構わない
という禁じ手があるみたいですが…危ない橋はなんとやらですね～
>>328さん
ニコニコを見れるスペックなら、MP3形式でも大丈夫かなと思ったり…
現在作成中のシナリオで、テスト代わりに使ってみます
（が、シナリオが思いつかない…orz）
>421さん
はい！がんばります！
・・・と言いたい所なんですが、先週のテストでも平均が80でしたし
ぶっちゃけ言ってしまうと今年(のテスト)は投げました。
でも一応がんばるじぶんって・・・。
>328さん
あれ？おかしいな？音が再生されない・・・
>>地獄耳の男さん
曲数は出来る限り絞るかもしれませんが、でも最近のゲーム事情を考えると
町系で1曲、ダンジョン系で1,2曲みたいなバリエーションが少ないのも少し考え物です
>>きのこさん
本来なら1月にCMがどうのこうの言ってましたからね、ずいぶんな遅れですｗ
それと平均80とかいうな平均70前後だった自分が惨めになるじゃないか(涙）でも、テストがんばれ！
あと曲はオリジナルでしょう
あっても少しどこかで聞いたことあるようなのを一部の曲に匂わせる程度だと思ってます
たぶん作曲の人も自分のオリジナル曲でやりたい人のほうが多いと思いますよ（勝手に決め付けたけど）
>>328さん
64kbpsでも大して問題の無いのもありますが
確か音色によったら相当微妙になってしまうのもあった気がします
シンバルとかも変になってきますし
MIDIにするなら全部GM音源でやってもらわないといけませんよね
でも効果音はWAVEが妥当だと思います
さすがにGMで効果音をカバーするのは厳しいでしょう
ようやくこてはん？です(･･｡
自分の事を言っていると判っていてもついレスのリンクをクリックしてしまうので(･･;
参加はまだ様子見？ごめんなさい(ﾉ；
>きのこさん
どちらも聴けませんか？(･･｡
多分当たり・・・ううん、何でもないです(･･;
ビットレートの関係上時々聴けない方もいるようですが･･･(･･;
今の所、提供曲はどちらもオリジナルです。
公開後どう使われるか判らないので既出曲はアレンジも控えてます(･･;
既に何か聴いた事がある様な曲になってしまってますけども(ﾉ；
60点でも気にしない人も居るんです！(･･｡
テストガンバですよ～(･･｡
>421さん
プレイスペックとのご相談･･･(･･;
最低スペックはある程度はじき出さないといけないって言うのは難しいですね(ﾉ；
>豚骨醤油さん
MP3ビットレートだと128k～96k位の方がいいのかな・・？(･･｡
64Kの場合、聴いての通りですが高音域は殆ど潰れちゃいます(･･;
MIDIの場合GMフォーマットになっちゃいますよね･･･、やっぱり(･･｡
GMで効果音・・・ちょっとやってみたい気がしたのは私だけ？(･･;
>ふぁみ音の人さん
応援ありがとうございます!!テストがんばりたいと思います
それと曲が聴けない件ですが、どうやらQuick Timeのせいだったみたいです。(なんか検索してみると不具合出ている人もたくさんいるみたいですし)
とりあえずアンインストールして対象をファイルに保存→別の音楽再生ツールで聞くことが出来ました。
このスレよくとまるけど、
今結局シロさんの試作品待ちだっけ？
SRCみてみたけど、
派手さはさておき、Windowsのインターフェースを
そのまま使っているのがイマイチな感じがする。
ふう…ニートを卒業したのはいいが、
慣れない事はするものじゃない…
>>564
試作品待ちというよりは、メンバーの復帰待ちですね…
「シナリオ書き」と「絵師」さえいれば、なんとかなるのですが…(/ω・＼)ﾁﾗｯ
地味さは、インクルードという拡張プログラムで多少マシになります
例を挙げると、
会話表示がスパロボのような、立ち絵＋台詞表示という形態
（動作が重くなる可能性が増えてしまいますが…）
戦闘シーンも派手にしようと思えば、幾らでもできますけど
絵師さんの負担が恐ろしい程に… （例；gifアニメ）
＞＞４２１さん
士希さん、シロさん、ささささんの書き込み待ちです？
>>地獄耳の男さん
ですね…
しつこいようですが、「シナリオ書き」と「絵師」さえいれば、
なんとかバトンタッチできる程度まではできそうですが…
豚骨醤油さんからの貰ったお題ですが、
中二病シナリオを考え、恥ずかしくなり諦めるという繰り返しばかり…
自分に…素直になるしかないのか…っ！
そういえば、今週の土日はここに来ることができませんので、
私を無視して、ドンドン進めてください～
（戦力外の人間が言う台詞じゃないな…と自己反省）
>>421さん
あんまり深々と考えなくてもいいですよ
あっさり塩味な内容で
自分で考えたのを見せる恥ずかしさはよくわかりますが(^^〃）
あと自分も日曜はこれません
企画の段階で数十レス、専用掲示板停滞はどうみても
2月までのgdgdな流れと同じ運命をたどるように感じられます
今やる気のある方もこの状況ではまずいと思っていませんか？
一度チャットやメッセ等でリアルタイムで
進退含め企画を徹底的に練ったほうがいいのでは？
各々プライベートもあるだろうけど共通の時間は多少確保できるでしょうし
ガンガン意見交換したり定期的に連絡取り合うだけでもモチベーションは
維持できます
結局言いたいのは、指摘してくれてるレスの方もいるけど
技術以前に制作前の意見交換量が絶対的に足りないということ
…と、一現場経験者から勝手な意見させていただきました
長文失礼しました
>>569
ご指摘、本当にありがとうございます orz
これから、ある方々に大変失礼な事をいう事を先に謝っておきます。
分かってはいるのです。
中心となっていた人達が消え、その方々に頼っていたため、
「何から手をつけてよいのか分からない」「まず、意見を聞かなくては」という今の状態。
そして、その方々が帰ってくる可能性は低く、
戻ったとしても、また同じような状況に陥ってしまうという事。
おそらく、今残っている人達で無理にでも進めるのが最善策でしょう。
また、消えた方々を待つとしても、今週の土日が限度だと思っています。
しかし、単なる私個人の意見ですので、
「豚骨醤油さん」「地獄耳の男さん」が欲しい所ですが…。
意見交換の点ですが、
チャット等で徹底的に話し合う事は、とても効率的だと思います。
しかし、それでは外からの意見を取り入れる事が難しくなってしまいます。
『個人的には』この掲示板で話合いたいと思っています。
（新たなメンバーが来る可能性もありますし）
外から意見を取り入れるのはある程度骨組みを作ってからでも遅くはないんじゃない？
例えば、まずはメンバーで一度チャットやメッセで煮詰めてみてから案を作って
それをもとに外部から改善点や意見を掲示板で集めて、またメンバーでチャットやメッセを使って煮詰める。
しかし、誰も復帰しなかったら…3人だけですからね…
まあ「豚骨醤油さん」「地獄耳の男さん」の意見を聞くべきですが…
現段階で、まず決めるべき事といえば…
・参戦キャラ （ある程度内容を知っている物が望ましい）
・主人公の有無（反感を買う恐れがある）
・シナリオ （プロットの改良、もしくは別物か）
でしょうか…
それらを元に、試作品（第一話？）を作るのが目標になりそうですね
連レスすみません…
「きのこ」さんの事を、うっかり忘れていました…
本当に申し訳ございません orz
ななしですが、多少きつめに書きます。
この際、3月に書き込んでなくて、次の日曜まで
レスポンスのない人は抜けたってことでよいかと。
書き込みが長期間空く場合「参加している状態」にあるとは思えません。
あと、何かと「忙しい」を理由にする人は抜けてもらいましょう。
12月くらいからちょこちょこ見ていますが、
忙しい人はずっと忙しそうです。おそらく今後も忙しいです。
何も作業できないくらい日常の仕事・学業が忙しいのであれば
「参加できる状態」にあるとは思えません。
忙しすぎる日常の片手間で参加は無理でしょう？
それで人がいなくなったら企画消滅でやむをえないかと思います。
企画を続けるのなら、スキル有りで暇人の参加を待つしかないですかね・・・
あと、以下の形式でメンバをまとめてみた。
■HN
1)最終書き込み時刻(他方のBBS含む)
2)役割(できること)
--------------------------------
■421
1)2008/03/07 04:11
2)SRCスクリプト
■地獄耳の男：
1)2008/03/06 21:53
2)システム考案 デジ絵(デザイン含む) ドット絵 ボイス
(シナリオ関連には関わらないと宣言)
■士希(しき)
1)2008/02/03 13:22
2)グラフィッカー
■豚骨醤油
1)2008/03/07 00:43
2)作曲
■シロ
1)2008/02/13 02:35
2)いろいろ？ 職業プログラマみたいな人
■きのこ
1)2008/03/05 19:55
2)企画書
■さささ
1)2008/02/11 20:57
2)プログラム(C++,Java ゲームはOpenGL可)
>>574
本来、私達がしなくてはならない纏めをして頂き、
本当にありがとうございます。
以前から同じような指摘を受けているにも拘らず、
実行に移そうとしなかったのは、間違いなくこちらの怠慢です…
>>574さんの言うとおり、日曜までに書き込みが無い場合、
抜けてもらう、または無視して話を進めるべきだと思います。
>>574
やっぱりクソなのを露呈するのが恥ずかしいから
システム考案 デザイン ドット絵に変えちゃった；
せっかく書いてくれたのにごめんね、、、
誰かこのスレ産業で
>>574
あっ、まとめありがとうございます！焦って書くの忘れてました；
>>421さん
厳しいですが、俺もそれに賛同します。止まってたら先にあるのは自然消滅ですよね。
絵を描く人が居ないなら、
ぼくが華麗に降臨してもいいかい。
ドット絵は無理だけど、立ち絵って言うのかい？
それくらいなら描くよ。大した物はできないけどね。
構わないならなにかサンプルを描いてもいいよ。
例えば、題とかあると描きやすいね。
というか、ここの人たちって、
この掲示板だけで話を進めているのかい。
恐ろしく無謀なやり方に見えるね。
・・・・・。>>579が釣りに見えてならない
まぁ、喋り方だけで判断するのは悪いとは思うが。
大したものは描けないとか言う人に限って
大したものだったりするんだよな・・・
>>579
製作メンバーではないがリクエスト。
ミクたのむ。
一応正メンバーが来るかは分からないけど参戦作品のリクエスト
らき☆すた (つかさ描けたら頼む。)
ボーカロイドシリーズ (ミクで)
遊戯王 王様や社長
ガンダム００(これは何となくで)
ドラゴンボール
ギャラクシーエンジェル(ニコニコに捕らわれすぎずという事で)
>>地獄耳の男さん
返答、ありがとうございます
後は、豚骨醤油さん待ちですね… （きのこさんはまだ無理でしょうし）
>>577
皆でSRPGを作る事に
決まった事は、使用するツールと話のプロットのみ
主要メンバーが一気に抜け、新メンバー大歓迎中
情けない…本当に…orz
>>ジャクソンさん
断る理由など、一切ありません。 是非、参加お願いします。
この掲示板だけで進めていては駄目な事は、理解しています。
ですが、人不足の今はここでするべきだと思っています。
>>582
貴重なご意見、ありがとうございます。
ニコニコキャラだけでは、ニコニコRPGの二番煎じになりますよね…
ある程度は、アニメやゲームのキャラを入れるべきだと思っています。
>>574
申し訳ございません、どうもありがとうございます。
士希さん含め、書き込みのない人はそろそろ1ヶ月反応が無いということになりますか･･･
さすがにそろそろ復帰の見込みが薄くなり始めますね
もし時間に都合がついてまだやりたいというのならまた、メンバー集めの時に参加してもらうということで
>>ジャクソンさん
参加したい気持ちがあるならばその気持ちをこちらが拒否することはありません
ただやるならふざけてやりたくはないので、そこら辺はわかっておいてください
失礼だとは思いますがその口調に少し不安を感じたので一応言っておきます
他の方々もこのスレに興味を持って書き込んでいただいてありがとうございます
>>メンバーの方々
期限は日曜ということになるのでしょうか
特にここ最近書き込みの無かった方でもしちゃんと見てはいる方は
「ちゃんと確認はしています」でも何でもいいのでお願いします。
またその際この先時間が取れるかどうかも書いてくれるとありがたいです
こんな感じでいいですか？
テスト版アイコン作ってみた。月曜までに種類増やそうと思う
http://www6.uploader.jp/dl/nicogame/nicogame_uljp00016.png.html
>>583
もう正式メンバーとかに拘らない方がいいよ
今は適当に人材集めてSRC試作品を先に完成させた方がいい
長引かせて頓挫するより少しでも前進させた方が遥かにマシだ
寝る前にスレを確認しなくては…眠い！
>>豚骨醤油さん
これで、期限は日曜日と決まった訳ですね
一人でも帰ってくれるといいのですが…
>>585
こんな立派な物を…ありがとうございます orz
日曜日が期限と決まりましたので、来週からは強引にでも進めようと思います
土日に来れないのが、本当に残念…
次の書き込みは、早くて日曜の夜、遅くて月曜の夕方になりそうです
正直なところ、アニメはドラえもんとGガンダムの序盤と
ぜんまいサムラーイ以外はほとんど観ないので、
キャラクター名とかを言われてもまったく分からないね。
そんなぼくが、今しがたミク？と呼ばれるキャラクタを描いたんだ。
最初、ポルノゲームのキャラクタだと思っていたよ。
どこにアップロードしたらいいんだい。
というか、眠いね。
>>584
一字一句違わない言葉を君に返させてもらうよ。
>>ジャクソンさん
↓一応アップはここにお願いします
http://www6.uploader.jp/home/nicogame/
共同作業のなんたるかを勉強する為には良いスレですね。
「他人の振りみて、我が振り直せ」
サークルを運営している身としては、とても勉強になります。
内部崩壊する典型的な例ですね。
とりあえず、アップロードしたよ。
適当に探してみてくれればいいね。
オフィシャルアートを見ながら描いたから、
構図がほぼ同一なのは愛嬌だよ。最悪な愛嬌だね。
それで、>>589の人の言うように、現状は最悪の一言だよ。
はっきり言って、ここでダラダラ進めても、進まないね。
一歩進んで三歩下がってるようなものさ。
逃げられないメッセンジャーとかも大いに併用すべきだよ。
そもそも、リーダーは誰なんだい。
まさか全員がリーダー、全員が平等とか言い出すんじゃないだろうね。
そんなラップみたいな事言ってたら統制がとれなくなるよ。
まず初めにすべきなのは、絶対的な権限を持つリーダーの選定だね。
それも、「なんとなくリーダーぽっいポジションにハマってた」じゃなくて、
リーダーだけでも残りのメンバーで投票等で決めるべきだと思う。
本当はこの状況下だと、メインプログラマとゲームデザイナーの二人がトップに立つと便利だと思うよ。
ただし、一度リーダーになったら、その人にすべての責任が圧し掛かるのは当然のことだね。
システムだの、キャラクタだは、二の次だよ。
>>590
ジャクソンさんは、
最初から喧嘩腰でいかないといい作品ができないっていう持論があるのか
日ごろからそういう口調なのか
自分に絶対的な自信を持ってるのか
敬語を使いたくないのか
自分にはジャクソンさんのことはわからないけれど、
リーダーを立てたほうがいいと言ってることは正論だと思う。
でも、すべての責任がリーダーに圧しかかるってのは表面上のことで、結局責任は全員が負うべきだと思いますが･･･
スレに関係の無い一般人の独り言です。
ここを応援してます。頑張って下さい。
>>591
すべての責任はリーダーが追うんだ。全員が負うんじゃない。
ぼくは言われた事を自分の最善を尽くして行うべきだと思う、
つまり描く事にぼくは責任を負うけれど、プロジェクト全体の責任までは負わないよ。
それは、今のところ、ぼくに課せられたワークでは無いから。
そのプロジェクトをどのように取りまとめ、
どのように進展させるのかはすべてリーダーの裁量に掛っているのさ。
つまりリーダーが逃げたせば、ぼくがどれだけグラフィックを描こうが
誰かがすばらしい音源を作ろうが、良いプログラムを作ったところでパーになるんだ。
リーダーが逃げ出すって言うのはそう言うことさ。
リーダーになるって事は、他のメンバーがそれに掛けた人生の時間や労力に対して最大限の意識と尊重を持って取り組まなきゃならないんだ。
とはいっても、その分野で人間が一人しかいないのも問題だね。
リーダーはやるきが満々でも、例えばの話、ぼくが突然死んでいなくなったら、誰も描いたりする人がいなくなって、作業がストップしてしまうよね。
できることなら、すべての作業に関して、特にプロクラマーについては数人の人間が携わるのがベストだと思うよ。
一人で作って公開し、運営を動かして公式swfゲームに認められた人が居る
一方掲示板では。
利益を得るための商業プロジェクトじゃないんだし、
無理に組織化する必要は無かったんじゃないのか。
>>ジャクソンさん
ありがとうございます、結構上手いですね
>>593
みんながみんな、なんでもできる万能人間じゃありませんから
1人で出来るなら1人で作ればいいですけど
何かは出来るけど他のことは関わったことも無い人もいます
だから自分が出来ることをそれぞれ持ち寄ってみたらちゃんと作品が出来るのではないか
というのを試すためにやってるんです
現状できない雰囲気がでてきたりもしてますが、それでもどこまでやれるか、それに挑戦してみたいです
いや、こっちは外野なんでとやかく言う気はないけどね。
当人達が楽しんでやってるならそれでいいとは思うよ。
スレ的にそういう雰囲気で無さそうに見えたんでつい、ね。
ん～･･･グダグダなのは確かですね。今の状況は(･･｡
またコッソリ見てます。こんばんわです(･･｡
状況から見て考えたんですが、
今の段階だとリーダーと言うより指揮が出来る方は欲しいですね(･･｡
後、責任が全てかかってしまう、と言うのはちょっと違うのかも(･･｡
プロジェクト等でチームを組んだ場合にリーダーが責任を負うと言うのは判るのですが、
掲示板上で集まったメンバーでそれぞれ役割は持っているのですから責任関係はそれぞれの責任になるでしょ(･･;
この場合、作業状況を把握して指揮が取れる方がリーダーであればいいと思います(･･｡
後、其々の分担が判っているのですから、少しずつでもUPしていけばいいんじゃないのかな？(･･｡
音楽は音楽を、グラフィックの方は立ち絵もありますが背景もありますし、
プログラマーの方はシステムをこうしたい～って原案があれば試してみるのも良いと思います(･･｡
思いついた事を皆で出し合ってここのゲームは出来上がっていくんですから、ガンバですよ～(･･｡
俺は豚骨醤油さんで良いんですけど（仮だったっけ？）
この流れは新たな指揮を投票するって事でおｋ？
削除済
>>598
宣伝厨うぜーよ。消えろ。
>>598
何だこの宣伝ｗ
ここに宣伝して何の意味があるんだｗ
