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前スレ
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1191270231/l50
>問題はこういう形にしたいのに描けないんだよね
これって頭の中で思い浮かべている絵の通りに実際は描けないってこと？
それは練習するしかないっしょ
>>201
ようは数学で間違えても
どこを間違えたのかわからないような感じ
その問題の解き方サンプルを見たことがない人には
いくら経っても解けない感じかな
>>202
絵に解等はない
描き方に解法はない
あるのは先人の技術と知識だけ
というか、お前さんはどういう傾向の絵が描きたいんだ？
>>193
1人のためのスレじゃないんだから、流れとか気にしなくても良いよ
右足は曲げてるんだろうけど、ちょっと不自然だな
ひざから下は後ろに下がるんだから、もっと足首にかけて細くなる
あと、ひざから下がもっと内側に曲がるはず
でも胴体部分がしっかりして、ぐっと良くなった
色の付け方もきれいだな
ただ顔の部分は正面から光を受けてて、それ以外のところは後ろから光を受けてるように塗ってあるな
光の方向考えながら塗るようにすればもっと良くなるよ
>>203
傾向っていわれてもなあ
いかにも２次元的な（？）絵かな
膝とかの膨れた部分描いたりしても
どうしても行き過ぎる・・・
>>205
ふくらはぎとか二の腕とか太もも？とか苦手なの描いてうｐしてみてよ
赤ペンしてみるからさ
時間あるときでいいよ
>>205
２次元的なって…また妙なニュアンスだなｗ
絵柄だけみればらきすたとかもえたんに近いデフォルメの仕方だが、そういうのか？
みんな優し過ぎて感動した
http://www9.uploader.jp/user/yammaboo/images/yammaboo_uljp00046.jpgもし生身人間の足かくならこうだよ
デフォルメはできなくなるが
>>207 一回エロゲ風の絵みたいなキレイキレイ描こうとして
失敗したんで可愛いとは思うが興奮はしない絵を
描いてみて（東方原作の絵とかね）ピンと来た
>>209
http://www9.uploader.jp/dl/yammaboo/yammaboo_uljp00047.jpg.html
まあ、今は沢山描くしかないんじゃない？
>>209
>>210に同意
あとは単純に線の引き方を覚えたいなら模写でもいいかもしれん
自分の理想に近い絵柄の絵をひたすら
しかし諸刃の剣でもあるので注意が必要だが
http://www9.uploader.jp/user/yammaboo/images/yammaboo_uljp00048.jpg
ふくらはぎ２枚目
あと昔っから動物の絵（毛で覆われたりだとか）ばっか
描いてたからなじめないのかもね
>>212
まてまてｗ
後ろの犬（？）の後ろ足、それ骨折してるｗ
人間の方は膝から踝までが短過ぎるかな
>>212
何回か言われてるようだが、もっと一枚一枚丁寧に描くようにしたほうが良いんじゃないか？
>>213
いや
最近しったんだが
犬っておすわり時ってホントにこうしてる
ライオン見て気づいたんだがな
>>215
いや、それは分かるんだが人間でいう太腿の部分がぽっきりと
そしておすわりしたら前足はまっすぐだ
http://www9.uploader.jp/user/yammaboo/images/yammaboo_uljp00049.jpg犬の足の骨格とか筋肉とかをかいてみたり
>>214いや 丁寧っていうのはどんなん？
さらさらっと描かないと俺は滑らかに行ってくれないんよ
>>216
あれはおすわりをあらわしたと言うより
ライオンが威嚇する感を描いただけ
さらさらって描くから駄目なんだよ
ある程度描けるor数こなしてる人以外はただの雑絵になって
その後ある程度上達しても手癖でしか描けなくなるから
基礎の時ほどしっかり時間描けて描くべき
>>217
さらさらっと描いて「完成」って言っちゃうから、他人から見たら雑に描いたようにしか見えない
さらさらっと描いた後細かいところを描き込んだり線に強弱をつけたりすれば良い
一枚描くのにじっくり時間をかけるってことだよ
>>219
全く流れとは関係ないけど砲丸投げに行ってくるといい
>>223
筆でさらさらっと描ける人もそういう風に描けるように多大な時間を掛けて練習したんだぜ
どうもお前さんはこつこつした練習をしたがらないようだが今の練習法じゃ今以上に上手くなることはないとだけはっきり言っておくぜ
絵で食って生きたいとかそんなわけじゃないだろうからそこまで深刻になることも無かろうがな
>>224
ちょｗｗｗ
普通に絵で食ってくつもりだからｗｗ
とにかく俺としてはさらっと絵をひたすら練習すりゃ
いいんだろ？ 君さっきまでさらっと描くのはダメだと
言ってた気がしたが
>>223
アナログじゃ無いんだから
下書きで別レイヤー使うなりアンドゥリドゥ使うなりあるだろ
他にもドローソフトを使うとかいう手もある
絵の練習をあまりしないで上達するには
他人の絵や現実での人や物の形を観察して脳内できちんと覚えるしかない
ある程度うまくなるまで人の絵柄を‘借りる’ってのもあり、みんなどの道通る事だけどお勧めはできないけど…
一番良いのは普段の日常で色々観察しつつ適度にデッサンの練習するのが良いかも
>>222
何の事かわからん、すまん（´・ω・｀）
>>226
そうなのか！
ありがとう とても大切なのは
自分で絵柄を決めるということですね！？
いろいろ工夫してみて 一番足に見える物を探してみる
>>223
影つけるだけじゃない
線画には線の強弱が要るし、ポーズなら不自然じゃなく且つキャラに合わせたポーズになるように調整する
肌なら肌、服なら服でそれぞれに合った質感で描くようにする
デフォルメでもなんでもこれは基本
そういう細かいことをきちんとするようにすべき、ってことだよ
>>225
絵で食ってくつもりなら悪いことは言わんからデッサンこなして
ある程度写実的な絵を描けるようになってからデフォルメに挑戦したほうがいい
あとさらっとした描き方自体は有りだと思うが
初心者が取り組むべき練習方法として向いて無さ過ぎってことを言いたかったんだ
分かりにくかったかな…
>>226
スマン
ID砲丸投げのことね
>>225
>>224はそういうことを言ってるんじゃないだろ･･･
わかるようになるまで絵で飯なんか食えないぞ
つかなんかこのスレ1人に対して付きっ切りみたいになってないか･･･？
他の人が絵をうpしにくいだろ
>>228
そのポーズに関しては
前 設定図は不自然だから書きにくいと
言ったんだが やっぱ住職みたいのって
数珠かなんかもって手を合わせてるイメージだろ
手と足おっぴろげてたら不自然じゃん
>>229とにかく自分の表現を見つけるよ
>>230
いや・・・このスレが絵うまくしたいなら
絵をうまくしたいと思ってる人がくればいい
俺しか今の時間はいないからじゃないのか？
追記
デッサンでもさらっと描ければいいんだろ？
練習するさ てか俺が練習嫌！な雰囲気だが
一応学校に行ってる時も構図考えてるし
家でだってひたすら描いてんだぜ？
>>233
デッサンを下書きやラフ画と勘違いしてないか？
>>234
してないけど
リアルを模写ってことだろ？
>>235
何か表現微妙だけど間違っちゃいない…かな
一言言えるのはデッサンをさらっと描くのは天才でも無理
>>236
俺の言ってるさらっとの意味勘違いしてないか？
俺は輪郭のこと言ってるつもりだが
>>209
耳を髪で隠さずに描く事からはじめれば良いと思う。
それと色塗りなんだけど
プロ目指しててなおかつ厚塗り目指してるんじゃないなら
水性塗りじゃなくてアニメ塗りから入った方が良いと思う
あくまで自分の周りの知り合いの話だけど
最初から水性塗りばっかしてる人はずっとへたれのままが多いから
練習ってアナログでって事？あるならうｐしてみればいいんじゃない？
そっちの方が明らかにうまければ塗りだけＰＣでやれば良いと思うし
>>229
そういうことか、チョットワロタｗ
>>230
俺もそういう空気作ってる原因だし出そうと思ったけど
特に手元に何も無かった（´・ω・｀）ショボーン
>>231
そういうことじゃない
ポーズはそれらしく描いてても、肩の位置腕の位置腰の位置指の先の細かいところまで気を配らないとそれらしく見えない
さらっと描いた自分の絵を見て「それらしく描けてる」と思うならまだまだ練習が必要だよ
>>232
いや、今だけじゃなくてずっとそんな気がするんだがな
>>231
同じ住職でもキャラによって違うでしょ
格闘するのもいれば、ラップを歌うやつ、陰湿なやつ…
住職なんだから数珠＋手を合わせるは共通してるが
それぞれそのキャラにあった動き、ポーズをつければいい
>>237
そうか
どっちにしろデッサンなんて基本数十分単位で時間掛かるものだからさ（というより掛けなきゃダメ）
一枚一枚にもっと時間を掛けたほうが良いと思う
丁寧さや筆遣いの巧みさっていうのは速さの後に身に付けるものじゃないんだ
>>238
スレチな話題振ってすまんかったｗ
>>238
一応最近はアニメ塗りを徹底してるつもりなんだが・・・
>>239胴配置と足の長さなんかはバランス考えて絵師の方々の
割合を参照させてもらって長さ比とか測ってるが
>>240そのあったポーズってのを描いてもダメらしい
理由はしらんが
>>242
デッサン以前にたまにうｐる絵だって２時間くらいかけてんだけどね
http://www9.uploader.jp/user/yammaboo/images/yammaboo_uljp00050.jpg
俺の手を見ながら描いただけのもの
普通にむずいな 手を主で描いたの初めてだわ
>>244
ここで勉強するのがまず先かな
http://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/
色塗りとかは置いといて良いと思う
まず基礎を習熟しないと
普通に手はむずいよ
てか俺の手は応用が利かない・・・
４本だとなあ
だから手を単略化してる
日陰の園さん（ttp://hirosat.hp.infoseek.co.jp/index.html
を元絵にして書き始めたのがきっかけだったよ
なぜ応用が利かないか。考えて描いていないからだ。
例えば、244の絵。人差し指と中指が重なっている部分。
中指と薬指、小指が重なっている部分。
こういった見えない部分もどうなっているかを考え、ラフ線を引いておく。
完成時には消す線だが、そのラフ線を引くことによってより正確な手の構造を描写することができるんだ。
それをしないから、手の構造を理解できず、応用が利かなくなったり、
見ながら描いたのに指の角度やバランスがおかしい絵になってしまう。
難しいから簡略化という考えなどもってのほかだ。
そういった誤魔化しを使って逃避しているうちは上達は望めない。
そして、おまえさんがしきりに言っている「さらっと描く」という方法だが。
つまるところ、ラフ線を引く作業をスキップして、いきなり清書（輪郭線）に入ること…
つまり、よくオエビなどの動画で上級者がやるようなラフなし描写をやりたいように見えるが…
これはかなり手馴れた上級者でなければ出来ないテクニックだ。
上記で述べた「見えない部分」もきちんとラフをとり、バランス補正をする。
そういった基本中の基本ができ、さらにそれを脳内できっちり処理できる上級者になってはじめて可能になる技法だ。
今のおまえさんにはまだ早い。
というか基本が出来ていない人間がこれをすると、
正確なデッサン力は身につかず、上達の障害にしかならないと心得るべし。
ラフってあれだよな？
マネキンチックな者で型をとるやつ
あれなら一応やってるぞ
http://www9.uploader.jp/user/yammaboo/images/yammaboo_uljp00052.jpg
てきとうにバランスでも
あと参考までに>>247の絵も見たい
一応か…一応、ね。
なんというか、ラフをとる意味ちゃんとわかってやってるか？
ただ線を入れたからおｋとか考えてないか？
ただマネキンのようなものを「描く」という行為だけをラフと思っているならそれは大きな間違いだぞ。
あと、ついでにつっこむとデッサンもそう。
ただ「リアルを模写する」だけをデッサンとは呼ばない。
全ては247で触れたとおり「考える」こと。
そもそもなぜラフを取らなければいけないと思う？
それは、バランス修正をするためだ。
ラフというのはただ「描く」ことがメインではない。
「修正する」ことがメインなのだ。
義務的に線を入れればそれで良いわけではない。
線を入れ、歪んでないかを確認し、修正する。
その修正行為全体を「ラフ」というのだ。
そしてデッサンとは、
ラフでバランス修正する際の基準となる「ものさし」をおまえの頭の中に作ることだ。
義務的に模写すればいいというわけではない。
模写することでその物の形やバランスや構造を把握し、理解することで、
頭の中にその正確な形を残すのだ。
その辺理解せずにただ「やれと言われたからやった」じゃ駄目だ。
えぇ〜っと
就職活動用のデッサン作品作ろうと思うんだけど
何か描いた方がいい物とかってありますか？
>>251
どこに就活するのかがとても気になったｗ
>>250
ま とにかくそれはもういわなくていいから
君の絵柄を見てみたいんだが
◆7Se/JPIDo6が分かってないようなので書いとくけど、
丁寧に描くってってことは
http://www9.uploader.jp/dl/yammaboo/yammaboo_uljp00053.jpg.html
これの右を左にするような事だ。
右の絵はいかにも雑だろ？
お前さんの絵はこんな感じの雑な印象を受けるということ。
少なくとも塗り残しや、色のはみ出しが盛大にある絵を見て
丁寧に描かれた絵だ、と思う人はいないぞ。
技術は一朝一夕には身に付かなくても、塗り残しやはみ出し
位はすぐに改善できるだろ？
だから丁寧に描けといわれてるんだよ。
ちなみに俺は247じゃないよ。
>>254
右のほうが筆っぽくていいなあと
思ってしまったんだがその後米読んだが
こっちではいかんのか・・・？
実際右の方を気に入ってしまった・・
２４９とはデフォの種類が違うかもしらんけど、参考程度にうｐします。
デフォの場合体は末広がりに描くとバランスが取りやすいようにおもいます。
http://www9.uploader.jp/dl/yammaboo/yammaboo_uljp00054.jpg.html
横顔比較もついでにやってみた。ペンの一発描きなんで線が汚いです
http://www9.uploader.jp/dl/yammaboo/yammaboo_uljp00055.jpg.html
あとペンタブ初めて２週間の自分ですが、この掲示板見て色々頑張ってみました。
http://www9.uploader.jp/dl/yammaboo/yammaboo_uljp00056.jpg.html
以上、大量投下失礼しました。
>>254
マジでうまいですね・・・。ホントにうまい・・・。
ボクもアナタのようにうまくなりたいです！
>>256
横顔はむずかしいな
目に位置と口の位置が安定しないから困る
>>258
ラフとそれを元に清書したやつうｐしてくれないかな？
興味がある
>>160
俺が普通に描いたやつ？
それとも横顔を？
両方描いてもらったほうがいいけど
普通に描いたやつだけでもいいよ
http://www9.uploader.jp/user/yammaboo/images/yammaboo_uljp00057.jpg
灰色がラフ
黒がそれを基にした清書
２重かキコとか掲示板に因縁つけられる件
>>263
http://www9.uploader.jp/dl/yammaboo/yammaboo_uljp00058.jpg.html
ちょっと分かりにくかったんで、赤でラフ線引いてみたんだけど
これは雑に描いたとしかいえないなぁ
ラフって絵の構図やバランスを決めるもので、設計図みたいなもん
その設計図がちゃんとしてなかったら描けないでしょ？
初心者ならば尚更キチンと描かなくちゃ
少ない線やほんとに丸や四角等でラフ線描く人がいるけど、
そういうのは熟練者、上級者がやること
体のつくりや構造がわかって初めてできる技だよ
>>247、250の言ってる事はズバリ当てはまるよ
>>◆7Se/JPIDo6
いや、なぜ俺の絵を見せる必要がある？
おまえは不特定多数にアドバイスを求め、俺はそれに答えた。
そこに俺の絵は関係ないはずだが？なぜそんなに俺の絵を知りたがる？
少々辛口な言い方だが、
まさか、自分より下手な人間からのアドバイスは聞くに値しないとでも？
もしそうなら安心しろ。
少なくとも今のおまえさんの絵を下回る人間のほうが稀だ。
そして俺もお世辞にも上手いとはいえんが、少なくともおまえさんよりは描けるつもりだ。
個人的な事情により絵は晒せないがな。元ゲーム会社のグラフィッカーとだけ言っておく。
俺は実は代アニの在学生なのだが、俺のクラスには天才が
たくさんいる
俺も入学前は自分は絵が上手いと思っていたが
それは一日にして打ち砕かれた
そうならないように練習すべし
あと学校へ行っても結局上手くなるには描き続けることしかない
>>264
描いてみてっていわれたから
描いただけなんだけどなぁ
>>265そーなのかー
でも実際サンプルっぽいの晒してくれないと
百聞は一見にしかずって言うじゃない
言葉ばかりであれはダメこれはダメって言われたら
なにがなんなのか分からなくなって当然だと思うぞ
うまい人はラフも綺麗だよね。
俺は下手だから真っ黒にしちゃうけど。
>>266
おお
在学生ということは
俺が来年世話になる先輩なわけだな？
◆7Se/JPIDo6よ、正直その腕のまま普通に三年過ごしてたら食っていけねえよ
>>263 フタエカキコはバグ
>>265 あんた一体何者だ…
>>267 サンプルなんてネットなら何処にでもあるじゃないか
ちなみに俺は進学系に通ってるリア工だが◆7Se/JPIDo6より上手いとおも
いや、なんでもない。悪かった。謝るから許してくれ。
>>268
なんつーか余計な線が少ないんだよな
的確に必要な線を引いてペン入れでそれを綺麗に抜き出す感じ
上手い人の実際の作業風景を見るのが最も勉強になる気がする
>>270
いやいや
人によって描き方は違うだろ？
だからその人が言う描き方でかくと
どういう絵が仕上がるのかっていうのをね
少し見なかった内に凄いことになってるな
とりあえず前にレミリアを見た覚えがあるので妹様を下は下書きね
http://www9.uploader.jp/dl/yammaboo/yammaboo_uljp00059.jpg.html
http://www9.uploader.jp/dl/yammaboo/yammaboo_uljp00060.jpg.html
>>273
その人の言うとおりに書けば分かる
それにその人に言うとおりに書けばどうなるかぐらい予想がつくと
>>274 カコイイ
>>270
そうそう
一応俺はリア厨だぞ
でも高校かどうかって関係あるのか？
>>274
ラフを線を何本も重ねて形作れるのっていいね
俺だとどうしても一点ばかり見るから変形しちまうよ
>>277 代アニを大学と思ってたorz
あとクロッキーって知ってるか
>>278
どんな勘違いだよorz
>>278
一応概要は
短時間で描いた素体だろ？
>>282
高等学部と
キャラクターデザイナー科にする予定
もう7Se/jpIDo6には、とにかく描け、基本を覚えてそれを反復しろと言うしかない
アドバイスしても、なんだかんだ言ってそれを理解、吸収しようという姿勢が見られない
>>274
目が大きいかな。もうちょっと小さいほうがいい
それと手は良く描けてる。今度はラフの時でも見えない左肩を描いて
そこからの繋がりを意識して描くともっとよくなるよ
>>277
ここの他の住人言いたいのは今の練習量とその考えじゃ甘すぎるって事
本気でなりたいならこれからは少なくとも１日３時間くらいは描くべき
まあリア厨ならまだ大丈夫かも？工房でその考えと画力なら結構終ってるけれども
>>281
まず対象を見て大まかな形、四角いか丸いかとかを書く
そこからどんどん線を重ねて詳しくしていくという書き方だ
この書き方だと全体のバランスが決まりやすくて早く書ける
最初のころの練習にはもってこい
大体の絵はこの描き方の応用だと俺は思う
これをCGとかに応用するとまず全体の構図を決める
そして各パーツの関係を決め、そして書き込んでいく
最後に数ある線から選び抜いた線で清書・ペン入れをする
>>284
描いてるんだが・・・
やっぱり同じ絵柄に固まっちまってて
>>285
一日の起きてる時間の半分くらいは描いてるんだが
>>286
ちょっとやってみる
>>287
実りのある練習をしなさいってことだよ
きついことを言うようだが落書きは何枚書いても何時間かけても落書きでしかない
>>283
ボクも代アニの高等学部 アニメーター科かアニメ制作科にする予定です。どっちにしようか・・・。
皆さんみたいに才能はないけど・・・。
>>277
どんな絵もそれを作るのは線だぞ
頭の中の場面を形のするんだから
それは創造力の問題
>>284
もう少し小さい方がよかったか
左肩は素で忘れてた……ＯＴＬ
>>287
しばらく塗り絵やってみたらどうかな？
人様の線画を塗ってみると結構学べることも色々あると思うよ。
問題は、線画を提供してくれる人がいるかどうかなんだが……
まぁ、ググったりしたら結構見つかるかもだけどね
>>270
単に身内バレにｶﾞｸﾌﾞﾙしてるチキンな隠れネラーですよとｗ
>>◆7Se/JPIDo6
や、だから、
少なくとも俺のアドバイス内容に俺の絵は関係なくね？
俺が指摘したのはデッサンやラフ線に関する「考え方」なわけで。
サンプルを示す必要性はないと思われる。
>>292
好きな絵をトレスして塗り絵用の線画を作ればいい
うｐとかしなければ著作権とかも問題ないしね
俺も相談もいいか？
俺は元々漫画が描きたかったんだが
どうにも表情が上手く描けないんだ
今までパーツバラして描いてた代償なのかもしれんが…
どうすればいいと思う？
http://www9.uploader.jp/user/yammaboo/images/yammaboo_uljp00061.jpg理由はないが
林檎描いた
>>289実りのある か
一応ラクガキでも一枚一枚ってか一個一個
ここはこうすべきって形でやってるから
パソでさっき描いたラフよりは丁寧にやってるけどね
大抵ラクガキは５０分くらいで描く
>>293
あくまで考え方ね
わかったわかった
なんか段々、罵り合いみたいなのが始まってますけど大丈夫ですか？
冷静になってくださいよ・・・。
>>290
俺は想像力も無く手も震えてしかも元々上手くない
そうでないなら練習すればいくらでも上手くなる
>>295
マンガでは目が一番表情を表すそうだ
同じ細目でも笑ってるなら弧を描き、泣いているなら一直線に瞑る
どういう風になるのかどうしてそうなるのか考えながら書くべし
>>296 黄色と緑が無いね
>>298
スルーするんだ
それよりもアニメーターか
…大変だぜ？ マジでな
俺も絵系の専門卒だが正直個人的にはお勧めできない
