■MUGEN系動画について語るスレpart4


■■MUGEN系動画について語るスレpart4

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1 名前: no name :2007/10/21(日) 18:31:00 ID:XFITzlVr

MUGEN系動画について自由に語ってください。

2 名前: no name :2007/10/21(日) 19:26:09 ID:kjKWgVgn

3は巻き込まれ削除か

3 名前: no name :2007/10/21(日) 19:59:17 ID:+6nydtD5

>>1

4 名前: no name :2007/10/21(日) 20:02:13 ID:MlzlzFB4

一応、3
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1192367214/

5 名前: no name :2007/10/21(日) 20:15:21 ID:y/whegY1

ん、うそ?アレ?
ホントだ、なんか3検索しても引っかからなくなってるな
でも書き込めたぞ?

6 名前: no name :2007/10/21(日) 20:20:25 ID:y/whegY1

とりあえず前スレがダメになっちゃってる臭いから

Gルガって性能高く思えるけど
自分で動かすと、とてもAIのようにはいかない…
ゴッドレーンがうまく使えないし
なんかコマンド複雑すぎてジェノサイドヘブンとか出ないし
カッター外すと隙だらけでボコられるし
HIT確認してからカッターとかプレッシャーとかとてもじゃないが出来ないし

方向キーぐりぐりし過ぎて指がめっちゃ痛くなった

7 名前: no name :2007/10/21(日) 20:23:23 ID:gLerWrqd

とりあえずお前のレスは書き込む必要があるのか?

8 名前: no name :2007/10/21(日) 20:25:34 ID:ar8KPFjo

なんか前スレのレスが15時台以降ないなあと思ってたら、
スレ一覧に表示されなくなってたのね。
とりあえず>>1

9 名前: no name :2007/10/21(日) 20:27:15 ID:MlzlzFB4

今更だけど、>>1乙。
ってことで、向こう埋めちゃおうぜw

10 名前: ◆YTNdSCypUo :2007/10/21(日) 20:39:24 ID:7P4D13Na

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::::::::::::::::::| |::|""     〈ン'〉!/|:ハ お見事です、でも出来ればうちの新聞をごひいきにして下さい。
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11 名前: no name :2007/10/21(日) 20:39:53 ID:y/whegY1

>>7
え?どういうことですかコラ?

12 名前: no name :2007/10/21(日) 20:54:01 ID:RglAtJNp

いや、別にGルガの感想は新スレに持ってくる必要無いだろw

13 名前: no name :2007/10/21(日) 20:54:54 ID:gLerWrqd

>>11
なんでもないお( ^ω^)

製作者トナメ来てるな、しかし豪鬼はほんとに紙w

14 名前: no name :2007/10/21(日) 21:14:37 ID:0v70Hla7

ダルシム化はせこすぎるw

15 名前: ◆YTNdSCypUo :2007/10/21(日) 21:28:20 ID:7P4D13Na

ダルシム化対応AIって
おもしろそうだよな

16 名前: no name :2007/10/21(日) 21:33:10 ID:y/whegY1

ラスボス・中ボストーナメントの8見てて思ったんだけど
なんかBGMめちゃくちゃつんのめってねえか?なんで?

17 名前: no name :2007/10/21(日) 21:34:01 ID:gLerWrqd

米にもあったが美鈴って書かれると中国が思い浮かぶw

18 名前: no name :2007/10/21(日) 22:16:09 ID:0v70Hla7

コメの誤字率の高さは異常

19 名前: ◆YTNdSCypUo :2007/10/21(日) 22:20:53 ID:7P4D13Na

>>17
それ書いたの俺w

20 名前: no name :2007/10/21(日) 22:52:11 ID:aw9VICx7

ようつべからNOROKOの対戦動画
だれか気が向いたらニコニコに転載してくれ
http://www.youtube.com/watch?v=oAt2jxuAvrE

にしても勝利演出がこわすぐるwww

21 名前: no name :2007/10/21(日) 22:52:13 ID:VvuwDzWF

製作者トナメ見てきた
ビットはまぁ叩かれてもしょうがないか

22 名前: no name :2007/10/21(日) 22:53:16 ID:ar8KPFjo

>>17
俺も最初間違えてたんだよなあw
観鈴をはじめて大会に出したとき、思いっきり「美」鈴って書いちまったw
「観」鈴なんだよね。

23 名前: ◆YTNdSCypUo :2007/10/21(日) 23:32:15 ID:7P4D13Na

>>20
転載したいね

24 名前: no name :2007/10/21(日) 23:32:55 ID:/MvBt4Of

>>20
いろいろとすげえw

25 名前: no name :2007/10/21(日) 23:59:48 ID:IY7lmDYf

皆はタイマンとタッグ戦のどっちが好き?
タッグはゴチャゴチャしてて今一つ好きになれない。

26 名前: no name :2007/10/22(月) 00:00:57 ID:gcBtQ7U2

タッグの方が好きかなぁ

27 名前: no name :2007/10/22(月) 00:03:27 ID:nLZc5EVI

場合によるかな
タッグの方がランダム的な要素や思わぬことが起こりやすいって意味では楽しいと思う
強いキャラでも2対1で挟まれると何も出来ずに死ぬし

28 名前: no name :2007/10/22(月) 00:06:55 ID:sH1n1f1S

ガチならタイマン
ネタならタッグ

29 名前: no name :2007/10/22(月) 00:07:58 ID:gxIJvdhy

俺も1vs1のが好きだな

にしても製作者別タッグトナメで同人女同人女連呼してヒス起こしてるのが居てうっとおしいので
その手のコメにNGIDかけたら数人しか居なくて笑った
やっぱいっつも荒れる様なコメ付けてるのって小数の連中がわざわざ動画戻したり何なりして
一人で複数コメ付けてたんだな…

30 名前: ◆YTNdSCypUo :2007/10/22(月) 00:09:39 ID:P427Jcaa

>>29
俺もやってきたが吹いたww
そんな自分の嫌いなとこ
見まくるなんてとんだマリオ(もといM男)ですね

31 名前: no name :2007/10/22(月) 00:10:23 ID:uGTpryCy

俺もシングルの方が好き
タッグって何やってるかよくわからなかったりするのよね
MUGENの思想的にはお祭りなタッグのほうが近いのかもしれないけど、
良AIの動きなんかに感心しようと思ったらシングルだと思う

32 名前: no name :2007/10/22(月) 00:12:31 ID:uGTpryCy

アルティって同人なの?
オリジナルじゃなかったっけ
まあMUGENオリジナルでも同人といえば同人だが
なんか違和感が

33 名前: no name :2007/10/22(月) 00:15:00 ID:gxIJvdhy

ついでにうp主辺りが
「同人女」「エロゲ」→「俺」になる様にフィルタ掛けたら
「俺のウザサは異常だなしかしw」
「俺うぜえ、死ね」
「この二人なら俺を潰してくれそうだ 応援する!!」
って感じになってより愉快かもしれん

34 名前: no name :2007/10/22(月) 00:17:03 ID:gxIJvdhy

>>32
確かアレはクーラ改変キャラ
MUGENのクーラ改変キャラの多さは異常

35 名前: no name :2007/10/22(月) 00:23:38 ID:uGTpryCy

ああ改変キャラか…
いやでも剛拳とかああいう改変キャラ全部同人で括るのはやはりうーん
まあ同人だったからどうだってもんでもないけど

36 名前: ◆YTNdSCypUo :2007/10/22(月) 00:23:55 ID:P427Jcaa

>>33
「厨」ってのを「きもい」
「キャラ」を「俺」にしたら
「きもい俺はやく負けろww」
「きもい俺ほんとうぜぇ」とかになるよな

37 名前: no name :2007/10/22(月) 00:27:01 ID:TzBFNalq

クーラ、アテナ、ほたる、春麗あたりは改変多いね

38 名前: no name :2007/10/22(月) 00:30:20 ID:gxIJvdhy

>>36
「きもい俺負けたwwwざまぁwwww」とかな

…楽しそうだ

39 名前: no name :2007/10/22(月) 00:32:28 ID:nLZc5EVI

タッグだと意外な技が強くて楽しいな
無敵時間の多い投げ技だとか、相手をロックする乱舞技だとか
逆に使用中にもダメージくらうタイプの技はカットされてあまり真価を発揮できないなあ

40 名前: 荒らし :2007/10/22(月) 00:35:10 ID:K3BowM+A

http://www.moanmyip.com/ 荒らし

41 名前: ◆YTNdSCypUo :2007/10/22(月) 00:39:03 ID:P427Jcaa

>>39
貞子とフリーザが
組んだ動画はフリーザダンスに吹いた

42 名前: no name :2007/10/22(月) 00:42:32 ID:0PnddzNJ

誠ワロタwwwww
製作者手抜きすぎwwww
まさしく誠氏ね

43 名前: no name :2007/10/22(月) 00:44:12 ID:GPBn+sPx

確かにクーラを元にしてはいるんだろうが、アルティは
設定とかもきちんとあるAKOFキャラなんだけどね
同人に限らず女性キャラを毛嫌いする人は時々いるなぁ
一体何が不満なんだろうか…

44 名前: no name :2007/10/22(月) 00:52:33 ID:kgc6qRl/

>>33,>>36,>>38
製作者別タッグトナメのうp主です。
盛大に吹きましたwwwww
フィルタはある程度かけてあったのですが、甘かったようですね。
皆さんのセンスの良さに嫉妬www
これからフィルタかけなおしてきます。

45 名前: no name :2007/10/22(月) 00:52:34 ID:nLZc5EVI

やっぱり萌えキャラとかオタキャラとか変な偏見があるんじゃない?
俺の好きな硬派なキャラがこんな萌えキャラに負けるなんてみたいな

気持ちは分からなくもないけど、コメントに出す物じゃないよなあ
所詮硬派も萌えもオタもキャラの好き嫌いは主観的な物なんだし

46 名前: no name :2007/10/22(月) 00:52:47 ID:zFmFYwpc

>>34
元々、クーラやK'の改変はAKOFプロジェクトの一環だしな。
アルティもAKOFキャラ。
Naoはいつ更新されるのだろう・・・・(遠い目

47 名前: no name :2007/10/22(月) 03:34:28 ID:IAeg/2k2

AKOFのキャラは同人だろう
ドラクロを同人というと違和感あるかもしれん

48 名前: no name :2007/10/22(月) 03:44:46 ID:bmH5AWvh

本来の意味で言うなら、ドラクロも同人だな

49 名前: no name :2007/10/22(月) 03:49:26 ID://vos92T

同人誌とかでも元ネタある奴は同人でオリジナルは創作とか?
う〜ん、何か違うぞ俺。
>>44
さっき『またどっかの馬鹿が荒らしてるんだろうな』とか思って
見に行ったら意味不明コメントしてる奴がいたから?だった。
突っ込む前にここ来て良かったわ。

50 名前: no name :2007/10/22(月) 04:59:51 ID:yEKOwOyq

>同人(どうじん)とは、広義には、同じ趣味や志をもった人、仲間(集団)のことを指す。

wikiより

まあ、この部分だけ抽出しても説明にもならないが、
音楽でもゲームでも漫画でも小説でも映像作品でも、
好きだから趣味で作っちゃいました、ってのは全て同人に分類されるよ。
オリキャラなんてまんま同人キャラだと思われ。

51 名前: no name :2007/10/22(月) 09:41:55 ID:px+K5QKD

オタク→きもい
オタク=同人
きもい=叩く対象
よって

よって
同人→叩く対象
簡単な図式だな。
ようするにオタクが嫌われてるから叩かれるんだよ
ニコニコ見てる時点でオタクって言う意見もあるかもしれんが
メルブラやら東方を重宝してるオタクよりははるかにマシだ

52 名前: no name :2007/10/22(月) 10:07:55 ID:cDn7zmWJ

>>51
キャラ叩いて動画荒らす奴より、
メルブラやら東方を重宝してるオタクの方がはるかにマシだ

それに、何がマシなのかまったくわからない、似たようなもんだろ。

53 名前: no name :2007/10/22(月) 10:20:06 ID:P63/yKa0

mugenという同人世界を叩こうとはふてえ野郎だな

54 名前: no name :2007/10/22(月) 10:23:40 ID:E7qUJsC6

まあ・・・言っちゃなんだが、同人系好きに厨改変をする奴ってのは居るよ。
ただそれはSNKにしろCAPCOMにしろそういう奴は居るわけで、
単純に目立っている(というよりはSNKやCAPCOM方面がスルーされてる?)だけだという事を認識すべきだと思うね。

55 名前: no name :2007/10/22(月) 11:04:46 ID:yEKOwOyq

>>51
格闘ゲームが廃れてる時代を生きてる最近の若い子達から見ると、
格ゲーってのは相当なオタクジャンルに見えるらしいから、
そういう動画見てるお前さんも同類に見られてるかも知れんぞ?

56 名前: no name :2007/10/22(月) 11:22:57 ID:1v8ifDIU

格ゲーなんてものは強くなるためには極めて濃いオタクにならないといけないだろ
数あるオタクジャンルの中でも特に濃い連中が格ゲーオタってことを自覚しないといけない

57 名前: no name :2007/10/22(月) 11:35:43 ID:ghtTZzUT

普通のトーナメントにEvilなんたらだの
あの系統の改造キャラが出たらカプコンだろうがSNKだろうが
キャラ紹介の時点で「そいつはやばいだろw」とかコメついて
試合中は思いっきり厨キャラって罵られてるけどな

58 名前: no name :2007/10/22(月) 12:13:55 ID:bfvIkEU8

同人を毛嫌いする人ってKOFの脱衣KOとかについてはどう思ってるのかな…

59 名前: no name :2007/10/22(月) 12:23:05 ID:1v8ifDIU

格闘ゲームがやたらと厨臭くなっていったのはKOFの責任

60 名前: no name :2007/10/22(月) 13:09:51 ID://vos92T

某所でメルブラとか東方とかの話が出てたとき
『KOFはオタクじゃねーよ。一緒にすんな。』
発言はマジで引いた。

61 名前: no name :2007/10/22(月) 13:19:54 ID:yEKOwOyq

>>60
つい最近同じような文章を見た記憶があるぞ。
1日1キャラのコメントだった気がする。
DLしなきゃいいだけなのに一体何が不満なのか。

62 名前: no name :2007/10/22(月) 13:22:31 ID:i/T2Iduj

SF→KOF→GGや同人

な感じで嫌悪ヒエラルキーが出来てる希ガス

63 名前: no name :2007/10/22(月) 13:53:40 ID:WAu9QgpC

同人はアンチ沸きやすいのは分からんでもないが
未だに普通の格ゲーのGGが嫌悪されてるのが理解に苦しむ
AIがコンボゲーで俺TUEEEしてるからか?

64 名前: no name :2007/10/22(月) 14:06:36 ID:1v8ifDIU

同人キャラ云々じゃなくSF形式の格ゲー以外を叩いてる奴がいるからだろ

65 名前: no name :2007/10/22(月) 15:28:35 ID:liNFiZzv

( ´゚,_」゚)韓国ゲニ子を探してネットサーフィンしたら公開終了してた・・・

66 名前: no name :2007/10/22(月) 16:02:42 ID:hbR0Qcpn

>>63
動きが早くてバンピーには強く見える(何スレ前かで言ったけど実際は大したことない)

後、これは個人的な意見だけど今のゲーセンのイメージってまんまギルティ台の周りのイメージなんだよ。
ギルティは人気がある分、プレイヤー痛い奴も多い。ドットもオタチックだしな。
そういうのでギルティ=オタ、CAP、SNK=硬派なイメージを持ってる奴は結構いる
軽く2chの格ゲー板のぞいたらわかると思う。
実際は真っ当な格ゲープレイヤーは
3rdとギルティとかKOFとMBACとか両方やってるやつは多いし、AI同士の勝敗なんて気にしてないと思う。
なにがいいたいかと言うと良く同人叩いてる奴に対して格ゲーオタウザイみたいな書き込みがあるけど
叩いてるやつらって内容的に大概がまともに格ゲーしたことない奴らだと思うんだよ

67 名前: no name :2007/10/22(月) 16:08:35 ID:KpVI9SVA

ぶっちゃけ勘違いしたMUGENオタが一番ウザイ
何が「DLしなきゃいいだけなのに一体何が不満なのか。」だよ
もう悪い事してる意識も何もないだろ

68 名前: ◆YTNdSCypUo :2007/10/22(月) 16:10:13 ID:P427Jcaa

>>66
格ゲーやったことないなら
mugenは致命傷になるな
最凶の格ゲーだからな

69 名前: no name :2007/10/22(月) 16:14:01 ID:2Ai9sl+L

>>68
最狂じゃね?
アレンジとかを見て原作を勘違いしてるやつが結構居そうだな。
実際覚醒とかを原作のシステムだと思ってたやつも居た様だし

70 名前: ◆YTNdSCypUo :2007/10/22(月) 16:21:32 ID:P427Jcaa

>>69
覚醒って・・・
それなんて1ヶ月前の俺

71 名前: no name :2007/10/22(月) 16:34:12 ID:gxIJvdhy

>>65
8/11限定公開だったわ
まあ、アレエロいだけで性能はまんま96ゲーニッツ(必殺技撃ち放題)だから
性能つーか動かす楽しさ目的なら最新版windGETするのが一番いいと思う
ものすげークオリティ高い、1キャラでオロチウインドとか殺意の波動に目覚めたウインドとかも使えちゃうし

72 名前: no name :2007/10/22(月) 16:41:07 ID:u4i5ivRw

全然話の流れ読まないレスででスマンのだけど
>>66
キャラデザはともかくギルティのドットってオタ受けいいの?
俺(オタク)と俺の周り(オタクども)はむしろSFとかSNKのドットのほうがウケがいい
ていうかあそこまで細かいとドットって言うかただの絵じゃん
なんつうかギルティだけすきなのってFC、SFCのドット時代を生きてなかった若い奴って気がする

73 名前: no name :2007/10/22(月) 16:56:56 ID:Q2I2bzRm

>>65 >>71
韓国ゲニ子って、7月の終わり頃かな?一度公開されてたんだよ。
8/11のはそれの修正版みたいな扱いだったと思う。
作者さんが96ボスゲーニッツ好きであの仕様にしたようで。

74 名前: ◆YTNdSCypUo :2007/10/22(月) 17:03:58 ID:P427Jcaa

>>67
何が悪いんだか
>>73
ゲニ子ってそんないっぱい種類あんのか

75 名前: no name :2007/10/22(月) 17:17:11 ID:WAu9QgpC

>>66
確かに
実際、GGAIの動きなんかGGプレイヤーから見ると的も良いとこなのに厨厨騒いでる奴らが多いのは
それだけやったことない奴らばっかがMUGEN動画見てるって事か
そりゃあ荒れるわな

76 名前: no name :2007/10/22(月) 17:19:21 ID:GkX61oS2

>>75
プレイヤー操作とAi操作は分けて考えろと何度言えば(ry

77 名前: no name :2007/10/22(月) 17:45:06 ID:TzBFNalq

>>72
ギルティのドットって細かいの?
詳しくない俺にはヴァンパイアシリーズの方が凄いように見えるけど。

78 名前: no name :2007/10/22(月) 18:00:02 ID:1v8ifDIU

>>72
オタの種類が違うだけだろ
SF好きもKOF好きもGG好きもメルブラ好きも同人好きもみんなオタ

79 名前: no name :2007/10/22(月) 18:22:58 ID:1v8ifDIU

今上がってるバレッタAIの動画見てきたが
Gルガ威力すごいことになってきたな・・・
インフレしてるのか?

80 名前: no name :2007/10/22(月) 18:37:58 ID:u4i5ivRw

>>72
普通のカクゲキャラは大体高さ100ドットくらいで描かれてるんだがギルティ系は高さ200ドット以上で描かれている
でその後サイズ1/2にするから通常のキャラに比べて一ドットのサイズ自体が1/4になる
それとドットは粗い方が表現が難しくなるからどちらが凄いと聞かれればヴァンパイアの方が凄いと俺は思う

>>78
それもそうか

81 名前: no name :2007/10/22(月) 18:42:14 ID:xwrpQ7Hi

威力おかしいのはプレッシャーだけでカッターとかそのままなのな
いっそ初代並にすりゃよかったのにw

82 名前: no name :2007/10/22(月) 18:50:27 ID:GkX61oS2

最近AIつけてみた系の動画が増えてるが、みんな公開する予定とか
あるのかな?バレッタは外人だからちょっと無理そうだけど。

83 名前: no name :2007/10/22(月) 19:13:37 ID:QEPypO6T

>>72
いや、キャラクターの見た目がって意味だよ、ギルティは厳密にはドットじゃないしな。わかりにくくてスマン

>>75
ある程度ガードが固いともう通用しない気がする。崩す動きがみられないからな。
純粋な強さなら難易度マックス設定の本家のが上だと思う、戦って楽しいのは間違いなくMUGENAIだけども
>>76
でも最終的には負けてる訳で・・・

84 名前: no name :2007/10/22(月) 20:03:34 ID:u4i5ivRw

>>79
そこまで破綻してるとは思わなかったけどな俺は
ラスボスの2ゲージ超必なんだからあんなもんじゃね?あくまで対人戦用AIなんだろうし
通常の技はそこまで威力高いわけじゃないし
ブロ頻度はちと高すぎる感はあるが悪咲氏もそこはいじるっていってたし

>>83
俺の周りじゃカプ・SN系のが人気あるんだが...これは単純に俺の周りはそういう奴ばっかってだけか

85 名前: no name :2007/10/22(月) 20:09:44 ID:GkX61oS2

>>83
そもそも厨厨騒いでる奴らは性能の方に文句つけてるのであって
AI持ち出す75が的外れなわけだが。
おれはGGはそこまで性能高いと思わんが。

86 名前: ◆YTNdSCypUo :2007/10/22(月) 20:39:50 ID:P427Jcaa

>>85
正確には自分の応援してたチームが負けた腹いせに
勝ったチームを性能という名目で叩きたいだけ

87 名前: no name :2007/10/22(月) 21:13:44 ID:C+2sq4J1

そもそも大半の場合、別にうp主は『このトーナメントはキッチリバランス調整しました』なんて書いてないしな。
叩いてる奴は勝手に動画の意味を作ってそれを押しつけようとしてるだけだ。
バランスをウリに書いておいて狂キャラがパーフェクト勝ちで優勝してたら流石に擁護できんがw

88 名前: no name :2007/10/22(月) 22:13:37 ID:wekhJzCU

いや、ギルティはシステム的には強いよ、AIの問題が付き纏うけど
ロマンキャンセルや空中ダッシュとか出来るのはデカい
その代わりに決定打に欠けるけどさ
後、多分一番システム的にキツいのはサムスピ

89 名前: no name :2007/10/22(月) 22:19:30 ID:OWcbZD0B

一番システム的にきついのはらんまだろ
超必に威力はあるし、一部の技の性能が異常だったりするが
基本性能が低すぎる

90 名前: no name :2007/10/22(月) 22:32:14 ID:xwrpQ7Hi

サムスピといえば剣聖モードで狂ったように超必連発してくる奴とかいないかねぇ?

91 名前: no name :2007/10/22(月) 22:37:53 ID:2Ai9sl+L

>>88
ガードの甘いAIだったらかなり強いぞサムスピ
強切りの威力がありえないからな。
あの攻撃力がゲージで変わるやつは弱いと思うけどな。

92 名前: no name :2007/10/22(月) 22:43:10 ID:IAeg/2k2

なんでカプKOF系とメルブラ東方系の仲が悪いかというと
前者は格ゲー後者はキャラゲーみたいな感じだからだろ
で、GGはその中間みたいな

93 名前: no name :2007/10/22(月) 22:55:36 ID:OWcbZD0B

なんか見つからんのでageてみる

94 名前: no name :2007/10/22(月) 23:08:14 ID:zFmFYwpc

てか、タイトル消えてるな。
大人しく、お気に入りにいれたほうがよさそうだ

95 名前: no name :2007/10/22(月) 23:12:55 ID:uGTpryCy

また消えたのか
どうなってるんだ、前スレも消えたよな
MUGENってタイトルが全て弾かれてるわけでもないようだが…なんかおかしいぞ?

96 名前: no name :2007/10/22(月) 23:15:32 ID:gxIJvdhy

最近いいAI作ってるうp主増えてきたけど
配布する場合、ニコ動でUPするより
製作者さんに見てもらって良ければ搭載してもらう、とかのがいいよね

97 名前: no name :2007/10/22(月) 23:25:00 ID:zFmFYwpc

mugenだけに関わらず、いくつかのタイトルが消えてる。
なんか、乱立の影響とかあるかもしれないってどっかに書いてあった。

>>96
できるならそれに越したことはないね。
ま、改変おkなら配布して、反応見てからゆっくり作者と連絡とるのも手だけども

98 名前: no name :2007/10/22(月) 23:36:08 ID:gxIJvdhy

なんか右上のコメが
「掲示板なんかおかしいですね(他人事みたいに)」とか書いてあった時あったしな
(他人事みたいに)とか自己突っ込みしてる暇があったらさっさと何とかして欲しい

99 名前: no name :2007/10/22(月) 23:38:43 ID:sKpHMybk

トーナメントが楽しみなのは当然としてバレッタAI戦と
DIO頑張って見た動画が最近のヒット。
どっちも見てておもしれぇ。

特にDIOはあの時止め→ナイフ→ナイフ→ロードローラー
のコンボをAIで再現してくれたら神なんだが。

100 名前: no name :2007/10/22(月) 23:38:59 ID:gxIJvdhy

検索して出てこないと人少なくなりそうだなー
ageとくか

101 名前: no name :2007/10/22(月) 23:46:33 ID:rVGRHHc3

あのDIOの魅せる動きをAI化できたら神だな

102 名前: no name :2007/10/23(火) 00:01:33 ID:pYNzo3CR

DIO様のAIにはチャレンジしているがあの動きには程遠い…
この間投げと無駄無駄を積極的に使ってくれるようになって喜んだばっかだ

103 名前: no name :2007/10/23(火) 00:30:45 ID:GvObhR7o

ボストナメのDIOはわりといかしてた
挑発とかw

104 名前: no name :2007/10/23(火) 01:41:42 ID:kgcPMI1v

Gルガの新しいAI強すぎてちょっと困る
インチキブロ&ジャスディフェに頼った強さってのはなあ…

105 名前: no name :2007/10/23(火) 03:40:20 ID:tgj8djR4

イグニスアンノウンってAIがすごいのかと思ってたけど
アーマーで投げ無効化して隙なしワープと隙なし無敵技連発してるだけ?

106 名前: no name :2007/10/23(火) 03:52:59 ID:0PHsbbWJ

無敵連発してるってのはあるかもね。
でも通常技に無敵は無いしゲージも自動回復だけど
あのレベルのキャラの中では別に早すぎってことはない。
ただしっかりガードするようになってる。
AI作ってないからよく分からんが弾幕貼られてたら弾幕の無いとこにワープしてるから賢いといえば賢いんじゃない?
個人の意見だがずっとガードしとけば負けないのにゲージが貯まったら
すかさずゲージ技を撃ってワープを多用するのは魅せること前提に作られてると思う。
後ワープには隙はある。

107 名前: no name :2007/10/23(火) 04:02:35 ID:KNibomNc

>>104
流石に強すぎるからそこは改良するらしいよ

108 名前: no name :2007/10/23(火) 04:47:41 ID:kgcPMI1v

製作者別タッグトーナメントが荒れに荒れててウンザリする事山の如し

109 名前: no name :2007/10/23(火) 10:44:13 ID:wZTCcOCV

スレ分かりにくいなおい

110 名前: no name :2007/10/23(火) 12:30:19 ID:kgcPMI1v

いつになったら直るんだろうねこれ

111 名前: ◆YTNdSCypUo :2007/10/23(火) 13:35:55 ID:z2CZ0WP+

>>106
あのワープって自分で制御なのか?
コンピュータが選んで勝手に弾幕うすいとこ
移動だと思ってた

112 名前: ◆YTNdSCypUo :2007/10/23(火) 13:53:52 ID:z2CZ0WP+

狂1がめちゃおもしろいな
鳩サブレってなんだよww

113 名前: no name :2007/10/23(火) 14:24:38 ID:/bNymdEi

神竜や鳩サブレが一見大暴れしながらも意外と良い勝負してるのには吹いたw

114 名前: no name :2007/10/23(火) 15:49:20 ID:v+6ttNDx

東方はMUGENにいらない。なんてコメ見てゆとりもここまで来たかと思った。

115 名前: no name :2007/10/23(火) 16:05:39 ID:CFuqEIXd

そもそもMUGENもやったことないアンチの戯言だろ
NGかスルーでおk、と言いたいがそれに釣られる馬鹿がなぁ…
議論したいなら動画上じゃなくここでしろと

116 名前: no name :2007/10/23(火) 16:08:17 ID:ROpFBiz8

>>115
言いたいことはわかるが動画見てる奴の何割がここを見てると?
5%もいない気がするぞ

117 名前: no name :2007/10/23(火) 16:31:28 ID:CFuqEIXd

まあそれは分かってはいるんだ
以前うp主がここのアドを張ってくれた時もたいした効果はなかったし
端から荒らしたいか不満をぶちまけたいかしかないんだろうな

118 名前: no name :2007/10/23(火) 17:24:51 ID:jT4YqVMI

最近MUGEN動画見るとき、意識してsageるようになった。
新しく人が増えすぎるのもあれだと思う。

119 名前: no name :2007/10/23(火) 18:29:38 ID:0PHsbbWJ

俺mugen動画一回もageたことねえな。
とりあえずsageるクセが付いてる。ってか大体そうじゃないのか?

>>111
チップの毅式転移って言ったら分かるかな?あれと同じようなもん。

120 名前: no name :2007/10/23(火) 18:38:55 ID:wZTCcOCV

オリジキャラが叩かれてるとヤな感じだなぁ・・・
強キャラは確かに多いが狂キャラってのはほとんどいないってのに。

121 名前: no name :2007/10/23(火) 20:21:20 ID:De86llr5

>>88
システム的には優秀だけど。差し合いが致命的に苦手だから寄られるとキツイと思う。
特に鳥籠に近い状態だとバーストかデットアングルないと抜けられない

まぁ、システムとしては空中ダッシュはコンボゲー的には標準装備に近いし、ロマキャンはゲージ使う訳で超必のかわりと考えれば納得できるとおもう。
世の中にはロマキャンと前方移動でしかも超必と別のゲージを消費するシステムが標準装備された世紀末なゲームもあることだし・・・

122 名前: no name :2007/10/23(火) 20:31:28 ID:jkohUsRv

製作者別、あれてたね。
しかし、Dアルクとあのアンノが厨キャラトナメいって来い発言は笑った。
DアルクとかAIないからフルボッコされるだけなのにな。
アンノも普通に倒せる程度の強さだし、なんなんだろうかね。

AIAIいってるやつもいたが、実際アルティはあの性能にあのAIがあってこその、あの反則的な強さなんだよな。
AI無しだとパーフェクト完封負けとかしょっちゅうだ。

まぁ、それはさておき、一覧で名前見えなくなってるからか、書き込み少ないな・・・
わたしもここにググってきたし。
乱立の影響なのかなこの一覧から名前消えるのって

123 名前: no name :2007/10/23(火) 20:36:39 ID:ZGKmRzuk

>>122
アンノはイグニスモードなら厨キャラだけど原作再現に文句言われても困るよな。
Dアルクは人が使うと強いけどAIないから雑魚同然だし
アルティはもともとAI封印されてるからね。
製作者自身がカオスといってたし。

124 名前: no name :2007/10/23(火) 20:48:16 ID:V3gH7CWV

今は名前なんてレベルじゃなく
一覧からすらアクセスできない(アドレスいじれば入るが)

125 名前: no name :2007/10/23(火) 20:57:52 ID:hmll4fl0

>>121
ダッシュ+ロマキャンが別ゲージとかPBを思い出したじゃないか

イグニスアンノウンのワープは
遠でやられたら近、近くだと遠
だと思ってたが違うのか

>>123
12Pカラー以外の樽おとしははずしても動作終了までずっと無敵なんだが、
原作もそうなのか?

126 名前: 123 :2007/10/23(火) 21:26:02 ID:ZGKmRzuk

動画見直してきたがアンノそっちか
てっきりアルティの製作者のやつかと勘違いしてた。
あっちは原作も糞もないアレンジキャラだな。
否定はせんけどストライカー強すぎだと思う。

127 名前: no name :2007/10/23(火) 22:10:46 ID:y/iRhOmS

>>124
一覧にはいる
2492番目にいた

で上げとく
しかしどっかに誘導用のスレを作った方がいいのかもしれん
タイトルないし

128 名前: no name :2007/10/23(火) 22:18:08 ID:Frm7EQ9i

Janeで見れば(ry

129 名前: no name :2007/10/23(火) 23:12:20 ID:tIWxi47U

オリジナルキャラは操作した人が少ない分、AIより性能に目が向くんじゃないかな。
Gルガやギースはメジャーなタイトルなだけあって、実際に動かして難しさを理解しているけど、オリジナルキャラの場合は解りにくい分強力な技が目立ってしまう→叩かれる。

でもうp主に申し訳ないが、製作者トナメは微妙だったかな。
アルティとか操作難しいのは分かるんだが、ビットでコンボに割り込みやノーリスクでのけぞり→高火力コンボじゃ叩く奴が少なからず出るって・・・。

130 名前: no name :2007/10/23(火) 23:16:21 ID:ZGKmRzuk

>>129
アルティの操作難しいよな。
エディとか使い慣れてるやつには使いやすいかもしれんが
AIが使うと3体1のようなもんだよな。

131 名前: ◆YTNdSCypUo :2007/10/23(火) 23:30:11 ID:z2CZ0WP+

>>129
俺初のカクゲが芋夢想だったんだが

132 名前: no name :2007/10/23(火) 23:32:21 ID:KNibomNc

だからどうした!

133 名前: no name :2007/10/23(火) 23:36:37 ID:jkohUsRv

>>129
アルティのあの動きとか性能もあれだけど、
さりげない観鈴の前線での頑張りがうまくかみ合ったいいチームだと思ったが。
ってか、要所要所でリコガ入れてくる観鈴がにくい。

しかし、操作したことない人にとってみればアルティは理不尽に見えるんだろうなぁ。

134 名前: no name :2007/10/24(水) 18:29:59 HOST:ZQ237050.ppp.dion.ne.jp

ようやく掲示板復活か。長かったな。

ところで史上最低トナメがオレにはきつかった件。
ごちゃごたしすぎてる感じで、どうもな……。

135 名前: no name :2007/10/24(水) 18:31:49 HOST:FL1-210-151-169-64.hyg.mesh.ad.jp

あの最低トナメの豪鬼って何か弄ってるの?
相手の志気が回復してるとはいえ、一試合に瞬獄殺3回に禊1回は普通じゃないと思うんだがw

136 名前: no name :2007/10/24(水) 18:34:20 HOST:fiash-218-219-172-211.pool.mitene.or.jp

おっ、掲示板が復活してる

137 名前: no name :2007/10/24(水) 18:36:01 ID:oCztj8Dg

ちょwwwIDにかわってホスト表示になったのかwww

138 名前: no name :2007/10/24(水) 18:38:29 ID:k2tbH+rg

mugenとあんまり関係ないんだが
カイザーナックルって難易度あったよな?
何段階だっけ?

139 名前: no name :2007/10/24(水) 18:40:32 ID:oyHuGcGI

ホスト晒しマジ勘弁なんだが・・・。
運営何とかしいや。

140 名前: no name :2007/10/24(水) 18:43:24 ID:4MPNPGXF

>>133
AIが使うとコマンドが難しいとか操作が忙しいとか関係ないからなぁ・・・

141 名前: no name :2007/10/24(水) 18:57:14 ID:mIQFYXX7

>>140
それ分かってない奴案外多いよな。
>>134
最低トナメはチームメンバーの組合せが雑すぎて
適当にキャラ一杯集めましたって感じがしたなあ…

つか最近(゜д゜)←こんなん出始めたな

142 名前: no name :2007/10/24(水) 19:26:09 ID:8xC3thDZ

>>141
同じキャラ何人も居たしねw

143 名前: no name :2007/10/24(水) 19:26:52 ID:8xC3thDZ

ん、ホスト晒し直ったのかな?

144 名前: no name :2007/10/24(水) 19:27:31 ID:QV79ulSo

なんか良AI最弱決定トナメとか見てみたいと思った
負けたら二回戦進出って感じで

145 名前: no name :2007/10/24(水) 19:37:01 ID:k2tbH+rg

やるとしてもどこまでが良AIかの判断が難しいな
1パターンで強いAIもあるだろうし
このスレで決めるか?

146 名前: ◆YTNdSCypUo :2007/10/24(水) 19:47:57 ID:IgryAzZI

>>141
そのへんな顔文字アピール野郎はNGID入れてるよ俺は
見ててうざいから

147 名前: no name :2007/10/24(水) 19:49:25 ID:D7xGjs2m

>>146
あれでNG??
mugen見てる奴らのスルースキルの無さは相変わらずのようだな
おかげで荒らしやすくて助かるが

148 名前: no name :2007/10/24(水) 19:51:03 ID:8xC3thDZ

荒らすなよw

149 名前: no name :2007/10/24(水) 19:52:58 ID:rH6MqSaz

最低トナメのキャラのダメージバランスは最低だったね。
TargetLifeAddの数値だけが落ちてなかったのか。

ただ試合によっては見所も多かった気もする。

150 名前: no name :2007/10/24(水) 19:54:50 ID:bzeRZsaj

個人的には行動が偏ったAIは良AIとは呼びたくないかな
ウメハラブロとか回避技連発とか…
回避行動連発して無駄に試合を長引かせるのはなあ…

まああくまで個人的な意見だけど

151 名前: no name :2007/10/24(水) 19:58:34 ID:D7xGjs2m

>>148
冗談だからキニスンナ
つまりはスルースキルを身につけてほしいってことだ

152 名前: no name :2007/10/24(水) 20:03:31 ID:jJXAONko

>>147
いやあいつどこの動画でもあれだし
どう見ても荒らしなんだが
いい加減自重しろと

153 名前: no name :2007/10/24(水) 20:10:35 ID:cYJECz1k

なんで顔つけるかはしらないけど、発言内容はべつに荒らしてるようには見えなかった。
むしろ動画内でそれに矢印つけて〜うざいとか発言する奴のほうがよっぽど鬱陶しく感じる

154 名前: no name :2007/10/24(水) 20:10:39 ID:D7xGjs2m

>>152
そうか?ただの顔文字にしか見えなかったぞ?

155 名前: no name :2007/10/24(水) 20:14:30 ID:8xC3thDZ

>>151
まあそれはニコ動全体の課題だからなあw
なかなか難しいよね…

156 名前: no name :2007/10/24(水) 20:17:16 ID:9Tx2Rh+q

>>153
わたしも同じくそう思う。
嫌なら黙ってNGコメに登録しとけって。
いちいちコメでうざいとか、ここに書き込むほどの事じゃない。
しかも顔文字の人に対して、うざいから見るなみたいなコメもあったし。
ってか、自己管理できるようになったんだから、勝手にやっててくれ

それはさておき、キャラ作ってんだけどcnsの面倒くささは相変わらず異常・・・
慣れればどうということはないのだろうか・・・あれ・・・
たくさんキャラ作ってる人がいたら、慣れるものなのか聞いてみたいな・・・

157 名前: no name :2007/10/24(水) 20:40:29 ID:x7WxReoF

ていうかまだタイトル空白のままかよ

158 名前: no name :2007/10/24(水) 20:44:09 ID:ayG46GNO

>>157
2chビューアー系使ってるなら一度再読み込みしなおせw

159 名前: no name :2007/10/24(水) 20:58:58 ID:8uj8en5X

cnsは数こなせば確実に慣れるはず。
というか、それ程数は無いし大体覚えてしまうと思う。
ま、2キャラ目以降は色々流用出来ると思うし楽になると思うぜ。

160 名前: no name :2007/10/24(水) 21:06:26 ID:9Tx2Rh+q

>>159
そうなのか、ありがとう。
ステートとかトリガーの種類は覚えられそうだけど、
応用はやっぱり数こなして慣れていくしかないか・・・
色々な作りこまれてるキャラのcns見て、参考にしながら頑張ってみます。

161 名前: no name :2007/10/24(水) 21:08:13 ID:9Tx2Rh+q

ごめん、PCとID違うの忘れてsage忘れてた・・・

162 名前: すいませんが・・・ :2007/10/24(水) 21:18:00 ID:L604X+gq

ちょっと空気読めずにすいませんがMUGEN系動画って何?
スレがあるから気になってたんだがググっても出てこないし
教えてもらえないだろうか?

163 名前: ◆YTNdSCypUo :2007/10/24(水) 21:18:52 ID:IgryAzZI

>>162
mugenでぐぐれ

164 名前: no name :2007/10/24(水) 21:22:30 ID:D7xGjs2m

>>162
ニコニコでmugenって検索をしてみるとわかるかも

これとか

165 名前: no name :2007/10/24(水) 21:27:54 ID:TmKfU4Z3

コメントに顔文字つけるのはうざいとか・・・
それを言ってるのが酉つけてる奴とかさすがだな

166 名前: no name :2007/10/24(水) 21:39:20 ID:feqKND3j

>>145
人間でできる動きで強かったら良AIじゃね。
鬼ブロッキングとか人間じゃ無理だ。つーか近距離でふいにだされた

167 名前: no name :2007/10/24(水) 21:44:12 ID:feqKND3j

スマン。続き↓

近距離でふいに出された弱とかはブロッキングできないだろ。
溜めなしサマソとかは、ある程度容認されてるけど。
ちなみに戦う場合の良AIの話。
動画で見るだけなら派手でカッコ良けりゃいいんじゃない。

168 名前: no name :2007/10/24(水) 21:49:26 ID:kqRdlGwZ

>>164
再生12万超えてたのかよwすげー
mugenのトーナメント動画の中じゃトップか。

169 名前: no name :2007/10/24(水) 22:01:00 ID:8xC3thDZ

mugenタグ付の動画でも3番目に再生多いし凄いね。

170 名前: no name :2007/10/24(水) 22:30:49 ID:k2tbH+rg

>>169
確認して再生数一番に吹いた

171 名前: no name :2007/10/24(水) 22:37:29 ID:x7WxReoF

MUGENワールドカップと
MUGENニコニコチームトーナメントは
なんかトナメ動画の中でも別格みたいな再生数とコメ数だね
試合の中身がいいからか

172 名前: no name :2007/10/24(水) 22:57:36 ID:TruZfR1D

一番重要なのはタイミングよくトップのところに載るか載らないかだ

173 名前: no name :2007/10/24(水) 23:10:59 ID:h0I8naP9

>>171
あれがいいというなら流石に引くわ・・・
単なるランキング工作でのし上がっただけ

174 名前: no name :2007/10/24(水) 23:17:24 ID:X4tiUelT

>>173
いいかげん、どうせ工作という考えは捨てた方がいいと思うぞ。
例え2〜3人工作してもあのヒット数にはならん。
試合の中身と言うより、
ワールドカップは開始前の演出と、うpした時期、
ニコニコは名前で呼び込んでたってのはあるかもな。

実際演出がいい動画は、ヒット数伸びる。

175 名前: ◆YTNdSCypUo :2007/10/24(水) 23:25:36 ID:IgryAzZI

急に気になったんだが
時をとめる咲夜さんをどんなググっても
でてこない件

176 名前: no name :2007/10/24(水) 23:31:18 ID:iW+PuE1z

何での話かよく分からんが、MUGENの咲夜さんは時とめ実装されてなかった希ガス

177 名前: no name :2007/10/24(水) 23:37:28 ID:X4tiUelT

最近何処かで作り途中の咲夜さんに時止めスペルが入ってたな。
ヘルパー使いまくってるみたいで滅茶苦茶重いけれども

178 名前: no name :2007/10/25(木) 00:09:42 ID:j3CYW6ya

>>173
そんな貴方のお勧めのMUGEN動画を聞きたいな

179 名前: no name :2007/10/25(木) 00:31:40 ID:aSNdytmn

俺はアップテンポなBGMな動画が伸びると考えてる
ニコニコトナメとか全てにおいて曲が燃えた

180 名前: no name :2007/10/25(木) 00:42:21 ID:p/OSyAjc

単純にタイトルが良かったんだと思うよ
mugen知らない人も食いつくようなタイトルじゃないとあそこまで再生数は伸びない

181 名前: no name :2007/10/25(木) 00:55:23 ID:DK/EAjjc

>>174
ワールドカップの頃は当時まだ1アカウントで25のマイリストが登録出来た時代だ
いくつかアカウント持っていればランク100位以内に入ることくらい時間帯によっては容易
一度80位台くらいに入ってしまえば後はランク適当に探してるやつがどんどん踏んでくれて簡単に1万2万は超えるしもちろんコメント数も伸びる(このあたりは演出も関わってくる)
数万の再生数になればいやがおうにもMUGEN動画としてはかなりのヒットだから目立つ
そうすれば気付かなかった奴、最近興味もった奴もすごい動画だと思って見にきてまた伸びる
流れとしてはこんなところ
実際ワールドカップのファイナルとやらがうpされてたった数時間後に早くもランクのそこそこ↑に入って異常な再生数いってるのをリアルタイムで確認している
実際確かに演出がある程度凝ってるのは認めるし中身もある程度までは認めるが内容はせいぜいランク入りしなければ1万手前がいいところ
少なくともいくつかの数万ヒットしてるやつは再生数ほどの内容の動画ではないとだけ伝えたかった
まるであのいくつか数万ヒットしてるのがMUGENナンバーワンのおもしろさみたいな書き込みを(ここでじゃないけど)見てきたからちょっとまったって言ってみたかっただけだ
あまり気にせんでくれ

>>178
どうせどの動画言っても否定されるだけだからやめておくwwww


動画を純粋な目で楽しめない連中のうちの一人の戯言だとでも思っておいてくれ

182 名前: no name :2007/10/25(木) 00:57:47 ID:TNDaH65d

>>175
一応咲夜は時を止めることはできるよ
ゲージ消費は無いけど止めてる間は移動以外できないという・・・

183 名前: no name :2007/10/25(木) 01:01:43 ID:j3CYW6ya

なんて言えばいいんだ…

184 名前: no name :2007/10/25(木) 01:02:48 ID:4wT+sfQU

>>181
ファイナルなんてその前の再生数が多い作品なら
勝手にランクインするよ

185 名前: no name :2007/10/25(木) 01:12:43 ID:PLABurNW

MUGENでタグ検索してまで見る人にとっちゃ、
再生数が多すぎるとコメントが目も当てられない状況になるから、
こじんまりしてる方が好きだったりもする。
うp主の人はそうじゃないんだろうけどなー

186 名前: no name :2007/10/25(木) 01:24:40 ID:pmDD9eg8

>>181
言いたい事は分かるが長い。
簡潔にまとめるって事と改行を覚えてくれ。
それと別のところで言われた事をここに持ち出すなと・・・

あと、MUGEN検索で来た人で再生数順に並べ替えたりして、
多い順に見ていったりしてるのもあるんじゃないかと思うが。
他にもワールドカップとかニコニコとか、
MUGENとは関係のないキーワードから来た人も見てるんだろうな。

別に工作がどうとかよりも、見てる人は多いんだからオススメするくらいはいいんじゃないかと思うが・・・

187 名前: no name :2007/10/25(木) 01:25:42 ID:j3CYW6ya

>>185
MUGEN動画の場合
アンチコメがさっさと流れるから再生とコメ多い方が荒れにくい気がすんな

188 名前: no name :2007/10/25(木) 14:27:13 ID:rKU9W20K

あれは100%とワールドカップとニコニコで検索したやつらが踏んで伸びただけ
その二つの検索ワードの前では多少の演出なんて塵にもみたない

189 名前: no name :2007/10/25(木) 14:39:28 ID:tE4ixtjN

阿部高和で再生数順に検索するとMUGEN動画が上位を占めてるのな

190 名前: no name :2007/10/25(木) 15:14:17 ID:U28F9Dzb

>>188
特にニコとかニコ動とかで検索に引っかかるタイトルは有利だな
ぱっと見でもよくわかる

191 名前: no name :2007/10/25(木) 15:47:38 ID:Wp/N0Dr+

影響受けてmugen始めてみたが面倒だな、これ…

192 名前: no name :2007/10/25(木) 16:09:50 ID:gPMQOguz

>>191
最初の設定はたしかに面倒
慣れれば楽だよ。
最初のうちはキャラ探しを楽しむといいよ。
その次はアドオン、ライフバー
ステージ音楽て感じかな。

193 名前: no name :2007/10/25(木) 16:48:29 ID:KpWzTfS3

面倒なのは最初だけだよ。大体調べれば色々分かるしね
実際にキャラ作ったり、良いAI入れようとすれば別だけど

194 名前: ◆YTNdSCypUo :2007/10/25(木) 19:53:23 ID:+3EqhSCb

>>182
うはwwほしい

195 名前: no name :2007/10/25(木) 22:20:46 ID:Ob7fe90K

咲夜OSはもう配布停止してる・・・はず

196 名前: no name :2007/10/25(木) 22:43:29 ID:/ySA43RO

別の人の咲夜じゃない?
滅茶苦茶重いけど

197 名前: no name :2007/10/25(木) 22:45:39 ID:rqQXL0lD

まだ配布してるぞ、IEじゃDLするページに入れないけど

198 名前: no name :2007/10/25(木) 23:06:16 ID:gPMQOguz

どうでもいいかも知れんがジャスティスが再公開されたな。
しかもAIつきで
これから出てくるトーナメントに期待。

199 名前: no name :2007/10/25(木) 23:50:13 ID:Z8PtwU5f

弾幕トナメで東方ストーリーモードが出て小惨事になってたが、
AI操作で東方のストーリーモードに勝てるキャラってどの辺りから居るんだろう?

一撃必殺持ちや、そうでなくても少ないヒットで大ダメージ出すキャラなら勝てうるし(貞子も前に勝ってた)、
イビルリュウは霊夢のストーリーモードを全て突破する事が有るとは聞いたんだけど、
そういうのよく見かけるキャラでは他に何が居るかちょっと気になった。

200 名前: no name :2007/10/25(木) 23:54:22 ID:4wT+sfQU

>>199
100回やったら勝てるかもしれないのを数えるかどうかだけどな・・・
貞子とかイビルも俺が数回戦わせた限りじゃとても無理

201 名前: no name :2007/10/25(木) 23:55:27 ID:aSNdytmn

メガロ避けるにはワープ技は必須か?

202 名前: ◆YTNdSCypUo :2007/10/25(木) 23:56:50 ID:+3EqhSCb

>>195
OSは持ってる
ってか頑張ってコマンド探してたら
時とめできた・・・

203 名前: no name :2007/10/26(金) 00:02:31 ID:nvsZumMI

パチュのストーリーモードはAIの性能だけで勝つのはムリ

204 名前: no name :2007/10/26(金) 00:03:55 ID:+YVOnjRg

パチュリーはメガロさえ耐えればいけそうだけど
魔理沙のドラゴンメテオの方がきついのでは

205 名前: no name :2007/10/26(金) 00:05:07 ID:SbboShQJ

メガロがなければまだいけるとは思うが
あれは凶悪すぎる…ガードしたらリセット確定、食らえば死亡…

206 名前: no name :2007/10/26(金) 00:06:59 ID:BjeuCpQj

>>204
AIは真ん中に降りてくるって分からないだろうし、
ひたすらドラゴンメテオの斜線上で戦おうとするからね・・・
あれは鬼門だと思う。

逆に回避がうまければ、良さそうだけど、どうだろう・・・

207 名前: no name :2007/10/26(金) 00:08:42 ID:gTT98SFF

そういえば前にタッグトナメで狂キャラの方のあゆとEX七瀬って無茶なタッグ入れて、
そいつらが圧倒的な差で優勝してた動画があったなあ…w
あれは色んな意味で酷い動画だった。

208 名前: no name :2007/10/26(金) 00:16:45 ID:CDCviLtX

>>207
勝利のsの字も見えそうにないな…ww

209 名前: no name :2007/10/26(金) 00:20:11 ID:JL7OmJ9S

ああ、あれはひどかった。トーナメントとしては駄目だが見てて腹筋が捩れたw

メガロマニアって元々はGGのイノ(ボス仕様)の必殺技だよね。
対策組んでるAIって居ないのかな。理論上無理?

210 名前: ◆YTNdSCypUo :2007/10/26(金) 00:27:32 ID:/F4I6SMa

さっき芋夢想の動画みてたんだが
mugenでスペカ西瓜と戦ってみてぇ

211 名前: no name :2007/10/26(金) 00:31:27 ID:ILbRnGbd

>>209
パチェのメガロは投げ属性の飛び道具だから一時的にアーマーになるとかで対策は可能ではだが...
mugenにいる1キャラの為だけに対策はしないだろ。

212 名前: no name :2007/10/26(金) 00:37:59 ID:68T5MfRS

ドラゴンメテオはp2dist y < -480とかで
はるか上空にいる時何もしなくするとかで対策、
ガードはInGuardDist判定でいいと思われる。
ただその後のアイリスが鬼門、
うまく条件作ってバックダッシュに無敵がある奴つかって
バックダッシュとかずっとさせれば抜けれるかもしれない
メガロはパチュリーの内部をenemynearで監視して専用行動作らないと無理だと思う
ガードで切り抜けることも可能ではあるがバグるしな

213 名前: no name :2007/10/26(金) 00:51:12 ID:rBTrci3b

>>210
今度は霊夢のでも見るといいさ
MUGENではハクレイドラグーンになってるが原作の霊夢のラストスペルは最狂の弾幕
・・・まあ、トップギアに入る前に撃墜される動画がほとんどだけどな

214 名前: no name :2007/10/26(金) 01:03:16 ID:gTT98SFF

>>210
霊夢の参考に、つ

215 名前: no name :2007/10/26(金) 01:08:16 ID:cWUvqbOk

>>213
ガード不能弾まで混じってやがるしなあ
あれは最初にどれだけ削るかで全てが決まる

216 名前: no name :2007/10/26(金) 01:21:45 ID:jgmoSAA/

>>214
コレを見ていかにMUGENの東方キャラが自重してるかわかったw

ところでタミフルが世界共通語になりつつある件について

217 名前: no name :2007/10/26(金) 01:30:27 ID:g9MoXIUZ

MUGEN系東方キャラで一番やばいのはレミリア
これはガチ

218 名前: no name :2007/10/26(金) 01:52:34 ID:rBTrci3b

レミリアは東方系の弱点である宣言システムと霊力システムがないし
リーチの短さも移動速度でカバーできるからかなり強いな

ストーリー仕様のレミリアは逆の意味でヤバイな
倒せるように調整する為と言ってもあの遅さはちょと・・・

219 名前: no name :2007/10/26(金) 01:55:11 ID:XHAujJBO

>>198
AIレベル11のジャスティスはそんなに強くない。
同じAIレベル11のエディやテスタに負けるし。
でもCCOやセルには勝つ不思議。

220 名前: no name :2007/10/26(金) 03:03:10 ID:7SwnuDh0

ワールドカップはmixiで宣伝されてたような

>>204
魔理沙にはレオパルドンですら倒された。
ガードがうまくないと……

221 名前: no name :2007/10/26(金) 03:12:07 ID:JMHeEEvn

巨大ウルトラマン>>>>>>>パチュリー

222 名前: no name :2007/10/26(金) 05:06:21 ID:VKf+umhK

ブロリーを魔理沙と戦わせたら、ドラゴンメテオの時に
空中にジャンプして追いかけて行ったのには笑った。

223 名前: no name :2007/10/26(金) 05:24:58 ID:SDqmfptn

イグニスアンノレベルのワープが出来るなら勝てるかもね。

そもそもあいつの場合一気に削りすぎてスペカ発動しないんだが。

224 名前: no name :2007/10/26(金) 07:03:39 ID:L2qX2rVc

なんかどこのトナメにも越前いるな・・・いや好きだけれども。
アンチも増えてきてるしそろそろ越前自重すべきかな?

225 名前: no name :2007/10/26(金) 08:03:10 ID:P4YATGtW

アンチなんてほっとけよ
アンチがいるからそのキャラ出せないなんて腐った状況にしてどうする

226 名前: no name :2007/10/26(金) 09:40:25 ID:mLoSAGrq

>>207 >>209
なんだそれ・・・なんか一度見てみたいな
その動画まだ削除されないで残ってる?

227 名前: no name :2007/10/26(金) 14:20:57 ID:gkLP465+

ただいまトナメ動画初製作中
ちょっぴりストーリー風にする予定。本当にちょっぴり
人数は3人×24組。

228 名前: no name :2007/10/26(金) 15:10:55 ID:ELYWlWxC

うp主各位の皆様、いつもいつもお疲れ様です。
業務連絡として、↓のレスをご覧下さい。

33 名前: no name :2007/10/22(月) 00:15:00 ID:gxIJvdhy
ついでにうp主辺りが
「同人女」「エロゲ」→「俺」になる様にフィルタ掛けたら
「俺のウザサは異常だなしかしw」
「俺うぜえ、死ね」
「この二人なら俺を潰してくれそうだ 応援する!!」
って感じになってより愉快かもしれん

36 名前: ◆YTNdSCypUo :2007/10/22(月) 00:23:55 ID:P427Jcaa
>>33
「厨」ってのを「きもい」
「キャラ」を「俺」にしたら
「きもい俺はやく負けろww」
「きもい俺ほんとうぜぇ」とかになるよな

229 名前: no name :2007/10/26(金) 15:27:39 ID:aPhZLhZm

>>225
アンチはそうなんだが飽きってのはあると思う
しばらくしたらまた出してもいいと思うけどね
一ヶ月くらいは越前やドラクロやGルガはお腹いっぱいかも

230 名前: no name :2007/10/26(金) 15:34:49 ID:RR3lDoe7

フィルタ設定はいじらない派だな 検閲じゃないんだろうけどなんかなあ

たまに出るヒット作以外はお客さんの流入は少ないから荒れないし
ずっとmugenやってて荒らすような人は一人か二人だろせいぜい 各自のNG設定とかでお願いしたいかな

231 名前: no name :2007/10/26(金) 15:42:04 ID:M937fNgf

>>228
それやっても「工ロゲ」とかやってきそうだけど。
むしろ各人が「同人」「エロゲ」をNGにした方がいいかもな。
わざわざmugenで同人とかエロゲとか言うコメは大半がまともじゃない気がする。

232 名前: ◆vBi.9w9dS6 :2007/10/26(金) 16:27:14 ID:/F4I6SMa

mugenの富竹手に入れたんだが
ブリス対応キャラって今現在どのくらい
いるん?

233 名前: no name :2007/10/26(金) 16:50:45 ID:JWNbiE3b

何でそんなの知りたいのか気になる。

234 名前: no name :2007/10/26(金) 17:10:20 ID:SFE9PC4m

AIってガード不能技に対して完全に無力??

235 名前: no name :2007/10/26(金) 17:14:41 ID:JWNbiE3b

3ゲージ技のレイジングストームとかにダメージ高すぎとか
コメントつけてるの見るとなんだかなーと思うな。

236 名前: no name :2007/10/26(金) 17:14:43 ID:1XAZw1kO

>>226
トナメ名に最強か最狂か最凶のどれか(恐らく最強)が入っててそれで検索してもかからなかったから多分もう無い。
音とかで叩かれてたから消してしまったか。

後最近思ったがGGが嫌われる理由は格下の相手を一方的に倒すからではないかと思う。
強さが互角のキャラでないと一方試合になってふるぼっこになるからだろう。
熱い勝負のみを望んでいる者たちにとっては確かにつまらないだろうな。

237 名前: ◆vBi.9w9dS6 :2007/10/26(金) 17:23:41 ID:/F4I6SMa

>>233
mugenの楽しみ増やす為さ

238 名前: no name :2007/10/26(金) 17:23:43 ID:QaGh5L1/

>>234
相手の攻撃に対して当身や無敵がついた技等でカウンターを狙うAIだとそうでもない。
まあガード可能か不可能かを判断できないという点ではAIの弱点であることに変わりはないんだけどね。

239 名前: no name :2007/10/26(金) 17:38:30 ID:03x91bys

おいおいうさぴーってブロリーと渡り合えるレベルだったのかよ

240 名前: no name :2007/10/26(金) 17:45:15 ID:aPhZLhZm

>>238
瞬獄殺系もってる奴が多すぎってのも問題だな・・・

241 名前: no name :2007/10/26(金) 17:57:24 ID:tkXRpuQz

>>238
今ラルフのAI作ってんだが起き上がりにギャラクティカファントム
重ねるの止めた方がいいかな?

242 名前: no name :2007/10/26(金) 18:22:56 ID:68T5MfRS

>>241
起き上がり速度はキャラ毎でまちまちだし別にいいんじゃない?
ボタン押すと立ち上がり早くなるし
むしろ完全に重ねることができたらすごいと思う

243 名前: no name :2007/10/26(金) 18:28:33 ID:mLoSAGrq

>>241
狂AIパッチとか隠し要素的な感じにして入れてみたらどうかな?
最近出てた射命丸文のルナティックみたく。
KOFそんなにやりこんでないからその起き攻めがどれくらい凶悪なのかは知らないけど

ふと思ったんだけど、キャラのSEを弄ってる人ってどれくらいいる?
俺の場合、SVCやメルブラや東方の打撃音や超必発動音とかが
個人的にどうも軽すぎる感じがして馴染めなかったから
勝手にマヴカプとかカプエスとかのと取り替えてる。
そんで弄ったまんまのキャラをトナメに出してたんだけど
全然それに対するツッコミは入ってなかったな。

244 名前: no name :2007/10/26(金) 18:40:10 ID:5eyfeUMu

ギャラクティカファントムはガード不能になるまで時間掛かるから
溜めてる間に相手が起き上がるんじゃない?

245 名前: no name :2007/10/26(金) 18:42:08 ID:BjeuCpQj

>>232,237
ヴァンプのキャラは大抵搭載されているんじゃないかな。
あと、人気のあるキャラはドット弄ってオリジナルでブリス対応させてるのもある。
ハルヒとかも対応されてるしね。

あと対応されてるかどうか知りたいなら、SFF開いてグループ9020番(だっけ?)に
画像が登録されているかどうか見てみるといいかな。

246 名前: no name :2007/10/26(金) 18:46:13 ID:tkXRpuQz

>>242
完全に重ねるのはちょっとめんどくさいっていうか無理かな?
>>243
都の快心の一撃みたいなやつだよ。止まってる間は
上段にガードポイントが一応あるけど下段は普通に攻撃くらっちゃう
んだよね。だからMBが相手だと大抵しっぱいする。
動き出すと全身にくらい判定がでるから飛び道具を撃たれたり
するとやっぱり失敗する。

247 名前: no name :2007/10/26(金) 19:32:20 ID:M/1riUUW

昔、ゲーセンで毒霧吹く忍者の中距離からの牽制暫烈拳をギャラクティカファントムで全段ガードしてどっかーん当てた時は気持ちよかった

248 名前: no name :2007/10/26(金) 20:10:26 ID:cWUvqbOk

ギャラクティカファントムで思い出したが堕落天使のキャラって見かけないねえ

249 名前: ◆vBi.9w9dS6 :2007/10/26(金) 20:54:13 ID:/F4I6SMa

>>245
さんくす

250 名前: no name :2007/10/26(金) 23:20:25 ID:lUJzgDdD

最近はMUGEN動画が増えてきたな

251 名前: no name :2007/10/26(金) 23:44:07 ID:trgJguop

>>250
動画が増えるのはいいが
馬鹿みたいなアンチも増えるから困る。
NG設定できるようになったから少しはましだが

252 名前: no name :2007/10/26(金) 23:45:40 ID:rBTrci3b

アンチはあまり変わらなくね?
元から居る変質的なのが少量くらい

253 名前: ◆vBi.9w9dS6 :2007/10/26(金) 23:55:51 ID:/F4I6SMa

>>252
ジェネラルも知らないお子様が
増えつつある

254 名前: no name :2007/10/27(土) 00:03:10 ID:S7g8Fyx2

3ゲージ六割の超必殺技を「火力調整しろ」とか言ってるのにはフイタ

255 名前: no name :2007/10/27(土) 00:19:13 ID:vEpNzo1j

>>253
俺、残影拳だけでハメクリアできた時代からカクゲやってるが
ジェネラルなんてどっかの特集見るまで知らなかったぜ

>>252
火力問題はなあ・・・ゲージ技の性質というかなんというか
元祖系は使い方は通常技と同じだが威力に特化
GGや東方みたいなのは戦局を有利にする使い勝手に特化してたりするし
どこまで行っても意識の問題なんだろうなあ

256 名前: ◆vBi.9w9dS6 :2007/10/27(土) 00:20:35 ID:DBNAhGxc

>>255
こう言ったほうがいいな
ジェネラルの強さを
認めない奴が増えている

257 名前: no name :2007/10/27(土) 00:20:46 ID:s+EJvvR+

このスレで初期から言われてたと思うけど、
常連キャラ、人気のあるキャラってやっぱり格ゲー全盛期のが多いよね?
やってる人もその頃のゲームは一通り把握してるだろうし。
原作のゲーム性というか、平均火力とか動作の仕様とか
知らない人が当然だけど増えてきてるから
アンチ的なコメントも目立つんじゃないのかと。
サムスピ月華なんて原作のダメージレース体験してないと
どうしても火力調整不備に思われる・・・

258 名前: ◆vBi.9w9dS6 :2007/10/27(土) 00:23:34 ID:DBNAhGxc

>>257
たしかにサムスピは
mugenだけだと
うはwwwwちょwww火力wwww
だからな

259 名前: no name :2007/10/27(土) 00:28:24 ID:sYfBmwlw

>>254
根性値補正やゲージ効率次第

260 名前: no name :2007/10/27(土) 00:33:40 ID:S7g8Fyx2

>>259
チーム戦で、一人倒してやっとたまった3ゲージを二人目に使ってそんなもん。

261 名前: no name :2007/10/27(土) 00:36:43 ID:vEpNzo1j

まあ、中には異常な溜まり方するのも居るよな
ムチ子さんとか豪鬼さんとか

262 名前: no name :2007/10/27(土) 00:45:44 ID:ZctXN+Vn

豪鬼とか1試合7ゲージ分とかたまるのも珍しくない

263 名前: no name :2007/10/27(土) 01:03:21 ID:sYfBmwlw

火力差は個性でもあるからな
ゲージと補正さえちゃんとしていればパワー系でも良キャラ

カプゲーやギルティなんかは根性値補正が顕著で
相手が瀕死なら1/2カットくらいになってる
KOFの火力が高く見られるのはこれが疎かになってるのが大きい

264 名前: no name :2007/10/27(土) 01:05:35 ID:xBzl/L7y

3ゲージって本当に3ゲージも使ってるの?
瞬獄とか禊は実質は2ゲージだよね?
ストZERO風のゲージなら一本分だし。
mugenのゲージって色々混じってるからイマイチ見難いのが欠点だよね。

265 名前: no name :2007/10/27(土) 01:10:58 ID:S7g8Fyx2

>>264
Gルガの瞬獄殺はグルーヴに寄る。はず。
Cなら3、Pなら1、
Sなら瀕死+1、Nなら予備動作1+1で実質2、Kなら1.
EXはNかC形式のどっちか。

266 名前: no name :2007/10/27(土) 01:50:13 ID:xBzl/L7y

ああ、そうかCグルのあれを3ゲージって表現するからややこしいんだなw

267 名前: no name :2007/10/27(土) 01:51:12 ID:aJYoxCkF

超必の威力はゲージ本数のほかにゲージ回収能力も念頭に入れたほうが良さそう。
悪咲氏のキャラは3ゲージ使って6割でちょうどいいと思うが。
個人的にザンギの核バスターとかならゲージ1で5割食らっても許せる。

268 名前: no name :2007/10/27(土) 02:05:22 ID:xBzl/L7y

技の性能にもよるんじゃないかな?
コンボに組み込める技とか性能が良い技は弱めの方がいいだろうし。
その逆は強めでもいいだろうし。

269 名前: no name :2007/10/27(土) 02:14:56 ID:BIponA4k

個人的に瞬獄みたいな投げ属性技が5割以上はちょっと不満がある。
友人と対戦してて瞬獄はかなり嫌われたし(近距離で100%HITしちゃうため)
ザンギの対空は決めにくいから許せるんだが・・

270 名前: no name :2007/10/27(土) 02:21:44 ID:xBzl/L7y

まあ元々が人間同士の対戦を前提に作られてるから、
AIが使う場合はコマンドの難しさとかも関係ないしなあw
ギガスとかもAIなら立ちギガスとか余裕なわけだし、
もっと言えば、ブロッキング持ってるキャラなんかもAI次第では反則並みの狂性能キャラになるわけだし…

271 名前: no name :2007/10/27(土) 02:57:36 ID:4/rXTQ1p

AIが使えば当身も強いしな。
ギースだからアンチ少ないが、ギースと同じ性能で別キャラだったら
ぼこぼこに叩かれる気がする。

272 名前: no name :2007/10/27(土) 03:13:50 ID:8Nd8Dvr6

チーターマンMUGEN化するのはええよwww

273 名前: no name :2007/10/27(土) 03:22:13 ID:oLn0Rqny

Gルガや一部のギースもかなり凶キャラ入ってると思うんだよなあ
以前Gルガによる凶or狂キャラ討伐とか言う動画見たけど、
「そもそもGルガ自体が凶キャラだろ」ってコメント見て納得した覚えがある

274 名前: no name :2007/10/27(土) 04:43:51 ID:S4DDK0Jf

ゴルゴの新作イイね
相変わらず渋い

こいつはAIがヘボイからからこその良キャラなんだろうなw

275 名前: no name :2007/10/27(土) 05:52:52 ID:HDYexMg7

mugenに入っちゃえばただのキャラだけどルガールもギースも豪鬼ももとはラスボスだからね
瞬獄殺だって隠しキャラの技なんだから強すぎることを前提に設定されてんだろうし
原作と違って弱いのなんか観たい人は少ないでしょ

276 名前: no name :2007/10/27(土) 06:45:02 ID:4/rXTQ1p

そういう問題の話ではないんだがな

277 名前: no name :2007/10/27(土) 11:50:56 ID:sCYsrJZj

>>274
だな

あの作者は、演出といいBGMといいセンスがいいな

278 名前: no name :2007/10/27(土) 13:10:23 ID:3avMgZXV

プレーヤー性能の瞬獄は魅せ技で着地際とカウンター以外はまず当てられないんだが。
ただmugenだとコントロール可能になった瞬間投げが入っちゃうから、
「固め→瞬獄」「起き上がり→瞬獄」というコンボが成立する場合もある。
ま、原作よりライフが高いし強キャラではあるなGルガ、神豪鬼は。

279 名前: no name :2007/10/27(土) 13:42:46 ID:9Eju/WK/

相手にも華を持たせることが出来るのが良キャラ
勝つのが当然なんていうイカ臭いキャラに連コできる奴は稀だ

280 名前: no name :2007/10/27(土) 13:58:43 ID:JA7t6h9c

GG系ってよく叩かれてるけど
一応火力は元のゲームより低くなってる気がする

281 名前: no name :2007/10/27(土) 14:41:15 ID:SW707bUv

お願いです。
ゲージ使用の回復自体には文句言いません。
ゲージ無限にするのやめてください。

282 名前: no name :2007/10/27(土) 14:55:26 ID:ZctXN+Vn

>>281
その辺はただの凶キャラじゃないの?
バランス考えてない凶キャラにそんなこといっても無理

283 名前: no name :2007/10/27(土) 15:36:39 ID:0pX3ksTc

富竹の春極撮とか面白いなー
OSさっきゅんに使ったら対応はしてるけど画像が無いから
何も無い所に「素晴らしい衣装だよ」とか言ってて吹いたw

284 名前: no name :2007/10/27(土) 15:53:53 ID:ZctXN+Vn

>>283
この富竹の製作者って新しい人?

285 名前: no name :2007/10/27(土) 16:26:25 ID:9Eju/WK/

>>280
無敵氏のキャラはよく調整されてる
しかしコンボ数、根性値と補正面は完璧だけど
次ラウンドで、ゲージが破棄されたりされなかったりするのが謎
そこはAIが、ゲージ消費の特殊ガードとガーキャン多用で
効率を抑えてるから、さすが平成センチ氏といった感じだが


原作の派手さはそのままにバランスが取れてるのは両氏だからこそだな
普通なら優勝しまくって出禁か、自重しすぎて見栄えのしないキャラになってる

286 名前: ◆vBi.9w9dS6 :2007/10/27(土) 16:48:08 ID:DBNAhGxc

>>283
トミタケは最高のネタキャラだと思う
てかヌールが春極撮つかったら
可愛すぎて素晴らしかったよ

あとエアバックタランチュラVSパチェマリを
今やってみたんだがメガロまでタランチュラ9割HP残ってたけど
メガロで2敗 やっぱ鬼門だな

287 名前: no name :2007/10/27(土) 17:33:27 ID:MNuPx0rp

>>286
ヌールってブリス実装されてたっけか?カプジャムのスク水のやつだろ?
俺の持ってるやつには入ってないな。

それにしても動画のFLV変換は何度やっても慣れないな。
待ち時間がヒマでヒマで仕方がない。
やっぱあれかな?ネットとか開いてなければ待ち時間短くなったりするのかな?

288 名前: no name :2007/10/27(土) 17:38:13 ID:dMToQCuz

>>287
1体は最近更新されて入った

289 名前: no name :2007/10/27(土) 18:08:12 ID:eKTJyFVb

GGが原作どおりの火力じゃ誰も勝てないからだろ。

290 名前: ◆vBi.9w9dS6 :2007/10/27(土) 18:22:41 ID:DBNAhGxc

>>287
ブリス対応は最近のやつ

にてるものトナメの縮地チーム強すぎ・・
最後のあのわざ9割以上もってったww

291 名前: no name :2007/10/27(土) 18:53:38 ID:MNuPx0rp

>>288 >>290
そーだったの!?ダウンし直してこなきゃな

ところで、一回ageないか?
なんかまたスレ乱立されてて見つけにくくなってんだけど
反対する人いるかもしんないからこのレスはsageにしとくけど

292 名前: no name :2007/10/27(土) 19:26:20 ID:T9zgl/ug

>>287
PC環境にもよるかも知れんがaviutlの2passが大体毎秒2〜フレームくらいの処理速度
それとニコ動見ながら待つのはかなり遅くなると思うぞ
俺は余計な常駐とかファイアウォールなど全部切るから回線抜いてるw

293 名前: ◆vBi.9w9dS6 :2007/10/27(土) 19:48:28 ID:DBNAhGxc

ちょっnorokoの最終必殺見たんだが
途中までしかみれね あの演出は怖すぎ

294 名前: no name :2007/10/27(土) 21:29:45 ID:0pX3ksTc

確かにnoroko・・・というかあの製作者さんの作ったキャラは
怖いかグロいかだな
AI入れてトーナメントに出すとかやるとちょっとアレだけど面白いかも
誰かやるかな?

295 名前: no name :2007/10/27(土) 23:30:41 ID:l0hhcvUe

>>285
無敵氏のGGキャラでパワーがリセットされないのはタッグと
チームで前ラウンドが自分以外の時だけ
他キャラからぱわーを引き継ぐことしかできない

296 名前: ◆Djxw31Zdeg :2007/10/27(土) 23:38:25 ID:DBNAhGxc

>>294
カカシみたいな奴が一番まとも
peketoとかは頭とんだり勝利後がカオス

297 名前: no name :2007/10/28(日) 00:09:16 ID:a708l6LC

蜘蛛女がなんか賞をもらったとか書いてあったな
それもそこそこグロいな

似てるチームトーナメントで使われた割れる背景も
そこのサイトのステージだな

298 名前: no name :2007/10/28(日) 00:13:07 ID:h7Hd0RQw

>>297
あー、あそこか。
thx、早速頂いてくるぜ

299 名前: no name :2007/10/28(日) 00:52:13 ID:a7EP2aPm

タミフルコンビの動画面白いなwww
笑ったw笑ったw

それにしてもあの動画の東方キャラストーリーモードじゃないはずなのにかなり強いな
他のトナメや動画見る限りだと通常の東方キャラって結構弱いイメージがあったんだが
うp主がAIや設定弄ったって言ってたけどその所為か?

300 名前: no name :2007/10/28(日) 01:00:37 ID:L/WVkZCW

それもあるがタミフルコンビは実は弱い

301 名前: no name :2007/10/28(日) 01:24:32 ID:zPTirLcm

東方の性能はタッグ向きだと思う
カバー範囲が広いし、時間も長い

302 名前: no name :2007/10/28(日) 01:33:05 ID:UkomvP4G

東方と言えば、うpされた動画見てて気になったんだが…
パチュリーは1度負けると、2戦目以降の宣言時に体力が全回復してたんだが…あれは仕様なのか?あれだとまず負けないよね?

303 名前: ◆Djxw31Zdeg :2007/10/28(日) 01:40:15 ID:cDhpzL+V

>>302
あれがストーリーモードですから
もともと東方ってのは
自分のほうが弱い状態でいかに勝つかのゲームだから
そこが楽しいが
あとnorokoとかってブリス対応してたwwww
グロワームとかpeketoとかも

304 名前: no name :2007/10/28(日) 01:44:50 ID:zPTirLcm

>>302
動画中でも散々目にしただろうが、あれがストーリーモードという一種のボスモード
原作中で物語仕立てのモード(ストーリーモード)、CPU7体と普通に戦うモード(普通のアーケード)
ストーリーモードは敵が超性能になる変わりに動きがワンパになる
強キャラでも力押しでは勝てず、弱キャラでも戦い方次第で勝てる、いわばアクションゲーム

305 名前: no name :2007/10/28(日) 01:48:41 ID:zPTirLcm

書き忘れた
だから対AIではよほどの性能差がないと負けることはないと思う
いくら良AIでも人間の柔軟さにはほど遠いからね
だからこそトーナメントで出すときはストーリーモードは解除するべきなんだが・・・

306 名前: no name :2007/10/28(日) 01:51:52 ID:L/WVkZCW

解除するってことは中いじらないと駄目だからな・・・
勝てる相手の数だとレオパルドンのが凶悪
マリサには負けるが東方がよく負ける一撃死持ちキャラにはほとんど負けない
原作性能でマスターギース完封とかすごすぎる

307 名前: ◆Djxw31Zdeg :2007/10/28(日) 01:54:51 ID:cDhpzL+V

レオパルドンといえば
comレオパってなんでちかちか光るんだろ・・
あれで目がおかしくなりそうだ

308 名前: no name :2007/10/28(日) 02:19:50 ID:zPTirLcm

レオパルドンは入れてないなあ
あれ実際戦うとどんな感じだ?
GGもやってたがレオパルドン出てくるバージョンのはやってねえ

309 名前: no name :2007/10/28(日) 02:25:41 ID:rnp8zf/M

Gオロチ以下マスターギース以上。

310 名前: no name :2007/10/28(日) 02:50:12 ID:U2S2zL2P

レオパルドンって確か原作は2ライン制だと聞いたな
それを1ラインで戦う時点で無理があるw

311 名前: no name :2007/10/28(日) 03:04:20 ID:L/WVkZCW

>>308
俺の手持ちでレオパルドンに勝てたのはほとんど死なない神キャラ連中&魔理沙
勝つのが不可能なキャラ以外でレオパルドン倒せるのは魔理沙だけじゃね
自分操作で戦うとネロとかでも余裕ぽい

312 名前: no name :2007/10/28(日) 03:05:40 ID:cy/4+Hzk

検索してみると、ゲームは2ライン制だけどレオパルドンだけは2ラインに跨って存在し、
2ラインに同時攻撃する技も多数存在するらしい。
でかい赤黒い弾は本来ライン移動で避けるものらしいけどね。

レオパルドンの一番厄介な所は、ちょっと高い所に居る中身の犬&男を攻撃しないといけない事。
それ以外の所は常にガードされてる判定だけど、AIには判別できないから殆ど弱点を攻撃できない。
つまりAI操作が普通に戦うと、のけぞりを与えられずしかも削りダメージのみで倒しきらないといけない。

313 名前: no name :2007/10/28(日) 03:25:39 ID:SNbOO7zE

>>311
魔理沙以上にレミリアが余裕でレオパル撃破できるぞ
ヘルカタストロフィが見事に対レオパル性能だ

314 名前: no name :2007/10/28(日) 03:28:42 ID:NaDpVdwc

やはり東方キャラは厨性能と言う事か

315 名前: no name :2007/10/28(日) 03:34:03 ID:cL8/OlCw

ストーリーモードならな

316 名前: no name :2007/10/28(日) 03:34:38 ID:rnp8zf/M

グーがチョキに勝ったらグーは厨性能なのか?

317 名前: no name :2007/10/28(日) 03:36:26 ID:cy/4+Hzk

マリオブラザーズ1−1辺りと同じ方向に厨性能。
CPUにとっちゃ狂キャラそのものって事だな。

318 名前: no name :2007/10/28(日) 04:13:55 ID:zPTirLcm

>>311
もちろん人間で
そうか人間でも割りと余裕なんだな、考えてみれば禊2発で落とせそうだしな
>>316
あまりに適切な例えに吹いた

319 名前: no name :2007/10/28(日) 04:19:12 ID:U2S2zL2P

東方ストーリーやオメガ、神龍なんかはプレイヤーを楽しませるために作られたのに
わざわざAIと戦わせられて厨キャラ扱いされて作者も不憫だなぁ
特に東方ストーリーは原作知らないとネタにもならないからな

320 名前: no name :2007/10/28(日) 04:19:32 ID:L/WVkZCW

>>313
ストーリーレミリアって通常のプレイヤーキャラで勝てるんだっけ
ノーマルな奴とみすちーの奴しかないから確認できなかったな・・・

321 名前: no name :2007/10/28(日) 04:21:28 ID:L/WVkZCW

>>319
魔理沙とパチェなんかはニコニコが流行る前に作者が引退したからなぁ・・・
AI戦が流行ってる今ならモード切替くらいつけてくれた気がする

322 名前: no name :2007/10/28(日) 05:00:02 ID:9ObV9kjU

あの魔理沙とパチェは簡単にストーリーモード性能を
取り除けたような。

やり方はPatchouli_-2_-3.st
もしくはMarisa_-2_-3.stのファイルを開いた
ファイルの最上段部分に

;===========================
; CP専用スペルカード移動
;===========================
;[State -2]
;Type = LifeSet
;Trigger1 = Var(59) = 1
;Trigger1 = MatchOver = 0
;Trigger1 = Var(36) = 10
;Trigger1 = Var(58) <= 3
;Trigger1 = RoundNo >= 2
;Trigger1 = Life <= 299
;Trigger1 = Life >= 1
;Value = 280

;[State -2]
;Type = NotHitBy
;Trigger1 = Var(59) = 1
;Trigger1 = MatchOver = 0
;Trigger1 = Var(36) = 10
;Trigger1 = Var(58) <= 3
;Trigger1 = RoundNo >= 2
;Trigger1 = Life <= 299
;Trigger1 = Life >= 1
;Value = SAC, NT, ST, HT ,NA, SA, HA ,NP, SP, HP
;Time = 1

ストーリー性能に移行するプログラムが書かれているので
上の箇所の文の最初に;(セミコロン)をつければ
移行しなくなる。(配布されているのは上のように;がついてない)

だったと思う、間違っていたらスマソw
ちなみに半角で;を書かないといけない。

323 名前: no name :2007/10/28(日) 05:08:31 ID:c+DtKKV5

type = nullじゃだめなの?

324 名前: no name :2007/10/28(日) 05:19:11 ID:9ObV9kjU

>>323
誰もnullじゃないとダメとは言っておらんw
書いてる所全部DELETEでもnullでも;つけても
結果は同じだー。

325 名前: no name :2007/10/28(日) 05:20:44 ID:UkomvP4G

パチェ入れて>>322を試してみたけど変わらんみたいだぜ?

326 名前: no name :2007/10/28(日) 05:32:55 ID:9ObV9kjU

>>325
これは失礼。
他にも;つけないといけないとこあった。
上と同じファイルの中段からちょい上辺りの

Trigger51 = Command = "AI_50"
Trigger52 = Command = "AI_51"
Trigger53 = Command = "AI_52"
Trigger54 = Command = "AI_53"
Trigger55 = Command = "AI_54"
Trigger56 = Command = "AI_55"
Trigger57 = Command = "AI_56"
Trigger58 = Command = "AI_57"
Trigger59 = Command = "AI_58"
Trigger60 = Command = "AI_59"
Trigger61 = Command = "AI_60"
V = 59
Value = 1

;[State -3]
;Type = ChangeState
;Trigger1 = P2Life != 0
;Trigger1 = Var(59) = 1
;Trigger1 = MatchOver = 0
;Trigger1 = Var(36) = 10
;Trigger1 = Var(58) <= 4
;Trigger1 = StateNo != 1240
;Trigger1 = RoundNo >= 2
;Trigger1 = StateType != L
;Trigger1 = Life <= 301
;Trigger1 = Life >= 1
;Trigger1 = StateNo != [1200,1205]
;Value = 1200

;[State -3]
;Type = ChangeState
;Trigger1 = P2Life != 0
;Trigger1 = Var(59) = 1
;Trigger1 = MatchOver = 0
;Trigger1 = Var(36) = 10
;Trigger1 = StateNo != 1240
;Trigger1 = Var(58) <= 4
;Trigger1 = RoundNo >= 2
;Trigger1 = StateType = L
;Trigger1 = Life <= 301
;Trigger1 = Life >= 1
;Trigger1 = StateNo != [1200,1205]
;Value = 1201

ここも抑えないといけなかった。
やったの1年前ぐらいで忘れたが
再度調べてから書けば良かった。

327 名前: no name :2007/10/28(日) 05:42:20 ID:rnp8zf/M

メガロマニアだけ封印とか出来んのかな

328 名前: no name :2007/10/28(日) 05:42:42 ID:c+DtKKV5

確認した
これだと普通の強キャラくらいだね

[State -2;]
だけでも良かったような気もするけど

329 名前: no name :2007/10/28(日) 05:48:56 ID:L/WVkZCW

タミフルの人はマスタースパークをゲージ技に設定してたから結構強かったが
削っただけだと良AIキャラにはほとんど勝てないんじゃね?

330 名前: no name :2007/10/28(日) 06:00:27 ID:rnp8zf/M

弾幕モードを時間制限付きのゲージ技にするとか?
もう根本的な改造になっちまうが。

331 名前: no name :2007/10/28(日) 06:09:52 ID:c+DtKKV5

>>330
弾無しで通常戦闘できんのかな…

さっき気付いたんだが、魔理沙って瞬獄殺使ってくんのね
これも消すか威力調節しないと…

332 名前: no name :2007/10/28(日) 06:12:50 ID:0shzoYNx

そういえばそんなのがあったような
中国ほど頻繁に使ってくるわけじゃないから別によくね

333 名前: no name :2007/10/28(日) 06:17:17 ID:pcAJFA35

>>332
最新verだとほとんど使ってこないよ。>中国

334 名前: no name :2007/10/28(日) 06:42:39 ID:0shzoYNx

>>333
ん、そうなのか?
自分の持ってる奴も最新の奴だったと思うが、
一試合に一回は決めてた気が

335 名前: no name :2007/10/28(日) 07:11:13 ID:rnp8zf/M

紫に大門で投げを仕掛けるとスキマから復帰できなくなるね。大会撮ろうとしてる人は注意かも

336 名前: no name :2007/10/28(日) 07:51:21 ID:SWjfWY65

>>333
美鈴はeasyだけ確立設定がされていますね
それ以外だと条件を満たすと必ず使いますね
>>335
これ、どなたか修正法ご存じないですかね。
起き上がりを1つのステートにまとめれば良いのでしょうか…

337 名前: no name :2007/10/28(日) 09:28:17 ID:cL8/OlCw

ボストナメ
テスタと白レンで決勝になった途端
途端に「つまんねえ」「どうでもいい盛り上がらない試合ですねえ〜〜〜〜」とかそういう腐ったコメを残す奴が居てウンザリしたのは俺だけか
だったら見んの止めろよ…

338 名前: no name :2007/10/28(日) 09:41:34 ID:1Y0Zp7D/

我慢しろ
それがニコニコだ

339 名前: no name :2007/10/28(日) 09:53:16 ID:c+DtKKV5

>>337
テスタメント→なにこの糞コンボ、減りすぎ
ギース→さすがギース様!

もうね…

340 名前: no name :2007/10/28(日) 10:01:54 ID:EYD2+A98

そういった連中は一体だれが勝ち残れば納得するんだろう。
まあ、とりあえず同人格闘はアウトなんだろうね。まったく遺憾だよ。

341 名前: no name :2007/10/28(日) 10:28:02 ID:c+DtKKV5

>>336
とりあえず5120番のアニメの最後が-1になってるのが原因みたい
大門のselfstateの条件がanimtime = 0になってるため、いつまで経っても
コントロールを返してもらえないということだと思う

342 名前: no name :2007/10/28(日) 10:37:49 ID:sJg53FlB

>>322,>>326
おお、thx。
これでマリサとパチュリーも普通の大会に出せるぜ。

343 名前: no name :2007/10/28(日) 10:43:46 ID:kif2IHAJ

同じ技を繰り返してれば相手が何も出来ない、
てキャラは単調な試合になるしなあ。
AIは難しい

344 名前: no name :2007/10/28(日) 10:50:05 ID:uykCEXr4

>>339
白レン→火力おかしくね?

もともとアホ火力なんだよな、白レン。
空中EXフルールをまともに食らうと呆然となるダメージ食らうし。
っつか、あれで原作より大分弱体化されてるからこまる。
作者さんも色々考えてキャラ製作してるのにな・・・

その割りにゲーニッツの性能については原作で3人相手にして戦うからとか、もうね・・・

自分の好きなキャラが勝たないとどうしても嫌なんじゃないかとしか思えないよ・・・

345 名前: no name :2007/10/28(日) 11:03:21 ID:ixQabc+2

攻撃が単調ってのはAIなんだからある程度しょうがないだろうにな。
ギースだってセルだって
よく見れば大体同じことしかしてないと思うんだが。
好き嫌いの問題だから難しいのかもしれんが
もうちょっと客観的に見れないものかな。

346 名前: no name :2007/10/28(日) 11:06:50 ID:fzXLQVro

にしても、テスタは全編通してかなり良い試合してるのに、どうしてあれだけアンチ湧いてるんだろ。
火力もバランスが良かったから、瞬殺ってのもなかったし。
視聴者増えたことで、GGってだけで批判する馬鹿も増えたとしか思えない。

347 名前: no name :2007/10/28(日) 11:15:17 ID:SMvmGCdq

>>344
あれで弱体化されてるのか。
最初入れたときは設定ミスを疑ったよw
レンの623コマンドの攻撃を分身して使ってくるやつの強さは異常
攻撃力無調整ならそっからエリアルでほぼ即死
原作あれより強いて勝てるのか?

348 名前: no name :2007/10/28(日) 11:24:01 ID:6tPrZWSL

>>347
原作のAIはかなり弱いし受身狩りでハメれるからペース取られない限り大丈夫。
まあCPU性能の白レンは火力以外にも色々とおかしいのだが。

349 名前: no name :2007/10/28(日) 11:29:17 ID:xjAN7m+j

同じ技を何回も使う長いコンボ持ってるキャラはアンチが付きやすい
ジャンプ弱連打ばっかりのメルブラとかループコンボばっかりのギルティとか

350 名前: no name :2007/10/28(日) 11:44:04 ID:c+VUS2QA

同じ条件でもJOJOキャラやドラクロのコンボは叩かれない
単にキャラの好き嫌いの問題だと何度も言われてきたはずだが

351 名前: no name :2007/10/28(日) 11:46:33 ID:SsyZ3ter

>>350
いや普通に叩かれるぞ?

352 名前: no name :2007/10/28(日) 12:02:35 ID:YJJmGbi6

H氏の白レンは火力半分くらいでようやく普通のキャラに見える。
無敵判定の長さとか、しゃがみガード時の当たり判定の小ささで火力以外にも強いからね。
しゃがみ弱Pが当たらないってのは強さとは言えないと思うが。

353 名前: no name :2007/10/28(日) 12:16:18 ID:LJ0zNLdM

114とか337とか339とかは自分の好きなゲームのキャラが
荒らしに叩かれたことをいちいちここに書き込むなよ。
うp主達にはスルー力をつけろとか言ってるくせにさ。

354 名前: no name :2007/10/28(日) 12:20:40 ID:0Eou+p6R

KOFキャラはなぜか叩かれない

355 名前: no name :2007/10/28(日) 12:41:35 ID:xjAN7m+j

再現系のKOFやSF系は長くても1コンボがジャンプ攻撃→立ち攻撃→特殊技→必殺技→超必で3秒もかからないからな

356 名前: no name :2007/10/28(日) 12:47:57 ID:c+DtKKV5

ダブルスタンダードはどうなのよって話をしたつもりだったんだけどね
というかなんでKOFはどんな性能でもあまり叩かれないのか不思議

357 名前: no name :2007/10/28(日) 12:54:51 ID:LJ0zNLdM

>>356
荒らしなんだからダブルスタンダードもくそもないぞ。
真面目に相手しようとしちゃだめだよ。

358 名前: no name :2007/10/28(日) 12:59:11 ID:sJg53FlB

>>350,>>351
ドラクロも特定のアンチが騒いでるだけだよ。
ちょっと叩かれたぐらいでドラクロの価値が貶されるわけじゃない。
同じことは他のキャラにも言える。

359 名前: no name :2007/10/28(日) 13:30:46 ID:csMsvR9y

似たものトーナメントの宗次朗のウザさはガチ

360 名前: no name :2007/10/28(日) 13:33:03 ID:yUc7ZZXz

ドラクロは実際使ったことも無い奴が騒いでるって感じだな。
エビルリュウケンはあまり文句言われないのに。

361 名前: no name :2007/10/28(日) 13:37:14 ID:nEsGH/Lf

またループか

362 名前: no name :2007/10/28(日) 13:42:18 ID:YJJmGbi6

あそこのキャラって性能高いけど、それ以上にAIがすごいだけだよね。
性能だって房性能って言うには及ばないくらい。
防御関連のシステムやリーチを効力すれば、GGと同じくらいだよな。
ドラクロにいたってはカプエスキャラで普通に勝てる。

363 名前: no name :2007/10/28(日) 13:56:43 ID:48v35mCl

>>341
どうも有難う御座います。
最後の-1を変更することで復帰できるようになりました。
ただ…スキマに入った後そのまま立ちに移行するので少々変更が必要のようです。

364 名前: no name :2007/10/28(日) 14:00:44 ID:a708l6LC

あのAIはGGのCPUレベル11のようなものでしょ

コンボをrandomで適度に分岐もしくは未発動させるのが人間味のあるAI
random使わずに機械のように確実にコンボを繋げるのがドラクロとエビル
どっちを良AIととるかだな

まーcnsを確認したわけじゃないけどな

365 名前: no name :2007/10/28(日) 14:05:46 ID:o6h39OmN

>>360
リアル小中学生だと思う

366 名前: no name :2007/10/28(日) 14:09:00 ID:NaDpVdwc

H氏の白レンは何故かフライングして超必叩き込まれて8割持ってかれて呆然とした事があるわw

367 名前: no name :2007/10/28(日) 14:09:18 ID:AkVuCZXp

ドラクロってそんなに叩かれてるか?

368 名前: no name :2007/10/28(日) 14:14:00 ID:MYpxvp8+

あのテスタは良い動きするよねぇ
ランズとディガーの使い分けもなかなか上手いし
「テスタの使い方を解ってる」って感じがするわ
これで前エグゼと毒があったら流石に鬼すぎか

369 名前: no name :2007/10/28(日) 14:23:40 ID:NaDpVdwc

ドラクロはどちらかと言うと飽きられてきた気はする

370 名前: no name :2007/10/28(日) 14:27:13 ID:dmDUPKML

>>344
ゲーニッツは前回で半ばネタキャラ化した感があるw

371 名前: no name :2007/10/28(日) 15:01:00 ID:NaDpVdwc

最後のネタ用に出したからだろ96仕様のゲーニッツは
あれがトーナメントに出てたら非難轟々だっただろさすがに

372 名前: no name :2007/10/28(日) 15:16:43 ID:L/WVkZCW

>>371
前回トーナメントに出て普通に優勝してただろw

373 名前: no name :2007/10/28(日) 15:17:24 ID:SNbOO7zE

>>371
前回優勝者が96ゲニだったが、非難どころが大盛り上がりだったぞ?

374 名前: no name :2007/10/28(日) 15:18:24 ID:dmDUPKML

いや、前回は96仕様で攻防下げたのが普通にトーナメントに出て優勝してたぞ。
ゲージ使わないから歩く代わりに超必で移動。
今回のは(おそらくネタのために)更に強化されたゲーニッツ

375 名前: no name :2007/10/28(日) 15:36:02 ID:VPcBL9XV

コンボキャラが10秒かけて2割減らす、KOFやカプキャラが3秒で2割減らす
→コンボキャラ火力たけえ
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工

GG全くやったことない俺の感想はむしろテスタ火力低いだった
設置とかリーチとかあるからちょうどいいとは思ったが。
おかげでギースのほうが馬鹿火力に見えた。

あと、白レンの試合だけやたら皆高火力になるのは白レンが馬鹿火力紙防御なのか?
なんか白レンだけ他キャラの倍近くくらってるんだが。

376 名前: no name :2007/10/28(日) 17:07:56 ID:6tPrZWSL

>>375
白レンはけっこう防御が低い方だった気がする。
ボスとはいえど所詮レンだし。

377 名前: no name :2007/10/28(日) 17:08:31 ID:YblrUlOn

ドラクロは超必がキャンセルで出せるんだよな
だから3ゲージ溜まってると3連続でぶちかます(AIだとほぼ確実に)
それが見てるほうには長くて強すぎに見えるんじゃないかな

378 名前: no name :2007/10/28(日) 17:15:59 ID:6I4ig6R7

ドラクロが強すぎに見えるとしたら、多分演出のせいだろうな。
あの演出はコンボと相まって凄く格好いいけど、それがつまり凄く強く見える。
良いことだと思うけどね。

379 名前: no name :2007/10/28(日) 17:17:43 ID:49QWsawE

ホントにお前はどこを見てるんだって感じのコメ多いよな。
なんかの同人ゲームのキャラがゲージ3の必殺で5割持っていって
「火力高すぎ。」
とか
「これだから同人は」
とか。ネジ何百本取れてんだろうねあいつら。MUGEN自体が同人ゲーだっての。

380 名前: no name :2007/10/28(日) 17:17:54 ID:L/WVkZCW

ゲージが貯まってると全部繋がるってのはかなり便利
3ゲージ使う攻撃が確実に決めれるってのはやっぱり強いよ

381 名前: no name :2007/10/28(日) 17:24:55 ID:VPcBL9XV

好きなキャラの3ゲージ7割コンボ→○○様きれたwwww
その他のキャラの3ゲージ4割越え→火力高すぎだろ・・・

うp主は気にしないでもらいたいなあ・・・

382 名前: no name :2007/10/28(日) 17:38:18 ID:U2S2zL2P

似てるキャラトナメに出てたEXレミリアってそんなに厨性能な技持ってたっけ?
動画だとよく厨キャラ言ってるが高火力でも弾幕でもないと思うんだが

383 名前: no name :2007/10/28(日) 17:48:00 ID:6I4ig6R7

>>382
一人目のEXレミリアのみ、AI殺しっぽい技を使ってたな。
ジョジョのヴァニラ・アイスの技だとかなんとか。

他にもオリ技が結構多いから性能は上がってるかな。
でもバランス崩壊って程でも無いと思った。

384 名前: ◆Djxw31Zdeg :2007/10/28(日) 17:52:45 ID:cDhpzL+V

咲夜さんの動画の咲夜さんって
ナイフ出しすぎじゃね?
めっさ欲しいんだが

385 名前: no name :2007/10/28(日) 17:53:42 ID:R5Lr/xKx

あーそういやヴァニラって完璧なAI殺しだよなー

386 名前: no name :2007/10/28(日) 17:56:30 ID:o6h39OmN

KOFヲタ、DIOヲタの他キャラ叩き自重しろ   

387 名前: ◆Djxw31Zdeg :2007/10/28(日) 17:57:49 ID:cDhpzL+V

>>38
あれでバランス崩壊なら
そーじろーどうなんだよwww

388 名前: no name :2007/10/28(日) 18:23:35 ID:JjJaX2Qt

>>331のコメント見て思い出したけど、東方のキャラってボム使わないよな、あれは何でなんだろ?

389 名前: no name :2007/10/28(日) 18:27:34 ID:R5Lr/xKx

霊撃? それなら結構使ってるぞ?

390 名前: no name :2007/10/28(日) 18:34:26 ID:49QWsawE

>>387
ずいぶんと前のレスにレスしたなぁ。
と揚げ足を取るのはやめにしておいて、と。
似たキャラトナメのそうじろうは見ててイライラしたなぁ。
俺どんな厨キャラでも笑ってすますような楽天家なんだがあれはひどすぎる。

391 名前: no name :2007/10/28(日) 18:52:47 ID:PmJbBQns

無駄に火力が高いor即一撃必殺を決めてくる
とかなら冗談として笑えるんだが
ちまちま削られるとなぁ
さらにそれを何回も連続で見せられるのはつらい

392 名前: no name :2007/10/28(日) 18:57:07 ID:zPTirLcm

卑怯チームに居た宗次郎は結構笑って見てられたんだがな
やりすぎは良くないてことかな

393 名前: no name :2007/10/28(日) 18:57:28 ID:JjJaX2Qt

>>389
何か単発が多くてコンボに組み込んだりとかってあんましなくない?
あれを使ってコンボとか決めればもう少し弾幕ばっかりなイメージが無くなると思うんだが。

394 名前: no name :2007/10/28(日) 19:14:48 ID:34aCY3pp

>>389
霊撃って
サイクバーストみたいなやつ?

395 名前: no name :2007/10/28(日) 19:24:48 ID:SNbOO7zE

>>393
レミリアは霊撃を組み込んだコンボも使ってくるな

>>394
ギルティはよく知らないが、攻撃食らい中は撃てないサイクバーストみたいなもんじゃね?
近くの相手を吹き飛ばす

396 名前: no name :2007/10/28(日) 19:31:22 ID:UHO9u4hg

誰かチーターマンにAIを搭載してくれ

397 名前: no name :2007/10/28(日) 19:39:34 ID:34aCY3pp

>>395
なるほど、わかった。情報サンクス

アンチっていやー
俺がうpしたトーナメント、霊夢をアイスマンと、観鈴とジンを組ませて参戦させたら
アンチ同人なコメがほとんどなくて驚いたわ。
トナメである以上、荒しは覚悟してたんだが・・・
有名メーカーのキャラの影響力ってやっぱでかいんだな
ちょっと複雑な気分でもあるが・・・

398 名前: no name :2007/10/28(日) 19:47:09 ID:rUV5Y7oW

>>375
コンボキャラの1セットは手数多くて時間もかかるから
きっと一方的に攻め立ててるように感じるんでしょうよ。
「印象」の問題なんだよね…
ただ、コンボキャラ火力調整ミスると実際凶悪だからなぁ

399 名前: no name :2007/10/28(日) 20:06:59 ID:L/WVkZCW

ゲージ技なんかはSNK系のがかなり長いと思うんだけどな

400 名前: no name :2007/10/28(日) 20:15:05 ID:0z9OI3hR

↑のほうで咲夜さん欲しいと言ってるかた。
もうちょっと調整したいんで、もう少し待ってもらえますか?

401 名前: no name :2007/10/28(日) 20:28:41 ID:0rSvEyYH

何か同人系に負けるのは憲麻呂みたいなふざけたキャラにやられる感覚に近い気がする。

402 名前: no name :2007/10/28(日) 20:29:19 ID:PmJbBQns

>>396
おk。一週間以内にはあげるよ

ところでrouweってAI入ってないはずだよな?
vsモードで2pに選択するとばりばり動くんだが

403 名前: ◆Djxw31Zdeg :2007/10/28(日) 20:58:26 ID:cDhpzL+V

>>400
わかったまってるぜ
てか咲夜osはナイフ少なすぎて弱いwww

404 名前: no name :2007/10/28(日) 21:43:31 ID:SMvmGCdq

>>403
それにゲージ仕様飛び道具だしスペル宣言もないからな。
ほんと寂しいよな。

405 名前: no name :2007/10/28(日) 21:52:28 ID:BSoq3bJo

確かもう一人咲夜さんいたよね
違う製作者さんのやつ。

それのAI作ってるんだけど、動画あげてみようかな・・・?

406 名前: no name :2007/10/28(日) 21:57:47 ID:zst0PT+n

>>400
ヌケナシ氏ですか?
それとも別の方?

407 名前: no name :2007/10/28(日) 22:13:35 ID:dmDUPKML

そういえばレミリアは地上の基本コンボはしょっちゅうやってるけど
もう一つの基本のリフティングの方は見たことないな
やっぱAIが難しいのかな?

408 名前: no name :2007/10/28(日) 22:26:43 ID:L/WVkZCW

リフティング系は原作なら普通に繋がるけど
MUGENだと受身あったりすると繋がらない気がする

409 名前: no name :2007/10/28(日) 22:30:12 ID:U2S2zL2P

>>397
そのトナメ見た記憶あるんだが完結してたっけ?
してるならトナメ名教えてくれるとありがたい

格ゲー未経験者の空気読読まない質問かもしれんが、
コンボゲーってなんで当たることが確定してる攻撃をわざわざ何回にも分けるんだ?
GGもメルブラも好きだけど、アンチからするとウザイのはこの点かと思ったんで

410 名前: no name :2007/10/28(日) 22:32:04 ID:L/WVkZCW

>>409
それはコンボゲーどころかコンボすべてを否定してないか?w
すべて1HITの攻撃にしろよって見えるが・・・

411 名前: no name :2007/10/28(日) 22:35:46 ID:gnd8E3Pt

そろそろ格ゲーもSFUぐらいまで戻る時期かねw

412 名前: no name :2007/10/28(日) 22:36:30 ID:34aCY3pp

>>409
ごめん、「自分でもトナメ組んでみた」ってやつなんだけど
part2のエンコ中に負荷かけすぎたせいかパソコンがOSごとぶっ壊れちゃって
修理屋送りになってて更新できんかったんだ。

今やっとパソコンが戻ってきて、part2エンコしなおしてるとこ。
うまくできれば明日の早朝にはpart2うpできる。

413 名前: no name :2007/10/28(日) 22:42:24 ID:0dRBKlSA

>>409
単発だけだと地味なバトルにしかならないと思ふ
いや、分かり易くていいんだけどもね
スピードのあるコンボキャラと一発勝負の一撃系キャラが前からあるじゃない?
単発に集中して大ダメージを与える闘いが好きな人もいれば
攻撃を組み合わせて爽快な気分を味わいたい人もいると思うんよ

俺はコンボのが好きかな〜

414 名前: no name :2007/10/28(日) 22:43:04 ID:uykCEXr4

>>412
あのドラクロ、メカ沢と霊夢、アイスマンの熱い試合をあげてた人?w
続きをwktkして待ってますよー

それにしてもPCクラッシュとは・・・
エンコって恐ろしい作業なんだな・・・

415 名前: ◆Djxw31Zdeg :2007/10/28(日) 22:51:02 ID:cDhpzL+V

東方のアリスの使い方が分からない・・・
一応レミリアとかゆかりんとかは
使えるようになったけど
アリスって近づかれたら終わりなんだもの

416 名前: no name :2007/10/28(日) 22:59:14 ID:SMvmGCdq

>>415
原作やってないが基本は中距離で牽制
上手く壁に追い込んで固めだと思う。
>>409
それだと技ミスらんし運ゲーだと思う。
それにやってても見てても面白くもなんともない。

417 名前: ◆Djxw31Zdeg :2007/10/28(日) 23:04:49 ID:cDhpzL+V

>>416
それだと
接近してくる奴にボロ負け・・・
ほたるとかって倒れても倒れても
こっちくるから槍人形よりも近く、キックの届かないとこから
コンボくるとそれだけで死ぬ

418 名前: no name :2007/10/28(日) 23:05:55 ID:L/WVkZCW

霊撃使って逃げる
近づかれたら終わりなのは原作でも一緒

419 名前: no name :2007/10/28(日) 23:08:57 ID:w4a20RB6

mugenの東方って打撃のリーチ短いけど、出は早くてチェーンあるよな。
敵によるが、一方的に負けるほど貧弱じゃないだろ。
カンフーマンレベルなら問題ない。

420 名前: no name :2007/10/28(日) 23:14:24 ID:zPTirLcm

基本的に東方はほとんどの動作にキャンセルかけながら常に動いてないと駄目
アリスは接近技はローキックしかないから
上手く人形を後方に配置して接点されるのを防ぐか霊撃しかないかな
使い方としては中距離で固めれる様にならないと安定しない上級者向けキャラだけど

421 名前: no name :2007/10/28(日) 23:14:35 ID:L/WVkZCW

それは霊夢とかレミリアの話じゃね
アリスで接近戦してみればわかるがどうにもならん

422 名前: no name :2007/10/28(日) 23:16:39 ID:9ciJLLy3

ところがアリスは至近距離に穴があるキャラ

>>409
何発も当てるのが爽快という考えがあるわけで
超必に乱舞なんかが人気あるのもそのせい
そしてやりすぎると今度は食らってる側が嫌になってくる
その辺の調整だわな、コンボゲーってのは

423 名前: no name :2007/10/28(日) 23:18:39 ID:L/WVkZCW

GGは割とコンボ時間長いが
メルブラのコンボはHIT数の割に時間は短いと思うんだが

424 名前: no name :2007/10/28(日) 23:24:04 ID:rUV5Y7oW

>>409
単発勝負のが緊迫感のある駆け引きが生まれるんだけど、
それはあくまで対人戦に限ってのことだと思う。
その場その場でパズルみたいに技を繋いでくのが
格ゲの面白さと認識してる人もいるからなんとも言えんけど

425 名前: no name :2007/10/28(日) 23:29:25 ID:zPTirLcm

>>421
東方系は他ゲーと毛色が違いすぎて言葉じゃ説明しにくいわ


とりあえず名勝負と言われる原作の対戦リプレイ持ってきた

426 名前: no name :2007/10/28(日) 23:29:36 ID:YblrUlOn

エリアルだっけ?
CPUがバシバシ決めてるのを見るのは楽しいけどな

427 名前: no name :2007/10/28(日) 23:29:58 ID:UHO9u4hg

だってジャンプ強キック→近距離強パンチ→昇龍拳って出来たら強いしカッコいいし気持ちいいじゃん

428 名前: no name :2007/10/28(日) 23:30:58 ID:JjJaX2Qt

見てて気持ち良いコンボはマーブルとかヴァンパイア系かなー
一発一発のスピードが速いからテンポがいい。
一番最悪なのは間違いなくKOFのストライカー使った連続技だなw

429 名前: no name :2007/10/28(日) 23:33:05 ID:dmDUPKML

流石にボストナメのテスタは長く感じたな
10秒以上ふわふわお手玉してるんだもの
ミリアとか紗夢みたいのならまだみてて楽しいけど

430 名前: no name :2007/10/28(日) 23:36:43 ID:34aCY3pp

ふと思ったんだけど
皆はステージにも好みっつーか、こだわりっつーか、そういうのある?
キャラの話題はよく聞くけどステージのそういう話題ってあんま聞かないから。

俺はマーブル系やX-MENとかのやたら派手だったりアニメーションしまくってたりな
ステージがけっこう好きなんだけど。

431 名前: no name :2007/10/28(日) 23:37:03 ID:49QWsawE

ドラクロのコンボは長すぎていやになるな
鬼コンボマリオは見てて面白いww
あと越前の階段からのつなぎはコンボなのか?

432 名前: no name :2007/10/28(日) 23:38:46 ID:L/WVkZCW

>>430
マシンパワーが十分にあるならいいけど
エンコに障害があるようなステージは勘弁してほしい

433 名前: no name :2007/10/28(日) 23:40:51 ID:zPTirLcm

俺はKOFのストライカーを使わないコンボが好きだな
アンヘルみたいなのは簡便だが

434 名前: no name :2007/10/28(日) 23:41:48 ID:JjJaX2Qt




格闘ゲームはこの時代に戻るべきw

435 名前: no name :2007/10/28(日) 23:47:25 ID:U2S2zL2P

なるほど。
上でも言ってるけど俺は決してコンボが嫌いじゃないというかむしろ好きなんだが、
SNK信者(それ以外認めないって意味での信者ね)とかがコンボゲー嫌うのはこのためだと思ったんだ。
やっぱ個人の好みの問題なわけで、嫌うのは仕方の無いことだが問題はわざわざコメで主張するやつらなんだなあ。

436 名前: no name :2007/10/28(日) 23:48:09 ID:c+DtKKV5

norokoの作者のステージはとても良いと思うんだ

437 名前: no name :2007/10/28(日) 23:53:27 ID:iYwToOlC

>>434
北斗や今稼働中のGGがそれに近い

438 名前: no name :2007/10/28(日) 23:57:12 ID:w4a20RB6

俺はスト2→ZEROシリーズ→スト3と来てるから実戦で使うコンボは難しいという認識だけど、
コンボが前提のゲームはお手軽に爽快感味わえて楽しい。
お手玉にされるのは勘弁だけどな。

ステージは空だろうと人だろうと背景が動くほうがいいかな。
雨降りは処理が重くていやだけど。

439 名前: no name :2007/10/28(日) 23:57:20 ID:0dRBKlSA

>>430
ステージは何かしら動きがある派手とまではいかなくても
自分で見て「あ、いいかも」と思ったのを入れるかな DDArenaとか気にいってる
ただやっぱりノートだと重くて8種しか入れてない・・・
ついでにBGMは全部東方アレンジw

440 名前: no name :2007/10/29(月) 00:03:02 ID:J7VHT8hy

コンボゲーは人間がやるからつなげるのにテクがいるから好きな人は好き
CPUなら確定でつなげてくるからぼこぼこにしてるように見えるんだろう

MUGENの凶AIが当身やブロッキングや無敵移動を確実に決めてくるから
ブロッキングや当身あるゲームはクソとかいってるようなもんだ

441 名前: no name :2007/10/29(月) 00:04:33 ID:VrWDMH1X

正直スト2からやってたけどGGで対戦辞めた俺から言わせると、
あれだねコンボゲーやってる奴はニュータイプだねw
ぶっちゃけマーブルのエリアルやヴァンパイアのチェーンコンボでも苦労するような下手糞には無理
操作が忙しすぎるし、相手の攻撃が早すぎて全然対応できねえ。

442 名前: no name :2007/10/29(月) 00:05:42 ID:i/rS0v3J

音楽は東方な動画けっこう多いよな

コンバット越前がいる試合でYOU流したらシュール過ぎて自分でやったのに吹いてしまった

443 名前: no name :2007/10/29(月) 00:10:28 ID:qTw5VzIx

>>441
まあ決めると爽快なんだけどね
個人的にゃランブルみたいな地味なゲームのが好きだが・・・2発売前に終わったんだよな

444 名前: no name :2007/10/29(月) 00:13:49 ID:jyLhzet0

音楽は基本的に「良いものは良い」だからな
エロゲソングの未来への咆哮だってよくMADで使われてるし

445 名前: no name :2007/10/29(月) 00:36:17 ID:1ZHIvS5l

KOF95で2D格ゲー辞めてて、GGXで復帰した時には
キャンセル波動拳コマンド出せなくて誰にでも負けまくったよ。
エリアルつーか3コンボ以上決めるやつはオレ的に神レベルだった。

だけど諦めないで人のいないゲーセンに行って練習してたり
足キャンで255近くコンボできるようになったりしたら
あまり負けなくなったのとか考えれば慣れが重要じゃないかな。

446 名前: no name :2007/10/29(月) 01:00:38 ID:ZeEy+uAF

ST3ぐらいのコンボでちょうど良い気もするけどね。
本来は単発で完成された技を繋いでコンボを作ってきたけど、
コンボゲーは最初からコンボ繋げるために性能で作ってあるんだよな。
あたりまえだけど

447 名前: no name :2007/10/29(月) 01:02:04 ID:ZeEy+uAF

SF3だ・・・
間違えたorz

448 名前: no name :2007/10/29(月) 01:03:49 ID:UuBoMiP7

最近見る顔文字の人は別に荒しでもなく黙々と感想を述べているだけなのにある何人かは嫌っているらしい。ほっとけばいいのになあ。
少なくとも日本ではどの方向であろうと出る杭は打たれるもんなのかね、やはり。見ていて悲しくなるよ。

449 名前: no name :2007/10/29(月) 01:23:30 ID:RGmRDRNH

一々自分を主張するように顔文字つけてるのが鬱陶しいんじゃない?
せっかくNGついたんだから愚痴る前に対処しろっての

俺的にウザいのはキャラ公開の動画でちゃんと書いてあるのに
「場所がわからん」とか言ってるヤツ
よく見て考えろと

450 名前: no name :2007/10/29(月) 01:23:45 ID:ivAzFr8a

>>448
わざわざ自分から目立つことしてるんだから
ある程度気に入らない人は必ずでてくるだろう

451 名前: no name :2007/10/29(月) 01:23:58 ID:oTB/EzP/

顔文字をワードに入れれば楽にスルーできるんじゃないのか?

2chでもそうだがむしろコテなり顔文字なり使ってくれたほうが
スルーするほうもNGしやすいという利点がある
気にしない人にも気にする人にも区別しやすいほうが便利だろう

452 名前: no name :2007/10/29(月) 01:32:52 ID:Qvm1O17u

>>446
そもそもSFやKOFあたりにまんねりを感じてた連中に流行ったからな・・・

453 名前: no name :2007/10/29(月) 02:00:16 ID:ivAzFr8a

>>436
音楽まで付いててビビッたw

454 名前: no name :2007/10/29(月) 02:20:45 ID:VrWDMH1X

気に入らない奴がワードに入れるのは自由だが、
いちちタグに入れるなよと言いたい。

455 名前: no name :2007/10/29(月) 02:25:21 ID:EIVD5min

にしてもトナメ大量にうpされて視聴がおっつかなくなってきたぜ
まとまってうpされると分かりやすいんだが…

456 名前: no name :2007/10/29(月) 02:46:26 ID:oTB/EzP/

トナメは長いと途中から見始めた人が現行動画に追いつくのが大変だしな

ブロック毎にわけるほどの長編よりかは
2〜3回で一気にうpして終わらしてまた改めてトナメを作るって形のほうが
途中参加しやすいってのはあるかな

457 名前: ◆Djxw31Zdeg :2007/10/29(月) 03:01:14 ID:IQtkcXpU

やっぱ曲は東方が主だよな
東方はいいよ
あとネロさんはなぜにあまり
叩かれないんだろうか

458 名前: no name :2007/10/29(月) 03:09:07 ID:Qvm1O17u

おっさんだからじゃね

459 名前: no name :2007/10/29(月) 03:12:02 ID:/Q6RZPHF

個人的にCPU戦でメルブラ系で一番苦戦するのがネロだが
レッドアルクLv5とか白レンは別として

460 名前: ◆Djxw31Zdeg :2007/10/29(月) 03:14:19 ID:IQtkcXpU

>>458
なにげに普通キャラにいても
違和感ないよねww
>>459
あの鹿がウザすぐる

461 名前: no name :2007/10/29(月) 03:17:04 ID:oTB/EzP/

頭身の問題かね?でも長身でも叩きたがる奴はいるしな

462 名前: ◆Djxw31Zdeg :2007/10/29(月) 03:35:58 ID:IQtkcXpU

>>461
医者が典型的だな

463 名前: no name :2007/10/29(月) 03:38:34 ID:hgwVBZ9U

裸にコート着ただけの変態紳士だからじゃね?

ぶっちゃけドットの等身は個性だと思うんだが
それを叩く理由に挙げてるやつの思考が理解できない

464 名前: no name :2007/10/29(月) 03:48:55 ID:EIVD5min

長いのはいいんだけど
分けて後日うpとかやられると
「MUGEN」で検索して投稿日順で見ていこうとすると
探すのが滅茶苦茶大変なんだよな

後、あんまうpの間隔が長いとどんな試合があったとか
どんな連中が出てたとか忘れてしまう…

465 名前: no name :2007/10/29(月) 03:53:25 ID:Qvm1O17u

マイリスト登録しとけばいいんじゃね
光栄SLG系の連載動画見てたらMUGENの長さとか気にならない

466 名前: no name :2007/10/29(月) 04:11:49 ID:oTB/EzP/

一気にうpするとなるとやはり2〜3回ほどで終わる長さじゃないとな
長編を一気にうpするということはエンコ済み動画を手元で腐らせる期間が長くなってしまう
だったらさっさとうpして反応を見てみたいのが人情ってもんだろう

しかも一度に大量にSMILEVIDEOにうpするとなると何十分も拘束されるからな
一般会員は19時までか午前2時からしかうpできないから一度に大量にうpするのは不可能
順次日を改めてうpしてHDD内から削除したほうが容量も都合が良い

467 名前: no name :2007/10/29(月) 04:16:06 ID:J7VHT8hy

響の火力がとてつもないのは何ゆえ?

468 名前: no name :2007/10/29(月) 04:30:48 ID:/Q6RZPHF

覇王丸と同じ理由でねーの?と思ったが響は月下キャラか

そういや最近テラカンフーもクーラの人もさっぱりうpしなくなって
プレイ動画が殆ど無くなったな
やっぱ皆直に下手糞とか難癖つけるからか

469 名前: no name :2007/10/29(月) 04:32:26 ID:qTw5VzIx

>>467
力ゲージの響は元ゲームの仕様
CVSはの方は別に火力高くないよね

470 名前: no name :2007/10/29(月) 04:45:24 ID:tiJw5qp8

>>468
テラカンフーの人は大会作成で遅くなるって言ってたな
クーラの人は…どうしたんだろ?

471 名前: no name :2007/10/29(月) 04:46:15 ID:EIVD5min

>>467
SAMURAIだからさ

472 名前: no name :2007/10/29(月) 04:49:17 ID:/Q6RZPHF

そういや楓は出て無いのに響が出たんだよなCVS

473 名前: no name :2007/10/29(月) 05:06:31 ID:bcjEREwi

>>439 >>457
俺はBGMはロックマンかメタスラかF-ZEROだな。
中でもお気に入りはロックマンXのブーメラルクワンガーステージのテーマと
初代F-ZEROのポートタウンのテーマだな。
うん、わかる人だけわかってくれればいい。

474 名前: no name :2007/10/29(月) 08:01:42 ID:AcbNDZK7

ロックマンXはわからんが、初代F-ZEROは分かるぜ!
うん、あのテーマは俺も使ってたりする

475 名前: no name :2007/10/29(月) 11:43:58 ID:VgfWmcwY

参考までに聞くが、システム関連の消費ゲージはどれくらいが適切かな。
ゲージは3本、ゲージ回収能力は普通(1ラウンドで4〜6本溜る程度)としてくれ。

1.ゼロカウンター
2.ガードキャンセル
3.ロマンキャンセル
4.サイクバースト
5.ストライカー
6.他

476 名前: no name :2007/10/29(月) 13:05:11 ID:SdsAcmID

>>475
1はどんなの?よく知らん。
2は1本でいいかな?
3は半分
4は全ゲージ(メルブラがそうだし)
5は回数制限or1本かな。
サイクバーストとストライカーは戦ってる側から
すればかなりうざいから多めにゲージ消費してほしいよ。

477 名前: no name :2007/10/29(月) 13:38:55 ID:YgXl3Y4Z

>1はどんなの?よく知らん。
ゼロカウンターはアレじゃね?
ストZERO2とかであった←左下↓パンチかキックで出るカウンターじゃね?
ゲージ一本消費して出すやつ

478 名前: no name :2007/10/29(月) 15:09:56 ID:l8dEdjur

アイス氏の紫(パッチ当て)がダウンすると、復帰しなくなるんだが俺だけ?
俺vista使ってるから俺だけのバグって事もありえるかもしれないからここで聞きたいんだが。

479 名前: no name :2007/10/29(月) 15:49:15 ID:Qvm1O17u

投げられたらおかしくなることがあった気がする
それ以外のダウンならしらね

480 名前: no name :2007/10/29(月) 17:22:18 ID:1u5t8Fxt

>>478
なんかパッチを出したら悪化したような気もします…
中途半端にファイルを公開したのが原因かもしれないので
今日中に全ファイルまとめたのをアップロードしようと思います。

481 名前: no name :2007/10/29(月) 17:30:56 ID:1u5t8Fxt

>>478
連レスで申し訳有りませんが、もしかしたら
yukari.airをstateフォルダに入れていませんか?
再DLして確かめたところ正常に動作しましたので…

482 名前: no name :2007/10/29(月) 17:33:14 ID:YITHyLWq

プレイ動画少ない理由にはプレイヤー操作すると、
PCが重くなるってのもあるかもな。
俺もプレイ動画撮ってみたいけどやたらと重くなるからとれない。

483 名前: no name :2007/10/29(月) 17:54:40 ID:Qvm1O17u

>>480
本人なのか
こっちでは正常に動いてます
ずっとダイヤ氏だと思ってたけどアイス氏ってのが正解なのかな?
ゆゆ様とみょん楽しみにしてます

484 名前: no name :2007/10/29(月) 18:00:28 ID:oTB/EzP/

プレイ動画は上げたいけど
人に見せるほどコンボ繋がんないし
AIに任せたほうが良い試合演じてくれる

前になんかのトーナメントで1キャラだけAI入ってないからうp主操作ってのがあって
ぶっちぎりで勝ってすげえ叩かれてたような…ひいきとか陰謀とか言い出す始末
AIじゃないとうp主叩きに繋がるから怖いんだよなあ

485 名前: no name :2007/10/29(月) 18:00:38 ID:1u5t8Fxt

>>483
い、いや…ダイヤですよ。
もしかして他の人の紫…では無いよね…多分。

486 名前: no name :2007/10/29(月) 18:04:06 ID:VrWDMH1X

>>475
1〜4まではゲージ消費無し
5は回数制限でいいんじゃね?

487 名前: no name :2007/10/29(月) 18:21:32 ID:2bXQNrhz

>>475
適切って何だ?
全部同じキャラに使わせるつもりか?

488 名前: no name :2007/10/29(月) 18:29:47 ID:7SmIoUnc

>>475
とりあえず1と2の違いをkwsk

そして消費ゲージについてはそのキャラのトータル性能によるからなんともいえない
ゲージの貯まりやすさや攻撃能力その他性能全てを併せて考えないと
原作があるキャラならそれに従った方がいいし
(たとえばヴァンパイアならガーキャン自体はゲージなしの方が自然だろうし)

489 名前: no name :2007/10/29(月) 18:34:27 ID:73GP3sDu

>>475
キャラの性能次第だとは思うが
とりあえず原作と一緒が良いんじゃね?それが一番角が立たないと思う

どんなキャラかわからんとこれ以上はなんとも言えん

490 名前: no name :2007/10/29(月) 18:48:56 ID:nTjf/ZAl

オリジナルキャラかも知れんぞ
防御系は1ゲージ
攻撃系は追撃しやすさにもよる

491 名前: no name :2007/10/29(月) 18:59:05 ID:oTB/EzP/

バレッタAIきたか
性能もあるけどbbh並に強いな

492 名前: no name :2007/10/29(月) 19:02:40 ID:8UAsNEvt

そういえば紫ってヒットエフェクトが余ってるみたいなんだよね
何か理由があるのかな

493 名前: no name :2007/10/29(月) 19:12:06 ID:Qvm1O17u

>>491
性能はbbhのが高いけどAI考えたらこのバレッタのが強いみたいだね

494 名前: no name :2007/10/29(月) 19:22:45 ID:1u5t8Fxt

>>492
あ…_yukari_effect.cnsですかね。
単純に消し忘れです…確認したはずなのになぁ。

495 名前: no name :2007/10/29(月) 19:31:38 ID:oTB/EzP/

やー火炎放射とかエリアルとか
マーブル仕様のほうが性能的に強くないか?原作やったことないが

496 名前: no name :2007/10/29(月) 19:46:28 ID:+PlznEaN

ストゼロ3とか月華みたく一つのキャラで
「パワー・一撃型」だったり「スピード・手数型」だったり
モードの切り換えができたのって画期的だと思ったのに後に続かなかったのが残念。
CVS2は近いけどもっとはっきりしてる感じのはないよね?
ザンギでX-ISM(スピード型・オリコン搭載)は研究しがいがあったに。

MUGENてこれを掘り下げるのに向いてると思うんだ。
一キャラで複数のモードを選択できて
「コンボを捨てて重い一撃で勝負する士貴」とか
「軽快にエリアル決める低火力ポチョ」とかMUGENぽいじゃない。

…個別で作った方が楽だよね

497 名前: no name :2007/10/29(月) 19:53:54 ID:8UAsNEvt

>>494
random%の値が少ないせいでいくつかのエフェクトが使われてないってことです
random%3であれば加算される値は0,1,2の3つになるので、random%1だとランダム設定にする意味がない様な気がします

498 名前: ◆n7z6mfPdJU :2007/10/29(月) 19:56:01 ID:8klpyATU

凶キャラタッグ新作きてるね
ブロリーと魔理沙が壊れたな

499 名前: no name :2007/10/29(月) 20:10:12 ID:Qvm1O17u

>>498
あれ見てると八雲藍奮闘記を思い出す

500 名前: no name :2007/10/29(月) 20:21:03 ID:1u5t8Fxt

>>497
そういうことでしたか。
projectileのスパークがrandom%1でなっていましたね。
ご指摘有難う御座います。全然気付かなかったです…

501 名前: no name :2007/10/29(月) 20:55:31 ID:dW1glDiZ

>>486
ネタで言ってるよな。思わずツッコンでしまった。

>>475
基本は消費ゲージ1で、サイクバーストは3ゲージ使っていいと思う。
mugenはいろんなキャラいるけど、スタンダートな大技は3ゲージ技だし、
それを3ゲージ以下のコストで一方的に潰したらマズイだろ。

502 名前: no name :2007/10/29(月) 21:09:04 ID:WtQyjOyV

最近パチュ入れてみたんだが重さに泣いた
よくみんなヌルヌル動くな…

503 名前: no name :2007/10/29(月) 21:13:13 ID:VrWDMH1X

>>501
ぶっちゃけて言えばZEROカウンター以外は内容を知らなかったw
でも思うんだけど、これらをゲージ消費制にするんなら、
ブロッキングとかジャストディフェンスや
スパキャン、ドリキャン何かもゲージ消費制にしないとバランス悪くないか?

504 名前: no name :2007/10/29(月) 21:37:34 ID:ZHvhzYiN

>>501
サイクバーストは超必を食らってるときは撃てないよ
ガードされると隙だらけでその上3ゲージはいくらなんでも多すぎ

505 名前: no name :2007/10/29(月) 22:17:20 ID:SdsAcmID

>>503
ブロッキング、ジャストディフェンスはもともと難しいものだし
タイミングよくガードしたごほうびのようなもんだしな。
スパキャン、ドリキャンは補正がかかるようにすればいいと思う。
>>504
コンボから抜け出せる技を延々と何回も出されるのは正直不愉快
それにハイリスクだからこそ駆け引きがあるんだと思うが。

506 名前: no name :2007/10/29(月) 22:23:01 ID:dW1glDiZ

>>504
そうか、あれは魔改造されたEFZ系の話だった。知ったかスマン。
なら2ゲージくらい?
1ゲージでガード中、2ゲージで食らい中から復帰するみたいな感じで。

>>503
ブロッキング、ジャストディフェンスは失敗するとヤバイっていうリスクがあるからね。
スパキャン、ドリキャンはタイトル次第では1ゲージ余分に使うんじゃなかったかな。

507 名前: no name :2007/10/29(月) 22:31:48 ID:VrWDMH1X

>>505、506
確かにそうだけど、上手い人の対戦見てると
とてもじゃないけどリスクがあるように見えなくなってくるから困るw
自分でやったら飛び道具すらまともに出来ないんだけどねー
ハンデ機能でブロッキングはゲージ消費とか出来たらいいのにw

508 名前: no name :2007/10/29(月) 22:35:19 ID:SdsAcmID

>>507
AIにはハンデ付けるべきだよな。
連続HITの飛び道具とかを全段ブロッキングはアホかと
そしてすげぇと言ってるやつらが居るのがなぁ・・・

509 名前: no name :2007/10/29(月) 22:52:24 ID:dW1glDiZ

ちなみに魔改造されたEFZ系ってのは手抜きトナメのB後半に出てきた奴ね。
風の拳をサイクバーストしたから超必殺でもサイク可能と思ってしまった。

510 名前: no name :2007/10/29(月) 22:55:39 ID:GLRKXUxp

中身見てないから知らんけど
ステート奪われてるかどうかが問題なんじゃねえの

511 名前: no name :2007/10/29(月) 22:58:43 ID:Qvm1O17u

EX七瀬の2R目は完全な狂キャラだからな
東方ストーリーモードでもあれには勝てない
3R目には元にもどるのは若干良心的だが・・・
>>505
AIにとってはブロッキングよりサイクバーストの使いどころのが数倍難しいんだよな・・・

512 名前: no name :2007/10/29(月) 23:16:47 ID:7ZAlLeT8

>>511
というか、AIには「このコンボはやべぇ!バーストだ!」ってのができないからね。
死にそうになったら使い始めるってのが一番現実的だと思われ。

513 名前: no name :2007/10/29(月) 23:18:59 ID:7SmIoUnc

EFZのRGなんかは普通にプレーヤー操作で全段とるのは難しくないけど
3rdで赤ブロから連続ブロするのはかなり狙ってないと難しい
でもこの辺のシステム上の難易度を意識してわざわざAI組まないよなあ
考慮して確率変えればより人間っぽくはなるけど、大変だろうしな

514 名前: no name :2007/10/29(月) 23:28:18 ID:ZHvhzYiN

サイクバーストはふつうポンポン撃てるものじゃないぞ
専用のバーストゲージはかなり溜まりにくい
1ラウンドに1回撃てるか撃てないかくらい
開幕に使って、そのあと多段技を何度も受けたとしても1ラウンド2回が限界

サイクバーストも青バーストと金バーストの2種類あって用途と性能が全く違う

515 名前: no name :2007/10/30(火) 00:23:31 ID:5MetHrP0

GGキャラでも、バーストゲージの溜まり具合は再現できても
超必と投げられ中はバースト不可ってのは再現できていないキャラもいるな

516 名前: ◆n7z6mfPdJU :2007/10/30(火) 00:34:34 ID:j1hxJjwx

聞きたいんだがバレッタのミサイルってどうだすんだ?
説明書よんでも英語だからわかんね
Smile & Missile (charge B,F + P/K or charge D,U + P/K)
こうだな チャージって何をだよ

517 名前: no name :2007/10/30(火) 00:37:26 ID:R+Wu4liS

>>516
溜めコマンド
それでわからなきゃ後ろ押しっぱのあとに前押してボタン

518 名前: no name :2007/10/30(火) 00:38:12 ID:iwn2CUwa

cahrge Back and Forward P or K
じゃないの
いや読んでないけど普通に考えて

519 名前: no name :2007/10/30(火) 00:41:57 ID:xTTCTORy

1ラウンドで1、2回も食らい中から強制復帰してれば十分ポンポン撃ってる気がするな。
3ラウンドまで行ったら3〜6回撃てるってことじゃん。
ダメージ換算したら他のキャラよりかなり受けるダメージが少ない。
もっともAIが上手く使用できればの話だけどね。

520 名前: no name :2007/10/30(火) 00:44:04 ID:vxDhoFt9

>>515
GetHitVar(*)でattrを参照することができないから
超必とかの分けはできないと思うのだが
投げも同様の理由で

>再現できていないキャラもいるな
できてるキャラいるのか
どれだか教えてほしす

521 名前: no name :2007/10/30(火) 01:02:49 ID:5MetHrP0

ぱっと見ただけだがブリジットが実装しているように見えた
バーストゲージにバツ印がつくとバースト不可ってことなんだけど、
カンフーガールの超必を受けたときにバツ印がついていた

522 名前: ◆n7z6mfPdJU :2007/10/30(火) 01:10:35 ID:j1hxJjwx

>>517
おおできた
ありがとう
感謝します

523 名前: no name :2007/10/30(火) 01:27:19 ID:vxDhoFt9

>>515
試してきた。×がつく条件がいまいちわからなかったな
投げに入ってもすぐに×がつくわけでもなく時間差だったし
超必属性のついた攻撃当てても付くのと付かないのがまちまち
付くとしてもヒット直後すぐに付くわけじゃなく

524 名前: no name :2007/10/30(火) 02:26:04 ID:x6TepDv9

>>519
3ラウンドで使えるのは2、3回がやっとだね。
動画を見るかぎりだと3ラウンド中1、2回がほとんどみたい。
攻めてるときはほとんどゲージが溜まらないんだよ。
長期戦になるか20ヒットを超えるくらいのコンボを食らわないと。

それにAIは食らい中以外にも、ガード中に使ったり
牽制の金バーストもかなり多いよ。

525 名前: no name :2007/10/30(火) 04:26:52 ID:Z/FWFdTa

射命丸が公開されてるね
トーナメント出すならハードくらいなんだろうな
ルナは完全に凶キャラ

526 名前: no name :2007/10/30(火) 13:03:20 ID:BZ98y/u+

咲夜消えてて泣いた

527 名前: no name :2007/10/30(火) 13:10:23 ID:j9RpW3rd

>>526
どっちの咲夜か知らんが、両方あるぞ

528 名前: no name :2007/10/30(火) 14:48:25 ID:Oo4TJFu/

OS改造して原作に近づけたの動画で公開してた
スペカ完備ストーリーモード付きの奴な

529 名前: no name :2007/10/30(火) 15:28:59 ID:R+Wu4liS

咲夜どこにあんだ?
OSしか見つかんね・・・
皆どうググッてんの?

530 名前: no name :2007/10/30(火) 15:45:10 ID:j9RpW3rd

情報サイト使えば?
あと、作者間のリンクを使うとか

531 名前: no name :2007/10/30(火) 16:11:17 ID:W0fEjsNq

ヒント:0から始める方の咲夜の作者名+咲夜でぐぐれ

532 名前: no name :2007/10/30(火) 16:41:36 ID:R+Wu4liS

>>531
ありがと見つかったわ。
サイト結構新しいのかな?
ギルティを語れ!にリンクないし

533 名前: no name :2007/10/30(火) 17:31:11 ID:weE+vsVL

俺は"mugen 咲夜"で、ヤフッたらでてきた。
ググるだけじゃ見つからんものもあるんやね

534 名前: ◆n7z6mfPdJU :2007/10/30(火) 17:32:45 ID:j1hxJjwx

狂キャラグランプリすげえ
ナイトメアブロリー瞬殺www

535 名前: no name :2007/10/30(火) 18:00:17 ID:W0fEjsNq

本当のカオスを見てきたww

536 名前: no name :2007/10/30(火) 18:10:34 ID:gzGUc8r5

あれは確かにブロリー一瞬でやられたときはワロタwwwww
あのセフィロスって一撃持ちなのか?フライングしてるようにも見えたが

537 名前: no name :2007/10/30(火) 18:17:17 ID:W0fEjsNq

ライフが一定を切ると一撃なんじゃね?
んで、何もしなくてもライフが徐々に減ってくから、
ブロリーの演出がクソ長いせいで戦闘開始と同時に一撃発動みたいな。

538 名前: ◆n7z6mfPdJU :2007/10/30(火) 18:21:53 ID:j1hxJjwx

>>537
それは・・ww
勝てる!と期待させといて落とすか

地獄絵図トナメの外道チームも似たようなもんだが

539 名前: no name :2007/10/30(火) 18:26:33 ID:wT42Vo71

ライフが減ると一撃ってのはカクゲのナイトメアブロリーのときもそうだったな
今のナイトメアブロリーは知らんが

540 名前: no name :2007/10/30(火) 19:53:47 ID:Wmv3Fz0l

あのメンバーだと優勝は宇宙意思?

541 名前: no name :2007/10/30(火) 20:18:56 ID:zACMyLd8

おお、文更新されてるな
だが演出の入れ方がいまいちよく分からん…

542 名前: no name :2007/10/30(火) 20:23:47 ID:wSj3JNIw

態々下コメや大字でべらべら知識ひけらかしてるやつらがうざくてたまらない。
んなもんmugenやってるやつなら全員知ってるっつーの。

543 名前: no name :2007/10/30(火) 20:26:55 ID:R+Wu4liS

>>542
俺もそれは思った。
でもやってないやつも見てるだろうから
補足はいいと思うぞ。
むしろ俺は顔文字がうざいID違うのが出てきたし。
なんか流行ってんか?顔文字

544 名前: no name :2007/10/30(火) 21:02:16 ID:YrJTqb7m

補足とか顔文字とかもうざいんだが
なによりも人が見て不快になるコメをするのが一番うざいな

545 名前: no name :2007/10/30(火) 22:05:39 ID:Z/FWFdTa

一括でNGすれば見えなくなるコメはそんなに気にならない

546 名前: ◆n7z6mfPdJU :2007/10/30(火) 22:40:32 ID:j1hxJjwx

最近主人公(笑)の意味知らずに使ってる奴いる気がするんだが

547 名前: no name :2007/10/30(火) 22:51:14 ID:znE3FY8b

まあ空気を読んでるとも言えるんじゃない
というか使ってはいないがどういう意味なんだ?主人公(笑)

548 名前: no name :2007/10/30(火) 22:52:46 ID:Wmv3Fz0l

主人公とは思えないほど地味なキャラの事かと思ってたんだが<主人公(笑)
ドノヴァンとかアレックスとかみたいな

549 名前: no name :2007/10/30(火) 23:00:13 ID:t+6WJNlP

俺も「主人公とは思えないほどの地味」の意味で使ってはいるが
自然発生的な言葉で誰が定義したわけでもないから各自の自由でいい気がする

550 名前: no name :2007/10/30(火) 23:03:25 ID:QOhieaks

>>542,543
いちいちうざいってここに書かれるのもあんまり気持ちのいいものではないんだよな・・・

主人公(笑)って言葉は使った事なかったけど、
みんなの発言から見て、主人公らしくない主人公みたいな感じに受け取ってたわ。
実際どういう意味なんだろう。

551 名前: no name :2007/10/30(火) 23:06:51 ID:R+Wu4liS

>>550
すまん。不快に感じたならあやまる。
主人公(笑)の意味は大体あってると思う。
要は主人公のくせに○○○て感じで使うんだと思う。

552 名前: no name :2007/10/30(火) 23:07:16 ID:Wmv3Fz0l

>>550
まあ知ってる奴にはウザイんだと思うよ。
でも神トナメみたいな無茶苦茶な連中が出てくる試合だと
たまに意味不明な仕様のキャラとか出てくるし。
そういう時は便利だと思うけどね、意味不明なままだと気分悪いしw

553 名前: ◆n7z6mfPdJU :2007/10/30(火) 23:25:41 ID:j1hxJjwx

>>551
そうだったのか
俺は主人公の癖に他がメイン扱いで
目立たないキャラだと思ってた

554 名前: no name :2007/10/30(火) 23:27:02 ID:2Ao/npDI

リュウは主人公オーラ出しまくりだから、間違いなく主人公なのに弱いが正しいと思う。
アレクは...ま、初期のスト3には投げキャラいなかったからあの扱いは仕方ないよね。

555 名前: ◆n7z6mfPdJU :2007/10/30(火) 23:45:55 ID:j1hxJjwx

やっぱ呪子AI無いの辛いなあ
トーナメントの世にも奇妙チーム
貞子に頼ってたからな

556 名前: no name :2007/10/31(水) 00:11:01 ID:Ged1tJZu

動画では言いたくないからここで言うけど、ギルティやらメルブラのキャラの勝利台詞はあんなにむかつくんだろう
単調なコンボばっかつなげられて勝たれた挙句にあんな糞セリフ吐かれたら誰だってメルブラギルティ叩きたくなるわ

557 名前: no name :2007/10/31(水) 00:21:11 ID:hCMMrUwz

凶悪キャラグランプリ、セフィロスの(多分)設定ミスな必殺に吹いたw
というかどいつもこいつも見てて噴く。カンフーもまさかあれに一本取るとは。

558 名前: no name :2007/10/31(水) 00:22:38 ID:YU4XAuUJ

噴くというか意味不明だな それこそ解説が欲しいくらいだ

559 名前: no name :2007/10/31(水) 00:22:48 ID:C9Gxm989

芸の無い単発大ダメージの技ばかりで勝たれた挙句
くにへ かえるんだな。 おまえにも かぞくが いるだろう
とか糞セリフ吐かれたら・・・

ってのは冗談だが、熱くなりすぎだ
その手のキャラが出てる動画見るのを止めるのをオススメする
少なくとも俺はむかつかんしなあ

560 名前: no name :2007/10/31(水) 00:25:01 ID:CjjR/gyD

>>556
そうか?
俺は単調なコンボはいいけど舐めコンボしてくるほうがむかつくが
それに俺としては技、演出の少ないストファイのが嫌いだな。
まぁ好き嫌い言ってたらきりがないからそういうのやめようよ。

561 名前: no name :2007/10/31(水) 00:25:38 ID:UnYnB3SS

>>556
じゃあ自分の嫌いなのが出てる動画を見なきゃいいじゃん
ここで愚痴るようなことでもないだろう

562 名前: no name :2007/10/31(水) 00:26:48 ID:2IvMb2MB

キャラの好き嫌いを言い出すと荒れるから自重しようぜ

563 名前: no name :2007/10/31(水) 00:27:47 ID:Ged1tJZu

>>559-561
最近のトーナメント動画は殆どメルブラギルティキャラ入りだから困る

メルブラギルティが出てきたら試合終了まで飛ばしてメルブラギルティが負けると分かったら見るようにしてるが

564 名前: ◆n7z6mfPdJU :2007/10/31(水) 00:28:14 ID:c2MzHjJc

>>556
もうちょっと余裕のある精神を持とうね

565 名前: no name :2007/10/31(水) 00:29:53 ID:b6lAluWz

ってか明らかな釣りはスルーしろよ

566 名前: no name :2007/10/31(水) 00:36:05 ID:m4wwxc98

アレックス、デミトリ、アッシュで主人公(笑)チームってのを考えてる
どいつもこいつも主人公とはとても思えないぜ

567 名前: ◆n7z6mfPdJU :2007/10/31(水) 00:37:38 ID:c2MzHjJc

>>563
なら自分でトナメ組めよ

あと誰か呪子にAI入れてくれる蒙者をさがしております

568 名前: no name :2007/10/31(水) 00:38:55 ID:sCS1QxN5

最近思うんだが、GルガはEXグルーヴ使用不可にしたほうがいい希ガス。
阿修羅閃空・コマ投げから超必投げ・オロチっぽい画面全体攻撃・瞬獄殺とただでさえ鬼性能なのに、
2ゲージで瞬獄殺出せる・ブロッキングありとか強キャラの域を越えてる気が・・・

そういうキャラだとか嫌なら見るなと言われると返す言葉が無いが。

569 名前: no name :2007/10/31(水) 00:40:03 ID:C9Gxm989

>>566
魅力的かつ強いチームだが
何故か途中なへっぽこな負け方してるイメージしか沸いて来ない

570 名前: no name :2007/10/31(水) 00:41:02 ID:m4wwxc98

>オロチっぽい画面全体攻撃
これはグルーブゲージない改造ルガールじゃねえ?

571 名前: no name :2007/10/31(水) 00:41:24 ID:K+eNZZ9h

>>563
それだけGGとMBには優秀なキャラが揃ってるって事だろうな。
特にCPU同士の対戦動画だとやっぱりAIがあるキャラが優先されるから…

572 名前: no name :2007/10/31(水) 00:42:58 ID:b6lAluWz

>>568
補正なしのGGLv11みたいなもんだな
それらクラスが普通にでるトーナメントだったら問題ないけど
少し低めのレベルだとGルガは調整したほうがいい

573 名前: no name :2007/10/31(水) 00:44:47 ID:qOmaY9lo

のろこもそうだが、あの作者のキャラは全部AI入ってるんだけどな
ちょろっと中を見ればわかると思うんだけど

574 名前: no name :2007/10/31(水) 00:44:53 ID:eTtFQmNL

>>556
気持ちは分かるが格ゲーにその文句は理不尽じゃないかw
と格ゲー素人の俺が言ってみる。
ベガやルガールだって負けた相手に死ねだとか弱いだとか言ってるじゃないか
俺はそういうのは気にならないけど、逆に勝利後は黙って気合いを入れたり礼をしたりと
負けた相手を辱めないキャラはかなり好感が持てるな
だから勝利後は黙ってお辞儀をするカンフーマンや相手をお茶に誘う霊夢、
相手を褒めたりするイグニス(こっちは完全に見下してはいるがw)とかは自然と応援したくなる
こういうキャラ同士の平和なやりとり(やはりイグニスはry)みたいなのもMUGENの面白さとだと俺は思う。
逆に俺はフェイタリティKOなんかはどうしても好きになれないな
惨殺された主人公(笑)が直後に別のトナメに出てるのもシュールではあるんだけどさ

575 名前: ◆n7z6mfPdJU :2007/10/31(水) 00:49:24 ID:c2MzHjJc

>>573
そうだったのか・・
しかし弱い気がする

576 名前: ◆n7z6mfPdJU :2007/10/31(水) 00:56:33 ID:c2MzHjJc

>>574
お茶に誘う霊夢で何故か吹いた

実際七夜はウザいのは分かるが
負けを見るために動画みる感じかなw

577 名前: no name :2007/10/31(水) 01:00:15 ID:YU4XAuUJ

大体のキャラには強さを追求しないAIが搭載されてるもんだ
技をまんべんなく使ってくるが下手な人でも勝てるAIとかね
強いだけがAIってわけじゃない

最近トナメで見かけるのは強さを追求した良AIばかりだから
AI=強CPUキャラ、と勘違いされてもしょうがないか

578 名前: no name :2007/10/31(水) 01:00:52 ID:2IvMb2MB

東方の勝ち台詞は基本まったりだよな、あまり実装されてないけど

579 名前: no name :2007/10/31(水) 01:04:38 ID:K+eNZZ9h

よろしい!
なら自分がMBとGGが入ってないCPUトナメ動画を作ろってやる。
これならMBとGGアンチの方も安心してご覧になる事が出来よう。
新しいmugen動画視聴層を獲得に向けて発進だ!

580 名前: ◆n7z6mfPdJU :2007/10/31(水) 01:06:30 ID:c2MzHjJc

>>578
むしろ
まったりだから東方かと

>>579
楽しみに待つ
noroko入れてくれよ〜

581 名前: ◆n7z6mfPdJU :2007/10/31(水) 01:08:56 ID:c2MzHjJc

>>577
実際norokoってAI入ってるのか微妙なんだよね・・
あまりにも弱いから・・・
モリガンに勝てない俺でも
noroko対norokoで勝てるからなあ

582 名前: no name :2007/10/31(水) 01:11:54 ID:m4wwxc98

東方、メルブラ、ギルティと
それと最近活躍しすぎてウザがられてる影DIOとGルガールと越前
あとオリキャラはウザがられるから入れない!
これで完璧な動画だね!

こうですか?分かりません

583 名前: no name :2007/10/31(水) 01:19:05 ID:YU4XAuUJ

アンチの人は別にmugenを楽しむために見てるんじゃないと思う
むしろ叩くのを楽しむためにmugen動画を見てるんだろ、と

まあそれはともかくうp期待してるよ

584 名前: no name :2007/10/31(水) 01:20:09 ID:ReBpwGG8

カプエスでもやってろよ

こうですか?分かりません!

585 名前: no name :2007/10/31(水) 01:29:54 ID:eTtFQmNL

いや、叩くのを楽しむために見てるアンチは事実少数だと思うぞ
ボストーナメントのテスタ?だったか、とゲーリッツの扱いの違い(あくまで一部の人たちのだが)を見れば
ようは自分の好きなキャラじゃないから叩いてるって奴らが多い。
そういう本来の意味での信者にかぎってGG厨とか東方厨とかって騒いでるから困る。

いっそ全員96ゲーニッツでトーナメントでも開いたらいんじゃね?w

586 名前: no name :2007/10/31(水) 01:32:09 ID:b6lAluWz

SNKをはずすのが一番平和への道かもな

587 名前: no name :2007/10/31(水) 01:35:41 ID:2hHd7QzS

GG厨で東方厨な俺だけど、SNKは強さが安定してるから見てて安心出来るんだよな
正直外すのは無理だと思うぜ
まあ、一部性能ぶっ飛んでるのは修正した方がいいとは思うけど

588 名前: no name :2007/10/31(水) 01:37:41 ID:C9Gxm989

SNKはそこそこ理解がないか?ボスがアレ性能だしw
カプコン系も地味キャラの時はそんなに問題感じないんだけどな
リュウケン混じったりSFチームになると酷く荒れる気がする

589 名前: ◆n7z6mfPdJU :2007/10/31(水) 01:40:26 ID:c2MzHjJc

>>587
東方厨とは俺と気があうな
今度お茶でもどうだい

590 名前: no name :2007/10/31(水) 01:40:40 ID:8J5ngWqG

ネタキャラで組むのが一番
もちろんBGMなどの演出面もネタ重視

どうでもいいキャラだから感情移入を防げるし
普段MUGENや格ゲーを見ない人も楽しめる
どう考えてもこれが最上策

591 名前: no name :2007/10/31(水) 01:44:22 ID:2IvMb2MB

ここはまさるさん入れようぜw

592 名前: ◆n7z6mfPdJU :2007/10/31(水) 01:45:07 ID:c2MzHjJc

>>590
それこそみんなドラえもんとか?

593 名前: no name :2007/10/31(水) 01:48:50 ID:YU4XAuUJ

凶キャラだけで組めば皆盛り上がるし
性能だ火力だと文句言う人も出ないからな
うpするほうも無駄に荒れて粘着されるくらいならネタに走ったほうが気楽だわ
商業じゃあるまいし

594 名前: no name :2007/10/31(水) 01:51:05 ID:CeAn1miS

感情移入を妨げるならマイナーどころで攻めればいいんじゃね?
豪血寺とカブキとらんまと闘姫とギャラファイと
わくわくとレイドラとネオジオBCとウォーザードと
ヴァリアブルジオとあすか120%と形意拳の
トーナメントを開いたらどうなるか見てみたい

595 名前: no name :2007/10/31(水) 01:55:15 ID:/Gxjt+v8

なるほど皆コンボが嫌いだから
ジェネラルみたいな糞キャラが好きなのか

596 名前: no name :2007/10/31(水) 01:57:13 ID:b6lAluWz

コンボが好きな奴が多いからコンボゲーが出て結構流行ったんだけどな

597 名前: no name :2007/10/31(水) 02:01:07 ID:eTtFQmNL

聴者はうp主にエンターテイメントを提供してもらっている、
つまり動画を「見せてもらってる」と自覚すべきなんだよなあ。
どうも一部の馬鹿どもは動画を「見てやってる」と考えているから困る。
よくうp主のオナニーだとか批判するやつがいるが、無報酬でやってるんだから自己満足で当たり前だと。

>>595
あの方はもはやネタキャラの一種だからなw
オメガと同類のキャラとしておれは好きだ。

598 名前: ◆7Se/JPIDo6 :2007/10/31(水) 02:13:25 ID:c2MzHjJc

>>595
ジェネは糞じゃないだろ
それこそレオパみたいなもん

599 名前: no name :2007/10/31(水) 02:28:13 ID:b6lAluWz

シシー強すぎw
性能すさまじいな

600 名前: no name :2007/10/31(水) 02:30:28 ID:eTtFQmNL

荒れないトナメと言えば、このスレ発案だが同人キャラ混合タッグ選手権(sm1171862)は全くと言っていいほど荒れてないよな
内容もなかなか熱いし、未見の人にはお勧めだぜ。

601 名前: no name :2007/10/31(水) 02:47:24 ID:V+yKHw0E

ガード不能飛び道具とコマンド投げと瞬獄系はAI殺しだなあ
なんとか対応できんものか・・・

602 名前: no name :2007/10/31(水) 03:04:56 ID:/Gxjt+v8

>>600
同人キャラ嫌いな奴が見て無いからだろ?
極端な話カプコンキャラオンリーのトーナメントならまず荒れないだろ?

603 名前: no name :2007/10/31(水) 03:11:25 ID:/Gxjt+v8

AIはそもそも飛び道具連打に弱いからなあ
トーナメントで東方キャラが嫌われる一つの理由になってる気がする
レミーとかも酷いし
マガキは弾幕キャラの割に何故かよく負けてるけどw

604 名前: no name :2007/10/31(水) 03:16:06 ID:C9Gxm989

まあ、元から弾幕仕様なキャラは他の部分が弱かったりするから
レミーのような何故か弾幕張るキャラは別だが

605 名前: no name :2007/10/31(水) 03:22:10 ID:b6lAluWz

>>603
AIの問題だろうな
がっちりしたAI組めばかなり強くなるだろう
よく負けるっていったら東方キャラもだいたい負けてる印象があるが・・・

606 名前: no name :2007/10/31(水) 03:43:48 ID:/Gxjt+v8

タッグ戦では強い印象がある東方
逆にGG勢はタッグ戦糞弱い

607 名前: no name :2007/10/31(水) 03:52:43 ID:vG3JYhDt

ゲニ動画見たがコマンド投げ主体のラスボスキャラって他にどんなのがいたっけ?

608 名前: no name :2007/10/31(水) 04:19:32 ID:ap4of/ML

ゲーニッツは単に物凄い反応でコマンド投げしてくるだけで、主体ってわけでもないと思う。

609 名前: no name :2007/10/31(水) 06:09:14 ID:rvtdgUeV

マガキはAI搭載されたらしいけど無駄にワープしすぎなんだよな。
ワープする弾と煙球で牽制しながら近づいたら多段ヒットの衝撃波、ジャンプしたら画面全体攻撃。
これだけで大抵のAIは完封できる。

610 名前: no name :2007/10/31(水) 06:16:36 ID:m4wwxc98

完封されたら困る
適度に負けてくれないと

611 名前: no name :2007/10/31(水) 07:18:43 ID:BZOlaPRn

(ストーリー)パチェとあの高速月(F1でも可)が戦ったらどうなるんだ?
スペル発動する前に終わり?

612 名前: no name :2007/10/31(水) 07:20:05 ID:rvtdgUeV

発動する前に終わり。ただメガロマニアだけはF1では防げない。

613 名前: no name :2007/10/31(水) 08:55:41 ID:x09KRCyJ

せっかく製作者やうp人が集まって有意義な流れになっていたのに、
あれがウザい、これが嫌いなんてレスばかりになると、とたんに低レベルになる。
お前の好き嫌いなんて知るかよ。そういうのは他でやってくれ。

614 名前: no name :2007/10/31(水) 09:23:20 ID:T0YlHLBG

地味な主役と言えばマヴカプのルビーも一応主役だよな

615 名前: no name :2007/10/31(水) 13:14:09 ID:CjjR/gyD

>>606
メルブラキャラも弱いぞタッグ戦
ただゲージ回収率が高いキャラと組めば回復が結構できるからそこそこ強い。
でもゲージが3たまると強制的にゲージが無くなっていくため3ゲージ技があるキャラと組むと相性が悪い。
あとコンボキャラはコンボ中に妨害されるからタッグは基本弱い。

616 名前: no name :2007/10/31(水) 13:44:11 ID:m4wwxc98

久々にランキング入りのMUGEN動画来たね

617 名前: no name :2007/10/31(水) 18:39:37 ID:x2ar7hD8

>>568
>投げから超必投げ・オロチっぽい画面全体攻撃
そんなものありません。

618 名前: no name :2007/10/31(水) 18:51:25 ID:8Ag8YlSj

投げから超必投げってなんとかプレスからなんとかプレスかな。
ありゃ突進技のだけど。

619 名前: no name :2007/10/31(水) 19:02:35 ID:b6lAluWz

GODと一緒になってるんだろうな
でもエクスキュージョンから6割持ってプレッシャーが入るのは俺も微妙だとは思ってる

620 名前: ◆7Se/JPIDo6 :2007/10/31(水) 19:07:16 ID:c2MzHjJc

呪子の魂ワザって
たまに悲鳴でるけど
ダメージとかに違いあるん?

621 名前: no name :2007/10/31(水) 19:22:16 ID:BLg6mj0N

そういえばなんの前触れも無しにいきなり叫ぶよな・・・
初めて聞いた時マジでビビった

ダメージに違いは無いんじゃない?
3ゲージのアレも演出が2パターンあるし

622 名前: no name :2007/10/31(水) 19:35:51 ID:U+Dzf2i5

GGのタッグが弱いと言ってる方たちへ
つ テスタ&エディ
狂タッグトナメでアクセルとジャムがふるぼっこだったがあの時にこの二人がいたら決勝進出してた。
決勝の相手は調整が面倒でやってない。

623 名前: no name :2007/10/31(水) 19:46:04 ID:K+eNZZ9h

>>622
テスタは強いが、エディは微妙だと思うよ。
乱戦になると、分身出しても流れ弾で消され易いしね。
まぁそれでも強いっちゃ強いけど・・・組む相手によると思う。

624 名前: no name :2007/10/31(水) 19:51:40 ID:GOr3EbKN

話し変わるけど、凶悪キャラグランプリのカンフーマンって何で1R目あんなに強かったんだ?

625 名前: no name :2007/10/31(水) 19:56:46 ID:HGAvNEXd

D4mugenでシシオとwatchモードで対戦するとMUGEN自体が落ちることがあるね
いまいち条件がわからないが…

626 名前: no name :2007/10/31(水) 19:57:52 ID:CjjR/gyD

>>624
たぶん画面全体に超攻撃力の攻撃が跳んでるんだと思う。
2戦目以降は1回も攻撃してなかったと思うし。

627 名前: no name :2007/10/31(水) 20:07:03 ID:yyu23Z8J

凶悪キャラのやつのセフィロスだったら
東方ストーリーモードも余裕なのかあれ?

628 名前: no name :2007/10/31(水) 20:16:22 ID:CjjR/gyD

>>627
まずあのセフィロスは当たり判定あるのか?
ゆうゆうとジャンプでブロリーの技かわしてたがww
あの一撃技が当たればスペカ宣言通り越してKOすると思うが。

629 名前: no name :2007/10/31(水) 20:17:06 ID:Y6YpEz2K

>627
即死とか1hitしたら何割みたいな大ダメージ技でKOならスペカ宣言しないよ

630 名前: no name :2007/10/31(水) 20:24:53 ID:sTntXpxi

つーかあのトーナメントじゃストーリーモード程度じゃ噛ませにもならん

631 名前: no name :2007/10/31(水) 20:30:50 ID:GOr3EbKN

>>626
youtubeで動画見つけたけど、それだとそんな風には見えないんだよなあ
まったく意味不明なキャラだw

632 名前: no name :2007/10/31(水) 20:48:06 ID:IicUmmUm

幾らAI殺しとはいえあいつらの相手は可哀想だと思ったw>レミリア
でも相手との相性で2R目だけなら取れる可能性が少しだけ有るかもしれない気がしなくもない。
AI殺しといえばレオパルドンもそうだけど、どこまで戦えるか。なんだかんだ言っても楽しみだ。

633 名前: no name :2007/10/31(水) 20:51:36 ID:CjjR/gyD

レオパルドンは画面全体攻撃は喰らうからなぁ。
相手次第だな。
オメガもAI殺し性能なんだがいくらなんでも超攻撃力相手はかわいそうだったな。

634 名前: no name :2007/10/31(水) 20:54:47 ID:BZOlaPRn

すごく今更だけど狂−1のヨコハマタイヤやけに強くないか?
ほかの動画だとたいてい負けるのにあれ3回戦進出だぜ?

635 名前: no name :2007/10/31(水) 21:03:59 ID:GOr3EbKN

あの動画の神、アドン、神アドンって宇宙意思と同じような設定なの?
あの飛び道具判定か何かのキャラに勝手にダメージ与えるヤツ

636 名前: no name :2007/10/31(水) 21:06:43 ID:nWWuKTS6

>>632
レミリアも相手次第ではスペカを使えるんだろうが
緒戦の相手はSメカ翡翠だからなw
どう考えても一瞬で即死する。

>>634
その動画見てないから知らないが、タイヤが食らうダメージは
主に自爆タイヤや残像付きで跳ね回るタイヤの同士討ちだから
その運良くタイヤが出なければある程度はいけるんじゃね?

637 名前: no name :2007/10/31(水) 21:06:44 ID:mB+2UHH+

狂キャラがマイリスト11位になってる・・・
Mugen動画過去最高じゃね?

638 名前: no name :2007/10/31(水) 21:35:45 ID:U+Dzf2i5

>>623
その二人の強みは立ち回りより寧ろコンボゲーならではの超ラッシュ。
一人のコンボだと行っても10〜程度なのにその二人が調子に乗ると通常技だけで100コンボ超える。
エディはJD(空中で鳥の頭の骨のようなものが出る奴)連発してりゃいい。

>>628
あのセフィロスは当たり判定は(俺が試したところ)無いね。
簡単に言えば打撃をするオメガトムハンクス。
だから超高性能の当身があれば殺しきれる。

639 名前: no name :2007/10/31(水) 21:51:23 ID:GOr3EbKN

ストライダー飛燕って普通にトナメ出てたけど実はかなりの狂キャラだったのねw
正直予想外だった。

640 名前: no name :2007/10/31(水) 22:20:39 ID:gberTEwb

判定ないとかひどいよなあ

判定ない時間が一定時間越えたら即死させるトリガーとかできればいいのに

641 名前: no name :2007/10/31(水) 22:26:27 ID:G5V3BkfP

本来は酷いキャラだと思ったらフォルダから抜くorDLしなければいいんだけどね
勝てないキャラ、問題のあるキャラ、気に食わないキャラなんて勝つ方法考えるまでも無くプレイヤーが削除すればそれで終わる
本来ならプレイヤーが残してるって言うのはそれを分かった上でやってるんだから

こんな風にCOM対戦のトーナメントして、しかも動画を公開するなんて事自体が想定外だろう

642 名前: no name :2007/10/31(水) 22:28:44 ID:aQ91hJap

>>638
オニワルドは3ゲージ消費の一撃技もってるから勝てるかも。
でも凶悪キャラグランプリでのオニワルドの次の相手、
ヴィローシャナなんだよね。俺が戦わせてみたところ、
オニワルドの攻撃が当たった途端、ヴィローシャナが固まってしまって
勝負がつかなかったんだが、あのうp主はどうするつもりなんだろう?

643 名前: no name :2007/10/31(水) 22:53:27 ID:U+Dzf2i5

今やってるの予選だろ?
勝ち抜いた16名でトナメ組むって言ってるからエラー起こるような組み合わにはしないだろう。

644 名前: no name :2007/10/31(水) 23:15:58 ID:aQ91hJap

>>643
ああ、なるほど。
あの16試合のそれぞれの勝者でまた組み合わせを決めなおすのね。
なんか勘違いしてたわ。thx
しかし、あれよく伸びてるなあ。
キャラ紹介時のBGMと演出が良かったんだろうね。
どうなるか楽しみだ。
俺の予想ではレジェンドゴジータが優勝すると思う。
あれは狂パッチ・強化モードの宇宙意思でも無理w

645 名前: no name :2007/10/31(水) 23:21:58 ID:M+0NvsjI

カウンターは当たり判定なくても食らうから、当たり判定消すだけじゃ完全無敵ではないんだよね。
ヘルパーに攻撃させて本体は当たり判定ないまま攻撃しないキャラがいれば最強。
流石にそこまでの愚行に踏み切る製作者がいなくて良かったわ。
正直、神キャラでもゴルゴの一発で死んでほしい。

646 名前: no name :2007/10/31(水) 23:22:34 ID:X/nEli4S

宇宙意思verだとレジェンドゴジータ倒せるぞ

647 名前: no name :2007/10/31(水) 23:25:46 ID:GOr3EbKN

ディズィーとゴジータが最新版じゃなかったのは唯一あの動画で惜しいところだなあ

648 名前: no name :2007/10/31(水) 23:26:38 ID:GOr3EbKN

>>646
あれって2.9相手でも勝てるの?

649 名前: no name :2007/10/31(水) 23:33:44 ID:X/nEli4S

>>647
それには同意だけどもう公開されてないんだっけあれ?
>>648
2.9は知らない 
俺が持ってるのは2.5bだがオロチが勝ってました
あのトーナメントも2.5bだったようだし

650 名前: no name :2007/10/31(水) 23:41:09 ID:GOr3EbKN

>>649
ゴジータは公開されてなかったはず。
2.5は負けるね、負けるってか勝てないねw

651 名前: no name :2007/10/31(水) 23:47:34 ID:U+Dzf2i5

それを動画で言うやつがいるから困る。
知らない奴もいるんだからさ。

652 名前: no name :2007/10/31(水) 23:48:42 ID:F3DfpI0Z

ゴジータ持って無いんだが「勝てる」だけで「倒せる」わけじゃないのか
時間切れで宇宙意思の勝ち?
それからディズィーのレベル3は公には公開されてないって書き込みがあったぞ

653 名前: no name :2007/10/31(水) 23:56:38 ID:GOr3EbKN

>>652
俺が試したら時間切れで必ず宇宙意思が勝つね。
両方体力MAX状態でも宇宙意思が勝つ。

654 名前: no name :2007/11/01(木) 00:54:08 ID:187XhyNw

俺は小さいヴィローシャナしか持ってないがあの面子だと大日如来でもさすがに厳しいだろうな

655 名前: no name :2007/11/01(木) 00:55:54 ID:4UIq1NOU

つーかタイミング良く?某mugen情報のサイトでディズィーLv3が紹介されてる件w

656 名前: no name :2007/11/01(木) 01:00:48 ID:Mzu1SZp9

ディズィーLv3は初期設定がかなりぶっ飛んでるな。

657 名前: no name :2007/11/01(木) 01:45:03 ID:VXpHJ3RS

>>637
俺が知る限りでMUGEN動画ランキング最高順位は4位
カクゲ強キャラ祭りのパート4だった気がする

658 名前: no name :2007/11/01(木) 02:03:18 ID:actkhuop

人気出したかったら狂、最強などのキャッチで出せばみんな見るな。
俺は最強の性能なんて汚名以外の何者でもないと思うんだが。
ただ、ネタとして見るだけなら馬鹿すぎて笑える。

659 名前: ◆7Se/JPIDo6 :2007/11/01(木) 02:20:32 ID:GwOsbvFY

>>658
実際皆が見れる理由って
どれにも媚びてないネタキャラばかりだからなんじゃね?

660 名前: no name :2007/11/01(木) 02:26:05 ID:TEdjj0+E

狂や凶キャラまで行くとある種のネタキャラとして楽しめるからなあ
あまりにアレンジが効き過ぎていてもはや元作品の信者からも別キャラとして見られているというかなんと言うか
良くも悪くも一番厄介な原作アンチも信者も沸きにくいw

宇宙意思とかSNKファンはどう思っているのかちょっと気になるw

661 名前: no name :2007/11/01(木) 02:37:01 ID:7laB54P/

凶悪キャラグランプリの上に萃夢想ネタのタミフル巫女がいるな・・・

662 名前: no name :2007/11/01(木) 02:49:40 ID:zZR5ky0l

mugenの狂キャラ系動画は別物としてみてるな 要はオリキャラ
格ゲーやらない人もやる人も同じ位置で楽しめる

ただカオスだけだと飽きるわな
特にワンパターンな狂キャラは2,3回見ればおなかいっぱい
戦術とかうまいところとかあったもんじゃない

663 名前: no name :2007/11/01(木) 02:52:00 ID:Yn1XcyKd

>>658
名前:狂キャラニコニコトーナメント
サムネ:エロイの
内容:普通の狂キャラトーナメント
これで5位以内は間違い無しだな

664 名前: no name :2007/11/01(木) 02:59:44 ID:1KIZkE+Q

>>658
MUGENじゃないけど、ぼくのかんがえた最強合戦が行きつくところまでいくとこうなるな
ttp://saikyoumousou.gozaru.jp/ranking.html

MUGENの不毛な最強勝負もどこまでの境地に達するかある意味楽しみではある

665 名前: no name :2007/11/01(木) 03:18:30 ID:4UIq1NOU

>>664
もう終りかけてる気もするけどw<最強勝負
ある意味一番狂ってたゴジータとヴィローシャナの作者が二人とも降りたし。
単純な狂性能勝負から徐々に対策勝負になってきてたしねー
見てても面白さは無くなってきてたし。

666 名前: no name :2007/11/01(木) 04:00:32 ID:dgEiGHgw

対策っていうのは有名な凶キャラに対して専用にAI組むってこと?

そう考えると全体即死ばかりだからあたり判定なしは至極当然なのか・・・
とりあえず当たり判定なくして何もしなキャラ作れば負けないのかな

あのレベルは何してるか正直わからん・・・

667 名前: no name :2007/11/01(木) 04:03:28 ID:PlvahEKB

AIを組むって言うか名指しで指定してこのキャラ相手には無敵ね、とかできるんじゃなかったっけ
正直格好よくはないと思うんだけど

それはそうとシシー強いな
AIが付くとこれだけ強力になるとは
原作ではAIのヘボさに救われてたってことか

668 名前: no name :2007/11/01(木) 04:04:31 ID:Yn1XcyKd

ブロリーvs unknownみたいな
派手かつ、ぎりぎりなんとか理解できないこともないぐらいがちょうどいい

669 名前: no name :2007/11/01(木) 04:19:16 ID:PJ7vL4AC

あの位のド派手なら見てて楽しいな。
というかunknownはヒュンヒュン飛び回ってくれるから、
あまり動かないで派手技連発するような奴と戦っても動きの有る絵になってくれる。

ゴジータ×2VSデイズィー×2動画まで行くと何も理解できなかった。
まあ、決着した後でさえ全く理解できないのには噴いたけどw

670 名前: no name :2007/11/01(木) 09:29:23 ID:Z3I1aYxK

>>655
DLしてみたがどっからどうみてもLv2とすべてにおいて一緒な件wwwwwwwwww
うpした奴の釣りかこりゃwwww

671 名前: no name :2007/11/01(木) 12:45:15 ID:9PtqXO2M

>>667
例えばマスターほたるはオメガゲーニッツやら他数人に強かったり、
格ゲー野郎の女子高生A?はマスターギース専用AIあるし。結構いるねキャラ指定してるの

672 名前: no name :2007/11/01(木) 13:23:19 ID:33+78was

今見てきたがひどかったwww>マスターギース専用AI

673 名前: no name :2007/11/01(木) 15:35:22 ID:hngwHwLc

手抜き大会みたいな凶キャラ大会でさえ
「キモブラつまんね」「性能おかしいだろ」「キモオタの自己満足キャラ」とかそういうコメ付いてる辺り
アンチは大会の趣旨さえ理解できない程頭が悪いのか

674 名前: no name :2007/11/01(木) 15:41:29 ID:SNHzJc7K

もちろんです。

アンチはもっともうざい人種です。本人達は信者が一番うざいと思い込んでるところがまた危険です。

675 名前: ◆7Se/JPIDo6 :2007/11/01(木) 15:41:43 ID:GwOsbvFY

>>673
そりゃあな
凶キャラトナメにタミフル1回戦でさえ
一撃つまんとか 凶という意味しらないんかな

676 名前: no name :2007/11/01(木) 16:08:12 ID:hngwHwLc

http://kjm.kir.jp/pc/?p=45594.jpg

ここまで来ると狂気を感じる
ていうか気持ち悪いな…

677 名前: ◆7Se/JPIDo6 :2007/11/01(木) 16:24:15 ID:GwOsbvFY

>>676
そこまでくると逆に笑える
ルガの見せ場が・・
には笑ったよ
頑張るルガを応援する気すら
ないんかな

678 名前: no name :2007/11/01(木) 16:25:09 ID:SNHzJc7K

それはどうみても小学生だろ。

あれ?時間が・・・今日休みだっけ?

679 名前: ◆7Se/JPIDo6 :2007/11/01(木) 16:33:58 ID:GwOsbvFY

>>676
なんの動画の出来事だ?

680 名前: no name :2007/11/01(木) 17:23:04 ID:5D7xTONp

>>676
手抜き大会

681 名前: no name :2007/11/01(木) 17:24:18 ID:5D7xTONp

>>680
ミス
>>679

682 名前: no name :2007/11/01(木) 17:38:23 ID:9PtqXO2M

>>673
アンチは頭が沸いてるからどうしようもない
というか趣向とかどうでもいい、自分が気に喰わないのは全て叩く、ってのがアンチだろうし

683 名前: no name :2007/11/01(木) 18:22:59 ID:mv7hW9/F

「SNKの格ゲーはカッコイイ、GG?メルブラ?東方? キメー
同人キャラが俺のギース様やルガール様を負かすんじゃねーよ」
リアルでこんな感じ
だいたいボスキャラに神格化ヲタの厨房が湧くよな ガキどもめ
恥ずかしいから学校でいじめられててくれ

684 名前: no name :2007/11/01(木) 18:30:39 ID:RJNNuHvP

でも手抜き大会の白レンは勝たせるために能力弄ったようにしか見えなかったな。
あの面子じゃゲージ無限+無限回復(ゲージの仕様上)+8割火力(無改造)にすれば詰みだろ。
他のヤツも同じ仕様にすればいいのに、白レンだけやったのは何故?

685 名前: no name :2007/11/01(木) 18:41:31 ID:MeIHhgf6

>>684
思い切り負けてたじゃないか

686 名前: no name :2007/11/01(木) 18:44:19 ID:PM6Htzii

話の流れぶった切って悪いが、自作AIをつけたキャラを
大会に出そうと思ったのだけど、どれ位の強さなら合格ライン
なんだろう?とりあえずGM氏のアレックスと良い勝負する位
にはなったのだが。

687 名前: no name :2007/11/01(木) 18:49:10 ID:4UIq1NOU

>>686
そのぐらいなら問題ないと思うよ

688 名前: no name :2007/11/01(木) 18:51:06 ID:+WP6V5XT

>>684
あれはRe仕様で一応原作通りではある。
まあ回復に限界が無いのは直して欲しいとは思うが。

689 名前: no name :2007/11/01(木) 18:52:33 ID:BGgLcOuT

狂・凶キャラの中に放り込むなら、ストーリーモードのレミりんに確実に勝てるくらいかな

690 名前: no name :2007/11/01(木) 18:53:59 ID:7laB54P/

>>684
その前のリーグ見てないだろ
レンはあの仕様で全敗して敗者復活に回ってきたんだぞ?

691 名前: no name :2007/11/01(木) 18:54:14 ID:4UIq1NOU

個人的にはアテナの方がどうかと思う。
てかアテナとか同人キャラもびっくりなぐらい狂改変されてるよなw

692 名前: no name :2007/11/01(木) 18:57:05 ID:TEdjj0+E

アテナに限らんぞ?ほたるとか豪鬼とかクーラとかもいるし

と言うか同人キャラで神レベルの完全にぶっ飛んだ改変ってそこまで多くない気がするんだ
強以上の改変は多い気がするけどね

693 名前: no name :2007/11/01(木) 18:59:51 ID:7laB54P/

ある程度メジャーな格闘ゲームで神レベルまでいってるのってオロチだけじゃないの?

694 名前: no name :2007/11/01(木) 19:03:02 ID:/17WkiTr

DBはメジャーな格ゲーに入るんだろうか
あれのキャラもたいがいだが

695 名前: no name :2007/11/01(木) 19:06:24 ID:TEdjj0+E

ところで素朴な疑問
凶キャラと狂キャラってどっちが強い称号(汚名?)と認識されてるんだろう?
一番酷いのは神キャラだと思うんだが

696 名前: no name :2007/11/01(木) 19:06:50 ID:PfkZXRHT

>>690
Eブロックだけ見たらレンが優遇されてるって思うのも仕方ないかもしれない。
実際B-Dブロックで三つ巴になった奴らのほうが強いしなぁ。

697 名前: no name :2007/11/01(木) 19:08:02 ID:4UIq1NOU

>>692
外国人はリュウとかケンも好きだよな。
同人キャラでぶっ飛んでるのはSメカ翡翠とイグニスみずかぐらいかな?

698 名前: no name :2007/11/01(木) 19:09:20 ID:4UIq1NOU

>>695
個人的には凶キャラの方かな。

699 名前: no name :2007/11/01(木) 19:11:33 ID:+WP6V5XT

つーか神レベルのやつらは大概格ゲー以外からきてると思うんだが。

700 名前: no name :2007/11/01(木) 19:11:35 ID:RJNNuHvP

>>690
元のリーグでの仕様は納得だけど、敗者復活リーグであの仕様を続ければ一位突破は確定だろ。
ルガはいいとこだったけど、攻撃が連発で入らなきゃ回復速度上回れないジャン。
そういう意味で他のヤツも同じ仕様にすればいいと言ったつもり。
わかりにくくてスマン。

701 名前: no name :2007/11/01(木) 19:15:06 ID:4UIq1NOU

あのメンバーなら96仕様のゲニが居ても違和感無いと思うんだ。
ワルクLv5にもたまに勝つぐらいだし。

702 名前: no name :2007/11/01(木) 19:21:44 ID:PfkZXRHT

>>695
俺も神キャラが一番酷いと思う。
p2nameで個別対策しまくってるキャラの戦いは面白くない。

703 名前: no name :2007/11/01(木) 19:31:09 ID:7laB54P/

>>700
凶キャラ対決で普通はバランス調整なんかしないだろ・・・
なんのためのリーグ戦かわかんなくなるぞ

704 名前: no name :2007/11/01(木) 19:49:30 ID:o6cqHYHn

凶キャラ対決でバランス調整とかしたらそれこそ萎えるなあ。
そもそもバランスを求めるなら凶キャラでトーナメントなんてやらないだろう。

705 名前: no name :2007/11/01(木) 19:50:45 ID:Gi5Bj5o8

AI戦みてるとしっかりガードするキャラって少ないよな
大抵突っ込んで連続攻撃し続けて圧倒してるだけ

706 名前: no name :2007/11/01(木) 20:07:45 ID:RJNNuHvP

あれ、凶キャラ対決だったのか...
evilとか出てたからてっきり強キャラ対決かと思ったよ。

707 名前: ◆7Se/JPIDo6 :2007/11/01(木) 20:09:43 ID:GwOsbvFY

>>705
しかしタランチュラはすごいな
あのガードってエルクゥにも勝つとかどんだけだよ

708 名前: 704 :2007/11/01(木) 20:23:26 ID:o6cqHYHn

>>706
いや、俺は他のと勘違いしたレスだったかもしれない。
ただ、その前に本戦も同じ仕様でボロ負けしたんだろう?
ボロ負けした奴を更に弱くしたらそれこそ負けさせる為の調整になってしまう。
>>688によるとそもそも原作の仕様みたいだし。

というか調整なんてうp主が『楽しませる為にわざわざ気を使って』するものだから、
『調整しすぎ』という声は理解できるんだけど『調整しろ』という声は見る度に何様かと思っちゃうんだが。
まあこれも気にしすぎなのかもね。

709 名前: no name :2007/11/01(木) 20:30:28 ID:FC7BsxFA

>>700
あの白レンはよく見るHさんの白レンじゃないような気がする。
AI入ってないからガン攻めでガードさせるか攻撃当ててれば回復もしないし、
なんもできずに死ぬことも多い。

ただ、AIはそういうこと分からんから距離とったりしちゃって回復する隙を与えてしまうんだよな。

>>705
ガードをしっかりさせるようにAI組むとなるとcommonファイル弄くるか、
ガードの記述をcnsに入れてそこで対処させていく事になるからねぇ・・・
そこまでするのはあんまりないかも。
ガードが硬いといえば、霊夢とかタッグでよく一人生き残るよな・・・

710 名前: no name :2007/11/01(木) 20:37:31 ID:Du7kLB0J

無調整飛燕とやらの性能が知りたいんだが。
攻撃力9999とか言うコメあったけど防御力とHPの数値も9999じゃないよな?

711 名前: no name :2007/11/01(木) 20:37:47 ID:JnDwDt95

>>709
あの白レンは銃駆氏の白レンだな。
H氏の白レンはゲージMAX仕様はないけど攻撃力無調整なら
エリアルで6割空中EXで7割という鬼性能

712 名前: no name :2007/11/01(木) 20:40:29 ID:V7+72MNA

H氏のキャラ、クオリティは凄いんだが
攻撃力を下げないとまともに戦えない・・・


あ、俺だけですかそうですか

713 名前: no name :2007/11/01(木) 20:56:51 ID:RJNNuHvP

俺は白レンのゲージ無限を取る、または他キャラに同じ仕様つけたら
一位突破が誰かわからなくなって良いと思ったんだが(あくまで敗者復活戦の話な)。
こういう感想聞いて「何様だお前」と思うならスマン。

>>712
H氏のキャラのAIって最近弱くなってないかな。
琥珀あたりは前やってきたコンボやってこないよね。

714 名前: no name :2007/11/01(木) 20:58:53 ID:4UIq1NOU

>>710
とりあえず旧版アドンや神の通常攻撃に耐えるぐらいの耐久力と
オメガゼロやSメカ翡翠を一発で倒すぐらいの攻撃力はあるよ<飛燕

715 名前: no name :2007/11/01(木) 21:01:43 ID:9PtqXO2M

銃駆氏の白レンはAIの問題で、AI同士やらせてもそうそう勝たないんだけどな
相手のガードが脆いと必殺ぶっぱが入ってああなるけど

>>712
H氏のでも白レンならボス役としては普通じゃないかね

716 名前: no name :2007/11/01(木) 21:05:10 ID:+WP6V5XT

>>712
人が戦って面白いと感じれるAIが作りたいとか言ってたからな。
あんなワンパな戦い方だけやってたら面白くなかったんだと思う。
まあ現在は動きが無さすぎとも言えるが。
特にコンボの精度や起き攻めとかその辺が。

717 名前: no name :2007/11/01(木) 21:10:52 ID:7laB54P/

>>713
同じ大会でちょくちょく性能を変えるって問題あると思うんだが・・・
もし他のキャラに回復つけてそのキャラが突破したら回復はつけたまま?
レンの回復なしにしてレンが勝った場合今度はパワーダウンしたレンが上にいく?

一回出したキャラは最後までそのままの性能でいくのが普通だと思う

718 名前: no name :2007/11/01(木) 21:21:56 ID:Du7kLB0J

>>714
thx。EFZ二人は決勝トナメには進めないと見た。

719 名前: no name :2007/11/01(木) 21:42:52 ID:SNHzJc7K

>>713
ゲージとか回復とか見た目にわかる仕様だから目立つだけだ。

サムスピのキャラが攻撃強いのは怒りゲージがついてるから全員怒りゲージつけろというのか?
投げキャラと投げが効かないキャラが組み合わさったから投げを効くようしろというのか?

720 名前: no name :2007/11/01(木) 21:44:28 ID:LHaB11sr

そして神キャラにストーリーモードをつけろというのかー

正直言ってすげえ見たいです

721 名前: no name :2007/11/01(木) 21:49:03 ID:/17WkiTr

>>718
EFZはunknownが微妙かな
時間制限ありのようだから永遠が使えない以上
七夜側が事故らない限り回復のないunknownの負けだからなぁ
だが攻撃さえ当たれば死ぬまでお手玉も可能だから、どっちも勝機はあるんだよな

722 名前: no name :2007/11/01(木) 21:51:49 ID:4UIq1NOU

正直七夜乙としか言いようが無い

723 名前: no name :2007/11/01(木) 21:59:01 ID:BVA+aIp4

七夜ってunknownと張れるほど鬼畜性能してたっけ?

724 名前: no name :2007/11/01(木) 22:06:40 ID:JnDwDt95

>>723
AIレベルを13にするとむしろアンノウンより強い。
今戦わせて見たけどgdgdにもほどがある。
時間で七夜が勝ったけど永遠とか「空を飛ぶんだよ」を連続で喰らえば七夜終わるな。

725 名前: no name :2007/11/01(木) 22:07:46 ID:/17WkiTr

実際試した
七夜が延々と無敵超必を使い続けて攻撃が当たらない
unkがこれで死ぬことはないが体力は削られる上に七夜側は回復持ち
制限時間内に攻撃を当てられないと判定でunkの負けになる

726 名前: no name :2007/11/01(木) 22:11:22 ID:RJNNuHvP

>>717
確かに・・・同意せざるをえないw

>>719
ある程度、結果がわからないくらいの性能差のほうがリーグ戦は面白いんじゃないかって話ね。
高火力vs高機動でいい試合できたら別に問題ないと思うよ。

727 名前: no name :2007/11/01(木) 22:20:54 ID:4UIq1NOU

あれ?おかしいな…
最近七夜更新した?
俺が試したら6Rやったけど、
七夜が体力1ミリも減らせずに20秒以内に確実に負けるんだがw

728 名前: no name :2007/11/01(木) 22:32:50 ID:Yn1XcyKd

シシーのAI修正版出てるな
弱くなってるのかこれ?あんまり変わらん気がするのだが

>>721-725
ということはむしろunknownの方が負けるかも、ということか
神、アドン、ブロリー、と並ぶ神キャラの代表格だから残って欲しい俺
いや、潰れた方が展開的には面白いけどな

729 名前: no name :2007/11/01(木) 23:09:26 ID:woPJT9ac

>>707
サイバーボッツのはタランチュラに限らず鬼ガードってかAIが鬼でブロッキングしまくり
VSモードで普通のキャラで戦ってみたがガード固すぎで涙目
ついでにCPU戦でオメガ瞬殺してワロタ

730 名前: no name :2007/11/01(木) 23:09:37 ID:Du7kLB0J

自分のステートに持ち込む技じゃないと攻撃を無効化される(名前分からん)
ほとんどの技がそうでない瑞佳は仕留められない。(たるの中と窓の外と投げと盟約以外は無理)



どうでもいいが相手の性能を変えるキャラは見ててつまらない。
だからただ強いだけの瑞佳とか地球意志とかのそこらへんのキャラがいい勝負出来るらへんが一番面白い。(あゆとSMHは行き過ぎだと思うが)
アーマー持ってるのに無効化されたりとか攻撃したら逆に死ぬとか見ててつまらなさすぎる。
それを見てそのキャラの実力だって勘違いしてる奴らがいるのも何か嫌だ。

731 名前: no name :2007/11/01(木) 23:17:16 ID:JnDwDt95

>>727
AIレベル変えないと強にも及ばんキャラだし。
Nanaya_AI(-2,-3).stを弄れ。

732 名前: no name :2007/11/01(木) 23:20:32 ID:4UIq1NOU

>>731
ちゃんとLv13にしてるんだがなあ。
上で言ってた無敵超必も全くunknownには効かないし。

733 名前: no name :2007/11/01(木) 23:40:46 ID:/k87glaB

なんたらの斬真狼牙ってのはエロゲキャラか。
アンチが沸くか否か

734 名前: no name :2007/11/01(木) 23:47:00 ID:4UIq1NOU

>>733
β版がトナメに出るのも珍しいよね。
男キャラだしそこまで叩かれないんじゃない?多分

735 名前: no name :2007/11/01(木) 23:47:51 ID:JnDwDt95

>>732
シエルのセブンスのような技で少しずつ削って勝てるよ。
アンノウンは回復技ないし。
七夜は常にゲージMAXだからずっと回復してるし。
アンノウンの技はサーキットスパーク連打で避けるしね。
>>733
そういうのをいちいち気にする馬鹿はほっとけばいいと思う。

736 名前: no name :2007/11/01(木) 23:51:52 ID:woPJT9ac

男キャラでも七夜は叩かれる傾向

737 名前: no name :2007/11/01(木) 23:53:12 ID:CfOyLRFs

叩かれてもない段階でぐだぐだ言うなや

738 名前: no name :2007/11/01(木) 23:53:44 ID:7laB54P/

超性能バージョンが存在するからなぁ
ネロやワラキアはそんなにでもない

739 名前: no name :2007/11/01(木) 23:56:24 ID:cf01jHLp

七夜は言動が一々鼻に付くんだよな
そういうキャラとして作られてるから仕方ないんだけど

740 名前: no name :2007/11/02(金) 00:01:19 ID:lCjtlxZi

エロゲの主人公は外道だと言われて叩かれる運命にある
原作で女をとっかえひっかえしてるから仕方ないんだけど

741 名前: no name :2007/11/02(金) 00:04:52 ID:C5M6C2iG

七夜はエロゲの主人公じゃないだろ。志貴なら分かるが。

742 名前: no name :2007/11/02(金) 00:05:09 ID:hbhyfaNI

>>739
七夜かわいそうな子なんでゆるしてやってくだs(ry

狼牙つくられてたんだなぁ。
作り始める前に存在を知ってよかったぜ・・・
久那妓はつくってたんだけど、先に出たみたいだしなー

中西姉妹に逃げようかなぁと思ったけど、HELPER地獄になりそうで
ちょっと敬遠してるんだよなwww

743 名前: no name :2007/11/02(金) 00:05:56 ID:BAhdqtxJ

言動が鼻につくキャラなら他のゲームにもいるんだけどな。
アンチに付け入られる要素ではあるわな。

744 名前: no name :2007/11/02(金) 00:08:24 ID:JPFmwQuF

フライングで超必かまされてあの言動とられたら嫌いにもなるだろう

745 名前: no name :2007/11/02(金) 00:18:21 ID:LA0s/bvR

まあ、嫌われる動作や台詞多いとは思うけど
無理に嫌うことに理屈つけてるようにも感じるんだよな

746 名前: no name :2007/11/02(金) 00:20:04 ID:tUEAsLSD

というか製作者が嫌われてる気がする厨性能厨AI追加常習犯

747 名前: no name :2007/11/02(金) 00:21:23 ID:pADwTSZA

まあ結局は思い入れの差になるんだけどなあ
ファンなら七夜はあの厨二病的な言動だから良いって言うだろうし

そもそも言動だけならルガールの『勝利など容易い』だのあの笑い声だのDIOの倒した相手への血吸いとかも結構酷いと思うぞ?

748 名前: no name :2007/11/02(金) 00:24:15 ID:BqzYL/xy

七夜は言動がかわいそうなので許すぞw
でも『痛い』はヤツにとって褒め言葉かも。
痛さを失うとせっかくの個性がなくなるから勿体無いです。

749 名前: no name :2007/11/02(金) 00:27:22 ID:ODRPU6sg

隙が無い、リーチ長い、連続技長い、火力高い、ワンパターン、性格悪い

これだけ揃えば嫌われキャラというかネタキャラになるな。

750 名前: no name :2007/11/02(金) 00:27:28 ID:4HIvKYkx

製作者叩いてなんになるよ・・このスレ覗いてる製作者さんだっているのに
脊髄反射レスはmugen本スレでやれっての

751 名前: no name :2007/11/02(金) 00:31:40 ID:JZyLm4GU

mugen本スレがいまどこにあるのかわからん
それよりGオロチの宇宙意思verってもう手に入らなさげ?
あとこいつが揃えば某動画で誰が勝ち残るか試せるんだけどなぁ

752 名前: no name :2007/11/02(金) 00:57:29 ID:tEf0427Z

このスレってたまに制作者さんがいらっしゃるけど、やっぱ基本はMUGEN本スレ(2chのだよね?)でいろいろと話したりしてるのかな?
今すっごい荒れてるってきいてるし、あまり覗きたくないな・・・

753 名前: no name :2007/11/02(金) 00:57:51 ID:33Z/W4Er

宇宙意思はまだ残ってるな
まあググレ

754 名前: no name :2007/11/02(金) 01:10:06 ID:WOpG0ovC

>>752
タワーがうざいからなぁ
安定してスレが伸びてて一番まともな話が出来るのはここだと思う
避難所もいいけど勢いなさすぎ

755 名前: no name :2007/11/02(金) 01:10:28 ID:T8JaBrrB

>>751
「宇宙意思」でググっても多分出てこないと思うから、
「G-Adel-2-3.cns」でググって出てきたスレからたどりなされ。
>>752
ただ単に大容量AAで埋め立て荒らししてるやつがいるだけ。
mugen関連のスレはことごとく機能しなくなってる。
もう2ヶ月近くそんな状態。
一体mugenに対して何の恨みがあるのだろうか。
mugenキャラをDLしようとして、ウィルスにでも感染したのだろうかw

756 名前: no name :2007/11/02(金) 01:26:26 ID:CoSg/fJF

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/6213/

757 名前: no name :2007/11/02(金) 01:29:25 ID:JZyLm4GU

>>755
これは親切にどうも

検索したけど本スレらしきものは今はFF板にあるようで
ただ人はかなり少なくなってるなぁ

758 名前: no name :2007/11/02(金) 01:38:05 ID:WOpG0ovC

>>757
出張してるのは色々あるけど本スレはPCゲーム板で後は避難所とここが人多いと思うよ

759 名前: no name :2007/11/02(金) 01:45:50 ID:+rBVglcE

七夜はまあしょうがないよ、
俺の周りだけかも知れんが、KOF初期の頃は京や庵も相当アンチが多かったし…
つーかKOF自体が腐女子狙いでウザイとか言われてたぐらいだし。
やっぱあの手のキャラは受けが悪いんだと思うよ。

>>735
同じキャラでも必ずしも同じ行動は行わないのかな?
うちの七夜はちょっと頭がゆるいのかもしれんw
もしくはunknownが優秀すぎるのか…

760 名前: no name :2007/11/02(金) 01:50:03 ID:+rBVglcE

>>751
何か動画の方であのメンバーでは神とかも噛ませみたいな事を書き込んでる人が何人か居るけど、実際どうなの?
正直確実に勝てるキャラなんて2.3体も居ないと思うんだけど。

761 名前: no name :2007/11/02(金) 03:39:58 ID:JPFmwQuF

キノのAI完成版入れたらすごい事になった
AI同士で調整してんのかな?プレイヤーVSでやったら遠距離だととにかく銃乱射されて困る

トーナメントに出てきたら荒れそうだな

762 名前: no name :2007/11/02(金) 03:55:27 ID:Sb9hWF21

出すトナメにもよるでしょ
Gルガといい勝負なんだから、その辺のキャラが集まってるようなのなら問題ない
どうしても普通のに出したきゃ攻撃力なり調整するとか
1vs2でやるとか、バランスは二の次でストーリーで進めるようなトナメに使うとか

その辺は作る側の腕の見せ所
それはそうと完成版にもゲージ上昇制限はかけられるのかね

763 名前: no name :2007/11/02(金) 09:12:44 ID:mUuJ17LB

>>759
うちのイグニスunknownはGオロチ(地球意思)(狂パッチ版)に負けるんだけどこれって普通なのかな

764 名前: no name :2007/11/02(金) 09:35:55 ID:AQa8jGM/

最近unkがウンコに見えてしょうがない

765 名前: no name :2007/11/02(金) 09:41:58 ID:4VZFEU6H

>>764
俺も俺も

766 名前: no name :2007/11/02(金) 11:08:47 ID:nEIRtNc9

キャラのことよく知らずに糞キャラとか言う奴多過ぎる

767 名前: no name :2007/11/02(金) 11:41:12 ID:4Cv7v+tB

凶悪キャラpart2がきましたよ

768 名前: no name :2007/11/02(金) 11:50:12 ID:mUuJ17LB

第六試合はまったく理解できなかった

769 名前: no name :2007/11/02(金) 12:15:53 ID:AmbmDC6y

同じく
何が決め手になったんだろう。
誰か説明してくれ。

770 名前: no name :2007/11/02(金) 12:38:50 ID:EkQLzVbM

ホントあのうp主はよくあれだけの凶悪キャラを集められたな
ウルヴァリンの魔改造キャラがいるってこと自体俺は知らなかった

関係ないが、P.o.t.S氏のサイトが閉鎖しちまったみたいだな
あの人が作るキャラは良キャラ揃いだっただけに非常に残念だ・・・

771 名前: no name :2007/11/02(金) 12:45:52 ID:iu2HJZ3s

あのウルヴァリンようつべでたまに見かけるぞ
たいていディズィーとかのかませにされてるけどww
見た限り一定時間経過後に画面全体即死っぽい

772 名前: no name :2007/11/02(金) 12:54:21 ID:AQa8jGM/

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1429142
紹介だけですが、うpしました。
試合うpは明日になりそうです。

773 名前: no name :2007/11/02(金) 12:55:26 ID:EkQLzVbM

>>771
ちょっと待て、ってことは
そのウルヴィーはスーパーディズィーには
勝てねえってことか?

774 名前: no name :2007/11/02(金) 13:41:16 ID:iu2HJZ3s

>>773
レベル3に葬られてるのがあったような気がする

775 名前: no name :2007/11/02(金) 13:54:36 ID:rvlhpRye

pots氏のサイト消えたのか
制作者叩きにでもあったのかな すごく残念だ

776 名前: no name :2007/11/02(金) 14:42:02 ID:bwGPEmsO

つい最近消えたみたいだが何があったのやら
事前に何も言ってないなら閉鎖ってわけでもない気もするが

777 名前: no name :2007/11/02(金) 15:40:36 ID:j3XURCYB

ゲェーッほんとに消えてる
あの人のキャラ全員良AIでいい出来だったのに…
こりゃキャラデータ大事にとっとかないとな…

778 名前: no name :2007/11/02(金) 15:43:27 ID:mUuJ17LB

どんなの作ってた人?

779 名前: no name :2007/11/02(金) 15:46:28 ID:v/jYh/rV

ニコニコで有名なのは神人豪鬼、モリガン、レイレイあたりかな

780 名前: no name :2007/11/02(金) 15:54:19 ID:j3XURCYB

>>778
神豪鬼、モリガン、レイレイ
それにあとあの超必殺キャンセルしまくるさくらに
かりんやガイに挑発しまくるけどそれなりに強いダンとか
全キャラ素晴らしいAI積んでてどれもトーナメントに出まくってた

781 名前: no name :2007/11/02(金) 15:55:18 ID:j3XURCYB

あ、忘れてたけどベガもそうだな
ニコニコのMUGENトーナメントで見られるいいAIの入った
カプエス仕様じゃないストリートファイターキャラは大体p.o.t.s氏のだと思う

782 名前: no name :2007/11/02(金) 15:58:18 ID:AmbmDC6y

あそこのキャラは使いやすいし
相手にしてもぎりぎり倒せるぐらいちょうどいいAIだからな。
個人的に神製作者の1人なんだがざんねんだな。
復活してくれることを期待しよう。

783 名前: no name :2007/11/02(金) 16:51:33 ID:cJ+Ta0Jc

最近更新したばっかりだったから閉鎖ってわけじゃないんじゃない?
それに閉鎖だったら悪咲さんが自分のHPに何かしら書いてるだろうし。

784 名前: no name :2007/11/02(金) 17:21:11 ID:kM7pjX3a

ヒント:氏のHPのアドレスの.netを.comに書き換える

まあまだ移転中らしくて画像がまともに表示されんが

785 名前: no name :2007/11/02(金) 17:36:13 ID:EkQLzVbM

>>784
おお、ホントだ行けた!
閉鎖したんじゃなかったのか、よかった
情報thx!

786 名前: ◆fG7otw1jx6 :2007/11/02(金) 17:44:14 ID:i2TCk+Fr

ゴルドレオパが
雷豪鬼に勝つとは思わなかった・・・

787 名前: no name :2007/11/02(金) 17:56:09 ID:fReq0QiI

MUGENのジェネラル→原作より火力が高い,原作よりAIが弱い
MUGENのレオパルドン→原作より火力が低い,原作よりAIが強い

火力は置いといて原作性能であのトナメ出れるとはすげえな。
前評判でクソゲーと言われていたイスカを買わなかったから
細部までは分からんがあれ原作のゴールドカラーだろ?

788 名前: no name :2007/11/02(金) 18:09:35 ID:KjQ0U9ca

べつにライフバーが長いから火力高そうに見えるが
ジェネラルの火力は高くないだろ

原作だって投げ3発半くらいでしぬじゃんこっち

789 名前: no name :2007/11/02(金) 18:20:01 ID:9lj0E25u

タミフル作者のシリーズが毎回面白くていいな。こういう動画も味がある。
ってか、トーナメントしばらく放棄して、ザンギストーリーって何だよwww

790 名前: no name :2007/11/02(金) 18:46:56 ID:EkQLzVbM

>>787
イスカにはゴールドカラーというシステム自体なかったはず
おそらくあれはレオパル製作者のオリジナルと思われる

ところで、あの雷豪鬼はpots氏が作ったとどっかで聞いた気がしたんだが
・・・マジなんか?

791 名前: no name :2007/11/02(金) 18:51:55 ID:33Z/W4Er

ああいうストーリー形式も面白いもんだな。結構気に入った
もはやMUGENの動画なのか怪しいがなw

しかし、まさか凶悪グランプリで回復に文句が出るとは予想外にも程がある
動画のタイトルも確認せずに見ているのか、あいつら

792 名前: no name :2007/11/02(金) 18:58:26 ID:2Ed/fbO4

ダルシムズの変身技かけられてまともに戦えるAI居るのか?
AI同士の試合でこれ決まったらダメージすら与えられず終了、とかになる

793 名前: no name :2007/11/02(金) 19:00:05 ID:fReq0QiI

>>788
そうか前カイザーナックル動画見たときにそこまで火力高い印象を感じなかったからそう思った。
勘違いならスマソ。
>>790
何かソルで金の動きっぽいのしてたのがあったけどあれ覚醒ソルカイのやつだったかもしれん。
それで特殊カラーがあると思った。
何かいろいろすまん。

794 名前: no name :2007/11/02(金) 19:08:45 ID:il/VymHk

ひとつ聞きたいんだけど相手のライフもDFも平均的な相手だとして3ゲージの超必でライフが何割減るくらいが叩かれるくらいな火力なん?

795 名前: no name :2007/11/02(金) 19:16:49 ID:EkQLzVbM

>>794
その超必を使うキャラによるな。
同人キャラとかだと3ゲージでせいぜい4〜5割程度でも「火力高すぎ」といわれがち
反面、神人豪鬼の禊はあんま叩かれてないがよーく見ると8〜9割ほど余裕で減ってる
しかもガード不能だし

俺だったら5〜6割くらいが妥当だと思うが

796 名前: no name :2007/11/02(金) 19:20:15 ID:33Z/W4Er

バランス云々じゃなくて叩かれるかどうかなら
それを使うキャラによると思うぞ
カプコンやSNKで人気のあるボス格のキャラなら8割位減っても
さすが○○様!って感じだろうし
GGや同人みたいなアンチがいる作品なら5割も減れば叩かれるだろうな

797 名前: no name :2007/11/02(金) 19:25:43 ID:il/VymHk

>>794
ありがと。同人4〜5で叩かれるのははひどいなww
確かに通常火力は高いのは認めるけど・・・

798 名前: no name :2007/11/02(金) 19:45:32 ID:+rBVglcE

全部一纏めにするのは良くないのかもしれないが、
凶悪グランプリのレオパルドンへの米見てるとカプコンオタの良識を疑うな。
あのトナメで回復に文句言うかね、普通

799 名前: no name :2007/11/02(金) 19:47:25 ID:EkQLzVbM

そーいや凶キャラタッグのpart4でうp主がフィルター導入したっていうから
どんなかと思ってたら
「東方」が「俺の嫁(ザンギ)」になるのなw
吹きまくって試合に集中できんかったわw

その割に「自分でも組んでみたトナメ」では霊夢やレミリアに
全くと言っていいほどアンチが沸いてないよな
カプコンキャラ効果か?

800 名前: no name :2007/11/02(金) 19:50:56 ID:xCmQM1/l

まあ結局の所、アンチについては全く気にしなくていいと思うぞ。
嫌いなキャラが勝つとそれだけで粘着してくるから、結局何をやっても無駄だ。

ただ、アンチの意見のせいでまともな意見が混じっていても判らなくなるんだよな。
知らないキャラでもアンチに同意なんてしたくないし、むしろ乱暴に叩いてる意見は全て間違いだと見る俺。
「火力高すぎんだろ糞キャラ」→「つまり他でバランス取ってるキャラなんだな」てな感じw

801 名前: no name :2007/11/02(金) 19:57:19 ID:AQa8jGM/

全然何も考えずに趣味でキャラ選抜して、たまたま東方、メルブラがいなかったんだけど
一部でうp主は同人嫌いといわれてしまいますた。
嫌いじゃないんです。やったことないんです。

802 名前: no name :2007/11/02(金) 19:57:38 ID:33Z/W4Er

東方でも叩かれやすいのは弾幕が派手で高火力な魔理沙とパチェ
霊夢は低火力でガードが硬い印象のようだし
レミリアはどうみても弾幕キャラじゃなくて突撃キャラ
中国に至っては近接主体だからか好感を持つ人もいるらしい(それ以上にネタキャラ補正だろうが)
まあ、ストーリーでもなければこんなもんじゃね?

803 名前: no name :2007/11/02(金) 20:03:35 ID:EkQLzVbM

意表を突いて(?)
魔理沙とザンギで「お嫁にしザンギッ!チーム」とか組ませたら
どんな反応が返ってくるんだろうか

あ、もちろん魔理沙はストーリーモード無しで

804 名前: no name :2007/11/02(金) 20:10:16 ID:Z+CvurYR

>>803
盛大に吹いたww
これは期待せざるを得ないw

805 名前: no name :2007/11/02(金) 20:14:09 ID:NRjOg1sW

中国は強いのか弱いのか良くわからんな。
大会優勝したと思ったら、豪鬼にフルボッコにされてたりw

806 名前: no name :2007/11/02(金) 20:17:23 ID:leMELwHL

>>763
たぶんその幼女は昔のじゃね?今ダウンロードできるのはやたらに硬い

てかあれ本体無敵でかわりにヘルパーが打撃を受けてるのね・・・
どうりでアーマー殺しが効かないわけだ

807 名前: no name :2007/11/02(金) 20:19:46 ID:AmbmDC6y

>>805
中国は元ゲーよりは強いんじゃないか?
ゲージがないから飛び道具撃ち放題だし
相手はグレイズできんしね。
さらには宣言無しで超必もゲージさえありゃ撃てるし

808 名前: no name :2007/11/02(金) 20:26:51 ID:eHli8fVv

>>805
相手の豪鬼がどのレベルかわからないけど、基本的に強キャラだよね。
AIのレベル下げてあったんじゃないかな。
性能面なら、元ゲーの関係上あの3頭身系のキャラは全体的に強い(AIは別として)。

809 名前: no name :2007/11/02(金) 20:39:53 ID:bwGPEmsO

>>805
あの中国は東方メンバーだと文・紫の次ぐらいかね、ストーリーは除いて

自分でやってみれば分かるけど、ボス格と対等って程じゃないよ
ある程度強いAI入ってる相手だと普通のキャラにも負けるし

810 名前: ◆fG7otw1jx6 :2007/11/02(金) 20:41:18 ID:i2TCk+Fr

>>807
中国は
ゲージたまらないとよわいな
人が使うと地ならしで掬うなんてできないww
必殺の1と2は当たらないし

811 名前: no name :2007/11/02(金) 20:49:13 ID:gJwfDEYL

結構、相性も関係あるみたいだな。
中国はダッシュしまくるから東方キャラには強い気がするな。

812 名前: ◆fG7otw1jx6 :2007/11/02(金) 21:28:19 ID:i2TCk+Fr

東方VSメルブラってのあったんで見てきたんだが
東方アンチなのかメルブラ信者なのか
わからない厨が卑怯とか言ってたな

813 名前: no name :2007/11/02(金) 21:33:46 ID:AmbmDC6y

自分はメルブラ好きだが東方卑怯とは思わんな。
近距離弱いんだし。
飛び道具もさほど喰らわんし。
ストーリーモードは勘弁だが。

814 名前: no name :2007/11/02(金) 21:45:05 ID:YbUTGymo

スペカ抜きの通常弾幕オンリーで勝てるのなんかパチュリーぐらいしかいないのにな

815 名前: ◆fG7otw1jx6 :2007/11/02(金) 21:46:09 ID:i2TCk+Fr

問題はタッグ戦だけどね

タッグは卑怯とかじゃなく真に強い

816 名前: no name :2007/11/02(金) 21:47:05 ID:KjQ0U9ca

てかタッグの時点で東方有利だろ
二人で弾うってりゃいいし
コンボゲーは邪魔しあったらダメージ入らんし

817 名前: no name :2007/11/02(金) 22:01:05 ID:fReq0QiI

狂キャラトナメ微妙に平和だな。
あのレベルだとざまぁコメも無いし。
レオパ負けたらざまぁ言う奴出てきそうだな。どんな奴等がかは言わんが。

818 名前: no name :2007/11/02(金) 22:01:40 ID:LBvNxyAx

ポチョムキンと大門がオススメですが何か。
あと東方って宣言した後のでかい弾って撃ち放題なの?

819 名前: no name :2007/11/02(金) 22:04:51 ID:+rBVglcE

>>818
原作では宣言してから回数撃ったら使えなくなるはず。
そもそも弾幕自体があんまり連発できなかったと思う、ゲージがすぐ無くなるから。

820 名前: ◆fG7otw1jx6 :2007/11/02(金) 22:09:10 ID:i2TCk+Fr

>>816
ヒント:相手もタッグ

東方の弱点はゲージだよな
すぐ息切れしてまともに戦えない・・
マスパとか終わったあと無防備だし

821 名前: no name :2007/11/02(金) 22:20:59 ID:eHli8fVv

いや、飛び道具は意図せず出しても攻撃カットに繋がるから
飛び道具撃ちまくれる東方はタッグじゃ有利って意味じゃない?
普通に戦っててもいつの間にか相棒を助けているw

822 名前: no name :2007/11/02(金) 22:22:00 ID:YbUTGymo

投げキャラはタッグ戦強いね
投げ中無敵だから

823 名前: no name :2007/11/02(金) 22:24:14 ID:Pf2lUw20

ポチョと大門のタッグは少し試してみたが強すぎたな。相手が並キャラならほぼ何も出来ないww
強キャラでも大抵勝てる

824 名前: ◆fG7otw1jx6 :2007/11/02(金) 22:30:41 ID:i2TCk+Fr

そうそう
地獄絵図トーナメントのスプーがやたら
リアルでビビったんだが
あのスプーってもう公開されてないんかな?

825 名前: no name :2007/11/02(金) 22:32:14 ID:tEf0427Z

>>792
AI入り強キャラトーナメントの決勝より、ダルシム化したDIOがヨガフレイム出してる。


つうかこの試合はカオス過ぎるwww

同トナメの予選リーグだが、ダルシム化したマガキが面白すぎるのでお勧め

826 名前: no name :2007/11/02(金) 22:34:05 ID:XXwEjeqW

タクアン和尚とコンバット越前タッグやったら気持ち悪くなった

827 名前: no name :2007/11/02(金) 22:34:54 ID:tEf0427Z

大門っていくら投げキャラだからって攻撃力高すぎないか?
1ラウンドで5割くらい減らす投げ二〜三回ぐらい使ってる気がする。
投げだからっていうかもしれんけどAI同士なら投げってむしろステータスじゃね?

828 名前: no name :2007/11/02(金) 22:36:37 ID:Pf2lUw20

1ラウンドで五割減らす投げを三回も使える訳

829 名前: no name :2007/11/02(金) 22:52:27 ID:AmbmDC6y

>>827
元ゲーでもそういうような性能
だから大会とかの動画見ると大門率が高い。

830 名前: no name :2007/11/02(金) 22:56:53 ID:4HIvKYkx

最近の霊夢は火力が原作準拠になったのか
以前よりも強くなってて満足

831 名前: no name :2007/11/02(金) 23:00:28 ID:eHli8fVv

でも超必って3割くらいだから、投げキャラの場合は5割くらいで妥当じゃないかな。
むしろ問題は火力じゃなく投げが入る間合いにいること。
AIに「相手は投げキャラだ。接近以前にぶっ放しも危険」って判断はできないからキツイよね。

832 名前: no name :2007/11/02(金) 23:00:33 ID:j3XURCYB

前の霊夢火力無さ過ぎだからなあ
AIもそこまで優秀でもなかったし
超必殺撃って2割には笑った

833 名前: no name :2007/11/02(金) 23:18:29 ID:T8JaBrrB

>>827,>>831
mugenにいる投げキャラはAI強いの多いし、大会だせば結構受けがいいんだよね。
大門、ラモン、シェルミー、クラーク、ヴァイス、グリフォンマスク、
ヒューゴー、アレックス、サスカッチ
と人気のあるキャラが多いような気がする。
投げキャラトーナメントは盛り上がってたなあ。
特にコメも荒れてなかったし。

834 名前: no name :2007/11/02(金) 23:22:35 ID:hbhyfaNI

>>825
あったなwそれw
デミトリが増えたやつだっけ?
あのカオス具合はすごかった。

>>833
その中ではヴァイスが良心的火力過ぎて泣けるんだよな。
ラモンと言えば、投げタッグトーナメントかなんかの決勝で
キメのドロップキックをスカってるのは吹いた。
うp主もわざわざスロー処理してたしw

835 名前: no name :2007/11/02(金) 23:31:02 ID:KjQ0U9ca

>>827
KoF94,95,96あたりは大門ゲーだった

836 名前: no name :2007/11/02(金) 23:32:23 ID:eGyvj2Fg

>>833
サスカッチは本来投げキャラじゃないんだけどな
投げ主体で使っている奴なんて見たことない
7113だっけか?あの大門を作った人
あの人投げキャラが大好きな気がする
ラモン然り大門然り
投げキャラじゃないサスカッチを投げキャラにし
なおかつ紅丸はもう投げ丸とか投げナレフとか言われるくらいだしな

837 名前: no name :2007/11/02(金) 23:32:44 ID:tEf0427Z

大門は一対一なら嫌いじゃないけど、タッグだといまいち好きになれない
だって一人で投げまくるせいで自分も相手もタッグの醍醐味である連携ができなくなっちまうんだもの
他の投げキャラならチームメイトと連携してるように見えるんだけど、大門は鬼のように全部一人で片づけてしまう

>>834
ダルシム化したマガキが「可能性など無かったか・・・」と可能性に満ちあふれた格好で言ってるのは腹筋がよじれたw

838 名前: no name :2007/11/02(金) 23:36:08 ID:BAhdqtxJ

>>835
そんなにすごかったのかw

投げキャラのAIってさじ加減が難しそうだなあ。
あまり完璧に組むと理不尽な領域まで突っ込んでしまいそうだし。

839 名前: no name :2007/11/03(土) 00:15:38 ID:kUvmokKA

ジャスティスの「反応できまい!」とか、橋本の超必殺とか、
弾速がやたら遅い飛び道具はAI苦手なのか?
たまに食らいまくる時がある

840 名前: no name :2007/11/03(土) 00:26:25 ID:lFp5CRcs

そりゃ、弾速や位置まで把握するトリガーがないからね
Proj型の飛び道具の存在を認識させることは可能だけど

841 名前: no name :2007/11/03(土) 00:38:34 ID:w4T9ixO/



これを見たんだが・・・
金レオの時もそうだが
カプキャラは少し自重したほうがいいのか?

842 名前: no name :2007/11/03(土) 00:45:12 ID:bOyc+iyN

Kグルーヴはそんなもんだってばっちゃが言ってた
しかしその動画の豪鬼は輝いてたな…

843 名前: no name :2007/11/03(土) 01:15:10 ID:UNbhnIZP

Kだから禊ぎまくりだなw。他のだとあんま使わないんだけどな

844 名前: no name :2007/11/03(土) 01:19:02 ID:TbZBS1fH

大会でも自粛されがちなLv11のGG勢ですら歯が立たないような相手を
一人で4人葬れると考えれば、うp主次第では何らかの調整が入るのもやむなしか

845 名前: no name :2007/11/03(土) 01:34:55 ID:2b8p0MKE

Kグルこえええええええええええええ
どうでもいいことだが、文句が飛びあってるところの
下コメの全員スキマ送りに吹いてしまった。

しっかし、Kグルはくるってんな・・・
あんなに豪鬼が強く見えるのは不思議だ

846 名前: no name :2007/11/03(土) 02:22:52 ID:9uj+y5QD

>>844
Lv11のGG勢ですら歯が立たないような相手はストーリーモードの東方じゃないかな。

禊は上から来るからバッタで飛び道具撃は格好の餌食。
地上にいればガードや回避できるのに...ヤムチャの足元並に脳天がお留守過ですよ。
あと目立たないけど、禊なしの立ち回りで勝った試合もあるからAIが非常に優秀。
「相性、AI差、Kグル」この3つが重なっての4人抜きでしょ。
あの動画1つだけで性能を疑うのは早い、せめて自分で使わないと。

847 名前: no name :2007/11/03(土) 02:38:48 ID:qACMZE10

総合的な能力の良さは今更言うまでも無い
だが圧倒的に禊動画だったのも事実、連打できすぎ
別にそれが悪いとは言わんけどね

848 名前: no name :2007/11/03(土) 02:41:29 ID:w4T9ixO/

今ジャスティスつかってたんだが
普通にコンボできない・・
森岩さんに全てガードされたよちきしょう

849 名前: no name :2007/11/03(土) 02:51:29 ID:KYMRyTfh

Kグルーヴは強力なレベル3超必を持つキャラのと相性がバツグンだからね。
GルガールもKグルーヴが一番強いって言われるくらいだし。
溜める動作がいらないのもCPUとの相性が良い要因かな。
上の動画の豪鬼が禊連打しまくれたのは体力増やしてたからだと思う。

850 名前: no name :2007/11/03(土) 02:59:21 ID:TbZBS1fH

>>846
あの動画の相手がGG勢に変わった動画でGG勢涙目になってたぞ

851 名前: no name :2007/11/03(土) 03:05:54 ID:aKfug+2Q

やっぱり神豪鬼は紙じゃなきゃやばいってことだな
分かりきった事ではあるが

852 名前: no name :2007/11/03(土) 03:27:02 ID:w4T9ixO/

凶悪キャラグランプリの5見てたんだが
なんか一人どうしようもない荒らしがいるな・・

853 名前: no name :2007/11/03(土) 03:32:19 ID:9oeE78tD

内容が普通に面白いからコメ気にならんw

これでゴジータとSディズが最強版だったらなあ
あとハンクスとF1がいれば完璧だった
ゼロアテナとかGズィルバーとかいらんからさw

854 名前: no name :2007/11/03(土) 04:35:28 ID:ZtYb3grG

凶悪キャラグランプリとかみたいな
コメ大量に付く動画は変なアンチコメもあっちゅーまに流れて
荒れが少ないからいいね
普通のトナメだといつまでもアンチコメ残っちゃうから…

855 名前: no name :2007/11/03(土) 05:07:10 ID:atGuFKgY

>>853
ゴジ2.9とディズL3ハンクスとF1・・・・
こいつら入れても動画としてつまらなくなるからじゃね?
特にF1w

856 名前: no name :2007/11/03(土) 05:39:13 ID:pZxJMjlu

>>836
7113のキャラは超AIキャラが多い
地獄絵図トーナメントの山崎は二人まとめて超必投げを当てるのがやばすぎるw

857 名前: no name :2007/11/03(土) 06:40:24 ID:g6Bd8lBY

ハンクスは勝つか引き分けかしかないからとりあえず対戦相手をトナメからひきずり下ろせる。
F1は勝てるキャラ多い。瑞佳も勝っちゃうんだなこれが。

あとボス負けたからやっといえるけどどう見てもあの中じゃ最弱。
オメガくらいにしか勝てない。

858 名前: no name :2007/11/03(土) 08:10:16 ID:6Ukrg4I1

アンノウン超ブロックとかいわれてるけど
七夜との戦い見るにどんな攻撃くらってもガードしたくらいしか減らなくて
のけぞりもせず、すぐ消えるからほとんど当てる機会がないからそうみえるだけでガチ避けには見えないんだが・・・

859 名前: no name :2007/11/03(土) 08:20:03 ID:gyWjlvnU

確か避け、ブロック、素のライフの全てが凶悪なんじゃなかったっけ。
それに加えてアーマー殺しの効かないアーマーだとか。
あとAIが、ブロックも鬼だけどそれより転移で避けまくるのを好む行動パターンという。

まあ俺もさして詳しくないんだがw

860 名前: no name :2007/11/03(土) 08:40:24 ID:8hlbf+kA

カクゲ氏みたいなネタサバイバル動画が見てみたい

861 名前: no name :2007/11/03(土) 08:44:03 ID:8hlbf+kA

ニコニコ動画(RC2)‐5分でわかるMUGEN式厨キャラムービー(ver 説明長すぎ・・)



あとこういうMUGENの説明動画が増えてくれると、初心者への啓蒙になっていいんじゃないかなーと思う

862 名前: no name :2007/11/03(土) 08:55:15 ID:piw9a7T4

>>861
既に荒れまくってるから面白くて仕方ない
うp主のコメ読まない奴ってホント多いんだな

863 名前: no name :2007/11/03(土) 09:35:23 ID:8hlbf+kA

>>862
こういう奴のことですね↓ 何様のつもりなんでしょうね

1947 00:05:26 HcevgGMFnwp_yFj7cDPA1DquGQw いや、普通にメルブラのコンボです。本当にありがとう御座いました。 10/30 10:13:33 10件
1948 00:05:42 HcevgGMFnwp_yFj7cDPA1DquGQw 普通にメルブラに東方がついただけで困るんだが… 10/30 10:15:55 10件
1949 00:00:08 HcevgGMFnwp_yFj7cDPA1DquGQw はっきり言ってプレイヤーでも勝てるレベル。どうせならセフィロスとか出せよカス。 10/30 10:19:42 10件
1950 00:01:07 HcevgGMFnwp_yFj7cDPA1DquGQw ※これ全部DBZキャラ使えば勝てるぜ※ 10/30 10:21:29 10件
1951 00:02:19 HcevgGMFnwp_yFj7cDPA1DquGQw 見ていて凄く不愉快な動画なんだが・・・ 10/30 10:22:40 10件
1952 00:04:03 HcevgGMFnwp_yFj7cDPA1DquGQw こういうキャラ批判動画って製作者様に凄い失礼だよな。ニコ厨共の悪いところだ・・・ 10/30 10:24:25 10件
1953 00:04:55 HcevgGMFnwp_yFj7cDPA1DquGQw AIが低いから勝てそうなんだが 10/30 10:25:17 10件
1954 00:05:15 HcevgGMFnwp_yFj7cDPA1DquGQw 一回戦は普通にメルブラなんだけどなあ?うp主よ 10/30 10:25:52 10件
1955 00:05:31 HcevgGMFnwp_yFj7cDPA1DquGQw これ見て不快に思った奴、安心しろ。俺もだ。こういう動画は撲滅すればいいのにな・・・ 10/30 10:27:03 10件
1956 00:05:42 HcevgGMFnwp_yFj7cDPA1DquGQw ニコ厨まじうぜえ。死ねよ・・・ 10/30 10:27:35

864 名前: no name :2007/11/03(土) 09:50:08 ID:w4T9ixO/

>>857
レミリアを忘れないであげて!
レミリアも勝てなくないか?

>>863ニコ厨の意味すらわかってないからほっとこう
てかそいつ以外不快(笑)になってないww

トムハンクスの動画あんまないよな・・・f1もだが
メジャーじゃないんかな

865 名前: no name :2007/11/03(土) 10:08:48 ID:KYMRyTfh

>こういうキャラ批判動画って製作者様に凄い失礼だよな

これには俺も同意だけどな。厨キャラ・良キャラの基準はひとそれぞれだが
エビルケンやダークチュンリーを良キャラとして取り上げておきながら
>>861みたいなキャラ批判をするのはMUGEN動画のうp主としてどうかと思う。

866 名前: no name :2007/11/03(土) 10:13:33 ID:ZtYb3grG

まあ、>>861の動画
6/3って言う俺の誕生日に投稿された様な古い動画だからな
今更どうこう言うのもナンセンスだ

867 名前: no name :2007/11/03(土) 10:25:31 ID:IAjuEC9V

>>864
トムハンクスは凶キャラじゃなくて反則キャラだからな

868 名前: no name :2007/11/03(土) 11:41:46 ID:I3KYx30h

トムハンクスってF1とアンノウンの時間切れ以外に勝つ方法あるの?

869 名前: no name :2007/11/03(土) 11:55:29 ID:MkIoA+A1

動画見ていて東方キャラってシステム関係の規格がかなりバラバラで統一されてないのが
文句言われる原因の一つなのかなーと思った

キャラによって宣言の有無、霊撃の扱い、霊力ゲージの有無、超必殺技の扱いがバラバラで
萃夢想プレイした事ある自分でもよく分からないのに、あれじゃ東方知らない人はどんなシステムなのかさっぱりだろう

870 名前: no name :2007/11/03(土) 12:07:11 ID:2b8p0MKE

>>863
発言と言葉を選んでない点を除いて
そいつの方がまともな精神してるような気がしたのはわたしだけですよねー。
とくに
>こういうキャラ批判動画って製作者様に凄い失礼だよな。ニコ厨共の悪いところだ・・・
ニコ厨うんぬんは別として、この発言はまともだと思ったよ・・・

それよりも赤字は製作者か?とか、センスがないやらいってるやつらの方が正気を疑うよ・・・

キャラ製作の大変さを分かってないんだろうな・・・こういう輩は・・・

871 名前: no name :2007/11/03(土) 12:39:02 ID:vFYMgUcH

そういえば大門って原作でも必殺とか超必にスーパーアーマー付いてるの?
MUGENの大門はGG勢とも張り合えそうな性能だよね・・・

872 名前: no name :2007/11/03(土) 12:47:03 ID:VAxiNP2O

拳蹴は地味だが良かったな。
あの程度ならエロゲキャラでもアンチは少ないかも。

873 名前: no name :2007/11/03(土) 12:49:53 ID:xcxpw/n4

>>870
制作者は偉大だしMUGENじゃ王様だが
現実には処刑された王様だっていっぱいいるぞ

874 名前: no name :2007/11/03(土) 12:51:11 ID:qACMZE10

SFの他にもMB、GGの対東方動画が上がってた
動画も面白かったが信者の性質の違いも面白かったぜ

875 名前: no name :2007/11/03(土) 12:55:59 ID:u46Oq9I4

確かに、東方は製作者によって仕様がかなり違うなぁ…
宣言は、製作者の好みが大きい…のかな。
俺は、宣言は再現が面倒だったから止めたが。
個人的には、回復すると叩く奴が出るから宣言無しが良いと思う。
霊撃は、原作の補充の条件が特殊なせいで再現していないんじゃないだろうか。妖夢は、再現していたと思うけど。
霊力ゲージは、大体のキャラが有ると思うが、CPU操作になると消えるキャラもいるな。
AIで霊力管理までするのはなかなか面倒だと思うし、無限にしておくのが一番楽なのかね。

876 名前: no name :2007/11/03(土) 13:01:58 ID:bx6jK2GV

>>873
何が言いたいんだ?
厨キャラなんて作る製作者は非難されても仕方ないってか?

877 名前: no name :2007/11/03(土) 13:44:07 ID:BP9DMHoy

キャラが気に入らなきゃDLしなきゃいいし動画を見なきゃいい

理解できないのはmugenから削除せずに使い続けたり動画を最後まで見続けるくせに文句を言う輩
こういうタイプは無理やりDLさせられたとか無理やり見させられたとか勘違いしてるのかな
削除するなりブラウザ閉じるなりすりゃいいのに

878 名前: no name :2007/11/03(土) 14:01:14 ID:lfzUJnre

コメを読まないで主旨を理解してないのは一番困るよな
>>861みたいに厨っぷりを楽しんでるところに場違いな擁護が入っても

そもそも製作者自身ネタで作ってるんだろうし
なにマジになってんのってなるよな

879 名前: no name :2007/11/03(土) 14:04:39 ID:8hlbf+kA

>>869
そんなに難しく考えないほうがいいよ
叩く奴は「なんとなく嫌いだから叩く」とか「お気に入りのキャラが負けたから」とか
たわいもない理由なんだから
建設的でないただの叩きは無視すればいいよ、きりがないから

880 名前: no name :2007/11/03(土) 14:04:58 ID:rtxnqFXh

こんな きゃらに まじになっちゃって どーするの

881 名前: no name :2007/11/03(土) 14:09:48 ID:bx6jK2GV

>>880
まさにそれだなw
ネタを楽しんでるのに場違いにマジなキャラ批判とかされても困るよな。
そういうキャラじゃないって見てわからんのかな。

882 名前: no name :2007/11/03(土) 14:13:38 ID:yzu6cAfq

>>877
物凄く同感だ
そのキャラを好きな人にとっては不愉快以外の何物でも無い上に
それどころか製作者や投稿者を非難したりとか人格を疑ってしまうよ。

883 名前: no name :2007/11/03(土) 14:18:47 ID:MkIoA+A1

>>879
叩いてる奴は最初から無視なんだが
MUGENの東方キャラってどう言うシステムのキャラなのか分かり難いんだよね
ストーリーモードなのか宣言があるのか無いのか
バージョン違いも結構多いみたいだし

うp主のコメントかなんかでその辺もう少し分かりやすくなると見てるほうにも良いと思うんだけど
流石に贅沢な望みかな?

884 名前: no name :2007/11/03(土) 14:21:16 ID:g6Bd8lBY

UNKNOWN
Life:1250 Atack:100 Defence:100
ほぼ回復手段無し,特殊アーマー
ワープには硬直は無いが発動に間があるためその間にくらってる。つまり ワープ=完全無敵 ではない
ワープを除いた通常技全て無敵時間無し。ゲージ技中大体無敵,硬直有り,
最後にパワーゲージでない方のゲージを使ってキャンセル(名前分からん)しているため隙を消している。
火力,回復が無いため時限制なら格下にも負けるときがあるが格上とも割りと絵になる戦いをする。

>>106
にも出てるがどう見てもAIが優れている。
ってか神レベルの中で当たれば確実に減るってそんな無い。
俺の中では一番見ていて楽しい神レベルキャラ。

885 名前: no name :2007/11/03(土) 14:31:49 ID:KenCkuLu

>>884
一回VSモードでイグニスみずかを2P側にしてAI発動させないで、
要するに、全く動かない状態のイグニスみずかと戦ってみたことあるんだが
やたら固くて並の超必じゃ0.5割も削れなかったんだが・・・
しかもCNSファイルの防御力のところ弄っても全然変わんなかったし
ありゃどーいう仕組みなんだ?
防御力弄っても変わんないってのが不思議でならない

886 名前: no name :2007/11/03(土) 14:32:35 ID:lfzUJnre

>>882
ものにもよるけどね
滅多にないけど、そりゃ苦言を呈することだってある

887 名前: no name :2007/11/03(土) 14:38:23 ID:uR0su8qF

>>875
萃夢想やった俺からすると、むしろ宣言無しのほうがずるい気がするけどな。宣言の回復なんて微々たるもんだし。
本来一つの超必殺しか使えないのに、多数をしかも任意で使えるってのが、どうにも。
実際、宣言無しのほうが強いしな。

888 名前: no name :2007/11/03(土) 14:48:04 ID:BP9DMHoy

宣言有りにすると
開幕でまずスペル選択させるシステムを搭載しなきゃいけないし
宣言時のモード切替や回復設定もしなきゃならん

手間ばかりかかってキャラの強さに繋がるわけでもないんだから
もはや製作者の思い入れやこだわりの域だね
まあmugenなら宣言無しのキャラを基準に、宣言有りはハンデとみるべきか

889 名前: no name :2007/11/03(土) 15:08:57 ID:rtxnqFXh

>>885
多分ステートで弄ってるんじゃないかな?
確か防御力を上げるステートがあったはず

しったかだったらスマン

890 名前: no name :2007/11/03(土) 15:16:57 ID:KenCkuLu

>>889
そんな便利な機能があったのか。それ利用すれば
「100回攻撃当てたらプレイヤーの勝利」とかいうアクションゲームのボス
みたいなキャラ作れるな
アポカリあたりの改変でルーツマーズとかソル=デ=ロカとか作ってみたいな

891 名前: no name :2007/11/03(土) 15:19:38 ID:aKfug+2Q

>>887
三種自由に使えるのは
ストVでスーパーアーツ全部使えるようなもんだしな

unkについては何か動画に解説コメしてる人がいたな
ダメージ喰らうたびに喰らう前の体力-1に修正するから
実質1しか通らないとか何とか

892 名前: no name :2007/11/03(土) 15:30:38 ID:pQPsolkM

>>891
GM氏のストIIIキャラはスーパーアーツ全部使えるけど、
特に何も言われてないよね。まあ、だからどうこうってわけじゃないんだけど。

893 名前: no name :2007/11/03(土) 15:31:30 ID:dI8k7Gux

つまりunknownはどんな攻撃でも良いから1250回攻撃当てろって事かな?
ゴジータが色々戦う動画では一気に吹き飛ばされてたけど、あれはゴジータだからなあ。

894 名前: no name :2007/11/03(土) 15:32:05 ID:yzu6cAfq

>>884
気の合いそうな人発見
UNKNOWNが見ていて一番楽しい神キャラってのに同意
まあ自分の場合攻撃力普通で凶悪キャラならなんでも好きなんだが・・・

>>887
萃夢想やってる身としてはその意見も一理あると思うけど
正直、宣言有り無しによる差は物によるかと。
むしろスペカ選択の有り無しの差の方が・・・

そういえばmugenの東方系って大まかに何種類に分けれるのかな?
スペカ選択有り、宣言有り(原作)
スペカ選択無し、宣言無し
の2種類だけ?

895 名前: no name :2007/11/03(土) 15:32:56 ID:6Ukrg4I1

>>885
本体無敵で本体に重なってるヘルパーに判定が入ると本体が1ダメへるとか、喰らってるわけじゃないから本体のけぞらないから
その間にブロック発動かワープ発動、だからとんでもブロックと回避に見えるとか聞いたけど、ほんとかどうかしらんが

896 名前: no name :2007/11/03(土) 15:34:58 ID:xu+89q9Y

unkって略し方がうんこに見えて

897 名前: no name :2007/11/03(土) 15:35:21 ID:9/2Yq5zE

>>894
っストーリーモード

898 名前: no name :2007/11/03(土) 15:37:42 ID:KYMRyTfh

>>876
今は無き2chのMUGENスレではアドンやヴィローシャナの作者は一部の住人に嫌われていたよ。
特定のキャラを相手にするとp2nameで自キャラを強化、虐殺ステート飛ばしまくり。
自分より強いキャラが出るたびにテキストを書き足して更新。最新版として配布。
ネタキャラと言いながら作者はムキになり過ぎだ、ってね。

これは極端な例だけど原作通りに作ったキャラでさえ批難する人もいるんだから
常軌を逸脱したキャラを作る以上批難されるのは想定していたほうがいい。
ニコニコの視聴者にも動画を荒らさないっていう最低限のマナーがあるように
動画のうp主やキャラ製作者にもある程度のモラルは必要だと思う。

899 名前: no name :2007/11/03(土) 15:38:03 ID:xu+89q9Y

大きく分けて3つ
宣言有り
宣言なし
アレンジされすぎてもはや別キャラ

900 名前: no name :2007/11/03(土) 15:38:17 ID:wZ/VOqe0

>>887
しかし宣言なし使用可で超必複数ってのは他の格ゲーなら普通だからな
それに合わせたといってもいい
「原作どおりじゃないじゃん」と言われても原作どおり宣言回復にすると文句いわれるしなあ

UNKNOWNは仕様は良く知らないけど、自分で使うと大して強くないから
(ま、あくまで他の狂キャラとくらべた場合ね)
スペックでなくAIであの強さを得ているのは間違いないだろうね
よく動くし

901 名前: no name :2007/11/03(土) 15:40:48 ID:KenCkuLu

>>894
スペカって一度宣言すると時間切れるまで撃ち放題だっけか?
KOF96の「体力一定値以下で超必出し放題」みたいな感じで

902 名前: no name :2007/11/03(土) 15:42:14 ID:xu+89q9Y

宣言したときのゲージの量で時間が決まって技撃つたびにゲージ1消費

903 名前: no name :2007/11/03(土) 15:44:55 ID:9/2Yq5zE

>>901
全然そんなことない
少なくとも原作では
スペカ宣言する→宣言時間内で霊力ゲージと超必殺ゲージを消費して超必殺を使用可能

だからスペカ宣言の宣言時間が終わればいくら超必殺ゲージが残っていても使用不可(ゲージがゼロ)になる
もちろん制限時間内でも超必殺ゲージが切れれば撃てないし、霊力ゲージを使い切ると回復するまで打てない

はっきり言って超必殺に関しては他のゲームと比べて宣言のメリットゼロ

904 名前: no name :2007/11/03(土) 15:45:54 ID:KenCkuLu

>>902
それって体力回復以外リスクだらけじゃね?
時間切れるといわゆる超必が使えなくなるんだろ?

905 名前: no name :2007/11/03(土) 15:46:04 ID:v2/jVpRD

最近のトナメ動画のコメを見て
注意書きは意味が無いんだな、と思った。

まぁ、俺がうpしたんだけど。

906 名前: no name :2007/11/03(土) 15:46:13 ID:wZ/VOqe0

マスパは全部ゲージ使うけどな
正直かなり不便なシステムだわな
回復目当てに発動して、発動時間中にチャンスがあったら超必使える、
くらいで

907 名前: no name :2007/11/03(土) 15:48:35 ID:xu+89q9Y

まあ続編の緋想天で廃止されたしな

908 名前: no name :2007/11/03(土) 15:50:28 ID:yzu6cAfq

>>904
その通り
ややっこしく思えるが実質
「ヒートしないと必殺技撃てないメルブラ」みたいな物だからな。

909 名前: no name :2007/11/03(土) 15:51:02 ID:g6Bd8lBY

誰かと戦わせてデバッグ表示中で体力ずっと見てみたら分かる。
瑞佳の受けるダメージの上限は5。だから正確には250発。まぁ根性値あるけど。
このアーマーの使用はサイコシュレッダーで有名な使用。ちなみに
ロードシュレッダー;Life:2000 ダメ上限4→推定500発。回復能力有り。※条件有り
サイコシュレッダー;Life:1000 ダメ上限1→推定1000発。回復能力有り※条件無し&amp;条件有りの回復も使える&amp;リザレクション持ち
瑞佳vsロード
装甲に差があるがAIに圧倒的差があるようで体力に大差をつけて盟約発動。
しかし通じない。
vsサイコは・・・まぁ動画で出る組み合わせかもしれないしノーコメント。
はっきり言って時間無制限で倒すような使用ではない。
時間制限あり且つ人間操作でいいならエルクゥでも勝てる。

どうでもいいが立ち状態の瑞佳を本当の一発で倒せる技は今のところ無い。

910 名前: no name :2007/11/03(土) 15:51:08 ID:AYatMcm6

KOF、SF、GG、MBだってやったことない奴にとっては
わかりにくいシステム随分搭載してるんだけどなぁ

911 名前: no name :2007/11/03(土) 15:52:13 ID:9/2Yq5zE

>>904
体力回復に関しても宣言の発動まで結構隙があるから
原作だと攻め込まれてるときに回復目当てで宣言使用ものならフルボッコ
距離離れていても射撃で結構簡単に宣言阻止される
相手がダウンして行動不能状態でもないと辛い

ただMUGENだと敵は射撃弱いし、AIだとその辺り分からないから距離さえあれば結構簡単に宣言自体は出来てる気がする

912 名前: no name :2007/11/03(土) 16:00:32 ID:KenCkuLu

で、ちょっと聞きたいんだけど
・魔理沙とザンギで「お嫁にしザンギッ!チーム」(タミフルトナメシリーズうp主の画質テスト動画より)
・文とジョー東で「ポッポチーム」(かぜおこしつながり)
・パチュリーと右京で「病弱チーム」(説明するまでもないでしょう)
どれが叩かれにくいと思う?

ちなみに文はAIはhard以下
魔理沙とパチュはストーリーモード封印済みとして

913 名前: no name :2007/11/03(土) 16:01:10 ID:MkIoA+A1

自分にはGGのバーストとか何のゲームだか分からないドリキャンとか、
KOFの超必殺技システムとか各グルーブの違いとかもさっぱりだ。
メルブラもPC版リアクトまでしか知らないから今のヒートとかどうなってるのか分からない。

他力本願ですまないがMUGENのキャラだとどうなってるのか誰かまとめて解説してくれる人はいない?

914 名前: no name :2007/11/03(土) 16:05:20 ID:YWgb7CxB

>>912
簡単に言えば対戦相手による。
人気キャラに勝てばどれにしても叩かれると思う。
逆に人気キャラに適度に戦って適度に負ければどれも叩かれないと思う。

だから考えるだけ無駄。

915 名前: no name :2007/11/03(土) 16:07:52 ID:dI8k7Gux

>>912
相方が人気有る奴が好ましいと思う。
個人的にはお嫁にしザンギッ!をお薦め。

916 名前: no name :2007/11/03(土) 16:08:34 ID:wZ/VOqe0

>>912
組み合わせ自体はどれも大してかわらんと思う
どういう動画を作るかによるか(対戦相手とか、ネタの入れ具合とか、実際の試合状況とか)
が重要かと

まあ見た目はパチュリーが一番派手だからやめた方がいいかな?
でも右京さんも色々派手にややるし、ごちゃごちゃごった煮な動画を作りたければありか
どんな動画にしても叩く奴が出るのは仕方ない

917 名前: no name :2007/11/03(土) 16:11:02 ID:yzu6cAfq

正直、東方系は宣言で回復する事を除けば性能、システム共に貧弱。
仮にストーリーモードでも回復さえしなけりゃ雑魚
弾幕が強いってのは相性による所が大きい。

なのに回復するというこの一点が大問題。
正直、東方に叩かれてもしかたが無い部分が有るとするならこの一点のみ。

918 名前: no name :2007/11/03(土) 16:19:23 ID:c8XFmfmw

回復を毛嫌いしてる人はこれを見ればいいよ。

919 名前: no name :2007/11/03(土) 16:21:20 ID:ipmPemsu

多少荒れようが問題無いと思うなら病弱チームお勧めする。
良い意味でも悪い意味でも一番盛り上がるだろうから。

920 名前: sage :2007/11/03(土) 16:22:10 ID:9+B+NLPA

>>913
「MUGENってこういうゲームですよ」
というニコニコ動画講座みたいなのには需要あるかもね。
MUGEN自体のシステムとか登場する主要作品のシステム
紹介したりして。
全部の格ゲーに精通してる人なんて、そうはいないだろうし

921 名前: no name :2007/11/03(土) 16:24:39 ID:w4T9ixO/

>>914
適度に負けてもざまぁwwww弾幕だもんなあ

922 名前: no name :2007/11/03(土) 16:28:21 ID:C7IqChet

人気キャラがどうこうじゃない。
キャラの認知度が人の評価を左右する。

923 名前: no name :2007/11/03(土) 16:32:06 ID:c8XFmfmw

認知度があっての人気だから、言ってる事は一緒じゃないの?
原作だと嫌いなキャラだけど、知らないキャラには負けて欲しくない
ってのはあるのかもしれんが。

924 名前: no name :2007/11/03(土) 16:42:17 ID:yzu6cAfq

>>921
勝ったら「厨キャラ」コメント
負けたら「ざまぁw」コメント
東方ファンが楽しめる解決法は無いものか。

で、現状での最善策はフィルターの有効活用にあると思うんだ。
例えば
ざまぁww → よく頑張った
東方ざまぁ → 良試合だった
厨キャラ → すげえ・あちゃちゃちゃ〜
とか。

925 名前: no name :2007/11/03(土) 16:44:25 ID:xPjnXPaB

>>885
ヘルパーに攻撃受けさせてダメージを半固定にしてる
本体は常時無敵で5以下しかダメージ通らないはず。
最大ダメージが5でヘルパーに当たったダメージ次第で1-5変動
自分が解析した感じはこんなんだった。
過去に書き込んだ気がするけど気のせいかな

926 名前: no name :2007/11/03(土) 16:45:43 ID:BP9DMHoy

>>899
アレンジされすぎてもはや別キャラって東方でいたっけ
宣言システムを搭載した他ゲーキャラってのならわかるが

927 名前: no name :2007/11/03(土) 16:52:33 ID:w4T9ixO/

>>924
即採用じゃね?

>>926
ドールズウォーアリスもそこまでじゃないから
いないと思う

928 名前: 925 :2007/11/03(土) 16:54:07 ID:xPjnXPaB

ログ更新しないで書き込んでしまった
>>909の補足な感じでよろorz

929 名前: no name :2007/11/03(土) 16:55:18 ID:3AQR6plM

>>924
しかしフィルターって粘着相手だと逆効果な気もするんだよな
まあ条件反射で多く書き込まれるようなコメントは有効かもしれないが

930 名前: no name :2007/11/03(土) 16:56:09 ID:c8XFmfmw

>>926
今現在DLできるキャラの中では、ダントツで中国
作者の人が原作再現にするつもりは無い、って言ってる事もあり
正にその通りな改変されてるよ。

931 名前: no name :2007/11/03(土) 16:56:27 ID:yzu6cAfq

>>926
咲夜とミッシング萃香とか?
とりあえず某所の霊夢は置いといて。

萃夢想以外含むならもっと沢山居るんだろうけども

932 名前: no name :2007/11/03(土) 16:56:36 ID:C7IqChet

>>923
各ゲームの認知度に個人差があるだろ。
それは年代差も関係しているだろう。
その上で更にキャラの人気に差があるだろ。
簡略するとこうだ。

認知度の高いゲーム(人気キャラ・人気の無いキャラ)
認知度の低いゲーム(人気キャラ・人気の無いキャラ)

↑これはゲーマーの年代によって認識が違う点だ。
ゲームに対する精通度も関係している。

もし、SFやKOFの認知度が低かったとしたら、
見る人の印象も、今とは真逆であっただろう。

933 名前: no name :2007/11/03(土) 17:06:10 ID:c8XFmfmw

>>932
なにやら勘違いしてるのかもしれないが、
今話のタネになっている「人気キャラ」は「原作で人気が高かったキャラ」とはイコールではないぞ?
あくまでも「ニコニコ動画上での人気」なわけで。
だからこそ>言ってる事は一緒じゃないの?
って言ったんだよ。

934 名前: no name :2007/11/03(土) 17:06:26 ID:YWgb7CxB

単なる知名度だけで言えばメルブラやGGキャラなんかは
マーブル系や月華のキャラを凌ぐと思うんだけどなあ
あと知名度があまり高くないのに変な人気なジェネラルなんかもいるし

特にメルブラなんかは変に知名度が高い分逆バイアス(同人出身とかエロゲー出身)が酷すぎると思う

935 名前: no name :2007/11/03(土) 17:07:05 ID:yzu6cAfq

>>929
確かに粘着相手だと分が悪いが暇でない荒らし(通りすがり)
には効果が見込めるかと思って
どのみちフィルターしようがしまいが粘着は粘るだろうから。
特に精神的にキツイ言葉を登録しまくるだけで大分違うかと

936 名前: no name :2007/11/03(土) 17:07:24 ID:dI8k7Gux

>>926
EXレミリアは技がかなり増えてるな。
幽々子の技を使ったり、ストライカー呼んだり、ヴァニラの技コピったり、周囲暗くしたり、超必も増えたり。
(AIでは)オリジナルと比べて格段に強くはないみたいだけど。

937 名前: no name :2007/11/03(土) 17:13:06 ID:KenCkuLu

皆の協力に感謝
「自分でもトナメ組んでみた」の第2弾を企画中で、ちょっと意見を聞いてみたかったんだ。
第1弾もうすぐ終わりそうだし。

で、>>912で書き込んだチーム案以外には
・EFZの郁未とジェダで「流血チーム」
・アルクェイドとウルヴァリンで「リッパーチーム」
・キノとマルコ=ロッシで「ガンナーチーム」
・神奈(水影氏)とマグニートーで「地に足が着いてないチーム」
とか考え中。
ステージ紹介も案外好評だったんでまたやってみようかと思う。

938 名前: no name :2007/11/03(土) 17:15:37 ID:DZ2+aqCX

>>926
中国・・・だろうな
瞬獄殺、マスパ、ジェノサイドカッター、覇王翔吼拳、ブレイジングスター(ファイナルサイコクラッシャー)等々
どう考えてもネタとして作られてるな
オマケに11Pカラーだと弾幕系の技が追加
12Pだと超必撃ち放題と・・・
常時ゲージ回復(少しづつ)もついてるし完全に別キャラかとw

939 名前: no name :2007/11/03(土) 17:17:05 ID:BP9DMHoy

あーそういうレベルのアレンジか
エビルリュウとかそういう破天荒なのを連想してた

940 名前: no name :2007/11/03(土) 17:17:09 ID:AYatMcm6

ニコニコ人気ってことなら
東方orハルヒ>>>その他だからなぁ・・・
アンチが多いのは間違いないが
東方とかハルヒとか名前付けてサムネに霊夢とか長門の顔でも貼っとけば人は自然に集まる

941 名前: no name :2007/11/03(土) 17:17:12 ID:c8XFmfmw

Nachel氏のEXレミリアなら、最新verでは廃止されてるな



この動画で改変レミリアがAI強化されて2種類出てきてるが、
最新verしかDLしてない俺にはどっちがNachel氏の改変レミリアなのかわかんね。

942 名前: no name :2007/11/03(土) 17:19:22 ID:SYRYUnTr

動きが滑らかなのがNache氏

943 名前: no name :2007/11/03(土) 17:21:52 ID:zv+SxETI

>>937
ウルヴァリンよりもDIOあたりと組ませれば

944 名前: no name :2007/11/03(土) 17:22:20 ID:yzu6cAfq

>>937
地に足が着いてないチームは流石に共通点が地味すぎかも?
やっぱキャラ的共通点(殺人鬼・吸血鬼・武器ナイフ等)か
技的共通点(時止め等)だと盛り上がりそうかな?

理想は見た目で解る共通点?
チーム名見ないと共通点解らないのは流石にどうかと

945 名前: no name :2007/11/03(土) 17:22:25 ID:C7IqChet

>>923
ああ、あくまでニコニコ動画上での人気キャラ限定で
話してたのね。
ルール把握できんまま話してスマンね。

946 名前: no name :2007/11/03(土) 17:26:49 ID:wZ/VOqe0

>>937
郁未ってAI入ってたっけ?

狂キャラトナメが一気に来てるが
普通のトナメをみてからくるか凶悪トナメをみてから来るかで
壊れ具合の感じ方が変わるなこれw

947 名前: no name :2007/11/03(土) 17:28:01 ID:xPjnXPaB

>>941
栗氏のはエフェクトの拡大処理が目立つからわかりやすいと思う
あと残像付き捲り、氏のキャラは大抵この2種があるからすぐわかる

>>937
やっと自キャラが日の目を見た
登録ありがd

948 名前: no name :2007/11/03(土) 17:32:55 ID:SlUOM8R5

また、東方の話題になってるな。
お前等、話の内容をループしすぎじゃないか?

949 名前: no name :2007/11/03(土) 17:35:45 ID:KenCkuLu

>>947
ん?自キャラって誰のことだい?

950 名前: no name :2007/11/03(土) 17:36:22 ID:c8XFmfmw

>>942
>>947
なるほど、視聴者殺しの暗闇技使う方がNachel氏のか。
>>944
いくらMUGENキャラはたくさんいるって言っても、AI戦でも戦えるキャラって
そう多くないから、こじ付けでも全然いいと思うんだよ。
ザンギと東方組ませるにしても、
霊夢とザンギで色的に赤いコンビ
レミリアとザンギで色々と赤いコンビ
中国とザンギで国家主義的に赤いコンビ
いくらでも考えられるぜ!

視聴者の事考えて動画作るのはいい事だけど、作ってる本人が楽しくなきゃ慈善事業じゃないか。
そんなわけで、自分が一番楽しいと思った組み合わせが何よりベストマッチではないかと。

951 名前: no name :2007/11/03(土) 17:37:12 ID:BP9DMHoy

>>940
左之助動画は明らかにmugen関係無しにフタエ検索で集まった人が多いな
実際面白かったけどw

952 名前: no name :2007/11/03(土) 17:37:21 ID:DZ2+aqCX

>>946
棒立ちってことは無いからいいんじゃないかな
ジェダも結構強いし
郁未好きなんだが殆ど見ないんだよな・・・(・ω・`)

953 名前: no name :2007/11/03(土) 17:41:50 ID:LNvjIemU

同人キャラがこんな荒らしを受けたとか、同人キャラにない
3ゲージ技は卑怯だとか、同人キャラとSF、KOFなどのキャラの
タッグの案考えてみたとかばっかりだなこのスレは。
つうか上でGルガや神豪鬼を叩いてたやつはなんなんだ。

954 名前: no name :2007/11/03(土) 17:49:19 ID:w4T9ixO/

そうか
魔改変といえば
レミリアがいたか
てかなんでれみりゃはあんなに種類があるんだ?

955 名前: no name :2007/11/03(土) 17:51:23 ID:zv+SxETI

>>952
いやタッグでそれは致命的だろ
片方しか活躍できないかもしれないことを前提にタッグ組んでも面白くないよ

956 名前: no name :2007/11/03(土) 17:51:35 ID:INipIqKG

このスレでGルガや神豪鬼叩かれてるか?
禊強ええ!とは言われてるが別に叩かれてはいないような?

KOFキャラやSFキャラ語ろうにもこのスレ的にはあんまり話題が無い気がするんだよね
ここって不満や愚痴をどう解決するかを考えてることが多いスレだし

957 名前: no name :2007/11/03(土) 17:54:47 ID:c8XFmfmw

>>955
この動画のザッパを思い出した。


個人的にはザッパ自体が面白かったからおkw

958 名前: no name :2007/11/03(土) 17:55:13 ID:aKfug+2Q

>>953
動画の方の動きを反映してるからね
動画に荒らしが沸けばこっちでもその手の話になるさ

959 名前: no name :2007/11/03(土) 17:55:35 ID:wZ/VOqe0

>>952
あんままともに動いてなかった気がするんだがなあ

>>953
自分でネタを振ればいいんじゃね?


今MUGENに関係なく人を集められるのはチーターだと思うw
一過性だがなw

960 名前: no name :2007/11/03(土) 17:55:55 ID:AYatMcm6

>>956
叩かれてるってほどじゃないが
特定グループのGルガや神豪鬼は調整が必要だろうってのはたびたび出る

961 名前: no name :2007/11/03(土) 18:00:11 ID:xPjnXPaB

>>949
神奈

962 名前: no name :2007/11/03(土) 18:00:54 ID:BP9DMHoy

卑怯だとか叩かれてるとか別スレの誤爆っぽいな

963 名前: no name :2007/11/03(土) 18:01:17 ID:LNvjIemU

>>956
>ここって不満や愚痴をどう解決するかを考えてることが多いスレだし
荒らしはスルーが基本だろ。同人うぜぇとかはまともに取り合う
必要ない意見なんだから。どうやったら同人キャラ
がででも荒れなくなるかなんて考える必要ないよ。
うp主が好きなキャラだせばいい。
>このスレでGルガや神豪鬼叩かれてるか?
>禊強ええ!とは言われてるが別に叩かれてはいないような?
ごめん。俺の勘違い。ひとりGルガ出すなとかいってるアホはいたが。

964 名前: no name :2007/11/03(土) 18:02:57 ID:w4T9ixO/

正統派キャラがこんなキモ同人に負けたとか、正統派キャラにない
戦い方は卑怯だとか、同人キャラとSF、KOFなどのキャラは
格が違うから戦わせんなとかばっかりだなこの動画は。
つうか前に同人キャラを叩いてたやつはなんなんだ。

俺の気持ちかな ようは原作やってから言えと荒らしに言いたい

965 名前: no name :2007/11/03(土) 18:12:04 ID:c8XFmfmw

>>964
言いたい事はわかるが日本語でおk

966 名前: no name :2007/11/03(土) 18:13:10 ID:w4T9ixO/

>>965
自分で読み直したら
ホント日本語でおkな文章だったな
すまん

967 名前: no name :2007/11/03(土) 18:14:34 ID:BP9DMHoy

栗氏じゃないってことは水影氏か
今度の大会にでも射命丸を使わせてもらうよ

968 名前: no name :2007/11/03(土) 18:16:28 ID:w4T9ixO/

>>967
ルナ写メ子だったら
どこらへんまで登れるかな・・
ジェネラルには勝てるっぽいな

969 名前: no name :2007/11/03(土) 18:20:40 ID:hRdslR7L

>>964
そのへんは「なにがなんでもいちゃもんつけたい荒しさん」だろうからきにしちゃだめだとはおもうが。

970 名前: no name :2007/11/03(土) 18:22:25 ID:AYatMcm6

>>968
あれほんと強いぞ
GGLV11程度の敵ならほとんど完封できる
レオパルドン以外の原作再現キャラにはほとんど負けないと思う
東方ストーリーモードの魔理沙はドラゴンメテオ、パチェはメガロが超えれないが・・・

971 名前: no name :2007/11/03(土) 18:24:49 ID:w4T9ixO/

>>969
てか目障りすぎて困る
いつも思うんだがざまぁww弾幕って一人でやってたりすんのか?
>>970
完封はすごいな・・・

凶悪グランプリ5のタグ吹いたww
焼きたてあゆあゆってwwww

972 名前: no name :2007/11/03(土) 18:25:02 ID:HHVIGbmL

ルナ写メ子は空中受身をほぼ確実にするから、
空中攻めが強いキャラだとほぼ完封されるような。
あの電気を使わないほうのEVILRYUとか

973 名前: no name :2007/11/03(土) 18:26:30 ID:KenCkuLu

>>971
個人的に一番笑ったのがデススターなんだが
70ゲージ技ってなんだよwww

974 名前: no name :2007/11/03(土) 18:28:19 ID:SYRYUnTr

この前落とした咲夜が文ルナといい勝負してた

975 名前: no name :2007/11/03(土) 18:29:13 ID:hRdslR7L

>>913
MUGENはあんまりは判らないが原作での設定絡めて解説するなら
・GG勢のバースト→ほぼいつでも使用可能。使用制限は時間で回復する独自のゲージ(開始時はMAX)
ガードor喰い時の使用は青バーストと言って相手を吹き飛ばす効果。当てるとバーストゲージがちょっと回復。
通常時は黄バーストになって相手を吹き飛ばす+自分の超必殺ゲージMAXの効果がある。

・ドリキャン→KOFの11かそのあたりからのシステム。超必殺技をMAX超必殺技でキャンセルできる。
本来は独自のゲージ2本使用だがMUGENではどういう扱いか不明。

・KOFの超必殺技→基本的には普通のと大差ない。MAX超必殺技が出身シリーズ次第でゲージ二本消費かMAX発動してから超必殺技かぐらいの違いはあるのか?

メルブラ→あんまPC版と大差なかった気がする。MUGENだとゲージ消費して回復したりしなかったりぐらい?

976 名前: no name :2007/11/03(土) 18:29:39 ID:w4T9ixO/

>>972
GGにはつらいな
打ち上げて追撃が主だから・・
>>973
デススターは名前あがった時点で吹いて
70技で相手が消し飛んだので腹筋崩壊した

977 名前: no name :2007/11/03(土) 18:31:58 ID:wZ/VOqe0

>>970
ここでAI入れたシシーは?


MUGENのGGはゲージがラウンド持ち越しだった気がするな
原作では持ち越せないはず

978 名前: no name :2007/11/03(土) 18:35:57 ID:w4T9ixO/

>>977
ジャスティスは原作通り持ち越せない

979 名前: no name :2007/11/03(土) 18:37:48 ID:qACMZE10

>>906
マスパで全部使うのは霊力ゲージでしょ、パワーゲージは1
まあ、霊力ゲージ全部の方がある意味痛いけど
パワーゲージ使い切るのはファイナルスパーク

980 名前: no name :2007/11/03(土) 18:42:27 ID:hRdslR7L

>>913
グルーヴは長くなるから別枠で。
Cグルーヴ:極普通のシステム。
ゲージ3つ確保できて超必殺を1〜3LVで使用可能。
ヒット時のみ2Lvの超必殺技は他の必殺技・超必殺技でキャンセルできる

Aグルーヴ→オリコン搭載システム。
2ゲージまで確保できて1ゲージ以上溜まってればオリコン可能。
その代わり普通の超必殺技は1Lvのみ。オリコンの締めにも超必殺使える
AIは専用でもない限りオリコンつかわないので一部除いて残念グルーヴ

Pグルーヴ:ブロッキング搭載システム。ブロッキングが可能。
超必殺技は3ゲージ確保できるが3ゲージ超必殺しか使えない。
ブロッキングする事でゲージがちょっと溜まる。
ブロッキングが巧いと凄い勢いでゲージを回収する。
代表例はなんとか武器大会の優勝者:響。

981 名前: no name :2007/11/03(土) 18:42:45 ID:AYatMcm6

>>972
そりゃアレンジキャラには勝てない奴も多い
>>977
あれがいたな・・・
今3戦やって1勝2敗だった
あのシシーの強さも異常

982 名前: no name :2007/11/03(土) 18:45:12 ID:hRdslR7L

続き
Sグルーヴ:避け&ゲージ溜め搭載システム。前期KOFシステム。
ゲージを溜める事が可能だが1ゲージしか確保できない。
また、ゲージを溜めきるとMAX状態となり一定時間攻撃力が上がる。
体力が1/4以下で1Lv超必殺使い放題。
1/4以下且つMAXなら3LVが使える。でもぶっちゃけ残念グルーヴ

Nグルーヴ:ゲージストック&MAX発動システム。後期KOFシステム。
ゲージ3本までストック可能。通常使えるのは1LV超必殺技のみ。
1ゲージ消費でMAX発動状態となり一定時間パワーアップ。
この間に超必殺技をつかうと3LV超必殺が使える。

Kグルーヴ:怒りシステム。
ゲージは一本までストック可能。使えるのは怒り状態時に3LV超必殺技のみ。
ゲージを溜める主な手段は攻撃を喰らうかジャストディフェンス。
その代わりゲージがMAXで怒り状態になると一定時間攻撃力が大幅に上昇。
3Lv超必殺技が強い豪鬼やGルガはこのグルーヴだと強い。

EXグルーヴ:よく判らないけど全グルーヴのいいとこ取りか?
基本ゲージはCグルーヴ。これにブロッキングや避け、ゲージ溜めやMAX発動が搭載されてる様に見える。

983 名前: no name :2007/11/03(土) 18:47:09 ID:HHVIGbmL

>>981
大会にはアレンジキャラも多く出るだろ

984 名前: no name :2007/11/03(土) 18:48:49 ID:UOQD9bdv

>>975 >>980 >>982
解説サンクス!非常に参考になった。

やっぱりゲームによってシステムは大分違うんだなあ

985 名前: no name :2007/11/03(土) 18:51:24 ID:g6Bd8lBY

>>975
・GG勢のバースト
投げられ中,超必中,てかステート飛ばされてる間は発動できない。

986 名前: no name :2007/11/03(土) 18:52:03 ID:zDiDu3QD

>>982
ついでにジャストディフェンスもある。>EX
あとメルブラのシステムは製作者によって細部がかなり異なってくる。
まあ基本PC版通りなんですが。
一部のキャラ(といっても動画に出ているキャラの大概)は地上被ダメ(ガード中もOK)限定サイクがあるぐらいかな。

987 名前: no name :2007/11/03(土) 18:54:41 ID:AYatMcm6

>>983
もちろんそうだが
中々そのレベルでバランス取ってる大会少なくない?
イビルレベル、シシー、射命丸あたりを基準に合わせると
Gルガ、豪鬼、GGLv11くらいじゃ中々通用しない

988 名前: no name :2007/11/03(土) 18:56:25 ID:hRdslR7L

>>985-986
補足サンクス。

>>986
解説し忘れたけど、それ多分ACから導入されたサーキットスパーク。
確か、ゲージ全部消費して相手をノーダメージで吹き飛ばす。

東方は製作者によってぜんぜん違うから解説し辛いな。

989 名前: no name :2007/11/03(土) 19:00:35 ID:zDiDu3QD

>>988
サキスパってことは知ってるけど分かりやすくするためにサイクって表現してみた。
ちなみに現在では強制開放状態でも出せるようにアレンジされてるみたい。
まあデメリットとしてサーキットブレイクになってしまうけど。

990 名前: no name :2007/11/03(土) 19:02:14 ID:HHVIGbmL

>>987
いや、イビルにも強いのと弱いのいるって。
それに俺の言ってるイビルリュウは神人ゴウキとかGルガと同レベルだぜ。

991 名前: no name :2007/11/03(土) 19:02:37 ID:xPjnXPaB

>>967
楽しみにしてる

受身はfall.recovertimeとfall.recover参照してる
GG勢の連携は他のキャラより少し早く抜けれるだけだと思う

>>977
AIシシーには神奈も勝てなかったな

>>981
ハード以上は全部アレンジと言えなくもないけど
基礎はアレンジしてないんだけどね
再現しきれてないだけでorz

992 名前: no name :2007/11/03(土) 19:03:36 ID:AYatMcm6

>>990
イビルだけでいっぱいいるから製作者言ってくれないとわかんない

993 名前: no name :2007/11/03(土) 19:05:34 ID:sZLQIaNG

新スレ建てた
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1194084291/

994 名前: no name :2007/11/03(土) 19:20:08 ID:hRdslR7L

埋めがてらに大会でよく見られるほかのシステムで特殊な物の解説

JOJO:最大で9ゲージ溜まるのでゲージがかなりの勢いで溜まる。
回り込みは打撃無敵の投げ無防備。実は投げキャラに弱いかも

餓狼MOW:MUGENの仕様で3ゲージ溜まる?原作では2ゲージまでで、1ゲージ消費と2ゲージ消費の超必殺技あり。
主なシステムはT.O.Pとジャストディフェンス。
TOPは体力ゲージが一定の範囲に来ると攻撃力が上がる。
ジャストディフェンスは攻撃が当る直前にガードする事で体力を少し回復(ガードした威力に比例)+ガード硬直をほぼ0にできる。

SVCカオス:三ゲージ溜まるのは原作といっしょ。
ただ、三ゲージ溜まりきると一定時間MAX状態となり必殺技で必殺技をキャンセルできる&超必殺技使いたい放題。
ただしキャンセルしたり超必殺技使うとMAX時間が減っていく。
MAX時間が0になると2ゲージ溜まった状態になる。
イクシードという切り札があり、1試合1回のみ使用可能。MUGENだとどうなってるんだろ。

995 名前: no name :2007/11/03(土) 19:27:32 ID:KenCkuLu

>>994
SVC風炎邪っての持ってんだが
そいつはイクシードが1回しか発動できなくなってんな
ちなみに零スペの絶命奥義だった相手をつかんで燃やし尽くす技が
イクシード扱いになってて、それでとどめさすと
相手が燃え尽きて消滅する

996 名前: no name :2007/11/03(土) 19:35:18 ID:NWI6/NkL

JOJOは10ゲージじゃね9の次MAXで

997 名前: no name :2007/11/03(土) 19:36:48 ID:BP9DMHoy

んじゃこっちも埋めがてらに補足

>>941
レミリアチームのミスティアカラーと幽々子カラーがNachel氏の前verレミリア
勝利ポーズ有りの1番手と3番手が栗氏のレミリア

栗氏のはストーリースペル以外のAIが無かったぽい ポートレイトも加えてある

998 名前: no name :2007/11/03(土) 19:39:39 ID:lfzUJnre

JOJOやセイヴァーにあるアドバンシングガードは
ブロと違って良心的でいいシステムだと思う

999 名前: no name :2007/11/03(土) 19:46:14 ID:Fzpietwt

ジョジョはそこそこ独特なシステムなんだが、
一番活躍している邪ディオがスタンドモードを搭載していないせいで特殊なシステムのゲームというイメージはないな

1000 名前: no name :2007/11/03(土) 19:49:59 ID:NWI6/NkL

JOJOのシステム使いこなしたらタンデム凶悪だろうな

1001 名前: 1001 :Over 1000 Thread

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