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他スレに色々書き込んだんですが、
ナンダカンダで著作権問題にも結論が出る模様なので、
まずは、↓下記サイトご覧ください。
http://xtc.bz/index.php?ID=472
現状では厳しい法案になりそうな雰囲気ですが、
大量のパブリックコメントや著名を文化庁に送れば、
無視はできません。
しかし、無視されるような内容を多数送っては、
また、「ニコラーはアホ」というレッテルが貼られてしまうので
上記のサイトはそこの争点や論点を明確に解説してますので、
是非ともよく読んで、ここで最終作戦を決行しようではありませんか!
ポイントは、記録媒体に保障金をかけて、
どれだけのコンテンツ産業の利益を確保し、
我々の自由をもぎ取るか?です。
パブリックコメント解放までに、ニコニコ的な結論をだし、
大量なコメントで文化庁を蜂の巣にしてやりましょう!
我々は盗人じゃない!勝機はここにあり!立てよ!国民!
まともなスレは積極的にアゲの方向で。
重要スレ
馬鹿だな、お前らは。著作権問題も何も作った作品を勝手に
転載する=著作権侵害なのに、なにこれ以上小難しく考える
必要があるんだ?
小難しい言い訳するのは、大抵見たいアニメが違法視聴で
著作者に消されて騒いでるだけだろ。
ニコニコでアニメが消されないからって=無料で見る権利がある
って意味じゃないことくらいわかるだろ。消されないのは、宣伝効果的な意味合いで許可されてるだけだし、削除されたからって文句言うのは
お門違い。大人しく諦める以外ないだろ。投稿者は、他の視聴希望者が
多いから投稿が正しいことだなんて考えるなよ。マジで。
それじゃアメリカのファンサブと同じ考え方だ。
DVD売り上げ貢献してるからいいだろってのも、言いたいことはわか
るが、買ってない奴まで見れて、アニメが無料で見れる習慣がついて
しまうことも考慮に入れて欲しい。何事にもケジメをつけてくれ。
でないと海外のアニメ市場みたいに日本アニメ市場も廃れていく可能性
があるんだからな。
>>147
違法かどうかの判断はお前がする事では無い
それだけは覚えておくんだな
誰がどう見ても違法なものをどうやって適法だと言い訳するんだ?
まず、やってみてくれよ。
>>149
>誰がどう見ても
その「誰」って所にお前や俺は入らないんだよ
許容されるかされないかは権利者のさじ加減で決まる
ハッキリ言うけど、「違法」だよ。
「著作権侵害は親告罪だから、著作権者の告訴がなければ合法である」ということが言いたい
のはよくわかるけど、それじたいが嘘。
通説上、親告罪に規定される被害者の告訴とは単に裁判をするための条件であって、違法か
どうかの判断には関係がない(訴訟条件論)。
親告罪というのは起訴に到る手続きの問題に過ぎず、告訴の有無に関わりなく著作権違反は
違法。
もう少し一般論寄りの話をすると、強姦罪もじつは親告罪。
「強姦罪は親告罪だから、被害者の告訴がなければ合法である」とか周りの人に言ってみなよ。
一目置かれると思うよ。
>>151
オレ、今、家を建て替え中なんだけどさ
近隣との境界線の条例で「目隠し条項」ってのがあるのさ
「隣の家が丸見えになるような窓には曇りガラスや
ブラインドなどの“目隠し”が必要である」ってんだけど。
目隠しをつけてないのは、オマエのいう「違法」な訳だが…
実はこれ、別に目隠し付けなくても構わないんだよな。
「隣家から抗議があった場合に付ければ良い」のであって。
こういうのを親告罪って言うの。
何が言いたいかといえば、「合法」と「違法」なんてのは
(少なくとも民法上では)当事者の胸先三寸な訳で
「合法」でなければ、即「違法」なのか…といえば
全くそうではないことの方がはるかに多い。
>「著作権侵害は親告罪だから、著作権者の告訴がなければ合法である」
そもそも、今までの意見だって「ニコニコが合法だ」なんてのは
1つも無かったと思うけど? だいたい強姦の話まで持ち出して
「違法じゃなければ合法だ」なんてバカな事言ってるのは
オマエだけなのだが…w
> 近隣との境界線の条例で「目隠し条項」ってのがあるのさ
民法235条に定められてるね。但し、
> 実はこれ、別に目隠し付けなくても構わないんだよな。
> 「隣家から抗議があった場合に付ければ良い」のであって。
> こういうのを親告罪って言うの。
それは「親告罪」とは言わない。
親告罪は、刑事的な告訴や告発がなければ起訴できないという刑事訴訟上の問題であり、
その目隠しの問題は、警察に訴えても「親告罪」ではなく「民事不介入」とされる話なんだよ。
> そもそも、今までの意見だって「ニコニコが合法だ」なんてのは
> 1つも無かったと思うけど?
>>148の「違法かどうかの判断はお前がする事では無い」という主張が、前例的に親告罪の
定義を取り違えた論理から発するものと解釈されるからだよ。
あとは>>151のラスト2行が、いわゆる皮肉と理解できないなら、それはただの行き違い。
>>147-152
おまえらさぁ、その議論を何度ループさせれば気が済むんだよ。
「著作権侵害は親告罪だから、
著作権者の告訴がなければ罰則は適応されない」
で、FAなんだよ。そんなことは、ずっと前にFAしてるので、
いまさら語ることじゃないだろうに。
違法か適法かという問題以前に、
そもそもユーザーのネット利用した「共有行動」は、
インターネットサービスの基本ともいえる3要素
「インタラクティブ」「オンデマンド」「ニッチ」を
実によく体現している現象であり、
インターネットがある限り、必然ともいえる行動なのに、
時代を錯誤した法律をさらに通そうとしているところに
大きな問題があるわけよ。>>30条改正問題
ストレージサービスが違法になった件も含めて考えれば、
とにかく新しいインフラに現行の著作権法が
適応してないことは明確で、改正しようという動きがあるわけだから、
そこで、俺らが出来ることはパブリックコメントなどで、
現状のユーザーのニーズを明確に文科省に伝えることだろう?
もちろん、なんでもかんでも共有OKとはいかないだろうけど、
なにもしなければ、結局、よいコンテンツが生み出されにくく、
よいコンテンツと出会いにくい世の中を受け入れることになるよ。
しかも、これに関してはオールドメディアの保身や、
ネットメディアの隆盛援護などの色々な問題が絡んでるから、
「作品を勝手に転載する=著作権侵害」みたいな短絡的な思考しか
持ち合わせていない方は、正直、この議論には向かないと思うし、
強姦罪は、人権問題なのでまったく性質が違うということを、
堂々と恥ずかしげもなく主張の材料に使ってしまう表面的な議論は、
ただの釣りにしか見えないし、正直、ROMをお勧めしたい。
と、言っても、話が正常化したら誰も居なくなるのが、
ここの常だから、上がってきただけでも良しなのかな?
>>154
論点が罰則であれば、その通り、話は早いが、「違法か否か」の問題で解釈を取り違えられた
話が多いということ。
いずれにせよ頻度の高いループには違いないが、その手のループにウンザリなら黙ってれば
いいんだよ。毎回、同じ人どうしがループしているわけではないだろうに、まず「おまえらさぁ」で
書きだしても全く見当違いな話じゃないか。
また、>>147が用いた「作品を勝手に転載する=著作権侵害」という表現は、確かに著作権法
全体から見れば、酷く言葉足らずだけど、ニコニコの利用実態において、お世辞にも少なくは
ない「DVDや音楽CDの内容をそのままアップ」「有料チャンネルの番組をそのままアップ」等の
印象が真っ先に出てくる利用者も少なくないし、それらに対して言えば、著作権法の30条以降、
50条にまで及ぶ著作権の制限事項を加味しても認められようがない著作権侵害だね。
短絡的と指摘するなら、著作権への認識よりも、それに先立つ「ニコニコへの見方」だと思うよ。
それに30条改正の問題は、そもそも違法性のあるサイトやファイル(のアップロード)が問題の
根元であり、それらは現行法だけで十分取り締まることができるのに、まるで連帯責任である
かのように一般の利用者まで法的リスクに直面させ、何より啓蒙効果の向上が意図されてる
ことは罰則がない点でも察せられるけど、それ以上の社会不安を招きかねないのが現実的な
問題であることは間違いない。
ネット上の共有活動にも障害となる話なのは容易にわかることなんだけど、むしろ共有活動の
活性化に繋がる改正を求めようというのは、正直「便乗」とも感じられるし、それが悪いと言う
つもりはないんで気を悪くしてほしくないんだが、そうでないなら、そう見られることも意識した
説明も添えた方が良いように思うね。
とりあえず上げ。
何か本格的過ぎて付いていけないけど、誰かその筋の道に詳しい人はいないの?
堂々巡りは議論の意味が無いから、ちゃんとした根拠を伴早稲他方がいいと思う。
ここにも裁判官が欲しいね。断然無理だけど。
↑
「ちゃんとした根拠を伴わせた方がいいと思う」
誤字だった。ごめん。
>>154
お前が一番恥ずかしいと思うんだけど
その時代錯誤な法律が制定されようとしてるのは
ここにしろストレージにしろ権利保護も知財意識もほぼ存在しないカオスな状態になっている(た)からだろ
そこにいるような人間がニコニコの著作権違反の問題を飛び越えて
「ユーザーのニーズを文科省に伝えよう」とか
面の皮が厚いにもほどがある
>>155
問題なのは、知的財産権にしろ、著作隣接権にしろ、
「インターネット」という媒体を想定して作られていないことと、
地上波放送や出版流通の特権を異常に助長している権利で、
「インターネット」の最大の特性である
「いつでも」「どこでも」「だれでも」不特定多数に
配信できてしまう部分とそういった特性を利用した利便性などを、
まったく想定していないことは、知ってるよね?
「悪法でも法」「だから違法行為」と
まるで鬼の首を取ったかのように騒ぎ立てているけど、
結局、今は時代の過渡期なわけで、
ニコ動のような共有行動を制限すべきかどうか?というのは、
議論の余地がありすぎるぐらいあるわけで、
winnyなどの共有とは、まったく意味が違うし、
基本的に決め付けによる一元論しかされてなくないか?
>>154
そういう思考の停止した決め付け論は、ループするからやめれ。
日付またいでID変わったけど、昨日のID:BtHffcl/ということでレスするね。
>>159
話の流れをもう少し読んでから書いた方がいいよ。
>>151と>>153では親告罪に対する曲解を指摘してるに過ぎないし、>>155では中段に書いた
ことだけど、>>147が用いた「作品を勝手に転載する=著作権侵害」という表現にも、著作権
法の全体から見れば、酷く言葉足らずであることを指摘させてもらってる。
それは法律だの何だの言う以前に、まずニコニコの利用実態から、お世辞にも少なくはない
「DVDや音楽CDの内容をそのままアップ」「有料チャンネルの番組をそのままアップ」などの
印象だけで語られれば、そりゃ短絡的に「違法」呼ばわりもされるだろうね、ということ。
その視点の狭さから来る問題であることを理解しないと、ただ闇雲に「今の著作権法は時代
遅れ」と連呼したって、相手側の視点から見たら、「DVDや音楽CDの内容をそのままアップ」
「有料チャンネルの番組をそのままアップ」などの行為を回りくどく正当化しているのと大差は
ないんだよ。
まさか、著作権法が時代性に対応するなら、それらの行為も認められるべきだという話でも
ないというのにね。
こんな具合に根本的な視点のズレに気づこうともしないのでは、どっちもどっちということ。
貴方も、「違法という言葉を使う人間は全て著作権をカサに着たニコニコ叩きである」ような
決めつけにとらわれた発言には気をつけた方がいいと思うね。
>>159-160
まともな議論乙。
でも、上げながらやってくれ。
下らんスレがあがり過ぎ。
面倒だからニコニコ閉鎖でいいんじゃね?
>>162
いっぺんしんでこいwwwww
>>159-160
共有行動をどこまで制限すべきか?という議論は、
難しすぎて、ここの住民じゃ出来ない件。
きっとこうなる↓そして、こいつら全員ダメなこともわかる。
・違法なんだから全部だめにきまってんじゃんwwwテラアホス
・つーか、そんな事いうならニコニコ見てんじゃねーよwww
・うp主が捕まればいい。俺らは楽しんでるだけwww
・見てるだけだから関係ない俺は勝ち組www
・とんでもない無法地帯ですね。通報しますたwww
....orz
こんにちは。著作権についてなのですが、クレヨンしんちゃんの
最新映画嵐を呼ぶ 歌うケツだけ爆弾!が
発売されてないはずな
のにupされていました。
これはさすがに著作権に違反しているのではないでしょうか?
>>165
それをいうなら・・・
某アニメの放送すらされてない次回予告は完全あうあう〜です。
ニコは広い。重箱の隅をつくような話をするのはここじゃないんじゃないですか?
まあお前ら10日の発表会まで座して待て
運営からの見解がでるまでループループループだろが
少なくとも今よりか厳しくなるのは明白だろ?
>>167
アジカンですか?
つまらないことを言ってすまなかった。今は、反省してる。
とりあえず、重要スレなので上げます。
やっぱり、時代錯誤な形で収まる悪寒だよね。
むしろ俺は、こっちの方が日本をダメにする改悪だと思う。
http://biss.blog76.fc2.com/blog-entry-472.html
まじで数社訴える準備してるらしいからやばいよ
ニコ好きなのに
さてさて今日ですよお前ら
とりあえずRC2片鱗として
・サイト内全アナウンス機能(緊急避難時?)
・削除動画に宣伝
は確認できました。
ユーザ側への嬉しいサプライズはあるんでしょうか?
それとも権利者・提供側への対応強化のみになるんでしょうか?
まあ集める人種考えても後者の可能性ばりばりなわけですか・・・
テスト放送とやらを実際に見てないというか体験してないので何とも言えないんだけど
聞いた感じ、おそらくは強制CMみたいなものを入れるのではないだろうか
とりあえず、このニュースを待ってた人もいるようなので、URL貼りつつage
【著作権分科会、「ダウンロード違法化」などについて16日から意見募集】
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/10/12/17169.html
ここに来てる時点で全員が「著作権糞喰らえ」なんだけどね
おっとダウンロードは合法とか言わないでくださいよ
このスレ、割とまともなので張っとく。
ttp://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1192188620/
適当にピックアップ
ttp://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1192188620/215
ttp://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1192188620/226
ttp://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1192188620/227
ttp://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1192188620/263
ttp://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1192188620/258
ttp://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1192188620/326
著作権糞喰らえ、犯罪上等俺は俺のルールで生きるぜって話なのに
どーして法律が改正されて違法化が拡大することを批判して
権利を求めて運動だーとか臆面も無く言っちゃうのかしら
やっぱ自分が犯罪者でアウトローだって自覚を持つのが怖いんだろうね
どこかで遊びの延長線上であって冗談で済ませてもらえるんじゃないかって甘えがあるわけだ
それにしても>>1の津田という男、見識も見解も狭いったらありゃしない
罰則なき違法化はプロバイダーに個人情報を要求するためじゃないか
そうすりゃ今まではそもそも個人特定が難しかった訴訟も簡単になってくる
こんなことも分からない精神薄弱の業界人気取りのオタクが代表気取ってるうちはP2Pの未来も暗いなぁ
それに、ニコニコを形作ってるのは新作アニメや新作映画のうpじゃないんだなこれが
新作のPV宣伝やらずっと昔の懐メロやアニメ、テレビ番組とか
ゲームのアレンジ音楽と綺麗な写真を合わせた奴とかたくさんある
ゲームのプレイ動画に字幕入れたりうp主のトーク入れたり
日本未公開未発売の海外のアニメやドラマにファンサブつけた奴とか
そんなものに訴訟起こしたり企業の収益に悪影響があることは少ないから無視されるだろうね
今問題になってるのは昨日今日どころかついさっき放映されたアニメを即エンコしてうpってるような奴らのことだろーが
話をある意味健全な著作権侵害にまで拡大して薄めて正当化するそのやり口が気に入らん
海外のP2Pパイラシーについてもそうじゃないか
クリエイティブな活動やネットの未来のためにシェアしてるんだとか
実際には放送中のドラマやら新作映画やら流しまくってるってのに
そういうある種口当たりの良い項目だけを並べ立てて自己正当化に走る
なんとまぁ清く正しいネットの未来を担う共有活動の先鋒たちだこと
ガキを扇動する糞中年の業界人気取りのキモオタ野郎が一番気に食わねぇな
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/12/news014.html
> 過去に、CD輸入権の問題で法改正があった時、権利者側が大量に社員や関係者に
> 対してパブコメの“動員”をかけたということがありました。あのときは輸入権だけでなく、
> 書籍の貸与権に関する法改正もあったのでマンガを出している出版社も社員に対して
> 『「今回の法改正案は賛成です」というパブコメを出しなさい』というメールが回っていま
> したね。
企業側も「賛成」意見の送付に人員招集とかやるんだね、やっぱり
「賛成」意見には、食い扶持かかってる側の積極性も全面に出てくるのがむしろ当然だし、
「反対」意見の方もネット上において決して少なくはない空気だけど、ネットユーザーには
こういう時、掲示板とかで騒ぐには騒ぐけど現実的な行動力がないという指摘もしばしば
あることを考えたら、そういう実態まで今回の賛否で明らかにされるのが興味深いな
みんなは法律が正しいと思ってるところがあると思ってるけどさ。
結局のところ法律なんて仕方なく存在してるに過ぎないんだから、犯罪者が悪ってわけじゃないんだよね。
ルールに従ってれば楽だし、批判や批難を浴びることもないけど、それって結局何の意味もないことなんだぜ。客観ってのはあくまでも、「客」の立場にいる奴の「主観」なんだから客観的に見てどうかなんて結局全然正しくないんだぞ。
>>183
法律が絶対ではないけれど、著作権違反に関してはモラルのない人間だと思うよ。
自分の利益しか考えず、他人のことを慮れない屑。そんな犯罪者、悪くないわけないよね。
いつもいつも思うんだけど、ネットの未来とか著作権をうるさく言うと文化が衰退するとか口では言ってるけど、実際にやってることはモラルのない犯罪行為だよね。
津田大介ってオッサンもそうだけど、こういうユーザーの権利が著作権者や資本家や企業によって侵害されているって騒ぐヒッピー臭い屑は
そういう口当たりのいい何かを盾にして騒ぐ自己中の集まりだと俺は思ってる。
こういうクズが煽るせいで10代のガキが違法行為に走って起訴されて前科者になってるんじゃないか
私は著作権違反に対しては反対ですが?とか言っても無駄
こういう業界人気取りの屑のなれの果てみたいなオッサンが全面的に悪い
サヨの子供や若者を扇動して利用する糞活動にも通ずるものがあるわな
ネットで好き放題してる奴って、何でもいいけど留置所に入った事のある奴はいねーの?
>>183
お前の言ってる
>ルールに従ってれば楽だし、批判や批難を浴びることもないけど、それって結局何の意味もないことなんだぜ。
ってのは屑の言い分だぜ?
そんなに現行のルールに従うことが嫌ならしっかりと政治に参加して議論して変えていけ
それが嫌なら日本から出て行け それが民主主義だぜ?
お前みたいな斜めに構えて中身がからっぽの屑の言うことガキがまともに信じたらどうなると思ってるんだ?
さっさとボロのジーパン履いてインドでも中東でも自分探しの旅に出ろよ
んでモルヒネもないような奥地で大腸がんにでもなって半年くらい苦しんで死んでくれ
つうか、今すぐ表に出てトラックがお前を轢き殺すまで道路の真ん中で座っててくれね?
それがお前らが社会に貢献する唯一の方法だ
著作権法違反は自然犯ではなく行政犯的側面が強い
モラルがどうだのの批判は筋違い
ID:bsILSmpJは2,3日前ぐらいか同じような書き込みをしてる
みたいだけど何をそんなに必死になってるの?
あれか?どっかの権利団体の人がパブコメの募集が始まるから
って必死になってのか?
反論に困ると「必死」とかしか言えなくなるのは見苦しい
>>188
詭弁だなそりゃ
結局金払って頂くものをタダでばら撒いたり拾って回って他人の商売邪魔することが悪いことだってことくらい小学校低学年でもきちんと説明してやれば理解するぜ?
それがはっきりとわかっていながら、便利だから、お得だから、面白いじゃらという
自己中心的な理由で自堕落にやりたい放題してるのが今問題になっている著作権法違反じゃないか
それをやってるのが10代や20代の頭だけならまだ分かりもするが、一緒になって犯罪を屁理屈で正当化して騒いでるのはどう見たって30代以上だ
結局著作権法違反の問題の中心はバブル世代や団塊のモラルの欠如だろう
大人が一緒になって騒いで真面目腐って正当な権利みたいに語るからガキも調子に乗って大はしゃぎ
結局戦後日本人のモラルの低下が朝鮮人レベルまで来てしまったというただそれだけの話
>>189
権利団体(笑)
いつもはお前らがモラルのない鬱陶しいヒッピーを叩いて回ってるくせに
いざ自分がモラルのない行動して叩かれたら権利団体(笑)
今屁理屈捏ねて権利権利言いながらヒッピー臭い運動やっておいて
叩かれたら権利団体ってw 今権利団体の側にいるのはお前らじゃないか
人間の盾とか言ってIRAAに捏造で起訴された貧民層のオバチャンの肩代わりでもしてこいよ
>>190
反論なんて他のスレで散々されてるから
IRAAって何だよwwwwRIAAだろwwww
俺の頭もオワタ
>>193
反論なんてひとつかふたつしか聞いてないな
しかも逃げの一手だったような気がするんだけどw
まず「今裁判になってないからいいんだよ黙認されてるんだよ」
そして「批判することしか考えてないだろう口汚い奴め」
最後に」「何を言ってもニコニコは潰れないから黙れ見苦しい奴め」
何一つまともな反論はありませんでした
あと「ニコニコに来てる時点で同罪」とか。
そりゃそうだけど、なんの後ろめたさもなく動画を見れるようになりたいじゃない?
そのために現状を確認したり、提案や要望を出すことはダメなのかな。
>>195
>今裁判になってないからいいんだよ黙認されてるんだよ
実際黙認されて現在にいたっている訳だが。そうでなきゃとっくに閉鎖だよこのサイト
こういう手合は反証を何一つ挙げられないくせに
いさ自分が追求されると屁理屈だといって逃げ回る
むやみな法律論と罵倒を繰り返すだけの暇人が議論とか笑わせるw
勢いだけで言い負かしたつもりか?お前のほうがよっぽどクズに見えるわ
>>197
で?具体的に俺の発言のどこがどう間違ってるの?
黙認されているというのは何を根拠に言ってるの?
今水面下で訴訟の手続きが進んでないとどうして言えるの?
勢いだけで言い負かそうとしてるのはYOUじゃナイノ?
反証って何?そもそも反証する対象の証拠がなくては何もできないよ
>>198
>黙認されているというのは何を根拠に言ってるの?
現在のニコニコの様子を鑑みて
>今水面下で訴訟の手続きが進んでないとどうして言えるの?
今訴訟が進んでいるって話は聞いたことが無い(これから先の事は知らんが)
お前は有るのか?そうでなきゃただの憶測に過ぎん
>勢いだけで言い負かそうとしてるのはYOUじゃナイノ?
どうみてもお前だよ。自分のレス見直せ
>そもそも反証する対象の証拠がなくては何もできないよ
現状に異議を唱えているのはお前じゃねえか
それに対する反証が無きゃそもそも議論が始まらんだろ
結局お互いにソースだせや!って言い合うのがオチなんだよな
著作権関連の議論は・・・
そもそも黙認なんて確認できない
>>199
なんというニコ厨涙目
未だ違法ウップロードは黙認されていて親告罪(笑)だから犯罪ではないと申すか
もうわしからいえることはドッグフードの原料になってくれというそのひとつだけでござろう
>>1の津田大介ちぇんちぇーにメールしてみた
拝啓 時下ますます御健勝のことと存じます。
さて、貴殿のブログについての感想ですが、結論から言いますととても面白おかしく読ませて頂きました。
読み進める中で疑問がいくつかありましたので見解を聞かせていただきたく存じます。
"だって、この法改正通ったらレコード協会は間違いなく新聞の全面広告とかに「違法ファイルをダウンロードすることが違法行為になりま
した。ダメ!ぜったい!」っていうキャンペーンやるよ。そういう啓発のために適法マークも作るだろうし、この適法マークも違法業者か
らしたらとても良い騙すための材料になるんじゃないかな。「お前、適法マーク付いてないサイトから、ファイルを違法にダウンロードし
ただろう。訴えられたくなかったら下記口座に振り込め」みたいな自動スクリプトで動くサイト作って、今までより効率よく稼ぎましょう
なんて業者も出てくるような気がする。"
文中にはこうありますが、フィッシング詐欺が起こる可能性というものが正当な手続きを経た時代のニーズに合わせた法改正よりも重大か
つ急を要する問題であるという見解を貴殿は持っているということでよろしいのでしょうか?
その場合、フィッシング詐欺による社会不安が著作権侵害による著作権者や企業の被る損害、及び社会全体の経済的な損失を上回るとお考
えなのでしょうか。
それを立証するデータを交えての具体的なご解答を頂きたく存じます。
また、文中には、
"もっと言えば、実効性が薄く、社会不安にもつながるような法改正で、国民の「情報入手の自由(≠表現の自由)」を制限するってことが
そもそもおかしい。もちろん、「悪質な違法コピーまで放置しておけ」なんてことは俺も言ってない。特に、組織ぐるみの海賊版コピーの
対策は徹底的にやるべきだ(もっとも、日本の小物ユーザー相手にするより、確信犯的アジア諸国やイタリアなんかの海賊版業者を何とか
する方が先でしょ? とも思うけど)とは俺も思う。しかし、日本はネット上での海賊版対策を行うために著作権法を改正して世界でもい
ち早く「送信可能化権」を作ったわけだし、より犯罪者の抑止力となるように、世界でももっとも著作権侵害が厳罰になるよう改正を行っ
ているわけだ。「権利者の保護」という意味では十分やっているのに、利用者に多大な混乱を招く可能性がある「過剰な権利保護」を今一
部の業界のために与えることの意味がわからないし、それこそ「公正」という意味で明らかに偏ったおかしな施策だろう。"
とありますが、情報入手の自由とは無料で様々な有料情報、及び有料コンテンツを手に入れる自由のことでしょうか。私はそのような自由
は日本国憲法において保証されていないと存じます。それは過剰な権利保護には当らないのでしょうか。
私の早合点であるならばその"情報入手の自由"において保証されている情報とは具体的にどのような情報なのでしょうか。
それはアマチュアやインディーズ音楽に代表されるようなweb2.0時代のUGC文化なのでしょうか。
誤解を恐れずに言えばそのようなコンテンツは今回のダウンロード違法化にはまったく無関係であると存じますが如何でしょうか。
同様に海外の海賊行為については海外の警察機構や遵法機構との連携が必須であり、文化の違いや法律の不備により一企業、一業界の努力
で解決するのはとても難しいものではないかと存じますが如何でしょうか。
ご解答のほどよろしくお願い致します。
更に貴殿の論法について質問がございます。
P2Pの文化的側面と違法的側面を意図的に混同し、違法的側面に批判を受けた場合、文化的側面をも否定したと断定して相手を非難するその
論法は如何なる名称なのでしょうか。
同様の論法を米国の敏腕弁護士などの卑怯で悪辣な弁護にも感じるので、疑問に思っていた次第です。
ご解答よろしくお願い致します。
貴殿の容姿や文章の稚拙さや思慮の足りなさなど様々な疑問がございますが、それらは取るに足らない疑問ですので省略させて頂きます。
さて、最後に貴殿にお願いがあります。
お手数をお掛けして恐縮ですが、今すぐ表に出て大型車が貴殿を豚のひき肉にするまで道路に座っていて頂きたいのです。
私はそれがシェア、P2P、UGCなどのweb2.0時代のネット文化の未来を守る上で最重要項目のひとつであると考えています。
では、重ねて申し上げますが、心よりお願い申し上げております。心よりお願い申し上げております。心よりお願い申し上げております。
って送ったら即顔真っ赤で返信されてきたメールの内容wwwwwww
>心のこもったエール、ありがとうございます。
>いただいたご意見を元にさらにこの問題を多面的に検証していこうと思います。
>失礼ながらそちらもいろいろ大変なんじゃないかとご推察、愚考いたします。
>頑張ってくださいね。
ジャーナリスト気取っちゃいるが、根っこのところじゃお前らと一緒なんだよコイツはwww
ファックユー いいか、世の大人たちが言わないなら俺が言ってやる。
大人は質問には答えない!これが基本だ基本!
津田しぇんしぇーもお前らも業界のそういう部分を痛烈に批判しつつ自分も寸分違わず同じことやってんだwwww
笑い話だよな?え?
ものごとの二面性を意図的に混同する 都合の悪い質問には答えない
自分の思い通りになるまで斜めに構えて批判されないように突っ張って
自分の思い通りにならなければ訳知り顔であざ笑うだけ
そういうクズには虫唾が走るわ 目障りだから寿命すっ飛ばして早めに死んでくれ
結論:時代は女装ショタ
つーかここ見てんだろ?おいクソデブお前根性悪いぞ?
オタ代表みてーな顔してねーで早くミンチになってくれ頼む
お前のせいでP2Pやネット上の音楽ムーブメントが全部根暗で斜めに構えたデブオタのイメージに塗り変わっちまう
著作権やネットの自由を高らかに宣言するデジタルムーブメント=斜めに構えた常識のないデブオタ
これはもう確定しちゃったけどwww
というか、それだけ挑発的な内容のメールが、しかも初対面の相手から送られてきたらスルーだろ常考……
前半だけにすりゃよかったのに
いや、どっちにせよ答えるわけないと思うよ
>ものごとの二面性を意図的に混同する 都合の悪い質問には答えない
>自分の思い通りになるまで斜めに構えて批判されないように突っ張って
>自分の思い通りにならなければ訳知り顔であざ笑うだけ
こういう人間とは話し合いなんて通用しないし、言葉も通じない
このキモピザで目つきのおかしいおっさんが真面目な集まりに出てきて上記の態度取るたび
業界人や専門家の人たちは怒る通り越して苦笑いするしかないんだろうなーと気の毒に思う
だから思ったことをちゃんと言ってみたよ(^ω^)
>>208,210
糞以下の人間だね。
>>209が言うように、スルーですよ。そんなメール。
著作権を盾に思考停止してる人間は、議論に参加する必要なし。
もう、業界人の工作かただの馬鹿か知らないけど、書き込むなよ。
著作権の話だけを取り上げて驕りあってるようだけど
単純にこの法律(ダウンロード禁止)が通ればそれどころの問題じゃないだろ
権利者からみたネット使用者を全部、容疑者で扱うのを国が許すんだから
ネット使ってる奴=犯罪者の勢いで言っているのと変わらないぐらい胸糞が悪い
訴えられてPC調べられても正規のルートかどうかも判断は容易にはできないから
権利者が勝訴する事態を起こすには金と時間が必要になる
って事はジャスラック等の団体用で一般の権利者は無視しているのが実態だろ(必要性ある?)
件の法律に関して議論して決めようとしている奴らの実態も酷すぎる
日本の世界に与える影響等ももう少し考えて慎重に議論するべきだろう問題なのに
↓がわかりやすく書いてあるが
適法配信からの私的録音録画が違法化される - picasの日記
http://d.hatena.ne.jp/picas/20071014/1192315650
さらに、音楽関連の著作権料を一番払っているだろうアップル等の消費者の意見を文化庁は聞かずにごり押しで決めようとしているのが実態らしい
アップル、文化庁を激しく非難--「私的録音録画補償金制度は即時撤廃すべき」:ニュース - CNET Japan
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20350151,00.htm
>さらにアップルは文化庁の行政運営が「著作権者団体の意見のみを汲み取り、消費者、機器メーカーの立場は無視し続けている」と激しく非難。
>「アップルを私的録音録画小委員会から閉め出し、欠席裁判で物事も決める閉鎖的な体質を持つ文化庁の典型的な隠蔽体質を良く表している。
>(中略)はなから『結論ありき』の審議会運営をする著作権事務局には真摯な姿勢は微塵も感じられず、
>もはや公平公正な著作権行政を運営する適切な省庁とは言い難く、速やかに著作権行政を他の省庁に移管することを強く望む」(アップル)と訴えている。
それでもパブコメは一行でも反対って書いて送らないと価値は無い
パブコメでiPod税の見送り等の反映されている例もあるんだし書こうぜ
パブリックコメントのテンプレ(投稿フォームは無いっぽい)
送信先 keiyaku@bunka.go.jp
件名:私的録音録画小委員会中間整理に関する意見
1.個人/団体の別:
2.氏名:
3.住所:
4.連絡先:(email or 電話番号)
5.該当ページ及び項目名:「103ページ〜、第2節著作権法第30条の適用範囲の見直しについて」
6.御意見:
>>211
思考停止してんのお前だろ
「無料で便利なのになくなっちゃうなんて困る!!!」で止まってるじゃん
>>212
>権利者からみたネット使用者を全部、容疑者で扱うのを国が許すんだから
>ネット使ってる奴=犯罪者の勢いで言っているのと変わらないぐらい胸糞が悪い
ネット使ってる奴=犯罪者なんて故意に拡大解釈して過激に吹聴して回るお前の存在が胸糞悪いよ
はっきりと違法だと自覚して違法ファイルをダウンロードした場合だけなんだけどなぁ
お前ら割れ厨の神経症が騒いでる"いきなり逮捕される"とか"知らないうちに犯罪者にされる"なんて法律はどこにもありません
結局屁理屈つけて違法行為をなんとかグレーのままにしておきたいだけじゃねーか
それに適法配信の私的複製は違法化するべきだと俺は思うぞ
例えばyahoo動画やgyaoなんかは放送期間決めて著作元にお金払って
CMを入れて視聴させてるわけだけど、これって私的複製していいと思う?
普通に社会の仕組みを考えたときにおかしいだろ?だから違法化するんだよ
これを違法化するなと喚いてる人間は著作権無視してP2Pに流したくて、
タダで動画を手に入れたくてウズウズしてる人間しか い な い
ネットラジオだってそうだし、明らかにズルだし目に余る行為だよ
その未だ取り決めされていないルール違反をルール違反だと
しっかり明記するその行為がどうして独裁や圧制のように言われてるんだ?
"消費者の意見を聞け"なくて"俺の話だけを聞け俺の言うとおりにしろ"だろ?
なーんだか知らないけど民意みたいなツラして真面目腐りやがって
犯罪者のクズなんだからクズはクズだと開き直っていればいいんだよ
自分のモラルのない行為や犯罪行為をどうにかこうにか正当化しようと
悪の体制と善の民意の構図に持っていこうとするクズの割れ厨が鬱陶しいったらありゃしない
今すぐ飛び降りて死ねよ
ちなみにダウンロードして法に触れても逮捕されない
罰則のない違法行為は逮捕の要件を満たさない
ただ単に"違法である"というだけ
では何のために違法化するのか?
それは目に余る割れ厨の個人情報をプロバに開示させるため
これまで割れの民事訴訟で一番のネックが個人特定が難しいことだった
何故ならプロバに個人情報を開示してもらうしかないわけだから
違法ともなればプロバが個人情報を提供しなければならないわけで
そうなれば簡単に個人情報を引き出してクズを訴訟できるってわけ
一人か二人訴訟喰らって何億とか請求されたら流石にクズどもも自重するだろ
特に大々的にニュースになれば割れ厨は逮捕されない、遊びで済むんだ、って思ってたガキどももビビって逃げるよ
残るのは一部のクズだけでしょ
それに異常なトラフィックを生み出す割れ厨の強制退会の正当な理由にもなるしね
とにかく、普通にネットを使っている分には何の関係もない法律だよね
どうせこれへの反論なんて消費者の権利がどうとかネットの未来がどうとか喚き散らしたり
斜めに構えて分かったような顔して同じフレーズ繰り返すだけだろ
結局話し合いをしたいとか立法に参加したいとか国民としての権利とかそういうものを盾にしちゃいるが
自分の思い通りにならないことに腹を立てて駄々を捏ねるガキと同じってわけだ
津田ちぇんちぇー(笑)なんかの論法ってブサヨの手口だよね
拡大解釈して意図的に錯誤を引き起こして物知らずを不安な気持ちにさせるって奴
憲法九条が変えられたら徴兵されるかもしれないよ!死ぬよ!
ぐちゃぐちゃになって死ぬよ!血まみれで殺されて帰ってこれないよ!
っていうのと同じじゃんwwwwwwwwwwwwwww
さっさとライターやめて精肉工場に再就職しろよ豚ヒッピー
茶髪似合ってないどころか不審者にしかみえねーぞ?w
このスレ立てたのお前だろ?おい豚見てる〜?
元の法律を作成する奴らがおかしいって意見だ
アップロード者をちゃんと取り締まる法律の前になぜダウンロード者を取り締まる法律なのか?
著作権のためならアップロード者をキチンと取り締まるほうが先のはずだろ
・・・本当に著作権の為か?この法律?
アップロード者を取り締まる法律は確かにある。
しかし、個人の特定が大変で取り締まりができてないのが実情である。
なら、ダウンロード者なんてもっと数が多く特定できないのになぜこの法律が必要なんだ?
効力がない法律のために税金を使われて無駄な議論する必要があるのか?
個人的見解で考えても
簡単にお金を徴収するにはダウンロード者になる
可能性有る人間に負担させるのが早いと考えての法律だと思っている
実際、その徴収させれる予定の金はどこに行くんだ?
議論になぜアップルが呼ばれていないのか?
何故、PGやSEなどエンジニアの代表と言える人がいないのか?
都合の悪い意見を出さない為に見えて仕方がない
論理的におかしい法律をごり押しで決めているようにしか見えない
そんなに不透明な金の流れを作るものが必要か?
割れ厨批判は別に構わんが
続きはその津田ちぇんちぇーとやっとけ
結局のところ資本家による陰謀論しか出てこないんだな
そこを突付くとどこからともなくハトを出して話をスタートに戻しちゃう
自分が気に食わないことはすべて資本家のごり押し
海外もそうだけど、著作権や資本家の陰謀を声高に叫ぶ奴は
まともな考え方を持たないクズしかいないということがよくわかる
というか
ブサヨや憲法九条支持者だったらなんなの?
このスレの話と全然関係ないし
お前の意見に賛同者にもブサヨや憲法九条支持者はいただろうに。
味方の馬鹿が一番の敵とはよく言ったもんだ。
卑怯なクズのやり方だって言っただけじゃね?
頭大丈夫ですかー?
・この法律の必要性は?
・正規ルートの判断は容易にはできないことに対する対策
・著作権守るなら始めにアップロード者の法律をキチンとしないのか?についての答え
・議論している場がいい加減な姿勢に思える報告が多数上がっている問題
・関係性が無い人にも負担がいく問題
これに納得いく答えが論理破綻せずにあれば賛成できると思うが
今のままではこの法律には反対にしかならない
ダウンロード違法化の目的として間違いないことのひとつに「適法マーク」の存在を
挙げることができる
例の小委員会でも6/27の議事録を見てみると、日本レコード協会法務部の畑氏が
「適法マーク」に関する説明を述べている
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/020/07062817.htm
要約すると、違法な「着うた」サイトを利用されないようにする方法論として、正規の
コンテンツには「適法マーク」や管理番号を表示することで差別化を図るというもの
これは、違法な「着うた」サイトからダウンロードすることも違法化されることにより、
ますます大きな意味を持つ
換言すれば、「違法サイトからユーザーを取り戻せ!」マークであるということ
これもまぁ、企業の陰謀みたいな言われ方をされがちな部分だけど、それは正直
どうでもいいとして、この「適法マーク」への取り組みについて何げにこんなことも
語られていたりする
> 従いまして、我々も今マークのスキームの検討と併せまして、特に9割を占める
> モバイルの主要配信事業者、今ここにレーベルモバイル、dwangoという事業者
> 名を掲載してございますが、こういった主要配信事業者には既に我々の取組み
> の説明を開始しておりまして、これら主要事業者の方でも我々の趣旨をご理解
> いただき、積極的に協力したいというお言葉をいただいておるところでございます。
少し考えてみれば当然だと気づく話、ダウンロード違法化が「着うた」配信事業者に
メリットをもたらすなら、ドワンゴも賛同する方が自然なわけで
世の中、どこで何が繋がっているか、考えてみないと気づかないことも多いね
別に反対してればいいじゃん
ただお前の頭がオカシイから誰も話聞いてくれないし
お前の思う通りの世界にはならない
全て無料で手に入って、著作権なんて存在しない世界
コンテンツを作って配信する企業がお金稼げなくても
どこからともなくお金が沸いてきて俺様のために
無料でコンテンツを作り続けなくてはならない世界
それを違法としたりする法律は自由を妨げる異常な法律なので作ってはならない
幼稚な妄想だな^^;
>>1
>我々は盗人じゃない!勝機はここにあり!立てよ!国民!
盗人じゃん
MIAU : 公式サイト
http://miau.jp/
MIAUオフィシャルチャンネル
http://jp.youtube.com/user/MIAUpub
FrontPage - Movements for the Internet Active Users Wiki @ SF.jp
http://sourceforge.jp/projects/miau/wiki/FrontPage
FrontPage - ダウンロード違法化、著作権非親告罪化についてのまとめ - livedoor Wiki(ウィキ)
http://wiki.livedoor.jp/download11/d/FrontPage
Live Search Web: "ダウンロード違法化" "賛成"
http://search.msn.co.jp/results.aspx?q=%22%E3%83%80%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89%E9%81%95%E6%B3%95%E5%8C%96%22%E3%80%80%22%E8%B3%9B%E6%88%90%22&form=QBRE
ウェブの検索結果 632 件中 1 ページ目
Live Search Web: "ダウンロード違法化" "反対"
http://search.msn.co.jp/results.aspx?q=%22%E3%83%80%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89%E9%81%95%E6%B3%95%E5%8C%96%22%E3%80%80%22%E5%8F%8D%E5%AF%BE%22&form=QBRE
ウェブの検索結果 49,600 件中 1 ページ目
>>224をはじめとした無知な馬鹿ども
笑えないな。恥ずかしいと思わない?その知識人面wwwww
結局、ネットが登場して常識が明らかに変わってしまった状態で
つぎはぎ的にルールを作ろうとしてる訳よ。
だけど、ネットに強い奴らがメンバーに異常に少ない状態で、
企業や政治家達が「新しい秩序」の中の「新しい利権」を、
自分達が一番オイシイ形で、主張しているだけなのになぜ気付かない?
コンテンツ業界に金が落ちないのは、
コンテンツ業界が金に無頓着すぎるだけ。
ぶっちゃけ、稼ごうと思えばいろいろやり様はあるわけで、
現状は、努力を怠っているといわざるおえないでしょ?
でも、この話と著作権新法問題は、実は別なわけよ。
小会議で出てる話は、現業界の保身と
新秩序へどれだけ力を残すかの生き残り合戦をしてるわけで、
コンテンツ業界に金が落ちないとかは、ただの言い訳。
使う側は、使う側にとって
しっかり優位なことを主張していかないと、
結局押し切られて終わる。
便利で、興味を持ちやすく、買いやすい状態が重要。
今は、それとは程遠いとおもわないか?
ニコニコ動画を見る事が違法になりそうです
こんな動画がランキングにのったな。
>>228
全部無料で供給しろお前には金は払わん
金が無いなら努力でなんとかしろよ
なんという体育会系・・・これは流行る
>>228
>便利で、興味を持ちやすく、買いやすい状態が重要。
>今は、それとは程遠いとおもわないか?
じゃあお前が業界に入って変えたらどうだい?
実現不可能な理想論を押し付けて内容は全部相手に丸投げ
こんなものは意見だの運動だの議論だのの以前の問題だ
メディア・機器一般に幅広く補償金掛けるのであればいいんじゃないか。あとプロバイダーが基本料金引き上げてそこから補償金払うとか
お金さえ入れば満足なんでしょ?この人達
場を読まずに※するが
現在のこの状況を運営はどう見てんだ?
ニコニコ潰されるかも知れないってのに、動きが何一つ見えないが
明確なビジョンのない"新しい著作権の概念"で
"ネットユーザーの利便と自由を両立"って奴と比べれば一番現実的だし
確実に金の入らないものを企業が選ぶ理由がない
というか、そこまで何でも無料なネットに固執するなら自分が全部肩代わりしてやればいいのに
>>233
バカの誇大妄想に踊らされずにきちんと自分で調べてみろ
ニコ動にはそもそも関係がない上に違反しても罰則すらない
こんなことで動くわけがない
>>233
ニコ動は違反動画のアップは建前上禁止してるんだから
いざとなったら違反動画アップしてるバカを差し出して終わりだよ
IPあるから誰がやってるかすぐに分かる
>>ID:pKGF/m+0
なんなの?この知ったかヲタ?wwwwww
結局、ここで喋ってる奴は全員消費者でしかないとでも思ってんの?
滑稽にも程があるよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>228の論旨をまるで理解してないし、一方的に「無料」に
こだわってるように決め付けてるみたいだけど、
そんなこと一言も言ってないし、お前、がなってるだけで、
なんも中身について議論してねージャン。消えろよ。
まぁ『ニコニコ動画を見れなくなっても構わないよ』って人は放っとこう
“反対する”を前提として《ならば具体的にどこを指摘すればいいか?》について議論しよう
ダウンロード違法化反対意見テンプレ その2 - ダウンロード違法化、著作権非親告罪化についてのまとめ - livedoor Wiki(ウィキ)
http://wiki.livedoor.jp/download11/d/%a5%c0%a5%a6%a5%f3%a5%ed%a1%bc%a5%c9%b0%e3%cb%a1%b2%bd%c8%bf%c2%d0%b0%d5%b8%ab%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec%20%a4%bd%a4%ce2
とりあえず、これで出してきた
内容は賛成か反対かぐらいしか読まれないと思うけど反対多数ってなったら安易に無視はされないと思う
>>233
ユーザーの為に運営が動いてくれるとは思えないけど
ユーザーは自分達のことになる可能性が有ることは自覚しといたほうがいいと思う
国会前でデモとかやった方が良くないか?
ニコニコユーザーは多いからかなりプレッシャーを与えられるはず
誰かそういうのまとめられる経験者とかいないか
言いだしっぺがやるもんだろ
やったとしてもオタク臭プンプンな連中が集まるだけだと思うんだ。
珍集団が国会前でデモを行いました(爆)とメディアに取り上げられるだけ。
ダメモトでやるならいいと思うけどね。
デモなんかやっても結局はオタク集団の集まりとしてテレビで
バカにされるだけじゃねーの
パブリックコメントやりたくても
書面全部呼んで第何条の何項がおかしくて
何故なら〜
みたいに明確に書かないといけないし
第一あれ結構量あるわな・・・時間ないと無理ぽ