他スレに色々書き込んだんですが、
ナンダカンダで著作権問題にも結論が出る模様なので、
まずは、↓下記サイトご覧ください。
http://xtc.bz/index.php?ID=472
現状では厳しい法案になりそうな雰囲気ですが、
大量のパブリックコメントや著名を文化庁に送れば、
無視はできません。
しかし、無視されるような内容を多数送っては、
また、「ニコラーはアホ」というレッテルが貼られてしまうので
上記のサイトはそこの争点や論点を明確に解説してますので、
是非ともよく読んで、ここで最終作戦を決行しようではありませんか！
ポイントは、記録媒体に保障金をかけて、
どれだけのコンテンツ産業の利益を確保し、
我々の自由をもぎ取るか？です。
パブリックコメント解放までに、ニコニコ的な結論をだし、
大量なコメントで文化庁を蜂の巣にしてやりましょう！
我々は盗人じゃない！勝機はここにあり！立てよ！国民！
そもそも黙認なんて確認できない
>>199
なんというニコ厨涙目
未だ違法ｳｯﾌﾟﾛｰﾄﾞは黙認されていて親告罪(笑)だから犯罪ではないと申すか
もうわしからいえることはドッグフードの原料になってくれというそのひとつだけでござろう
>>1の津田大介ちぇんちぇーにメールしてみた
拝啓 時下ますます御健勝のことと存じます。
さて、貴殿のブログについての感想ですが、結論から言いますととても面白おかしく読ませて頂きました。
読み進める中で疑問がいくつかありましたので見解を聞かせていただきたく存じます。
"だって、この法改正通ったらレコード協会は間違いなく新聞の全面広告とかに「違法ファイルをダウンロードすることが違法行為になりま
した。ダメ！ぜったい！」っていうキャンペーンやるよ。そういう啓発のために適法マークも作るだろうし、この適法マークも違法業者か
らしたらとても良い騙すための材料になるんじゃないかな。「お前、適法マーク付いてないサイトから、ファイルを違法にダウンロードし
ただろう。訴えられたくなかったら下記口座に振り込め」みたいな自動スクリプトで動くサイト作って、今までより効率よく稼ぎましょう
なんて業者も出てくるような気がする。"
文中にはこうありますが、フィッシング詐欺が起こる可能性というものが正当な手続きを経た時代のニーズに合わせた法改正よりも重大か
つ急を要する問題であるという見解を貴殿は持っているということでよろしいのでしょうか？
その場合、フィッシング詐欺による社会不安が著作権侵害による著作権者や企業の被る損害、及び社会全体の経済的な損失を上回るとお考
えなのでしょうか。
それを立証するデータを交えての具体的なご解答を頂きたく存じます。
また、文中には、
"もっと言えば、実効性が薄く、社会不安にもつながるような法改正で、国民の「情報入手の自由（≠表現の自由）」を制限するってことが
そもそもおかしい。もちろん、「悪質な違法コピーまで放置しておけ」なんてことは俺も言ってない。特に、組織ぐるみの海賊版コピーの
対策は徹底的にやるべきだ（もっとも、日本の小物ユーザー相手にするより、確信犯的アジア諸国やイタリアなんかの海賊版業者を何とか
する方が先でしょ？ とも思うけど）とは俺も思う。しかし、日本はネット上での海賊版対策を行うために著作権法を改正して世界でもい
ち早く「送信可能化権」を作ったわけだし、より犯罪者の抑止力となるように、世界でももっとも著作権侵害が厳罰になるよう改正を行っ
ているわけだ。「権利者の保護」という意味では十分やっているのに、利用者に多大な混乱を招く可能性がある「過剰な権利保護」を今一
部の業界のために与えることの意味がわからないし、それこそ「公正」という意味で明らかに偏ったおかしな施策だろう。"
とありますが、情報入手の自由とは無料で様々な有料情報、及び有料コンテンツを手に入れる自由のことでしょうか。私はそのような自由
は日本国憲法において保証されていないと存じます。それは過剰な権利保護には当らないのでしょうか。
私の早合点であるならばその"情報入手の自由"において保証されている情報とは具体的にどのような情報なのでしょうか。
それはアマチュアやインディーズ音楽に代表されるようなweb2.0時代のUGC文化なのでしょうか。
誤解を恐れずに言えばそのようなコンテンツは今回のダウンロード違法化にはまったく無関係であると存じますが如何でしょうか。
同様に海外の海賊行為については海外の警察機構や遵法機構との連携が必須であり、文化の違いや法律の不備により一企業、一業界の努力
で解決するのはとても難しいものではないかと存じますが如何でしょうか。
ご解答のほどよろしくお願い致します。
更に貴殿の論法について質問がございます。
P2Pの文化的側面と違法的側面を意図的に混同し、違法的側面に批判を受けた場合、文化的側面をも否定したと断定して相手を非難するその
論法は如何なる名称なのでしょうか。
同様の論法を米国の敏腕弁護士などの卑怯で悪辣な弁護にも感じるので、疑問に思っていた次第です。
ご解答よろしくお願い致します。
貴殿の容姿や文章の稚拙さや思慮の足りなさなど様々な疑問がございますが、それらは取るに足らない疑問ですので省略させて頂きます。
さて、最後に貴殿にお願いがあります。
お手数をお掛けして恐縮ですが、今すぐ表に出て大型車が貴殿を豚のひき肉にするまで道路に座っていて頂きたいのです。
私はそれがシェア、P2P、UGCなどのweb2.0時代のネット文化の未来を守る上で最重要項目のひとつであると考えています。
では、重ねて申し上げますが、心よりお願い申し上げております。心よりお願い申し上げております。心よりお願い申し上げております。
って送ったら即顔真っ赤で返信されてきたメールの内容ｗｗｗｗｗｗｗ
＞心のこもったエール、ありがとうございます。
＞いただいたご意見を元にさらにこの問題を多面的に検証していこうと思います。
＞失礼ながらそちらもいろいろ大変なんじゃないかとご推察、愚考いたします。
＞頑張ってくださいね。
ジャーナリスト気取っちゃいるが、根っこのところじゃお前らと一緒なんだよコイツはｗｗｗ
ファックユー いいか、世の大人たちが言わないなら俺が言ってやる。
大人は質問には答えない！これが基本だ基本！
津田しぇんしぇーもお前らも業界のそういう部分を痛烈に批判しつつ自分も寸分違わず同じことやってんだｗｗｗｗ
笑い話だよな？え？
ものごとの二面性を意図的に混同する 都合の悪い質問には答えない
自分の思い通りになるまで斜めに構えて批判されないように突っ張って
自分の思い通りにならなければ訳知り顔であざ笑うだけ
そういうクズには虫唾が走るわ 目障りだから寿命すっ飛ばして早めに死んでくれ
結論：時代は女装ショタ
つーかここ見てんだろ？おいクソデブお前根性悪いぞ？
オタ代表みてーな顔してねーで早くミンチになってくれ頼む
お前のせいでP2Pやネット上の音楽ムーブメントが全部根暗で斜めに構えたデブオタのイメージに塗り変わっちまう
著作権やネットの自由を高らかに宣言するデジタルムーブメント＝斜めに構えた常識のないデブオタ
これはもう確定しちゃったけどｗｗｗ
というか、それだけ挑発的な内容のメールが、しかも初対面の相手から送られてきたらスルーだろ常考……
前半だけにすりゃよかったのに
いや、どっちにせよ答えるわけないと思うよ
＞ものごとの二面性を意図的に混同する 都合の悪い質問には答えない
＞自分の思い通りになるまで斜めに構えて批判されないように突っ張って
＞自分の思い通りにならなければ訳知り顔であざ笑うだけ
こういう人間とは話し合いなんて通用しないし、言葉も通じない
このキモピザで目つきのおかしいおっさんが真面目な集まりに出てきて上記の態度取るたび
業界人や専門家の人たちは怒る通り越して苦笑いするしかないんだろうなーと気の毒に思う
だから思ったことをちゃんと言ってみたよ(＾ω＾)
>>208,210
糞以下の人間だね。
>>209が言うように、スルーですよ。そんなメール。
著作権を盾に思考停止してる人間は、議論に参加する必要なし。
もう、業界人の工作かただの馬鹿か知らないけど、書き込むなよ。
著作権の話だけを取り上げて驕りあってるようだけど
単純にこの法律（ダウンロード禁止）が通ればそれどころの問題じゃないだろ
権利者からみたネット使用者を全部、容疑者で扱うのを国が許すんだから
ネット使ってる奴＝犯罪者の勢いで言っているのと変わらないぐらい胸糞が悪い
訴えられてPC調べられても正規のルートかどうかも判断は容易にはできないから
権利者が勝訴する事態を起こすには金と時間が必要になる
って事はジャスラック等の団体用で一般の権利者は無視しているのが実態だろ（必要性ある？）
件の法律に関して議論して決めようとしている奴らの実態も酷すぎる
日本の世界に与える影響等ももう少し考えて慎重に議論するべきだろう問題なのに
↓がわかりやすく書いてあるが
適法配信からの私的録音録画が違法化される - picasの日記
http://d.hatena.ne.jp/picas/20071014/1192315650
さらに、音楽関連の著作権料を一番払っているだろうアップル等の消費者の意見を文化庁は聞かずにごり押しで決めようとしているのが実態らしい
アップル、文化庁を激しく非難--「私的録音録画補償金制度は即時撤廃すべき」:ニュース - CNET Japan
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20350151,00.htm
＞さらにアップルは文化庁の行政運営が「著作権者団体の意見のみを汲み取り、消費者、機器メーカーの立場は無視し続けている」と激しく非難。
＞「アップルを私的録音録画小委員会から閉め出し、欠席裁判で物事も決める閉鎖的な体質を持つ文化庁の典型的な隠蔽体質を良く表している。
＞（中略）はなから『結論ありき』の審議会運営をする著作権事務局には真摯な姿勢は微塵も感じられず、
＞もはや公平公正な著作権行政を運営する適切な省庁とは言い難く、速やかに著作権行政を他の省庁に移管することを強く望む」（アップル）と訴えている。
それでもパブコメは一行でも反対って書いて送らないと価値は無い
パブコメでiPod税の見送り等の反映されている例もあるんだし書こうぜ
パブリックコメントのテンプレ（投稿フォームは無いっぽい）
送信先 keiyaku@bunka.go.jp
件名：私的録音録画小委員会中間整理に関する意見
１．個人／団体の別：
２．氏名：
３．住所：
４．連絡先：(email or 電話番号)
５．該当ページ及び項目名：「103ページ〜、第２節著作権法第３０条の適用範囲の見直しについて」
６．御意見：
>>211
思考停止してんのお前だろ
「無料で便利なのになくなっちゃうなんて困る！！！」で止まってるじゃん
>>212
＞権利者からみたネット使用者を全部、容疑者で扱うのを国が許すんだから
＞ネット使ってる奴＝犯罪者の勢いで言っているのと変わらないぐらい胸糞が悪い
ネット使ってる奴＝犯罪者なんて故意に拡大解釈して過激に吹聴して回るお前の存在が胸糞悪いよ
はっきりと違法だと自覚して違法ファイルをダウンロードした場合だけなんだけどなぁ
お前ら割れ厨の神経症が騒いでる"いきなり逮捕される"とか"知らないうちに犯罪者にされる"なんて法律はどこにもありません
結局屁理屈つけて違法行為をなんとかグレーのままにしておきたいだけじゃねーか
それに適法配信の私的複製は違法化するべきだと俺は思うぞ
例えばyahoo動画やgyaoなんかは放送期間決めて著作元にお金払って
CMを入れて視聴させてるわけだけど、これって私的複製していいと思う？
普通に社会の仕組みを考えたときにおかしいだろ？だから違法化するんだよ
これを違法化するなと喚いてる人間は著作権無視してP2Pに流したくて、
タダで動画を手に入れたくてウズウズしてる人間しか い な い
ネットラジオだってそうだし、明らかにズルだし目に余る行為だよ
その未だ取り決めされていないルール違反をルール違反だと
しっかり明記するその行為がどうして独裁や圧制のように言われてるんだ？
"消費者の意見を聞け"なくて"俺の話だけを聞け俺の言うとおりにしろ"だろ？
なーんだか知らないけど民意みたいなツラして真面目腐りやがって
犯罪者のクズなんだからクズはクズだと開き直っていればいいんだよ
自分のモラルのない行為や犯罪行為をどうにかこうにか正当化しようと
悪の体制と善の民意の構図に持っていこうとするクズの割れ厨が鬱陶しいったらありゃしない
今すぐ飛び降りて死ねよ
ちなみにダウンロードして法に触れても逮捕されない
罰則のない違法行為は逮捕の要件を満たさない
ただ単に"違法である"というだけ
では何のために違法化するのか？
それは目に余る割れ厨の個人情報をプロバに開示させるため
これまで割れの民事訴訟で一番のネックが個人特定が難しいことだった
何故ならプロバに個人情報を開示してもらうしかないわけだから
違法ともなればプロバが個人情報を提供しなければならないわけで
そうなれば簡単に個人情報を引き出してクズを訴訟できるってわけ
一人か二人訴訟喰らって何億とか請求されたら流石にクズどもも自重するだろ
特に大々的にニュースになれば割れ厨は逮捕されない、遊びで済むんだ、って思ってたガキどももビビって逃げるよ
残るのは一部のクズだけでしょ
それに異常なトラフィックを生み出す割れ厨の強制退会の正当な理由にもなるしね
とにかく、普通にネットを使っている分には何の関係もない法律だよね
どうせこれへの反論なんて消費者の権利がどうとかネットの未来がどうとか喚き散らしたり
斜めに構えて分かったような顔して同じフレーズ繰り返すだけだろ
結局話し合いをしたいとか立法に参加したいとか国民としての権利とかそういうものを盾にしちゃいるが
自分の思い通りにならないことに腹を立てて駄々を捏ねるガキと同じってわけだ
津田ちぇんちぇー(笑)なんかの論法ってブサヨの手口だよね
拡大解釈して意図的に錯誤を引き起こして物知らずを不安な気持ちにさせるって奴
憲法九条が変えられたら徴兵されるかもしれないよ！死ぬよ！
ぐちゃぐちゃになって死ぬよ！血まみれで殺されて帰ってこれないよ！
っていうのと同じじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さっさとライターやめて精肉工場に再就職しろよ豚ヒッピー
茶髪似合ってないどころか不審者にしかみえねーぞ？ｗ
このスレ立てたのお前だろ？おい豚見てる〜？
元の法律を作成する奴らがおかしいって意見だ
アップロード者をちゃんと取り締まる法律の前になぜダウンロード者を取り締まる法律なのか？
著作権のためならアップロード者をキチンと取り締まるほうが先のはずだろ
・・・本当に著作権の為か？この法律？
アップロード者を取り締まる法律は確かにある。
しかし、個人の特定が大変で取り締まりができてないのが実情である。
なら、ダウンロード者なんてもっと数が多く特定できないのになぜこの法律が必要なんだ？
効力がない法律のために税金を使われて無駄な議論する必要があるのか？
個人的見解で考えても
簡単にお金を徴収するにはダウンロード者になる
可能性有る人間に負担させるのが早いと考えての法律だと思っている
実際、その徴収させれる予定の金はどこに行くんだ？
議論になぜアップルが呼ばれていないのか？
何故、PGやSEなどエンジニアの代表と言える人がいないのか？
都合の悪い意見を出さない為に見えて仕方がない
論理的におかしい法律をごり押しで決めているようにしか見えない
そんなに不透明な金の流れを作るものが必要か？
割れ厨批判は別に構わんが
続きはその津田ちぇんちぇーとやっとけ
結局のところ資本家による陰謀論しか出てこないんだな
そこを突付くとどこからともなくハトを出して話をスタートに戻しちゃう
自分が気に食わないことはすべて資本家のごり押し
海外もそうだけど、著作権や資本家の陰謀を声高に叫ぶ奴は
まともな考え方を持たないクズしかいないということがよくわかる
というか
ブサヨや憲法九条支持者だったらなんなの？
このスレの話と全然関係ないし
お前の意見に賛同者にもブサヨや憲法九条支持者はいただろうに。
味方の馬鹿が一番の敵とはよく言ったもんだ。
卑怯なクズのやり方だって言っただけじゃね？
頭大丈夫ですかー？
・この法律の必要性は？
・正規ルートの判断は容易にはできないことに対する対策
・著作権守るなら始めにアップロード者の法律をキチンとしないのか？についての答え
・議論している場がいい加減な姿勢に思える報告が多数上がっている問題
・関係性が無い人にも負担がいく問題
これに納得いく答えが論理破綻せずにあれば賛成できると思うが
今のままではこの法律には反対にしかならない
ダウンロード違法化の目的として間違いないことのひとつに「適法マーク」の存在を
挙げることができる
例の小委員会でも6/27の議事録を見てみると、日本レコード協会法務部の畑氏が
「適法マーク」に関する説明を述べている
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/020/07062817.htm
要約すると、違法な「着うた」サイトを利用されないようにする方法論として、正規の
コンテンツには「適法マーク」や管理番号を表示することで差別化を図るというもの
これは、違法な「着うた」サイトからダウンロードすることも違法化されることにより、
ますます大きな意味を持つ
換言すれば、「違法サイトからユーザーを取り戻せ！」マークであるということ
これもまぁ、企業の陰謀みたいな言われ方をされがちな部分だけど、それは正直
どうでもいいとして、この「適法マーク」への取り組みについて何げにこんなことも
語られていたりする
> 従いまして、我々も今マークのスキームの検討と併せまして、特に9割を占める
> モバイルの主要配信事業者、今ここにレーベルモバイル、dwangoという事業者
> 名を掲載してございますが、こういった主要配信事業者には既に我々の取組み
> の説明を開始しておりまして、これら主要事業者の方でも我々の趣旨をご理解
> いただき、積極的に協力したいというお言葉をいただいておるところでございます。
少し考えてみれば当然だと気づく話、ダウンロード違法化が「着うた」配信事業者に
メリットをもたらすなら、ドワンゴも賛同する方が自然なわけで
世の中、どこで何が繋がっているか、考えてみないと気づかないことも多いね
別に反対してればいいじゃん
ただお前の頭がオカシイから誰も話聞いてくれないし
お前の思う通りの世界にはならない
全て無料で手に入って、著作権なんて存在しない世界
コンテンツを作って配信する企業がお金稼げなくても
どこからともなくお金が沸いてきて俺様のために
無料でコンテンツを作り続けなくてはならない世界
それを違法としたりする法律は自由を妨げる異常な法律なので作ってはならない
幼稚な妄想だな＾＾；
>>1
＞我々は盗人じゃない！勝機はここにあり！立てよ！国民！
盗人じゃん
MIAU : 公式サイト
http://miau.jp/
MIAUオフィシャルチャンネル
http://jp.youtube.com/user/MIAUpub
FrontPage - Movements for the Internet Active Users Wiki @ SF.jp
http://sourceforge.jp/projects/miau/wiki/FrontPage
FrontPage - ダウンロード違法化、著作権非親告罪化についてのまとめ - livedoor Wiki（ウィキ）
http://wiki.livedoor.jp/download11/d/FrontPage
Live Search Web: "ダウンロード違法化" "賛成"
http://search.msn.co.jp/results.aspx?q=%22%E3%83%80%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89%E9%81%95%E6%B3%95%E5%8C%96%22%E3%80%80%22%E8%B3%9B%E6%88%90%22&form=QBRE
ウェブの検索結果 632 件中 1 ページ目
Live Search Web: "ダウンロード違法化" "反対"
http://search.msn.co.jp/results.aspx?q=%22%E3%83%80%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89%E9%81%95%E6%B3%95%E5%8C%96%22%E3%80%80%22%E5%8F%8D%E5%AF%BE%22&form=QBRE
ウェブの検索結果 49,600 件中 1 ページ目
>>224をはじめとした無知な馬鹿ども
笑えないな。恥ずかしいと思わない？その知識人面ｗｗｗｗｗ
結局、ネットが登場して常識が明らかに変わってしまった状態で
つぎはぎ的にルールを作ろうとしてる訳よ。
だけど、ネットに強い奴らがメンバーに異常に少ない状態で、
企業や政治家達が「新しい秩序」の中の「新しい利権」を、
自分達が一番オイシイ形で、主張しているだけなのになぜ気付かない？
コンテンツ業界に金が落ちないのは、
コンテンツ業界が金に無頓着すぎるだけ。
ぶっちゃけ、稼ごうと思えばいろいろやり様はあるわけで、
現状は、努力を怠っているといわざるおえないでしょ？
でも、この話と著作権新法問題は、実は別なわけよ。
小会議で出てる話は、現業界の保身と
新秩序へどれだけ力を残すかの生き残り合戦をしてるわけで、
コンテンツ業界に金が落ちないとかは、ただの言い訳。
使う側は、使う側にとって
しっかり優位なことを主張していかないと、
結局押し切られて終わる。
便利で、興味を持ちやすく、買いやすい状態が重要。
今は、それとは程遠いとおもわないか？
ニコニコ動画を見る事が違法になりそうです
こんな動画がランキングにのったな。
>>228
全部無料で供給しろお前には金は払わん
金が無いなら努力でなんとかしろよ
なんという体育会系･･･これは流行る
>>228
＞便利で、興味を持ちやすく、買いやすい状態が重要。
＞今は、それとは程遠いとおもわないか？
じゃあお前が業界に入って変えたらどうだい？
実現不可能な理想論を押し付けて内容は全部相手に丸投げ
こんなものは意見だの運動だの議論だのの以前の問題だ
メディア・機器一般に幅広く補償金掛けるのであればいいんじゃないか。あとプロバイダーが基本料金引き上げてそこから補償金払うとか
お金さえ入れば満足なんでしょ？この人達
場を読まずに※するが
現在のこの状況を運営はどう見てんだ？
ニコニコ潰されるかも知れないってのに、動きが何一つ見えないが
明確なビジョンのない"新しい著作権の概念"で
"ネットユーザーの利便と自由を両立"って奴と比べれば一番現実的だし
確実に金の入らないものを企業が選ぶ理由がない
というか、そこまで何でも無料なネットに固執するなら自分が全部肩代わりしてやればいいのに
>>233
バカの誇大妄想に踊らされずにきちんと自分で調べてみろ
ニコ動にはそもそも関係がない上に違反しても罰則すらない
こんなことで動くわけがない
>>233
ニコ動は違反動画のアップは建前上禁止してるんだから
いざとなったら違反動画アップしてるバカを差し出して終わりだよ
IPあるから誰がやってるかすぐに分かる
>>ID:pKGF/m+0
なんなの？この知ったかヲタ？ｗｗｗｗｗｗ
結局、ここで喋ってる奴は全員消費者でしかないとでも思ってんの？
滑稽にも程があるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>228の論旨をまるで理解してないし、一方的に「無料」に
こだわってるように決め付けてるみたいだけど、
そんなこと一言も言ってないし、お前、がなってるだけで、
なんも中身について議論してねージャン。消えろよ。
まぁ『ニコニコ動画を見れなくなっても構わないよ』って人は放っとこう
“反対する”を前提として《ならば具体的にどこを指摘すればいいか？》について議論しよう
ダウンロード違法化反対意見テンプレ その2 - ダウンロード違法化、著作権非親告罪化についてのまとめ - livedoor Wiki（ウィキ）
http://wiki.livedoor.jp/download11/d/%a5%c0%a5%a6%a5%f3%a5%ed%a1%bc%a5%c9%b0%e3%cb%a1%b2%bd%c8%bf%c2%d0%b0%d5%b8%ab%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec%20%a4%bd%a4%ce2
とりあえず、これで出してきた
内容は賛成か反対かぐらいしか読まれないと思うけど反対多数ってなったら安易に無視はされないと思う
>>233
ユーザーの為に運営が動いてくれるとは思えないけど
ユーザーは自分達のことになる可能性が有ることは自覚しといたほうがいいと思う
国会前でデモとかやった方が良くないか？
ニコニコユーザーは多いからかなりプレッシャーを与えられるはず
誰かそういうのまとめられる経験者とかいないか
言いだしっぺがやるもんだろ
やったとしてもオタク臭プンプンな連中が集まるだけだと思うんだ。
珍集団が国会前でデモを行いました(爆)とメディアに取り上げられるだけ。
ﾀﾞﾒﾓﾄでやるならいいと思うけどね。
デモなんかやっても結局はオタク集団の集まりとしてテレビで
バカにされるだけじゃねーの
パブリックコメントやりたくても
書面全部呼んで第何条の何項がおかしくて
何故なら〜
みたいに明確に書かないといけないし
第一あれ結構量あるわな・・・時間ないと無理ぽ
今北産業
つうかこれもう防げないのかな。。。？
>>239
だしてきた
ダウンロード違法はやりすぎ
あの法案見てきたけど、現状の日本の法律、経済、社会とあまりに協調性が取れてない
もしあの法案が通ったら、まず国民が暴動モノ。
無理して可決させるなら、ＤＬ違法に関連する法律の全てを改正させる必要が生ずる
そんな面倒なこと国が通すわけ無いとは思うが・・・
ましてや今の日本の現状を考えれば、ＤＬ違法によって損害を蒙る企業も黙っちゃいないだろうし
仮にその企業に対して補償金を送るとしても、年金問題の関係もあって、そうゆう対応はしきれない
補償金を送る場合は、その金額が最悪でも億を超えるのは明らか
あの法案作った奴が無知にしか思えない。あれにGJして本当に可決されたら、日本が色んな意味で終わると思う
>>244
パブコメなんて権利者団体組織票によるコピペの嵐。
http://blog.livedoor.jp/dubbrock/archives/737904.html
最悪、時間無い人は>>239のテンプレとかでも良いと思う。
そんな法律作ってもどうせ抜け穴あるんだしコピー問題は永遠ループ。
でも、ニコニコ動画の楽しさが無くなると思うと寂しいね
なくならないって･･･
自分でしっかり調べてこいよ･･･
なんなんだこのバカの集まりは･･･
テンプレで出してきた 反対！
こんな病的な被害妄想信じ込んで
それ前提でパブコメなんて送ったら
あぁ、バカなオタクしかいないんだなってレッテル貼られて終わるぞ
いい加減にしろよ どうして自分で調べて自分で考えて自分の意見を出せないんだ
>>249
そうだなあ
upされてる動画のすべてが違法というわけじゃないし
まともに頭使えばこんな頭悪い法は思いつきませんwww
これだから屑老人どもは困る…
バカな俺は何を書いたらいいかわからんので
テンプレでだしてきた！ 断固反対！！！
>>254
ちゃんと調べて自分で考えてみろ
その屑老人ってエリートだぞ？
それよりお前のほうが頭が悪いのは前提だろ
>>255
逆効果じゃね･･･？
テンプレのコピペとかありえないｗ
ちょっとは脳みそ使えよｗゆとりｗ
組織票の時点でこの法案擁護する気は起きないな
それにこれを反対して困る物は今のところないと見てる
それよりも人の意見や意思をおし留めようとしてる
252が異質としか思えない
バカなオタクだろうと意見言ってもいいだろ
それでも違うとおもうならバカなオタクにでも分かるように説明しろ
調べてないからじゃなくなくて、何を調べてないのかを言え
パブコメの内容なんてひどいもんだよ。
権利者団体がテンプレを作って、それを末端の奴らに渡して提出される。
当然権利者側は組織ぐるみなので、もの凄い票が集まる。
それで、集計する側はいちいちそんなの見てらんないので、
募集したパブコメによると○○と云う案件に対しては賛成意見が5000程度もあった、
対する反対意見は20程度であり、賛成意見が大多数を占めた、
という結論でしか処理されてない。
まぁ、そう言うことについては津田とかも色々述べてるけれど、
結局MiAUのやろうとしていることは、今まで権利者がやってきたことと同じで、
パブコメのひな形作って、ニコ厨や2chネラに出してもらおうと言うこと。
で、現在はMiAUがひな形作る前にニコニコで祭り状態になり、
テンプレもどこかからか出てきたという状況。
>>256
調べもしないでレスなんてしねえよwww
エリート（笑）とかいうのは100%一般人より頭が良いんですか？w
まあ、今すぐこんな法を成立させるとは到底思えないが…
もっと議論を尽くすべきではないか？曖昧すぎて話にならない
まさかこのまま成立させようなんて思ってないだろうなエリートはw
MiAUっていうプロ市民の扇動でしょ
耳に心地よいからって何でもかんでも信じ込むのはお門違い
津田とかただの頭の悪い豚だし
フィッシング詐欺が横行するとか意味不明なことほざいて
小委員会の場で僕たちは変えられないわけじゃないですかｗ
とか一人で斜めに構えて苦笑して誇らしげに語ってるの
お前選挙いかねーのかって話だよ 中学生で頭の中とまってんじゃねーか？
民主主義を否定するところから始まってるのが痛々しい
多数決で決まったことに文句つけてたら何ひとつ進まないだろ
正しい正しくない公平か公平でないかなんて関係ないだろ
そもそもネットユーザーの一部の意見だろうが
どうして"みんな"を使わないと口を開けないんだ
そんなに日本の著作権法が嫌ならよその国に行けよ
中国とか韓国行けばいいじゃないか 無法地帯だぞ
pKGF/m+0は例の動画にも沸いてるJASRACの工作員ですか？
なんかあの動画での黄コメと同じ臭いすんだけど
そもそも「見ただけで違法」はマジでねーよ。それは著作権仲介業者が単に儲けたいがためにやってるだけだろうに
>>261
じゃあ何をどうしたら満足するんだ？
アホな法律だの何だの言ってるけど本当に自分で考えて言ってるのか？
現行の送信可能化権で対応可能な問題だと本当に考えてるのか？
はっきり言わせてもらうがカスラックの糞爺の方がお前より賢いよ確実にな
キチガイばっかですね
>>263
そもそも「見ただけで違法」はマジでないし。
小委員会や草案にもはっきりとないって書かれてるし。
津田大介ってデブオタがわざと自分の都合の良いように
おもっくそ捻じ曲げて騒ぎ立てて先鋒気取ってるだけだし。
単に儲けたいがためっていうのも理解できないな。
どうして今まで違法じゃなかったのか理解に苦しむほどだっていうのに。
憲法九条改悪反対って言ってるブサヨもお前らと同じなんだろうな。
>>261
だからなぜそう思うのかの情報が知りたいんだが
ってか俺の場合は津田とかはどうでもいいし
ただ法案反対時のデメリットがないと思う
>>265
jane（専ブラ）使ってるならID赤い奴をNGにしたら読みやすくなるぞ
全部を読むなら100以降からがお勧め
ID:pKGF/m+0必死だけど大丈夫か？お前
俺は確かに若輩者だが自分で考え自分で行動している
そして法を読んだうえでおかしいとまだ議論が足りないと言っている
お前は何をしたいんだ？ただ人の意見を押し止めたいのか？w
法律ってさ、国民を縛るようなものじゃないでしょ
悪く捉えればそうゆうことになるけど、今回議論されてる内容は、権利者、消費者の両者にとっても中途半端すぎるだろ
自分の作ったものを他人に見てもらって、感動を与えたりとか、楽しんでもらったりとかするわけで、それを法律で根本的に否定したら
誰も著作物なんか作らなくなるぞ
権利者が利益を得る為だけに著作物作ってるとでも思ってるの？
ＪＡＳＲＡＣみたいな仲介業者の意見はほぼ必要ない
権利者、消費者の双方が納得する法案を出してほしいよ。現実的に難しいかもしれないけど
pKGF/m+0は、何故かJASRACのことに関して批判しないよね。仲介業者は権利者からも、消費者からも嫌われてるのに。
著作権が守られてれば、現実的にどうなろうが知ったことじゃないってこと？
あぁ、あと一応言うけど、動画を見ただけでも実際はダウンロードされてますんで、ダウンロード自体違法にした場合は
「見ただけで違法」ってことに繋がります。そこんとこ理解よろしく
「立小便」
頭のまともな人間ならこの一言で「あぁ」と納得、即解散。
男の、それもオタクのヒステリーは手がつけられんな
>>27
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
やっと、馬鹿が消えたかｗｗｗ
さあ、パブコメの話を真面目にしようか。
真面目にしようぜ
ネットやってる奴全員逮捕とか
メールで違法ファイル送りつけられたら逮捕とか
そういう突拍子も無い妄想の根拠をplz
今の動画配信方法だと違法扱いになるのが多いってことなんですよね？
もし、施行されたとしたら音楽動画関係とは無縁の企業にとっても大変ですね。
動画配信をしてないところも少なくないし
視聴可能な動画やサイトに必ずフリーとかマークをつける必要が出てくるわけで、そのためのサイト編集とかに結構な費用もかかるんじゃないのかな。
あと、HDDとかに補償金をつけると2重3重の徴収にならないのかな？
CDそのもので補償金とってるほかに、周辺機器でとるっていうのはどうかと思う。
音楽や動画を視聴すること以外の目的で買う人も多いのに。企業とかSOHOとか・・・
日本の民主主義が消えていくような象徴のものだな・・・
もっと出来るだけ国民の自由を考えたものが民主主義ではなかったのか!?
今の状態でこの法律施行したら殆ど全部の動画サイトがアボンでしょ？
ただ否定するんじゃなく対案とか出せないかな〜
この法律出来たら誰に金が入るのか教えてくれ。
そいつを誠心誠意説得すれば解決すると思うから。
とりあえず、もう一度争点と問題点を整理しないか？
・著作物を記録する媒体への補償金制度問題
→無意味なDRMなどで利便性が著しく落ちているのに
更に補償金という生産者側の主張は的を得ているのか？
（問題：単純に買う人間や興味を持つ人間を減らすだけでは？）
→コンテンツメイカーの利益を守りながらネット時代に合わせた
コンテンツ配給のあるべき姿とは？
・web上における公共放送や市販されている著作物などの共有行動問題
→ネットでの共有行動は、そもそも公共配信に当たるのか？
→「個人による複製」の枠の外にされたダウンロードの是非。
→ニコニコ動画もこの辺の問題に入ります。
・ネット時代の著作権のあり方。
→商用利用と単純なる共有との区別は？
→隣接権も含めて、時代に合わせた見直しが必要ではないか？
（もっと、厳しくすべきなのか？もっと、限定すべきなのか？）
・PCネットの無料主義の弊害と携帯ネット有料が多く、何気に金が動いてる件
→何でもかんでも無料主義ではないことを理解しないとね。
→金の払いやすい決済ってどれ？
→音楽・映像にお金を出すのはやぶさかじゃないのに、
なぜみんな買わないのか？
上記の問題と今回の法律改正は密接に関わっていると思われます。
一応、論旨としてはこんなもんだと思うんだけどどうかな？
申し訳ないんだけど、突飛よしも無い意見に関しては、
スルーの方向で行きましょう。
>>281
このスレが立った当初から、共有行動云々を今回の問題に絡めようとしてる意見もあるんだけど、
決して関連がないとは言わないが、ただでさえ、「コピペして送るだけのテンプレが欲しい」とまで
言われるような状況下に論旨の拡大は好ましくないと思うよ
実際問題、賛成意見も反対意見も、かなりの量がそういうコピペに占められることも察しがつくと
思う
正直そういう中に埋もれさせるぐらいなら、むしろ今回のパブコメ募集期間は見送った後、
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/goiken.html
このあたりから送るのでも構わないと思うけどね
現状で求められていることは、より簡潔にわかりやすく核心を突いた意見をまとめることであって、
論旨を拡大させて、あれもこれもと要求を増やすことではないよ
>>282
じゃあ、やはり単純に
・ダウンロードの違法化について
・補償金問題について
の2点に絞った議論をということで、どうでしょうかね？
>>283
いきなり集約されてて、失礼ながら吹き出しそうになったけど、そういうことだと思うよ
人によっては補償金問題も眼中外だったりするようで驚かされるけど、流石にそれは
どうなのよ？と思うしなぁ
>>284
＞いきなり集約されてて、失礼ながら吹き出しそうになったけど
いえいえｗこのスレを中心に話されてた内容を集約しただけで、
個人的にも同じようなことを思っていたので。
一応、俺の意見を普通に言っておくと・・・
・ダウンロードの違法化について
→時期尚早。もっと現状のインフラと実態についての勉強会や調査を
同委員会で積極的に行った後に議論すべきで、現状で法改正まで
踏み切った結論を出すのは、材料が不充分である。
→そもそも、適法マークの基準が不明確である。
→無料動画サイトを観覧した際のキャッシュ問題はまったく現状の
ネットの実情を反映しておらず有識者を招いての議論が必要。
・補償金問題について
→この辺は、ほぼ津田氏と同意見なんだけど、DRMを全面禁止に
するならHDを含めた記録媒体への補償金課金は充分に
検討の余地があるし、DRMが不便なだけで、どれだけ無意味かを
もっと企業は認識すべきである。
と、簡単に書くとこんな感じなんだが・・・
>>282-284
ファイル共有やMAD使用のための動画引用はニコニコにとって非常に
重要な問題だけど、正直言ってDRM問題はあまり関係ない。
補償金はユーザー側はこれだけの金を払うから
業界側もこれこれの譲歩をしてくださいという議論に持っていく
ための大きな切り札。それがニコニコにとって重要でない
DRM問題に使われてしまうのはニコニコにとってむしろ不利益
だと考えます。
津田氏の主張を応援するというスタンスでパブコメをすることを
否定するつもりはまったくないけれども、少なくともこの掲示板では
ニコニコの今後にとって何が最善の行動なのかということを
主眼に置いた議論を心がけてほしい。
というか、違法なファイルのダウンロードが違法になるのは気に食わないけど
これだけ進歩したネット社会で違法ファイルのダウンロードだけ合法というのもおかしな話
麻薬売るのは逮捕だけど買うのは合法みたいな妙な状況
＞音楽・映像にお金を出すのはやぶさかじゃないのに、なぜみんな買わないのか？
質量のないものは基本的に何か防壁を設けないと売れないんじゃないかなーと思う
ゲームならゲーム機とソフトが両方必要というのが防壁だったと思う
音楽や映像もつい数年前までは高価な再生機器とメディアが必要だったわけで
パソコンのソフトだってつい10年前まではネットで高速に送受信なんてSFだった
高速回線の普及やPCのハイスペック化で
つい数年前まであった防壁のほとんどが崩れ去ったわけだ
俺はネットユーザー性悪説をとなえたい(善悪はとりあえず置いておいて)
防壁のない重さのないものに金を払う人間はほとんどいない
敷いていえば悪いことだという認識も大半の場合ないと思う
ぶっちゃけ割れ厨やニコ厨に分の悪い著作権改正が強行されるのは自業自得
新品をガンガン放流したり落としまくったりを自重しておけば
ここまで深刻なことにはならなかったはず
ネット時代において重さのないものに金を払うという至極当たり前のことが
大半の人間は頭ではわかっていても本能レベルでは理解できてないのかもしれない
>>268
あんまり、論旨を広げようと思ってるわけではないのだけれど、
音楽の著作権の法的事例に関してちゃんと調べているかい？
ストレージサービスですら、違法とする判例が
すでに出来てしまっています。
詳しくは、自分で調べるか、ここの板を探し回ってほしいんだけど、
要旨だけ簡単に言うと、楽曲をハードディスクに記録保存するだけで、
違法という判断が下されたわけです。
当然、ニコニコにも無関係な話ではありません。
要は、著作権保護の適正マークなりDRM処理をしたファイル以外はすべて
違法ファイルであるということになります。
けして、DRM問題は無関係ではないと思いますよ？
>>287さんみたいな意見の方が、まだ居るのは驚きですが、
ネット共有の是非の議論を抜くと、彼みたいな意見の方とは、
お話できないんだけど、どうしたらいい？>>284
だから、>>287みたいな話をする前に、
まぁ、ダウンロードの違法化はやり過ぎだけど
現状のニコニコもやり過ぎだからねぇ
やり過ぎなのかどうかくらい少し考えれば分かると思う
あの嘘まみれの脅迫に近い動画見て頭の中が恐怖と妄想で
ヒステリー起こしてパニックになってるのは理解できなくもないけどね
ぶっちゃけ何もかもが違法になって厳罰化されて殺人より罪が重くなっても
そのへんのサイトから画像落とした程度で咎められるとも思えないし
何もかもが非現実的で非論理的 プロ市民のおばちゃんみたい
こういう騒ぎは定期的にあるよな。
前も自由に漫画の表現がどうたら〜とか2chでやってたし。
どっちにしろ著作物を勝手にアップしまくってるニコニコでやるようなことではない気がする。
>>290-292
当事者意識が低いな・・・。
特に、>>291なんかは、何を根拠に嘘と言ってる？
リベラルな言動に対して評論家や知識人ぶって、
プロ市民呼ばわりして批判する流行にのっかるのは結構だが、
中身のある批判をしてくれ。
ほんと、まともな発言する気が無いなら、
いちいち掲示板に書き込むなよ。
>>293
そのままお前に返してやろう 斜めに構えてわざと曲解して深刻ぶって･･･
結局ゲームや漫画みたいに芝居がかった状況が好きなだけじゃないのか？
嘘である根拠を出せというならあの動画で声高に叫んでいた
"ネットユーザー全員が逮捕される""無実の人間が犯罪者に仕立て上げられる"
この根拠をしっかり出してからにして欲しいな
お前が俺に求めてるのは悪魔の証明って奴だ
＞当事者意識が低いな・・・
今日のお前が言うなレス大賞エントリー作品か？
ドンピシャで作品泥棒してる当事者である自分を隠す為の
回りくどい自己弁護って部分には触れずに、懸命に外堀から
埋めて行こうとしたって、読んでる人間にはモロバレだから。
お前らが必死で横に逃げようとする度、直球のツッコミが炸裂して
ど真ん中に引き戻されるその繰り返し。
まるでコントだぜ？
>>293
まともな理論を展開をしずに一つもこのスレでの的を射ていない奴
少なくとも賛成派（いらない）でもなければ反対派（論理的に矛盾）でもない
そんなタダの荒らしと同意の自身の精神安定を狙っている奴に餌を与える（かまう）なよ
レスの無駄だからそれよりパブコメを考えるべき
ぶっちゃけていえばジャスラックやレーベルが必死になっているのが
単なる個人や一組織の私利私欲のためだとは俺には思えない
他のコンテンツはどうとでもなるが、音楽だけは不可能だからな
人の目を塞ぐこともできれば体の動きも束縛できるだろう
だがいくら頑張っても耳や口を完全に塞ぐことはできない
人間が自由に音楽を聞き歌うことを止められはしない
だけど流されるまま経済を介さずに自由に聞かせ歌わせれば
どうなってしまうかはいくらバカでもわかるはずだ
お前らはそこのところをわざと曖昧にして知らん振りを決め込んでる
中間業者が著作権を主張して金を稼いで音楽文化を守らなければ
早晩メジャーな音楽なんてものは世の中から消え去ってしまうぞ
お前らのいう"中間業者の搾取"で集まった金は何に使われているか分かっているのか？
アーティストを食わせるのも服を着せるのもCDを出すのもタダじゃない
事務をしたり企画をしたりプロデュースしたり天文学的な金がかかるんだ
中間業者は最初から大富豪のパトロンじゃないし収入が減れば
それだけアーティストや音楽文化全体への投資が減るんだ
業界で働く人間もボランティアでやってるんじゃないんだぞ
今まで稼げていた資金がモラルのないバカのやりたい放題で
一気に激減したら一体音楽はどうなると思ってるんだ
世の中金なんだぞ 金がなけりゃ音楽なんてやっていけないんだ
アーティスト一人に一体いくらかかってると思ってる
その貧乏臭くて生々しいところをわざと考えずに思考停止
収入の大半がアーティストではなくレーベルや管理団体に入ってる
ただその一点だけを批判して他の視点から考察したり掘り下げたりしない
ただ単に"たくさんの金が入っている＝悪いことをしている"ってだけで
映画や漫画によくあるステレオタイプの腹黒いお偉いさんを妄想して
悪辣な資本家と善良な市民という雛型にはめ込んで芝居がかった状況に興奮してるだけ
それが当事者意識の高い人間の中身のある真面目な発言かよ
ふざけんじゃねーよ世間知らずのヒキオタが
JASRACが稼いだ使用料とかに収入の数多くが、役員報酬にいってるのをご存知で？
とりあえず貸借対照表とか見て来い。役員のために温存している資産の数に思わず引いたよ。
アレで「非営利活動」って宣言しているのが信じられません。
>世の中金なんだぞ
金のことしか考えなかったﾗｲﾌﾞﾄﾞｱがどうなったのかを考えてみろ。
んな事言ったらニコニコの黒字部分は何処に行ってるって話にもなるしなぁ
他の企業に消させる為の人件費を掛けさせて自分達は違法動画のお陰で利益出して懐に入れてるってのも悪いがジャスラックと同類と思うぜ
>>298
簿記は高校の時３級取るときしか勉強してないから正直見方がよくわからんのだが
JASRACの社員の人数を考えればそう異常な金額でもないと思うんだけどね
それとも社員や役員の退職金っていうのは一人頭50万とか１00万程度だとでも思ってるのか？
理事や天下り役人のために何百億と溜め込んでるのかと正直期待したよ
他の同程度の規模の企業との退職手当の資産比較一覧でも
作ってもらわないと異常かどうか素人の俺にはわからないな
で、収支計算書の一般会計表を見ると収入の多くが事業支出で消えてるように見えるんだが
これのどこが収入の数多くが役員報酬にいってるってのの証明になるんだ？
やっぱり気分とか先入観からくる妄想だけで腹黒い役員連中が懐にグヒグヒ札束入れてるを妄想してたのか
本当に頭痛がしてきたよ