MUGENについて語るスレpart686


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■MUGENについて語るスレpart686

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1 名前: no name :2017/01/14(土) 16:38:53 ID:lVQwsUrS

前スレ MUGENについて語るスレpart685
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1473171682/
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各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
http://jbbs.livedoor.jp/internet/1117/
MUGENについて語るスレ用小物ロダ
http://u4.getuploader.com/MUGENnico/
小物ロダ
http://ux.getuploader.com/mugennico/

書き込む前に
・sage進行(メール欄に「sage」と入れよう)
・みんなニコニコできるように。
 気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
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・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付け、専ブラの人のために動画タイトルも付ければOKです。

次スレ立て
・何はなくともレス番を確認。>>960を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
>>970をとったらスレ立てor誘導(スレを立てるにはニコ動にログインする必要があります)。
・スレのタイトルに■を入れる必要はない(一つは自動で入る)。
・ダメだったらその旨を表明し、次のレスの人を下矢印(↓)で指定してフォロー要請。
・20分音沙汰無かったら>>980あたりがフォロー。
>>970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。

※気に入らない界隈人への不満を吐き出すスレではありません。皆さん協力お願いします。

2 名前: no name :2017/01/15(日) 01:19:24 ID:apfsTfwB

このスレは重複です。part687に再利用しましょう。
本物のpart686→http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1483979631/

3 名前: no name :2017/09/18(月) 09:27:57 ID:yWBaEeZp

ここがpart688

4 名前: no name :2017/09/18(月) 10:00:08 ID:VfBp3GZb

新スレはここかい?

5 名前: no name :2017/09/18(月) 10:09:25 ID:qSvmVd1A

自分のキャラに自前のAIを用意する場合、記述はcmdと-2-3のどっちに書くべきでしょうか
他の人がAIを作りやすい、他のAIを導入しやすい(追加するファイルが少ない)という形にしたいのですが
その場合var(20)とvar(59)のどちらを使った方がいいかも確認しておきたいです

6 名前: no name :2017/09/18(月) 10:35:35 ID:J6GK69Fg

>>5
AI記述はcmdというか-1一択 AIスイッチもvar(59)が一般的かな
他者がAI作り易いようにしたい場合はcmd等のcommandトリガーを使うステコン全部にtriggerall=var(59)=0を追加して
別フォルダ辺りにAI記述の全く無いファイルを同梱しておくのがいいよ

7 名前: no name :2017/09/18(月) 11:06:53 ID:qAuiqvfv

自前のAIがある場合は99%は外部AIつかないと思ったほうがいい

8 名前: no name :2017/09/18(月) 11:26:19 ID:L0lz8gLh

マブカプのの新作 今月の21日発売なのか。ミリオンアーサーもやけど
ドラゴンボールの存在が大きすぎて、話題にならんな

9 名前: no name :2017/09/18(月) 11:27:16 ID:qSvmVd1A

>>6
というと今-2-3にある記述を全部cmdに移してトリガーのvar(20)を全部var(59)に差し替えた方が良いのね
AI作者はAI用DEFとCMDと用意すれば原則良いということになる

10 名前: no name :2017/09/18(月) 12:24:36 ID:75msAr86

そしてhttp://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1495700575/がpart689

11 名前: no name :2017/09/18(月) 19:13:18 ID:cXEtOTv/

使ってるvarの番号と内容を全部書いたメモ書きがあると嬉しい

12 名前: no name :2017/09/18(月) 20:43:43 ID:Sze6gKOy

>>9
ファイル1個に纏めてゴッチャにすると、他人からすれば解析が面倒になるだけだよ。
外部AIを導入し易い作りなら、ファイル名で判る管理形態の方が良い。
jin氏キャラが良い例だが、

1:cmd、通常技のN、必殺技のS、超必技のH、-2、-3等にファイルは分別
2:cmdは[**.cmd]より、[**-c.cns]などにする
3:statedef区画毎に、目立つ行線を引く

これだけで、他人の目には大分とっつき易さが違うから。
それと、cmdファイルの事で何か勘違いしてる様な気がする。
先刻から言ってるCMDって、キャラdefファイルの「cmd=」に記載するファイルの事?
あれはキー方向が記述されてるファイルを定義するのであって、
-1のチェンステ等を必須で書く訳じゃなく、管理のし易さで-1を同時に入れてる事が多いだけで、
cmdファイル=def-1ファイルじゃないよ。

-1、-3は、ステート奪われたら機能しない記述用
-2は、ステート奪われても機能する記述用

良く判らなかったら、MUGEN CNS WIKI CHAOSを見ると良い
ttps://www49.atwiki.jp/mugencns/pages/1.html

13 名前: no name :2017/09/18(月) 22:08:54 ID:rcqGEBvh

マヴカプインフィニティは前作に比べて面子が弱く感じてしまう

14 名前: no name :2017/09/19(火) 07:47:55 ID:/NLPEx0m

>>12の補足
素の状態でワーニング垂れ流しじゃない事も、
ワーニング有無を重要視する作者には、多分重要。
これがあると、外部AI作成時に素のバクを見落とす原因になるし、
本体更新の度に、毎度消す手間が増えるキャラになるから、
追随更新を前提とする外部AI作るには、
面倒なキャラ&製作傾向の作者だと思われる要因になる。

要は>>9自身が、管理状況を全く知らない他人のキャラの外部AI作る時に、
var管理や特殊システム構築の流れ等が解析しやすかったり、
欲しい情報が見やすい状態で組むのが無難て事。
長期に渡る本体作成の作業を考えてるなら、
ファイル1個に纏めると、通常statedef、-2、-3の画面を並列した
同時並行作業がし辛くなり、後々ストレスになるよ多分。

15 名前: no name :2017/09/19(火) 17:09:47 ID:YTIXIpeU

欲を言えば人間操作でコマンド入力を要求するものは全部-1に置いてほしいくらいだが、そうしてる作者は皆無だなぁ

16 名前: no name :2017/09/19(火) 18:51:44 ID:8lan7Jow

>>15
コマンドは-1で処理するのが基本中の基本。
それ以外の処理が特殊なんだから皆無のわけないでしょ。

17 名前: no name :2017/09/19(火) 20:39:37 ID:GMi6b70h

たぶんダッシュ中のジャンプとかゲージ貯めの終了とかステート内で処理することが多いやつも含むんだろ
そういうの含めたら確かに-1ステートで全部処理してるキャラは稀

18 名前: no name :2017/09/19(火) 20:45:06 ID:jCe9aB1t

生放送スムーズに見れるやつと、3秒に1回読み込みが入ってまともに見れない奴の違いが分からん
タイムシフトだと普通に見れるんだが

19 名前: no name :2017/09/19(火) 20:51:52 ID:utJUxdbq

ダウン回避辺りの入力は-2に書いておかないとステ奪いからのダウンで先行入力が効かないAI専用行動になっちゃうね

20 名前: no name :2017/09/19(火) 20:55:30 ID:UB31MCx5

ステ奪われてるのに-2でコマンド受け付けて勝手にダウン回避するのはステート抜け行為(トテモ・シツレイ)では…?

21 名前: no name :2017/09/19(火) 21:40:20 ID:utJUxdbq

>>20
-2では変数をONにするだけで
変数が有効で受身可能条件の時に自ステ5100のtime=0でダウン回避に移行するだけよ
全部が全部ステ5050辺りに返すわけじゃなく吹っ飛び部分もステ奪取で5100に返す技も結構多いからこっちの方が確実
それに空中から直接移行する旧アフロン受身よりはるかに健康的なダウン回避だよ

22 名前: no name :2017/09/19(火) 22:16:41 ID:YTIXIpeU

>>16
>>17の指摘通り わかりづらくてスマヌ…

>>21
理解するのに時間かかったけどなるほど
そういうのは考えたこと無かったわ

23 名前: no name :2017/09/20(水) 02:49:33 ID:OBAsWg/Y

>>22
こっちも言い方きつくなってしまってすまんの…
自分、派生も-1から分岐させるように意識して作ってたから
皆無と言われてついムッときてしまったんじゃよ

24 名前: no name :2017/09/20(水) 05:42:35 ID:ef3CTAXS

一口に追加入力派生ゆーても、ジャンプ種類の仕分け、ガード上下の仕分け、
荒咬み系、大蛇薙系、デッドリー系、神龍拳系、
飛び道具ヘルパーの軌道変更や、ストライカーの行動変更など、処理形態は様々ある訳で。
それらをワザワザ全部-1に隔離処理とか、やる気になれん。

25 名前: no name :2017/09/20(水) 06:23:28 ID:fCgpDIcH

若干イカサマ臭いけどコモン移動系は逐一AI専用ステートで作っちゃうなぁ
前歩き 後ろ歩き 垂直ジャンプ始動 前ジャンプ始動 後ろジャンプ始動 ちょいダッシュ後ジャンプ
ってな感じで

26 名前: no name :2017/09/20(水) 06:43:41 ID:pDRdG5Y0

インドラー橋で相手を打ち上げる →
技が終わってニュートラル状態になって、相手の落下位置に移動して少し待機 → 
相手が落ちてきたらインドラー橋を出す


の中間部分なんて専用ステート作っておかないと絶対違う事やられる

27 名前: no name :2017/09/20(水) 12:28:35 ID:OBAsWg/Y

AI用ステートをイカサマと思った事はないな
相手攻撃中にガードポーズとるべき時に後退するみたいな事さえ避ければ

28 名前: no name :2017/09/20(水) 21:30:59 ID:mgPg6bBR

クソキャラクソ動画だらけ

29 名前: no name :2017/09/20(水) 21:40:47 ID:FTUG+riR

スレを立てるまでもない要望ですが・・・
毎日毎日ワンパターンの知性の欠片も無いあげ荒らしをしてくる悪質ユーザーの捏造ヘイトコメントを全部削除してください。
毎日毎日、見るに堪えない捏造ヘイトスピーチをしてくるので、永久コメント禁止処分にしてください。
動画と掲示板とニュースから、醜い差別用語「ネトウヨ」を全て消去してください。
クソキャラクソ動画に割く時間を使って運営に抗議してください。

30 名前: no name :2017/09/21(木) 00:56:45 ID:e9bCQvPQ

ピエール・モンタリオのジィにそんな深い裏設定があったとは…
https://e-hentai.org/s/10d07224b3/1071936-65
https://e-hentai.org/s/4e0fb68212/1071936-66
https://e-hentai.org/s/d599200de4/1071936-77
https://e-hentai.org/s/1206e87731/1071936-78

31 名前: no name :2017/09/21(木) 01:03:39 ID:VpAcedsQ

通常ステート内にコマンド書くのと-1ステートにコマンド書いた時の違いは
-1ステートは一部コモンステート以外Time=0を受け付けないから
追加入力の時まで-1ステートに書くと場合によっては
強弱撃ち分けを誤認識したりプレイヤー操作時に操作ミスしたりするときも無いとは限らないからやっぱり追加入力とかはステートに直に書いたほうがいいと思う

32 名前: no name :2017/09/21(木) 01:21:56 ID:qDgiCvIV

>>30
腰ぎんちゃくなイメージあったのに師匠かよ

33 名前: no name :2017/09/21(木) 12:24:38 ID:nlJSUk12

なんでe-hentaiにそんな記事が載ってるんだ

34 名前: no name :2017/09/21(木) 12:45:57 ID:y6VF5GsN

>>29
ヴォエ!!

35 名前: no name :2017/09/21(木) 12:48:04 ID:0oPtcWGu

>>33
あそこ設定資料集とか普通にあったりするので

36 名前: no name :2017/09/21(木) 16:55:52 ID:TJk/PKhX

ジィってビルス様とウィスみたいな関係だったのか…
そういや発売直前にネオジオフリークでの特集で「アンドゥ・ロビンは無敵時間長めで対空にバッチリOK」と書かれてたりしたなぁ…ピエール
見た目はともかく案外まともなキャラかと思っていたが、実際に触ってみたらそんな事はなかったぜ
https://e-hentai.org/s/2e9f115ed0/1071936-55

37 名前: no name :2017/09/21(木) 17:02:54 ID:ipoXRAG/

ひょっとしたら発売直前に強すぎたのでテコ入れが入って
弱くしすぎてしまったのを再調整する時間も無く発売されてしまったのだろうか


……だったらリベンジの時に強化されるはずだからそれは無いか

38 名前: no name :2017/09/21(木) 17:42:51 ID:E3B09+Qq

リベンジだと一部技が更に弱くされてたからなー
もしかしたら上記の事情だったけど「こいつは弱いからウケてる」とスタッフが思っちゃった可能性も?

39 名前: no name :2017/09/21(木) 18:59:13 ID:ipoXRAG/

本来強いはずだったが手違いで弱くなってしまった
   ↓
弱いのが受けた
   ↓
続編でさらに弱くした
   ↓
あまりにも弱すぎるのでMUGENで挑発が増えた


こういう事なのか……

40 名前: no name :2017/09/21(木) 19:59:21 ID:mixkVm8F

大江戸ファイトのプレイ動画見たがこんな個性的なゲー前作と合わせて全員MUGENに入ってほしい



宣伝です。よかったらステージどんどん使ってください

41 名前: no name :2017/09/21(木) 20:32:49 ID:qDgiCvIV

大江戸ファイトは河童参戦してほしいわ
フェイタリティが全員似たり寄ったりなのが惜しいよな
河童なら尻子玉抜くぐらいしてほしかった

42 名前: no name :2017/09/21(木) 22:18:13 ID:Ku7fteDZ

いまさらだがあの声はBGMじゃなくて虎のガード音だったのかw

43 名前: no name :2017/09/21(木) 22:22:27 ID:ipoXRAG/

大江戸来るんなら弁慶をお願いしたい

44 名前: no name :2017/09/22(金) 00:16:36 ID:DZFZK/ta

大江戸ファイトは確かステージ全員分揃ってるんだよなw
一休のステージなんか異様すぎて必見

>>41
今mugenにいる河童キャラはにとりと悟空伝説の沙悟浄くらいかな。あ、あと阮小五
鬼は言わずもがな、天狗もそれなりにいるんだけど河童系はあんまいないね

45 名前: no name :2017/09/22(金) 01:45:50 ID:DTfzvPs9

テングも思いつかないなぁ
東方の文と、ドラグーンマイトの娘がいるけど、天狗らしい天狗って
だれがいたっけ?3DならDOAのボスがいるが知る限りMUGEN入りしてない。

46 名前: no name :2017/09/22(金) 02:20:35 ID:HtfAf/dH

大江戸ファイトはバランスはともかくシステム面はゲージの管理に気を使わないといけないのがよかったな
何か技出すだけで怒りが抜けるから剣気と怒りが合体したような感じ

47 名前: no name :2017/09/22(金) 05:51:43 ID:XhO8i/7b

天狗
の面つけてるだけだけどMrカラテも天狗カテゴリーに入るんだろうか

48 名前: no name :2017/09/22(金) 06:46:03 ID:NNPX0W99

それがありならダンの親父も…と思ったがMUGENにいるのは天狗顔じゃないのか

49 名前: no name :2017/09/22(金) 11:34:11 ID:hcT7mUAC

>>45
富士山バスターの天狗がいる

>>48
天狗顔もいる

50 名前: no name :2017/09/22(金) 19:28:03 ID:w9s8oVW5

キャラ初製作なので宣伝


アヌビス三刀流遠野志貴です

51 名前: no name :2017/09/22(金) 20:46:14 ID:NNPX0W99

あと東方の文をカウントするなら椛も忘れないであげてw

52 名前: no name :2017/09/23(土) 04:13:03 ID:jHFXQwGN

はたても忘れないで…

53 名前: no name :2017/09/23(土) 10:35:32 ID:cOAC7HnG

テングマンもいたぞ

54 名前: no name :2017/09/23(土) 12:18:12 ID:IqWUiIMI

現在自分のツイッターアカウントが皇統男系カルト信者からの執拗な嫌がらせを受けております
mugen関連の話題を求める方々にご迷惑をおかけする形となっており申し訳ありません

55 名前: no name :2017/09/23(土) 23:14:14 ID:cOAC7HnG

こういう、架空の生物でもイメージが固まってるみたいなのは
やっぱキャラ数多くなるかな
ケンタウロスとかいないけど。

56 名前: no name :2017/09/23(土) 23:34:56 ID:62rq0JQF

河童はホームグラウンドが水中ってのがネックなのかな
(戦隊ヒーローのブルーが割り食う理論)

57 名前: no name :2017/09/24(日) 05:03:05 ID:UryxVWXR

半魚人系も飛び道具がアワとか水柱になるぐらいしかできんね

58 名前: no name :2017/09/24(日) 07:25:59 ID:uxRvtNFk

河童含む半魚人系は純粋に見た目が…オルバスとかいう先人がだいたいやれることはやってる感あるし
あとケンタウロスならモーコンにいることはいる

はい、というわけで今月の更新です
Borewood氏アベル(mugen1.0)、NDSilva氏アルバート・W・ワイリー(mugen1.0)
kong氏ロックマン、はにゅう丸氏GO、The_None氏Dink
以上のAIを公開、またkohaku氏キャラのAI更新&公開を行っていますのでよろしければどうぞー
https://onedrive.live.com/?cid=7BB50F9EA9D9BECD&id=7BB50F9EA9D9BECD%21105

59 名前: no name :2017/09/24(日) 11:02:26 ID:drc6CRon

乙です
あとケンタウロス系っていうとこんなキャラもいたみたい
https://www.youtube.com/watch?v=iNRoG-VPSHs

60 名前: no name :2017/09/24(日) 16:08:47 ID:FJn/wIn2

>>59
モーションごとに画風が変わるのが笑える

61 名前: no name :2017/09/24(日) 18:11:44 ID:y+bu4ud1



誰かこの娘を頼む

62 名前: no name :2017/09/24(日) 19:10:22 ID:FJn/wIn2

今作られてないヤタキャラはネシカ追加版ってやつなのかな

63 名前: no name :2017/09/24(日) 19:41:33 ID:Q5hpDuLb



真サムナコルル公開しました
趣味の出たようなアレンジ入ってますがよろしくどうぞ

64 名前: no name :2017/09/24(日) 19:46:30 ID:6Zbiw1MU

コタローアズールエイジャはACで追加されたキャラ
でもAC版と同一のやつがsteamにあるから作れる環境自体はある…と思う

65 名前: no name :2017/09/24(日) 20:06:24 ID:P450vcwX

アズールは中身おっさんなんだっけ?
コタローはなんで男性名なんだろう

66 名前: no name :2017/09/24(日) 22:19:53 ID:wkxk/DB5

半蔵みたいに名前を継いでるとか?

67 名前: no name :2017/09/24(日) 23:06:33 ID:uxRvtNFk

風魔小太郎も襲名される名らしいからたぶん末裔とかそういう設定と思われ

68 名前: no name :2017/09/24(日) 23:09:13 ID:UryxVWXR

>>58
GoのAI探してたから嬉しいすなぁ

69 名前: no name :2017/09/24(日) 23:12:12 ID:P450vcwX

アズールじゃねぇや、エイジャの中身の人格だ
アズールは見た目からして男だわな

70 名前: no name :2017/09/24(日) 23:17:44 ID:Zan+Pa2C

どうせMVC2ロックマンのAIを作るならREDHOT氏の方で作って欲しかったな
あんまり言いたくないけどkong氏のMVC2キャラって再現度低いから

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