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前スレ MUGENについて語るスレpart685
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アズールレーンでｺﾉﾒﾆｳｰが出てきて草
これでゼウス・ワイラー・ポンのニセ拳王軍チームが組めるな！
ジャギまんまのが何のゲームだったかあったよな
サイレントドラゴンの3面ボスだな
そのゲームのプレイヤーキャラの一人、リーさんがアミバにしか見えんｗ
デモ画面はジャッキーっぽいのにゲーム中だとどう見てもアミバという
http://www.geocities.co.jp/Hollywood/6404/hokuto/hokuto.html
ついでにクローンゼロとシュラとバルログで修羅の国チームもいけるな！
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しかしあのジャギ様は敵が作ったバイオロイドという設定なので
倒すとぐしゃっと潰れるのがちょっとグロい……
原作のジャギの死に方もグロいからセーフ
劇場版なんか見えちゃいけない物が見えちゃってるからな ＞ジャギの死に方
臓物とか脳味噌とか
私の事を知っている人が今もいるなんて驚きです
ドット絵作業よりもMUGEN作業の方が時間掛かっています
Part2もよろしければどうぞ
凶悪ぎみだった判定が見直されてて安心しますたｗ
下に伸ばすのは仕方ないと思いますな
MUGENは規格外のチビキャラおりますし
逆にチビキャラに何故無理やり当てようとするのか
今度は判定下に異様に伸ばしたキャラがいるのでスライディングは無敵にするって作者が出てくるんじゃね。
ダウンの仕様もそうだけど、○○みたいなキャラがいるから強化するって水の掛け合いでインフレするんだよね。
まあ、相手の個性が発揮できるようにあえて不利な仕様にするのは勇気がいると思うし、結局は作者の好きにすればいい。
見た目どおりの判定されたネコアルクみたいのなんかはもう
格ゲー出来ないモンと考えて当たらない事上等で攻撃判定作ってるわ
並ランクで部分無敵が死ぬのはやってて面白くないし
そこらへんの感覚はAI戦を考慮するかでまた違ってくるよな
ちびキャラはともかく黄昏キャラに当たらないレベルの技は流石にAIには振らせにくい
人操作でもしゃがみにもガードさせられる事前提の牽制技がことごとく
スカったらしゃがみ技ふるしかなくなるからな
さすがに立ちパンを足元まで伸ばしたらナンダコレってなるが
ある程度のちびキャラに普通の対戦できる程度の対応するなら問題ないっしょ
程度の問題。その許容範囲は人によるだろうけど
むしろチビキャラが判定でかく着ければ良いと思うんですけど
本当に見た目通りに判定つけると立ち小パンがしゃがみ状態のKFMに当たらないとかなるよ
それは普通のことでは……
KOFでも立ち小Pがしゃがんでいる相手には大門ぐらいにしか当たらなくて
他の普通の身長のキャラには当たらないのが普通で
13のベニマルが立ち小Pがしゃがんでる全キャラに当たるから強キャラ扱いされてたし
見た目通りに判定つける→×
立ち小パンがしゃがみ状態とかちびキャラに当たる→×
チビキャラを作る人が当たり判定も攻撃判定もキャラサイズ通りに作るならまあわかるけど
当たり判定はキャラサイズ通りで攻撃判定は拡大しまくった詐欺判定だとふざけんなってなるかな
チビキャラ作る人で判定をキャラサイズの通りに作る人かつ更に通常サイズのキャラ作る人って
自分の通常サイズのキャラの攻撃がまともに自分のチビキャラに当たらなくても平気なのかなとか思うことはある
ネコアルクみたいに他のキャラに入る基礎コンボ入らなくて
ディレイ必須だったりとか独自のレシピに変えたりとか知らないと
弱キャラの癖にわからん殺しされるキャラが商業でいるし
多種多様なキャラと戦えるのはmugenの醍醐味なんだけどなぁ
見た目通りの判定つけないと言っても、ゲームである以上見た目で判定わかるのは大事な要素で
どう見ても当たってるのにあたってないのは変だし、異次元判定は尚更だめでしょう
ネコアルクとかの小さめのキャラは一応見た目以上の当たり判定が付けられてるんだけどな
それでも元々が小さいから結局判定が特殊な大きさになって基礎コン入らなかったり逆に永久発覚したりするけど
ちびキャラの場合グラフィック座標の都合で通常格ゲーだとよくあるジャンプ時の下方無敵が付けられないから
空コンお手玉コン系で変な当たり方しやすいんだよな
ネコアルクも下の方にメルブラで一番判定が伸びてるから
基礎コンボは入らないのにネコアルク限定の高火力コンボがあったりするな
良心から当たり判定大きくして"隠れメタボ"とか"冷蔵庫"とか揶揄されるまで1セット
そうなるのは判定の付け方の加減を知らんだけだわ
自キャラに有利な方向で加減知らずってのは多いが
自キャラに不利な方向で加減知らずって判定の付け方はあんま知らんなぁ
飛び道具の判定がやたら小さい事はあるがそれはさほど悪い事ではないし
良くない例じゃなくて模範的な判定のキャラは何なのよ
>>232
まどマギのシャーロットなんか良かったな
あのサイズで不自然じゃない格ゲー判定つけてくれてるし
凶悪リーチに見える攻撃は青判定つけて対処可能にしてくれてるし
>>231
ちょっと違う例かもしれないけど、自分の立ちと歩きの横幅と判定がデカすぎて、
AI操作だと中距離以上で降られた攻撃をガード出来ないキャラがいた 当然飛び道具なんかは出現したとほぼ同時にガー不で食らう
あんなクソキャラDELちまえ
foolish owl氏AI悪咲3号氏CVSルガールがいろんな状況でうまく基本技使い分けてるの見て、
各技の発生・攻撃判定・火力の長所・短所が差別化されててルガールってよくできてんだなと思った
ルガール操作が難しいのも、各技に長所短所があるからなんだろうな
mugenやってるとこの光景が普通に思えてくる
空中浮遊とかエフェクトが消えなくなるとか「あー、これか」となんとなく原因が分かっちゃうからな……
KOFはMUGENやってても理屈がよくわからんバグが多い
全然関係ないキャラ同士の対戦でバグったウィップのソニックスローターが発動したりとか
企業ゲーのバグ見てると「これはMUGENにはないバグだな」ってのが多いな
チートバグはわざわざバグ作ってたりするからまた別の話になるが
>>240
あるキャラが「statedef3000にchangestate」とやったはずが「違うキャラのstatedef3000」に行っちゃったとか？
>>242
ギースに鳳凰脚当てて、一瞬だけ十兵衛出るとかもあるみたし
mugenみたいな個の管理じゃない全の管理上での、
呼び出しデータ番号の引き出しミスって感じなのかね
餓狼mowのフリーマンが増えるのはMUGENっぽい
>>238
サガットのあれはMUGENでいうcnsとsffとsndファイルがずれて登録されたみたいなあれかな
当時のゲーム開発はROM容量限界との戦えでもあるから、かなりギリギリ詰め込めないといけないための処置も多かったらしい
今時のゲームはMUGENの格納方法みたいなゲームもあるけどね
というか商業格ゲーでmugenのソースコードパクってたのもあったよな
確か恋姫無……うっ頭痛が！
まだスレがpart続いててビビる
10年近いpartスレか
バグの話題だが今ちょうどディオと戦ってて
何のひょうしかﾑﾀﾞﾑﾀﾞﾑﾀﾞのボイスが止まらなくなって試合の間じゅう
ﾑﾀﾞﾑﾀﾞいいつづけててﾜﾛﾛﾛｽ
よく聞くからたいして驚きはしない
それより問題なのは時止め中にフリーズする方
安倍信者の多くは乞食会員という事実、やっぱりネトウヨもそうなんだろうか。
にまめ氏のジョジョキャラって1.0以降でうごかすと
スタンドゲージが逆方向にのびるのよね
いまだに欠陥winmugenでキャラ作ってるとかヤバくね？ｗ
winmugenがメインだった時代に作られたキャラだからしゃあない
登録画像のX軸を左右どちらかにずらせば解決する
1.1が欠陥でないとな
1.1は、せめて使えるvarとヘルパーを倍にしてれば、
少しは移植が進んだ気がする
1.1はbetaだから欠陥品と言えばその通りを言わざるを得ない。
逆に1.0は不具合が0ではないが%nを潰したりp2distを小数点まで見れたりと実質は上位互換と言わざるを得ない。
1.0だと機能的にwinとあまり差がないのがな
やっぱり1.1が一番良いよ
個人的には逆に1.0は機能的に大差ないからwinから移りやすい。
純粋にツールとして優れてるのは1.1だろうけどなぁ。
1.0以降の知識はユーザーの中でもあんまり浸透されてない…
海外の動画ではうちのキャラがLocalCoord=427設定のままLocalCoord=640の本体の中で戦うのを見かけます
もっともその辺よくわからない制作者さんも多いらしく、localcoord固めて変更対応できない、なんのために1.0（1.1）なのかわからない専用キャラが多く…
それならlocalcoordに関しては1.0以降は逆にwinキャラの方が使いやすいっていう変なことに
localcoord関連ならむしろ1.0じゃね
1.1ならlocalcoord無くてもワイドにする方法あるし
ニコmugenがwin主流だから1.0以降の知識を必要としないのは当然じゃん。
狂未満の製作者が%nだの親ねつ造だのを知らないのは当然でしょ？
ワイド用スタンダード用にlocalcoordを設定したdefとエラー表示警告用のdef
合わせて3つのdefを入れるようにしたけどみんなちゃんと正しいdefを使ってくれてるんだろうか
海外動画じゃ警告入れる前のバージョンのキャラが未だに間違えて使われてるんだが更新して欲しいものだ
キャラを公開する → 海外無断転載サイトに載せられる → 外人がダウンロードしてyoutubeに出す（ここで止まる）
→ キャラを更新する → 無断転載サイトの情報は更新されず → 外人は更新されたことを知らず旧版が使われ続ける
無断転載サイトに載せられる際に、readmeは消される（特に無断転載禁止、改変禁止と書かれているものはまず間違いなく消される）
defファイルのauthorは消されるか別名義（転載サイトの名前）に書き換えられる
その時に「ダウンロードした場所（無断転載サイト）を明示すれば転載・改変許可」と書き加えられるため、
本来改変禁止のキャラが海外では「改変許可OKって書いてありましたけど？」と堂々改変される
圧縮ファイルにパスワード等を付けていた場合、解除されたのが転載される
だから海外ではまともな運用は為されないと思った方がいい
直接乗りこんで「最新版使えよ」と言ってみたことがあるけど駄目だった
海外からは日本国内サイトは見られない場合もあるらしい以上、
海外ユーザーに正式DLの最新版使って欲しければ、
最低でも海外からも見られるDL方式を取るべし
>>266>>267
1.0と1.1両方
ocalcoord対応していない1.0（1.1）専用キャラよりwinキャラの方がlocalcoord弄り易く解像度異なる本体に対応させやすいことに関して
なんか変な状況になったなと思ってる
>>270
サイトを管理放棄してDL不可能にする作者の作品は転載時に説明書書きかえて恥かかせるって手もあるな。
発想がタチ悪すぎる
＞とても面白いギースに触発されて
モンかな？
海外といえばDルガのガワをドーマムゥに変えたキャラがいるみたいだね
だいたい2ギースに絞れる
世界最古のMUGEN
>>277
同人格ゲー（未完成）なら何でも「MUGEN」という奴は、X68000のことを「ファミコン」と言う系かな？
家ゲーリリース前に作られたのか、当時はかなりのものだったのかもな
あと春麗ﾜﾗﾀｗ
今はもうお母さん世代ですらファミコン世代じゃないんだぞ
プレイヤー操作する時の、
練習相手になってくれるキャラを探しているんだけど、
どのキャラとAIがいいの？
理想としては飛び込みやダッシュで適度に近づいてくれて、
中下段投げめくりで崩しをしてきて、
ガード精度も硬すぎない感じ。
>>ガード精度も硬すぎない感じ
この部分は >>281 が使うキャラでかなり変わる部分やで
KOFみたいな小ジャンプ無いキャラだといい感じだけど、有るキャラだとその小ジャンプだと割と簡単に崩れるのとか
逆に、小ジャンプ持ちだと丁度いいけど、無い奴だとこのキャラジャンプ全部落としてきてつまんないみたいになったりするのとか
それでも明らかにかっちこちガードのキャラいるからな
攻撃にあわせるかコマ投げするぐらいしかないじゃんみたいなの
そういうんじゃなければいいんじゃね
>>284
取り敢えず 斑鳩氏のKOF勢お勧めするよ
ただ、キャラによってはコンボが全然出来なくなるかもしれないけど
ちょっと前ニコ動に響とヨーコの対人AIの紹介動画が上がってたけど
細かく作り込まれて良さそうだった
キャラが入手出来ないから勧めにくいのよね
丁寧に作りこまれた良いAIだとは思う
斑鳩氏のAIはプレイヤー操作でギリギリ勝てないくらいに調整したいって言ってたから練習相手にするには結構つらいぞ
ワンランク強いキャラで相手するくらいが楽しい
斑鳩氏AIだったらKOF勢はデフォ設定だと結構強いがレベル下げれば普通のアーケードゲームみたいな感じになると思うぞ
キャラ性能自体がアレなやつのは別として…
逆にクソAIの定義を
ガン待ちして牽制とか一切振らず無敵切り返しか投げしかしない俺のAI
ゲージ貯めと無敵切り替えしやガーキャン
特殊防御乱用も添えてクソさのバランスもいい
相手キャラとしてではなく、自分のキャラに外部AIを作られる立場からだと
もっと良い攻め手やコンボバリエーションがあるのに
同じコンボ、同じきり返し、同じゲージ消費しかせず
超反応投げや超反応ブロッキングでなまじ勝ち進んじゃうようなAI
動画で使われて「つまらんキャラ」と思われるからなぁ
それなら手出しできず沈んでくれたほうが評価下がらないだけマシ
>>294
自分のキャラがAI付いて動画に出たのを見た時に
正にそれと同じ状況だったわ。
なんかもう見てて終始もやもやしっぱなしだった。
勝つためだけのクソAI乙
手出しもできないやられだけのクソAIがみじめ
でも他人に作ってもらうなら期待はするじゃん？