MUGENについて語るスレpart686


■MUGENについて語るスレpart686

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1 名前: no name :2017/01/14(土) 16:38:53 ID:lVQwsUrS

前スレ MUGENについて語るスレpart685
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http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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MUGENについて語るスレ用小物ロダ
http://u4.getuploader.com/MUGENnico/
小物ロダ
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・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付け、専ブラの人のために動画タイトルも付ければOKです。

次スレ立て
・何はなくともレス番を確認。>>960を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
>>970をとったらスレ立てor誘導(スレを立てるにはニコ動にログインする必要があります)。
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・20分音沙汰無かったら>>980あたりがフォロー。
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※気に入らない界隈人への不満を吐き出すスレではありません。皆さん協力お願いします。

301 名前: no name :2017/10/23(月) 19:07:18 ID:OAqCMZvz

あんまり見るに耐えない外部AIなら本体更新とついでにAI作るかな
今んとこそういう事態になったのは1回だけだけど

302 名前: no name :2017/10/23(月) 19:19:24 ID:AknetuOb

無敵もブロもAI殺しも無くて死ぬ気で牽制振ったりジャンプで飛び込む自作AI搭載キャラを、
息を吐くようにブロや無敵切り返しだけで封殺されると
出来の良いAIやキャラでもクソ扱いしたくなる
尚いざ自分が使えるとなると思いっきり頼る模様

303 名前: sage :2017/10/23(月) 21:06:19 ID:eiauoM9m

この流れなら言えるがだったらまず、触ったら10秒で解る小パン永久とか
糞弱い性能の癖に一つだけぶっ壊れ技搭載してて台無しにするのとか
空ダ繰り返してるだけでずっと空中に入られるとかいうのをなくしたらどうですかねえ

304 名前: no name :2017/10/23(月) 21:46:21 ID:QjMaVGMd

>>303
キャラ依存の糞要素をあぶりだしてくれるならいっそ名AIと呼ぶわ

こっちが言ってるのは
「もっといい戦い方や選択肢あるキャラなのに」
という前提だから。294でもそう書いた

305 名前: no name :2017/10/23(月) 21:51:42 ID:JBrVgdmQ

動画だと強さに目が行きがちだけど、強いAIほど単調で面白みのない戦術な傾向なんだよね
そのくせ、多彩な動きをさせようとすると難しい割に弱くなりがちで評価されない
動きの良さと強さの両立は至難の業
AIの強さじゃなくて動きで選んでくれる動画主がいたら積極的に応援するわ

306 名前: no name :2017/10/23(月) 21:57:43 ID:ZjMzrq5i

>>305
出来る事多いキャラじゃないと、多彩に見せるのは困難だし難しい部分

307 名前: no name :2017/10/23(月) 22:02:49 ID:81oibCDC

例えばジャンプするだけでAI的には舐めプなわけだし、無敵のない牽制技もそう

超性能+適当なAIが見栄え良くて使いやすいのは仕方ないね

308 名前: no name :2017/10/23(月) 22:17:32 ID:wRbMHFSJ

AIなんてつくってもらえるだけでも嬉しいもんだけれど
多彩とかこうじゃないとか欲深くてまんまシロトだな

309 名前: no name :2017/10/23(月) 22:28:38 ID:D/zjXYUT

お見合いしてタイムアップしてどうぞ

310 名前: no name :2017/10/23(月) 22:50:52 ID:s35aPfNx

某氏AIの某キャラが受け身釣りの小パン連打で逆にタイムアップ負けになったのは流石に吹いた記憶が
いやあの人のAIは素晴らしいの一言だしその後改善されたらしいけども

311 名前: no name :2017/10/23(月) 23:24:46 ID:0LfTzPdy

あんまり外部AIにクソクソ言ってないで泣き言言う前に性能調整しよう
自分も制作の腕上達するよ

312 名前: no name :2017/10/23(月) 23:53:08 ID:GDN8npAe

>>311
自作キャラのデフォAI搭載すらめんどくさがり、
外部AIに一々目くじら立てる作者に、上達したいなんて向上心持つのがどれ程いるのやらじゃない
デフォAI組んでオチ戦眺めて、キャラ同士の兼ね合いで浮き彫りになる、
バグや不具合探しを自分でする気もない作者の場合もあるしね

313 名前: no name :2017/10/23(月) 23:57:39 ID:JBrVgdmQ

>>307
ジャンプの有効な活用法として、大きく飛び越えて空振りを誘発する、こちらの空中攻撃のリーチギリギリで着地する
両方とも対空(昇竜)の軌道を外してるから強ランクではそこそこ有効
難しいのはジャンプ中相手も動くから着地地点は読みにくい。
対策としては相手が近づいてきてるか、遠ざかっているかで2通り、ジャンプする距離を用意すること。

牽制の仕方としては、まず、超反応対策はリーチの長い攻撃で牽制すること、無敵技は基本的リーチが短いorゲージを消費するから
ブロッキング対策としてはキャンセル可能な技で牽制すること、
特にゲージ技がキャンセル可能な状態だと、わざとブロッキングさせてキャンセルゲージ技を狙う手もある。

相手がぶっ壊れ性能でなければ、工夫のしようはたくさんある

314 名前: no name :2017/10/24(火) 00:27:07 ID:ziX63oK5

>>311-312
キャラに落ち度ないのに評価下げるようなAIへの愚痴メインの流れなのに
キャラの調整不足に起因するみたいなくちぶりで反論するの話題のすり替えやん?

315 名前: no name :2017/10/24(火) 01:31:36 ID:truS7Ht+

格ゲーで普通にあるコマ投げや発生保証付きの技程度のものがあるだけで
こういうAI作られる可能性が出るのにキャラの調整不足のせいにするとか笑わせる

316 名前: no name :2017/10/24(火) 01:43:52 ID:iZWE0eAu

AI作成OK
ただし本体制作者の審査あり
ってりーどみーに書くのはどう?

317 名前: no name :2017/10/24(火) 04:33:22 ID:njlbbW5F

>>316
ああしろこうしろ細々挙動条件書いて、
外部AIなぞ作る気ならん程の、鬱陶しい作者になるのが手っ取り早いだろ
キャラ作者好みのAI挙動なぞ、赤の他人は知らねーよ

318 名前: no name :2017/10/24(火) 07:31:40 ID:INnNu9rN

キャラに落ち度がなくて外部AIがクソならデフォAIつけとけって言われて
それはめんどくさいのに文句は言うよってスタンスは中々にごう慢だと思うの
納得できるAI戦が動画で見たいならデフォAIつけるかAI作者と仲良くなってちゃんと意見交換するところ
もしくはAI禁止にして動画なんて見ないのが精神衛生上一番

319 名前: no name :2017/10/24(火) 08:18:47 ID:Y+xRwye3

流れ見てるとなんかもう色々申し訳ない気持ちでいっぱいになりますが

はい、というわけで
柳神鋭治氏天道の小鐵、青水シン、トレドマン、運の香氏葛葉ライドウ、善と玲、AO氏堀下院乱
以上のAIを作りましたのでどうぞー、ついでにAO氏のキャラは更新してますです
https://onedrive.live.com/?cid=7BB50F9EA9D9BECD&id=7BB50F9EA9D9BECD%21105

320 名前: no name :2017/10/24(火) 08:34:50 ID:59Eg2j0X

外部AI作者が減るのもやむなし

>>319
お疲れ様

321 名前: no name :2017/10/24(火) 09:14:06 ID:vMwl+bJS

そもそもここで愚痴ってるのが本当に作者なのかも怪しいもんだし

>>319
乙です

322 名前: no name :2017/10/24(火) 13:54:17 ID:njlbbW5F

外部AIで糞だなと思うのは、初期設定で操作不能にした常時AI起動しかないわ
CPU8のSF2やKOF94で、理不尽でソフトぶっ壊したくなる程に苛つく洗礼受けてると、
挙動がワンパ程度は余裕綽々

323 名前: no name :2017/10/24(火) 14:37:32 ID:NNqP3R7b

そこは設定でOFFにするかプレイヤー操作時専用のバックアップを取っとくのが普通じゃないの?

324 名前: no name :2017/10/24(火) 15:30:59 ID:l6W+o+c1

アーケードモードで遊ぶときの敵キャラとしてのAIを求めてる場合ソレだと困るのよ
自分が操作する用とCPUキャラと別々にキャラ登録したり
自分が操作するAI無い方のキャラはCPU戦で登場しないように細工したり
欲を言えばCPUキャラのマスは画面無いに見えない且つカーソルが飛ばないように隔離したいとか
色々手間がかかるんで

325 名前: no name :2017/10/24(火) 18:19:37 ID:njlbbW5F

winはdefファイルのCPUカラー設定って、マトモに機能してないんだっけ?
試しに1つのみカラー設定しそれのみAI常時ON処理したが、
サバイバル見ても、なんかカラー設定が妙な感じ

326 名前: no name :2017/10/24(火) 21:26:36 ID:PUUCTxNs

(クソ)ネガティブな方向から話をするからいけない。
どういうAIがいいのか・・・って投げっぱなしにすると理想だけが出てくるから、例を挙げてみてはいかが?

327 名前: no name :2017/10/24(火) 21:55:49 ID:ziX63oK5

ネガティブ以外は挙げるまでもなく良い事づくめなのでは

328 名前: no name :2017/10/24(火) 22:20:23 ID:RvucIjgO

自分も>>322の常時AI起動はクソに一票だわ
あと独自コモン無視したり技の有利不利F変えられてるの嫌い

329 名前: sage; :2017/10/24(火) 23:34:31 ID:I1vi0S0C

>>319
乙です!

330 名前: no name :2017/10/25(水) 01:27:11 ID:/Lm9z7iJ

>>319
畏れ入るレベルにAI作ってるなぁ
マニアックなところカバーしてくれてるのがありがたい

331 名前: no name :2017/10/25(水) 01:36:26 ID:N0XGkOcH

>>324
多分だが、対策っぽいのあった。
mugen.cfgの[Arcade]に、AI.RandomColor = 1ってのがある。
1はランダム、0はキャラdefファイルのPal.Defaults設定が生きるらしい
で、そこで自分が操作では使わないカラーを設定し、
使わないカラー時は常時AI起動するように、常時監視なりのpalnoで設定すれば、
CPUで出て来るカラーだけが常時AI起動するっぽいから、セレクトへの登録も多分1つで行けるかも

332 名前: no name :2017/10/25(水) 03:02:44 ID:iTcr8Vxt

自分で使う場合って大抵p1側だから
type = varset
trigger1 = !(TeamSide=1)
var(59) = ○
でいいと思うが弄り方を知らない初心者なら高圧的な愚痴じゃなく
どうすればいいかって聞けばいいし、製作者ならそれくらい考えろよ
って思う。

333 名前: no name :2017/10/25(水) 03:43:43 ID:v8FopPHv

AI起動フラグ(AIコマンドを並べてトリガーにしてるやつ)に
Trigger* = IsHomeTeam
Trigger* = TeamSide = 2 || MatchNo > 1
って入れる、終わり

334 名前: no name :2017/10/25(水) 04:34:33 ID:N0XGkOcH

IsHomeTeamはアーケード系モードと対戦モードで値が逆転して、
確実なCPUモード認識には役に立たず汎用性がなく、
それデフォ搭載しちゃうと、DL先で対戦時に勝手にAI起動したりするから、
デフォ搭載が出来ないの
起動ヘルパー式が生まれたり、公式が1.0でAI起動用トリガーを作ったんだけどね

335 名前: sage :2017/10/25(水) 06:34:11 ID:BmQ3PVd/

クソと言えば、エラー出るんだから必須スプライトぐらいちゃんと登録しとけと
後、飛び道具に削りダメないとか使われたくないのかよって感じ

336 名前: no name :2017/10/25(水) 06:50:43 ID:/Lm9z7iJ

>>335
飛び道具は削れたほうが面白いが時代も違うからなぁ。
キャラにもよるが格ゲー全体の風潮でいえば
通常飛び道具で削って相手を飛ばせるとかトリカゴにする
みたいな飛び道具の存在感はスパ2Xが最後って感じがする。

337 名前: no name :2017/10/25(水) 09:35:01 ID:iayHjNtB

勝つためならもっとも強力な技を効率的に使えば良いAI
そういう風に考えてAI作ってた時期僕にもありました

しかし今は遊びがないAIにクソとは言わないがくだらんとは思っている

338 名前: no name :2017/10/25(水) 13:57:28 ID:/Lm9z7iJ

最適化しようとした結果の動きもAI作者によって個性でるだろうから
そこを目指す事が悪いとも思わんけどね
単に遊びを作るなら強さ設定ガード率設定とかでできるし。

339 名前: no name :2017/10/25(水) 14:07:20 ID:GBJTrOht

最適化しまくった上で一切の調整を許さないAIってどの程度存在するんだろうなw

340 名前: no name :2017/10/25(水) 15:35:06 ID:N0XGkOcH

ガン攻めAI、ガン待ちAI、無敵技ワンパAI、通常挙動AIを組んで、
どのAIが良いか選択式にした全盛は、1人分組むだけで腹一杯になりそうだ

341 名前: no name :2017/10/25(水) 15:52:44 ID:/Lm9z7iJ

プレイヤーで相手するAIとしては一度最強AI作った上で
ガード、投げ、ブロッキングや当身投げ、対空技、で超反応を
ある程度控えめにすればそれで十分て感じで作ってる。
超必の超反応割り込みの不評はみた事ないからいいんだろう。
動画見てもギースの超必割り込みとか決まって当然みたいなものなのに
むしろ盛り上がってるしな。

342 名前: no name :2017/10/25(水) 17:35:26 ID:chupxrV8

プレイヤーに崩されるAIとかわざとらしいから虚しいだけじゃん
対人戦しなよ

343 名前: no name :2017/10/25(水) 17:43:43 ID:N0XGkOcH

CPUの超反応超必で逆転劇とかは、
漫画やアニメの王道パターンに通じる、様式美みたいなモンだと思ってるわ
コンボに余り超必混ぜずに安売りせず、超サイヤ人のバーゲンセールみたいにせず、
超化しねぇのかの舐めプ感とヤキモキ感と、追い詰められてる時に使用率上げる、
使った時のよっしゃこれで勝つる感が好きだから、そんな感じで作りたいが、
コンボゲー相手だと使う前にゴッソリ持ってかれて、一度掴まれば撃沈で寂しくなる

344 名前: no name :2017/10/25(水) 22:16:41 ID:tI2Dz+dJ

AIで性能フルに活かした結果ランク変わるキャラ結構いるよね
エルクウとかデフォAIがしょっぱいのだと特に顕著

345 名前: no name :2017/10/26(木) 00:18:16 ID:z78TV/7r

動画で活躍して、それで本体の性能落としてくる製作者がいるのよ
別に調整として性能弄るのはいいんだけど、大会で強すぎたからってそこ弱体化していったら個性とかなくなって平凡なキャラになるじゃん
もう最初っから強すぎないようにAI作るんだけど、それでも弱体化されるとなんじゃそりゃってなる

346 名前: no name :2017/10/26(木) 01:31:51 ID:ZTJlYypb

>>345
自分がオリキャラの作者だとして
例えば中距離キャラのつもりで作ったら飛び道具無双になってました
とかだったらやっぱ弱体化させちゃうかなぁ

347 名前: no name :2017/10/26(木) 05:05:04 ID:kpPeXEMm

製作不慣れに加え、既存ゲーのF数や判定枠や無敵付与の傾向に余り関心なく、
再現系でもないmugenキャラばっかりを見本に作り、
更にデフォAIを作らず、操作だけでCPU相手に使ってみて性能調整してると、
操作で超反応AI相手にして調整するから、判定発生Fとか無敵とかが、
結構所の騒ぎじゃないアッパー調整になりがちなのは、通った道だわ。
デフォAIつけてみたら、これじゃあかんと何度下方調整した事か。

348 名前: no name :2017/10/26(木) 07:17:05 ID:PLDZu1mr

とあるAI作者曰く、総じて弱いが一芸あるキャラがAIの作り甲斐がある、そうだ
操作もAIも、動かすって観点で見れば、性能高すぎると適当でいいから面白くない。
逆に弱すぎても何やっても負けるから、一芸がいるようだ

349 名前: no name :2017/10/26(木) 12:02:41 ID:RvbsVy4V

行き着く先はキャラのビジュアル

350 名前: no name :2017/10/26(木) 12:32:46 ID:kpPeXEMm

>>348
無敵付与対空にしても、投げにまで無敵にするか、投げだけは被弾するかで、
投げに対して別挙動組む必要あるしね
投げにまで無敵だと、それ振ってりゃ大体勝てるキャラになって
自作キャラでも使っててつまらなくなる

351 名前: no name :2017/10/26(木) 15:23:38 ID:8a5N7UQj

>>347
習熟してるわけでもない操作初心者がAIに勝つには
AI殺しを徹底するかはるか上回る性能でぶん殴るかしかないからなぁ
そりゃそんなもんをAIに使わせたらぶっ壊れになっちゃうよねって話だよね

352 名前: no name :2017/10/26(木) 22:38:45 ID:W2T9RaQB

ホルン氏へ報告、Valgallah氏の『ああ、無常』キャラ
マリユス・ポンメルシーのAI、起動してないっぽいです。
それと警官のAIフォルダ内に○○AI.defが入ってないでごわす。

353 名前: no name :2017/10/26(木) 23:53:07 ID:xPnJziQt

糸子なんかリリース初期は弱い弱い言われてたが今AI結構強くて草

354 名前: no name :2017/10/27(金) 01:56:15 ID:k/jxRa35

ドナルドが初期は万能ボスキャラみたいな性能だったのが
一度の調整でバランス良くなったな
キシオ氏はもともとリスクラインとかかなり調整に気を遣う人だったんだろうけど

355 名前: no name :2017/10/27(金) 08:04:50 ID:EXfg3r2k

>>353
ただあのキャラどうも強さの根源がAI殺しっぽく見える

>>354
そのドナルドも改変凶悪が溢れすぎて本元の調整どこ吹く風よになっちゃったのが残念だ

356 名前: no name :2017/10/27(金) 11:50:25 ID:B8V+4AsR

そもそも基本対人戦を前提に作ってる製作者としては
人が反応できるか或いは逆にごまかせるか、
人対人で理不尽でないかが問題で
AI殺しとか超反応だと強いとか知らんってのもあるんで
キャラ作者側にAI戦の配慮求められてもというのはある

357 名前: no name :2017/10/27(金) 13:05:51 ID:ZH107+wu

今日日のニコmugenじゃなければその理屈も通ったんがだな。

358 名前: no name :2017/10/27(金) 14:22:39 ID:YimUrSNw

皆が皆ニコmugenの為にキャラ作ってるとでも思ってんのか

359 名前: no name :2017/10/27(金) 14:25:44 ID:WVyoL8ub

とはいえここはニコニコのスレだし

360 名前: no name :2017/10/27(金) 16:26:26 ID:326tbe4o

>>359
とは言え動画での戦績なぞどうでも良いと考える系統の作者の物を勝手に動画に使い、
ニコ動でのAI価値基準で作れの押し付けなぞ、罷り通るわけないでしょう

361 名前: no name :2017/10/27(金) 16:33:30 ID:ZH107+wu

勝手に動画につかいってさも動画不可を無視して出したような言い方。
本性が出てきたかな?

362 名前: no name :2017/10/27(金) 17:30:12 ID:BzuXCiHJ

AI 殺しが嫌いなAI作者はAI殺しがあったら
AI作らないか、その技を使わない。
キャラ製作者は好きにキャラ作ればいいし、
外部AI作者は許可貰える範囲で好きなキャラを選んで
思うようにAI作ればいい

363 名前: no name :2017/10/27(金) 18:27:40 ID:3wtXrmUE

肩身の狭い界隈だよ全く

364 名前: no name :2017/10/27(金) 18:38:40 ID:k/jxRa35

>>356
対人バランス前提キャラでもAI相手のプレイする事も多いからなあ
AIがガードせず食らいまくるとかAIが完全硬直する技は
アーケードモードとかつまらなくなるから意識して対策はするよ

咎められる事じゃないが対策するにこしたことはない

365 名前: no name :2017/10/27(金) 18:50:26 ID:326tbe4o

>>361
それを意味する気なら最初からそう書いてるよ、そこを伏す意味はない
単に、自分の価値基準に合わないキャラでも、動画に使えるからと勝手に使いの意味で言ってる
例えば>>345みたいみ、キャラ作者と自分ではキャラに求める価値基準が違うだけの話なのに、これだからな

366 名前: no name :2017/10/27(金) 18:54:06 ID:ZH107+wu

こういう話になると好きに作ればいいとか頓珍漢な事を言うやつが
いるが、その好きに作った結果がこの言われようで好きに作る権利を
行使した代償なんだからサンドバックになれとは言わんが変な反論は
しない事だな。

好きにすればいいんだよ、ただ賞賛だけ得られると思ったら大間違い。
どんな世界でもそう。

367 名前: no name :2017/10/27(金) 19:36:12 ID:AoJKX0qI

そんなことより早く全ニコ動のキャラをwikiに記載してくれy

368 名前: no name :2017/10/27(金) 21:47:37 ID:PAtE7m5v

Mugen_ミニスカ・麻宮アテナ(完成版)-表

369 名前: no name :2017/10/27(金) 22:05:02 ID:WVyoL8ub

何が嫌いかより、キャラかAI作って己を語れよオラァン!!

370 名前: no name :2017/10/27(金) 22:21:57 ID:uqzCIFPm

>>936
日本の有名作品で喩えるなら、天下一武道会をリアルにあのルールでやったら
単に場外への落とし合いになるってな感じもする

371 名前: ネオネオ :2017/10/27(金) 22:34:07 ID:1QXHwfyl

何だか私のキャラの特徴が議論を呼ぶ結果になってしまったのは申し訳ないです
mugenは広しという事で、私のこのキャラの一つの特徴と言う事でここは一つ…

Part3もよければどうぞ

372 名前: no name :2017/10/27(金) 23:25:54 ID:AoJKX0qI

>>368
抜いた

373 名前: no name :2017/10/29(日) 10:57:23 ID:eu6dSFFw

>>368
結局公開する予定はなしか…

374 名前: no name :2017/10/29(日) 12:21:21 ID:bJjimJhc

>>373
例の地雷に何を期待してる?

375 名前: no name :2017/10/29(日) 12:45:25 ID:f5NQPg+K

前から公開しないつってるやん
だから俺もスルーきめこんでたし

376 名前: no name :2017/10/29(日) 15:49:51 ID:J5EPghl2

ただの露骨な痴女と化しただけの下品なアテナ作成をここでアピールされても、
だから何って感じで、コメント欲しければリョナ界隈にでも行ってみればとしか思わん

377 名前: no name :2017/10/29(日) 19:21:35 ID:+CE5PPlG

これはリョナ界隈なのか?全裸改変とかの方が近い気が…

378 名前: no name :2017/10/29(日) 21:31:15 ID:9dDxeHWg

mugen界隈のリョナはエロに取り込まれてるからリョナでいいんでない(適当)

379 名前: no name :2017/10/30(月) 10:27:29 ID:Khe1sf/R

そういうのwikiに入る資格ねーの?

380 名前: no name :2017/10/30(月) 10:43:09 ID:KxvvVx7j

彼らも大っぴらに知られたがらないし
何より広めたら鶺鴒氏の二の舞になる作者が出る可能性あるからなぁ
特殊やられ項目もエロ系ナンバー避けてるようだし暗黙の了解で住み分けしてるのかなと

381 名前: no name :2017/10/30(月) 19:11:39 ID:ey8D/7VG

そもそも、ニコ動で使っても、一部のモロ描写は削除対象じゃないの?
結果的に記事立て条件を満たせないんじゃ

382 名前: no name :2017/10/30(月) 19:41:42 ID:NPaqt7F6

atwikiも18禁系は利用規約で禁止だもんげ

383 名前: no name :2017/10/31(火) 14:52:37 ID:agH5myoK

https://www.youtube.com/watch?v=xVsPIZG0k5c
テコンドーつえ

384 名前: no name :2017/10/31(火) 15:30:00 ID:t/1Nd+JZ

そういうの見ると毎度思うが
格闘技の動きの再現はポリゴンのほうがそれっぽく見えるな
エレナほどのヌルヌル動作でも鉄拳のほうが動きそれっぽいもんなぁ

385 名前: no name :2017/10/31(火) 19:19:30 ID:sJWIae8p

リョナの特殊ヤラレ体系は滅茶苦茶なことになってるから…
同じヤラレなのにその技をかけるキャラの数だけAir No作っちゃってる感じ
そんなんまとめてられないっス

386 名前: no name :2017/10/31(火) 19:47:04 ID:t/1Nd+JZ

特殊やられ一覧に対応だけ乗せるにしても
wikiに書けないやられのネーミングしてるしなぁ

387 名前: no name :2017/10/31(火) 20:30:06 ID:jG4miA9X

まぁ普通に動画に出てるキャラでも
SFF覗くとエロいの普通に登録してあったりするキャラいるよね

388 名前: no name :2017/10/31(火) 20:52:31 ID:bBLEJ05u

「脱衣KOは動画では使えないレベル」とか書かれてるキャラwikiにもいるよね

389 名前: no name :2017/10/31(火) 21:32:31 ID:9siOdOYZ

普通に動画に出てるけどこれアウトだよねってデザインのキャラもおるし…

390 名前: no name :2017/10/31(火) 21:38:15 ID:kznPJoKE

登録画像を一枚一枚見てるとたまにやばいのがあるヴァンプリとかいう作品
あとおっさんキャラでいろいろ対応してるのを見たときは流石にうーんてなったな

391 名前: no name :2017/10/31(火) 23:57:12 ID:+rYP4V5f

【MUGEN】新規襲名ランセレトーナメント Part,9

392 名前: no name :2017/11/01(水) 00:22:07 ID:wVG1WNw9

ヤタガラスの女キャラも下半身は裸をタイツやぱんつっぽく色分けしてるだけって感じでけっこーやばい

393 名前: no name :2017/11/01(水) 01:59:19 ID:xTt/JRNX

衰退してどうなったかと来てみたら相変わらず原作を
素材としてしか見てないゴミどもの掃き溜めだな…

昔はまだ原作をどう再現してるのかとか格ゲー的なギミックや
遊び心を追求したキャラ作成とかAIが人操作と比べてどう動くのか 
ついつい見てしまったが

なんの設定があるわけでもない萌えキャラにエフェクト満載で
神だ狂だなんてわけわからんプログラムの戦いの動画がもてはやされて
しまいにゃそれも殆ど上がってこなくなるし
もう本格的にオワコンな上に格ゲーファンと微塵も相容れないものになったのを見るとさすがにちょっとは寂しいもんだ

394 名前: no name :2017/11/01(水) 02:18:57 ID:Q7K1OhKK

>>392
しかしカプエスのユリだってタイツを肌色にするだけでヘンタイキャラの
できあがりって感じだったしなw

395 名前: no name :2017/11/01(水) 06:44:17 ID:mk5qcMW4

たしかカプエスと言えば四コマ劇場で
「邪な気持ちでキャミィのレオタードを肌色にしてみたらカッパ頭になってしまった」
なんてネタもあったなw

396 名前: no name :2017/11/01(水) 08:05:29 ID:rt7TT2kR

カラー変更で素足、ニーソ、スパッツ、タイツとか選べるキャラは芸細で好きよ

397 名前: no name :2017/11/01(水) 12:28:01 ID:wVG1WNw9

ヤタガラスの人ってアンヘルの他にもSVC色や城門光も打ってたんだな

398 名前: no name :2017/11/01(水) 13:58:36 ID:pg44stYd

>>393
全面的に同意
しかしそんなことより結月ゆかりエロすぎて困る

399 名前: no name :2017/11/01(水) 15:14:56 ID:AHFAGThB

原作ファンの需要はもうほとんどないだろうな
改変キャラ同士を戦わせて楽しいとか、魔改造して楽しいとか、そういう人が残った印象
3Dグラフィックが主流になってからはまともな再現キャラなんて少数だし
そもそも原作の再現の程度も人によって差があるし
出来がいいとされる有名再現キャラでも、技のヒットボックスや全体フレームまで見たら実は適当なの多かったりする。
だいいちMugenの起き上がり時間が可変で起き上がり後3F無敵がデフォな時点でもうガバガバ、まともな対戦ツールじゃない
それくらいならちょいちょいっと治せるけど、ツッコミどころ上げだしたらキリがない
期待せずに除いてたら質のいいキャラ作ってくれる人も中にはいるから、まあたまに覗いてるよ

400 名前: no name :2017/11/01(水) 15:16:01 ID:LekOaPyY

>>393
今のMUGENがどれほど格ゲーから離れているかはwikiを見れば分かる
スト5の情報はほんの触りだけ
KOF14やMVCIの情報が全く記載されない
こんな事は格ゲー関係を広汎に扱うwikiではありえない
もう「格ゲーに関わる二次創作同人ゲーム」では無くなっているんだ

純粋な格ゲーファンから見てMUGENが許容しがたいものであるという事と同時に、
今のMUGEN側はすでに格ゲーから気持ちが離れてしまった

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