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MUGENについて語るスレpart630
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過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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画像等軽いものはこちらのロダに
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・みんなニコニコできるように。
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・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
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・>>970をとったらスレ立てor誘導(スレを立てるにはニコ動にログインする必要があります)。
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普通にこれくらいだったら話題出るの珍しくもないような
最近だと、雑談とか原作談義の方が乗ってくる人少ない
素朴な疑問なんだが、強さを追求してAIつくってる人って、どこが終着点なの?
強いキャラなんて無限に出てくるしそれにいちいち対処してたら
永遠にリスクのある行動を減らしていくワンパ化作業をすることにならねえ?
ジャック・ハンマーのAIの更新版を先ほど小物ロダに置きました。
昨晩からダウンロードして下さった方には申し訳ありません。
改変箇所の説明と設定項目に看過できない不備がありました。
>>743乙
溝星氏も活動再開か。無事内定取れたのね
>>742
『このキャラの性能を限界まで引き出せた』と判断したら
リスクある行動でもリターンが見合うならやらせるし
そもそも、完全ワンパターンだと一つの行動にはまりやすくなるから強くならない
ある程度パターンの幅と揺らぎがある方が結果的に強くなるし
そのための学習だと思ってる
どちらかというと『絶対にミスらないならこんなコンボルートもあってこんなにダメージ取れちゃうぜぐへへ』とか
『一フレームも無駄がないとこんな立ち回りも出来るんだぜげへへ』
みたいな発見の楽しみ方がメインでやってる俺
【MUGENキャラ作成】 デミウルゴス part3
ネフェシエルのラスボス完成
AIの動きもよく練られてる
>>742
強さを求めるならそれでいいんじゃないの?無理に終着点作んなくても
仕事でもなし自分が満足するまでやればいいよ
自分なんか動いてガードして技だしてくれりゃ満足なレベルだが
>>745 見たいな人もいるんだし 人それぞれ好きにやるのがいいのでは
>>739
あいつらと一緒にするのは愚弄行為だと思うがどうか?
>>745
おお、そういう考えの人もちゃんといるんだ。
>>747
強さ追及してったら「絶対これ以上は強くできない」ってラインがあると思うのよ。
で、そのラインの上にいる絶対勝てないキャラがいるのが最初から分かってるなら、
少数の勝てるキャラを増やすためだけに「ノーリスクじゃないから」ってキャラの個性を消すのは割に合わなくね?って思ったんだ
あぁそう意味か 確かにキャラの個性を消してまでは強くしたいと思わないかな
それならその勝てない奴にも個性も消さずボロ負けじゃない戦い方をしたいな
ただまぁ、短所を消す方向じゃなくて
長所を伸ばす方向で強くしたいとは常々思ってやってるけどね
ゲーセンとかトレモで新しいネタとかコンボルート発見さたらウヒョーってなるっしょ?
俺の場合はその延長がAIってだけ
こんなの見つけてこれだけ練習したぞ、どーだすげーだろ
→こんなの見つけてこれだけ強くなったぞ、どーだすげーだろ
みたいな
>>748
申し訳ないが、あいつらとかはNG
http://yui.oopsup.com/browse.php/mugenuplodapm/Demiurgesan.jpg
やる夫は言った・・・
「このおっちゃん強すぎだお・・・」
デミウルゴスと戦ってみました
いつも使ってるメンバーが死屍累々の強さ
流石造物主 一本取られるとゲージを温存するのが憎い
その状態にすら勝てないと話にならないんですが
なぜかガイアンのストレートが刺さり
ダイナウェーブで固まってストレートでパフェ勝ちしてしまった
俺にとってAIの一番いいところは「成功率が低いから」って理由で採用されないコンボを
実践級にまで引き上げられるところだと思ってる
俺の魅せたいコンボを見せられれば超反応や立ち回りなぞどうでもよいのだァーッ!
改変カイン更新のお知らせ
http://cid-203c9bb1a0c13889.office.live.com/browse.aspx/.Public
飛び道具フィニッシュで前ダッシュしたらヘルパーが化けたでござる
せっかくなので改変カインを使ったP操作動画の宣伝も一緒に
裏表択こわい
>>754
そういうのって相手の食らい判定に依存してるのが多いから
結局MUGENのAI戦じゃ安定しないのよね
Q-beeといいアラクネといい虫はぐちゃぐちゃにしてくるのがお好きなのかしら
Q-Beeは見た目は別に
択やらなんやらで って意味だろう
初めてゲーセンにBBはいってアラクネのコマンド表見たときは
あー、Q-bee意識してんだろうなぁと思った
30秒後、そこには特殊技暴発しまくって画面をビュンビュン飛び回るアラクネが
ちょっと創造主と喧嘩してきた。
http://yui.oopsup.com/browse.php/mugenuplodapm/VS_Demiurge.jpg
何が強いかって言うと、なにもかも強いとしか。
機動性高い、攻撃範囲広い、コンボ火力高い、ゲージや本の数によってはワンコンでえらいことになる。
強いて言うならガーキャンとかを持ってないのと、まず避けないと意味ないが打撃を外した時の隙が大きいくらい。
距離によって振ってくる技が読めないこともないので、そこらを適当に対処して何とか。
【MUGEN】男女で良タッグ発掘トーナメント Part11
花菜七そめる更新
ブリスとかバスターとか
http://www.nicovideo.jp/mylist/18028260
野 田 内 閣
ゲーニッツのハイレゾスプライトはよ
はよ
ゲニ子のハイレゾならあるんだけどな
>>766
無いなら作ればいいのです
欲しいと思った時からキャラ作成は始まっているのです
提案以上強制未満な
ハイレゾゲニ子改造でハイレゾゲーニッツが作られるのか
誰か言いそうだから先に言う
ハイレゾ→ハイレグ
ついでにハイレゾドラゴン(ニトロ)も欲しい
エルトナムさんが服装近いから
改造すればと思ったが
まずエルトナムさんのスプライトがどこにもねーわな
ネオコロのキサラも近いといえば近いか?
>>772
ハイレグドラゴン?(難聴)
ハイグレ魔王?(難聴)
ハイグレネードランチャー?(ry
あの頃のオカマは悪役だったんだよなあ
ハイダラー?(ry
ドラゴン田中?(難聴)
ドラゴケンタウロスかわいいよかわいいよドラゴケンタウロス
ドラゴじゃなくてドラコだ
フォイ?
フォイア?
オフ会動画中々来ないな...
シャイセ!
ハイパーボッ!
……変化としては無理がありますね
DLできない状態を続るのもなんなのでカスタムアレックス更新です
http://mugenupload3.atwebpages.com/upload/src/up0011.zip.html
性能面では思い切って12Pカラーの強化を撤廃
高ランク向けの大会はベリアルに譲るということで
強化用の記述が残っていなければいいのですが
後はAIを調整したくらいです
まとめて撃破。デーボ、デミウルゴス、あとせっかくなのでぺこ丸
http://yui.oopsup.com/browse.php/mugenuplodapm/devo_Demiurge_Pekomaru_SS.png
呪いのデーボ@紅炎氏AI。設定はデフォ
遠距離待ち気味でエボニーデビル出してラッシュ→刺さったらタンデムで8割の恐怖
エボニー自体はまず低空中段で崩そうとしてくることが多いため昇竜等で切り返しやすい
というかエボニーに対して拒否厨化するのが一番手っ取り早い攻略法(多分)
ただクイックスタンディング?で硬直の長い技だと当ててもダウン復帰から反撃されるので注意
ガード優先っぽい動きなので多段必殺技があればクラッシュさせるのは割と楽
スレの上のほうでもあったけどめくり飛び道具にも弱い。SON中に遠距離から本体を攻撃できる手段があればさらに戦いやすいかも
デミウルゴス@D氏作。設定はデフォ
強いのなんの。長リーチ&技が多彩でひじょーにツラい。全画面も当然のように完備
一応飛び道具で若干事故りやすいこと、立ち下段で崩れること
全体的に硬直が長めでガードすれば反撃できる技が多いこと
発生中喰らい判定が大きく前に出る技も多めでカウンターを狙いやすいことあたりが弱点と言えなくもない
無理に攻めるとこっちが事故らされて死ぬのでまず相手の攻撃をガードすることを意識して動いたほうが良さげ
ぺこ丸@お家氏AI。設定はデフォ
低ダ崩しとぶっぱにコンボに大活躍のEX版突進が強力
ややペラい反面、座高が低くキャラによっては攻撃をすかされやすい。さゆりんとかさゆりんとか
一旦ペース掴まれると厳しいけど機動力が高いぶん飛び道具置いとけば勝手に事故ってくれることもある
空対空は対処しにくいけど2強対空には浅めにジャンプして頭に攻撃当てるようにすると飛び込みを通しやすい
>>786
えー、強化なくなっちゃったのか……
3rdドットキャラで丁度狂下位付近なのは貴重だったのにすげぇ残念だわぁ
ベリアルも狂下位ぐらいだと微妙だしぶっちゃけ別物だし……
また出せる大会の範囲減っちゃったな3rd枠
3rdは狂下位とかそういうものに出るようなゲームじゃないんで
つーかまともに考えてそんな場所に出るゲームほとんどねえけどな
特殊カラーとかそういうのは既に元のゲーム性ぶっ壊してるから別カウントしてくれ
ああいうのでドットの元のゲーム名乗られても冷めるだけだから
ま、多少はね?
無いなら作る
MUGENの常識ですね
いいえ
>>791
アッハイ
D4かりな歩きながらガードしてきてワロタw
>>789
むしろ数年前の幕末勢みたく風評被害になるしな
迷惑な事をしてくれたもんだ
なんでこう本人を特定できる文面を書くのかなあ
本音を聞けていいじゃないか
>>794
誰のAI? 百合氏のは下段ガードしながら進んでくるんだが あれはデフォ?
>>798
誰のかは分からん、適当に見つけたのを入れた
昔のAIもガードしながら(121ステートのまま)すぃ〜ってスライド移動するのが多かったけど
なんかそれ思い出して懐かしい気持ちになったw
>>796
キャラ作者の反応やら動画コメで見てきたが
Ildanaf月華キャラに対して反感抱いてる人は少なくないぞ
元気が良いなぁ、何かいいことでもあったのかい?
自分の好き嫌いを正当化するために他人がどうこうとか哀れな奴やね
ここの住人ってmugenguildとか好きそうだな
ま、風評被害が起こる=元の知名度・人気が無いって事をつきつけられてるみたいで悲しくはなるのかもなw
ゆとりすら知ってるキャラなんて最近のゲーム除いたらまじでリュウ
くらいになるだろう
全然関係ないけど出雲氏のアレンジキャラはメッチャ好みだった
引退されたのが惜しい
guildは2ちゃんねるのmugenやろうぜスレみたいなものだぞw
クソキャラすぎ死ね、とか速攻ゴミ箱捨てたわとか、原作と同じように作れよwとか
煽りレスは結構見る
ファントムブレイカーロケテって・・・えっ?
リュウは最近のゲームにだってバリバリ出とるではないか
>>808
シュタゲの助手とか出てる奴だっけ?
セガネシカで配信予定だからね
ワンチャン復活あるかもよ
しかしGGAC+、UNI、ファンブレってタイトーネシカと比べて
セガ大丈夫かマジ
>>810
だから「セガネシカ」はSG-1000を「ファミコン」と言うようなもんだって(ry
だって正式名称より通りがいいんだもの
カオスコードとかどっちかで配信してくれねぇかな
某「ソニー版スマブラ」みたいなものだ
恋姫やトゥインクルもセガの方ならワンチャンあるでぇ
ねえよ、だいたいセガネシカはランニングコストが高いから評判悪いぞ
(´-`).。oO(今の話題とゲーセンに評判悪いのとなんの関係があるんだろう
トゥインクルはともかく恋姫やカオスコードは筐体が少ないことがネックで遊べないのを
ネシカ系なら置きやすくなって遊べる場所が増えるという感じだから
評判悪くて置いてもらえないなら配信してもらう意味が薄い
うーん、実際現状だと対戦台ある大きなゲーセンだと普通に有るし
それは杞憂なんじゃないかなぁ
タイトーネシカ無いところにはどっちも無いしね
よくわからんがスト4専用筐体導入できる資本力があれば大抵のものは買えるんじゃないか
と思ったら対戦台2セットで430万ぐらいって結構安いのな
R360の約1/4だわ
まあネシカに来なくても21日にはPS3で配信されるらしい(TRF情報)から
カオスコードはその辺もうあんまり関係無いね
恋姫は基板性能が違いすぎるから移植は厳しいんでないの。
確かネシカで使われてるTYPEX2より性能が高すぎるからネシカ移植ままならんて話聞いたし、
そういう理由だからALLNETの元基板のRINGシリーズでもかなり移植はめんどそう。
まぁ実際はトゥインクルも元はwiiだから
移植は絶望的だけどな
Ildanaf氏はマスターとかBスタ以外に普通の月華キャラも作ってるのに
どっちが偏見だよ
氏のブログに、メールでマスター、Bスタがデフォのように思われてるって批判が
結構来て、実際ニコの※でもそうらしく心苦しいていう記事書いてた記憶はあるな
実際それを防ぐためにまともな性能の月華キャラ(鷲塚、守矢の時期ね)を改めて作ったていう経緯だったはず。
更に月華の仕様まとめた記事も書いてた気がする。
ちな暗転補正
おっとぉ?!コレにはどう反論しましょうかね
真昼間から暇な自分もアレンジキャラ作ってる大垣さんは
>>819
あ、マジで?
だったらついにグッドラックさんが使えたりするのだろうか
ブログ見直したら相当違ってた申し訳ない。
ただブログ前にマスター>通常って作ってたのは間違いないはず。
マスター関連の批判は特にはなかったね、すみませんorz
改めて見直したらAI戦だけ見て批判してきた反応が結構大変だったみたいだなぁ。
そちらに関しては変に間違って伝わっていくのも困る+
他に迷惑かけるから活動自粛するってなってった感じ。
弾き強すぎっていう的外れの批判とか後の先の誤解とか改めて思い出すと懐かしいのう
てかMUGENで風評被害って何?意味分からん 原作がどーだこーだとか意味不
3rdだろうが初代だろうがそのドットで狂キャラ作りたいんなら作ればいいじゃん
狂ランクにいるんだから原作と違うなんて自明の理だろ
確かに一時期 幕末やら当方やらたそがれやら弾きやらブロやらリコイルだかが叩かれてた時期もあったが
こういう仕様なんだこういう改変なんだってのが認知されてきて 今じゃとんと落ち着いてきてんじゃん
あんたみたいにやれ原作だ何だって言う奴はMUGENなんて見るな触るなよ
原作でありえない対戦や仕様がみれるのがMUGENだろ 完璧原作仕様がやりたいならネットなんてやめて引きこもってしこってろよ
後の先は弾きのことじゃないよって布教したら
実際に弾き使ってるときにも「後の先って出てるから弾きじゃない!しったか乙!」みたいなのが出てきた記憶
これは引くわー
>>828
くさい
MUGENのおかしい性能を原作性能と勘違いするやつがいるってだけの話なんだけどな。
>>825
いちいち名前出さなくても分かってるよIldanaf氏キャラに文句つけてる奴なんて
大垣とかHALだろ
>>832
いやでも、ソレを風評被害とか迷惑なことしたとか言い出す人の方もアレだよね?
カオスコードは地味に面白そうだよなぁ
俺だったらセリアU改使うわ、メカ娘大好き
まー喧嘩はやめなされ、見てるこっちが気持ち悪くなる。
カオコは常時遅延周り治ってほしいとこだがどうなんだろね
まぁアレもアレで持ち味なのかなぁ。独特な動かしづらさがあって中々なれるの大変そう。
慣れた上でコンボきっちりできたらKOF97とまではいかんがFate/UCみたいな感じで楽しそうなんだけどね。
名前出して何かをdisるって事の多大なリスクを考えずに発信した
代償は自分の意志に関係なく受けるのが因果律の定めよ・・・
カオスコードの某百科事典の記事より
>もともとエイエムアイから発売された基盤
>(ケイブ製STG御用立ち 格ゲならBBCTなど)で稼動するつもりが
>とある格ゲの基盤を受け持つ→ゲーム内容が酷すぎて基板の値段が暴落
>→基板の費用を回収できずエイエムアイが倒産
>結果、基板変更(=プログラム組み直し)せざるをえず
>2009年発売のつもりが2年の延期となってしまった。
わぁい!
KOF12わぁい!
>>836
因果律とか言ってて恥ずかしくならんか?
さすがにお前にはは負けるわ