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MUGENについて語るスレpart322
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過去ログ一覧、絵板（niconico-MUGEN PAINT BOARD）から、
各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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画像等軽いものはこちらのロダに
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と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおｋ
書き込む前に
・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・愚痴や微妙な話題は愚痴スレへどうぞ。それでもダメなら吐き捨てへ。ペッしてしまいましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付ければOKです。
・動画を宣伝する場合は専ブラの人のために動画タイトルも付けましょう。
次スレ立て
・950になったらとりあえず宣言、スレ立てへ行きましょう（専ブラでは建てられません）。
・ダメだったらその旨を表明し、レス番を指定してフォロー要請。
・950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・ソニックブームは、なぜ溜めなければいけないのか？
くそニコ重すぎ
くそ
>>154
ちょっとKGの0になるの部分を削った所
幸村と同様にキャンセルしほうだいになりましたが、緑のエフェクトが
出ませんでした
どうやら、キャンセルできないんじゃなくて、エフェクトが出ないとい
う問題だったようです。
失礼いたしました
ニート運送氏の毛利見てみたんだけど
;擬似CTRL
[state -2,]
type = parentvarset
trigger1 = movehit
trigger1 = root,stateno<3000 ←ココ
fvar(0) = 1
persistent = 0
ignorehitpause = 1
親のステートが3000以上ってことは無い？
中巻が抜けた
毛利じゃなくて伊達だったｗ
よかった生きてたんだな
仙道のAA出そうかと思ったよ
ギリギリだな随分と
まさか上中下同時に来るとは予想外だ
ケンの当たり判定とか全部できたと思ったら
間違ってair消してしまった
心が折れそう
しかし0になるの部分を戻した所また１回しかキャンセルできなくなり…
>>161
ご察しの通り援軍のstateは3000以上です
;擬似CTRL
[state -2,]
type = parentvarset
triggerall = movehit
trigger1 = root,stateno = [0,1999]
trigger2 = root,stateno = [3000,3999]
fvar(0) = 1
persistent = 0
ignorehitpause = 1
という記述にしています
>>168
それ実行してるのモグラ？
だったらまつヘルパーが親だからルートである本体とは相違するはずだが
トリガーはrootのステート参照してるのにparentvarsetっておかしくね？
>>170
対空もモグラも実行してますね
こういうのはモグラのヘルパーでparentvarsetやって親ヘルパーで
またparentvarsetやるという方法があるみたいです
マーベルをディズニーが買い取ったそうで
…マジ？
アメコミにでぜにーキャラが出てくるのも時間の問題か
4000億程度で買収できちゃうのか
夢の国のジャガーノート
俺たちは一生働いてもその1000分の１くらいしか稼げないんだぜ……
肩に子供を乗せてニコニコしてるジャガノとマグニー
なん・・・・だと・・・・・
ミッキーのコスプレをしたヒーローが出るのも時間の問題か
ONE ABOVE ALLを上回る絶対神ミッキーマウスか
そしてキングダムハーツ最新作にマーベルキャラも登場ですね
分かります
でぜにー「ＭＵＧＥＮ動画に我がでぜにーが著作権を保有するキャラが出てるらしいので払うもん払ってください。
え、払えない？ では削除ですね」
マーベル×ディズニーもありうるわけか
サイクの魔手がついに幼女にまで・・・
でも映画とか原作はどうするんだろ？
>>179
ジャガノはともかく、アニメでツンデレだったマグニ様は今に始まったことじゃない気がする。
>>188
>>172のやり方でやったところキャンセルできるようになりました
後は問題２の１回だけの部分だけです
デバックしながら調べてみようと思います
>>172
うーん まあよくわからんがまつのほうにエフェクトが出るっていうのはその中継してるのが原因じゃないかね
まつがエフェクト出すこと自体が間違いならまつが参照しないように制限かける（記述削る）といいのかね
記述みてるとどうもエフェクトつける対象を認識し間違えてるような気もするけど
どちらにしろ俺は中継すると何かと面倒だから直接いきたいかな
rootvarsetってのもあったよね？
追記
まつのエフェクト問題も解消しました
リアルにキーン条例か
ニコmugenは夢（の国）の炎に包まれた
そういえばポパイとか作った人の手書きミ○キー見ないね。
やはり皆怖いか…
ミッキー
ロジャース
ちょっと作成中のAIに関して質問。
AI設定で、強さに関係ない、もしくはぱっと見どう設定するのが強いか分からない項目とか、どうしてる？
検証して決めるか、適当に弄るか、デフォルトのままにするか。
具体的にはゲージ温存度とかなんだけど。あまり触られないようなら全力で検証しとく箇所かなーと。
このままではkong氏が夢の国入りしてしまう！
そう言えば最近見ないと思ったら
ゲージ技の使用率だったらrandom<var(59)*100とかで調整してるけど
温存度ってのがよく分からん
>>200
どうする・・・というのはどうすることを指してるの？
公開するときデフォを何にしとくかって話？
紹介動画作るときにどう設定して出すかって話？
ピータン氏、アリーナの絵をリクエストされとるｗ
ていうかティセのりどみ面白いなｗ
>>200
まずAI製作者かAI使用者かを教えてくれ
>>202
ゲージ温存キャラに対しては
Trigger1=Power>=1500
Trigger1=Random<=Floor(Power/Var(59))
って使ってる。
とおもったら製作者でしたね。
調整した値をコメントアウトして書いとけばわかりやすいかと
>>202
相手の残り体力次第でオーバーキル避けたり
チーム戦のラウンド数次第でゲージ稼いだり吐いたり…ってことかと
前者だと派手さに欠けることになるかもしれないし
後者はチーム戦の全試合数を参照できないから無理っぽいし
調整が難しいところではあるな
まあ夢の国がマーブル関連で版権料要求するならまずはハリウッドとカプコンだろうし、
どっちも拒否するだろうから大丈夫じゃない？
マーブルvsカプコン3の夢が費えた瞬間である
だがちょっと待ってほしい
ディズニーvsカプコンも可能ではないのだろうか
営利とか宣伝目的じゃなきゃディズニーはセーフ・・・らしいけど
>>204
ホントにリクエストなんつってされとるｗ
繧ｫ繝励さ繝ｳ縺ｮ莠九□縺九ｉ繝溘ャ繧ｭ繝ｼ縺ｮ繝悶Μ繧ｹ縺ｯ譏斐�ｮ蜃ｺ縺｣豁ｯ繝溘ャ繧ｭ繝ｼ縺ｫ縺励◎縺�縺
ティセと言えばAI製作者の人にとってAI作成と性能改変のボーダーラインてどんな感じなんだろうな？
例えば最近盛んに悪咲氏のキャラに外部AIが出来てるケド、元性能の改変は本当にされてないんだろうか･･
その辺が前から気になってた
バグった
カプコンの事だからミッキーのブリスは昔の出っ歯ミッキーにしそうだ
斜め上に行って女神転生の幻の敵キャラゾンビーマウスかもしれないぞ
悪氏キャラがなんか変な挙動見せたりしたっけ
パッチ内容見ればわかるだろ
>>214
キャンセル可能な通常技が微妙に増減してる気はするな
カプエスの通常技はスパキャンと通常キャンと空振りキャンと連打キャンがそれぞれ違うから
全部把握するのは攻略本無いと無理
触んなボケ
疑うぐらないなら調べりゃいいじゃん。すぐわかるだろ
肝心の言葉が足りなかった……わかりにくくてごめん。公開する時の話。
迷ってたのは>>205なんだけど、どうしてる？は「AIをDLした後、そういう項目はどう設定してる？」という意味で聞きたかった。
それとは別に>>207はやってるけど、根性値計算が甘くて時々泣ける。
>>214
ちょっと前（と言っても1年以上前）にかりんとリリスのAIが公開された時に
かりんは紅蓮拳の派生技のフレーム数を仕様より早く改変されてて
リリスはできないはずの小ジャンプチェーンコンボがAI限定で搭載されてて
悪咲氏が「やっぱ他人にAI作らすもんじゃねーな」とサイトで言った事例はある。
そのAIが修正されたとか公開停止になったとか現在どうなってるかまではしらん。
>>214
分かりやすいところだと、かりんの紅蓮拳改がAI入れると中段技に
なるな。小足Cとかから出されたら、もうとてもガード出来ねぇｗ
フレームよりもそれにより引き起こされる挙動が一番気になるんじゃないかね
>>214
おまけの人氏の才蔵は結構変わってて、自分で動かすと動きづらくなってたりするな
とりあえず一発奥義のコマンドが変わってたり、あと何かぎこちなくなるというか
>>228
分かると思うよ
数値がいじられてるわけだから、テクスト見比べるだけでもすぐに分かるわけだし
AI製作者がキャラ仕様も改変するのはタフだな
まったく節操ねーな
そんなに自分のAIを勝たせたいのか？
センデーン Wolf may cry
まあ、改変自由ならともかく
禁止と明言してるのに性能弄る人はそう居ないんじゃないかと
原作に近づける～、って理由でキャラ製作者に許可（性能変更の）を貰ってるなら素晴らしいと思うけど
まったく関係無くただ強化のためにやるのはどうかと思うな
っていう超個人的意見だから勝手にここの総意とか取らないでくれ
悪咲き氏このうｐ主と知り合いらしいしね。
ここまでやりこんでいる知り合いが居れば大体の行動のおかしさは気づけると思うし。
このコンボムービーも古くなったなぁ。
最近悪咲き氏のAI公開している人はこういうのを取り入れて欲しいのだと思う。
名無し氏のバッファローみたいになるだけ原作仕様に近づけるパッチとか、
先祖供養の仕様を再現させたパッチとかもあるし勝たせたい目的の改変はまぁ基本的にはないと思うよ
実際の性能に影響のない改変もたまにあるけどね。
走りステートに移行せず速度だけ走りになってたり。
簡単に修正できるレベルなのになんで放置してるのかしら。
>>224
検証しようか、っていってるってことはリドミに設定の指針・説明をどこまで書くか迷ってるってことかな
いくつかの大会動画見た感じでは事前検証する人はするし適当な人は目分量っぽ
細かく書いても、前者は参考にはしても用途に応じて自分で検証するだろうし、後者は大抵がそもそもそんなもの読まない
まあ検証調整したところで本番どうなるかのアテにはならないという事例は多いわけだが
自分で対戦する人でちゃんとリドミ読み込む人ならあるとうれしいところだろうかね
という俺の妄想
>>236
それ原作で出来るコンボが結構多くて懐かしみながら見てたなぁ
殺意リュウとか恭介とかあーこんなん出来たなぁ&CMVで見たなぁ的な感じで
>>240
あの礼児のスケートもそれが理由なのかしら
改変というか、どう記述していいか分からなくて
結果的に動きがおかしくなってしまってることはある
以前作ってたAIでたまに立のアニメが止まる現象があったんだけど
解決するまでに1ヶ月ぐらいかかったし…
どこがおかしいのかが分からないと他人に聞くこともできないしね
最近格ツクにも興味が出てきた
MUGENなのに、キャラ作者が原作再現を目指してなければ
勝手に原作に近づくようにいじるのは意味ねーな
>>244
某個人製作ゲーやってるんだけど、相当な糞ツールみたいよ
作者の対応が早いおかげで事なきを得てるけど
「格ツクの仕様のせい」としか言いようがないやヴぁいバグがけっこう見つかってる
>>242
あれダッシュ時に攻撃できるようにしてあるらしい（本当はできない
元ゲーの仕様はどうなってるか知らんが
豪血寺はダッシュで必殺技とかごっつい攻撃とか色々性能変わったような気がする
キムのコンボ原作再現できたのか・・・・
これはなんとかAIに搭載せざるを得ない
カプエスさくらのAIにコンボ搭載終わったけど
壁端での春風連脚ループはなんとか自重させないとなぁ
>>246
ハイパーヒロロ氏が移植したキャラやってると良いなーと思うんだが、確かにバグやら多いとは聞くなあ
>>214
せいぜい内容の同じ専用ステート（ジャンプとか）くらいじゃないかね
>>248
他の豪血寺（ていうか闘婚）キャラを見てると
ダッシュ中に通常技はPK2種類の専用のものしか出ないって感じかね
豪血寺のダッシュの仕様は
ダッシュ→ダッシュ停止のモーションで構成されていて
そのモーション中にはダッシュパンチ、ダッシュキック（弱強は無い）、前転後転、必殺技、ゲージ消費の超必しかできない
だから礼児のあれは原作的にはちょっとおかしい。まぁmugenではよくあること
あとダッシュ中に攻撃を受けるとカウンターヒット扱い
ダッシュ攻撃中に攻撃を受けるとダブルカウンターヒット扱いになるのも独自なシステムだな
カウンターヒットでは1.1-1.5倍ぐらい、ダブルカウンターヒット2-3倍ぐらい被ダメージが増えて
大ダメージコンボだとか超必だったり入れられると普通に死ねる
ま、このカウンターまわりのシステムをmugenで再現してるのは僅かしかいないけどね
>>248
元ゲでは出来ないのはまあ今先祖供養メインでやってるから分かるんだが、
あんだけツツーッと走っちゃうのは何か原因があるのかな、と思ってｗ
確か本来のryo2005氏の仕様は基本的に原作再現で(>>254で書かれてるような感じ)
同じ礼児でも青村氏のAIはちゃんとした動きになる
おまけの人はどういうつもりであの謎仕様にしてるんだろうか
>>255
あ、おまけの人氏に氏付け忘れたｽﾏｿ
こう言う訂正に連投規制かかるのがほんとつらいから困る
多分ダッシュから普通の攻撃が出るキャラの記述をまる移植してるんじゃないかな
基本的な記述は大抵コピペするから
結果的に結構レスがついて助かった･･
あの長い沈黙(41分)を前に一生ROMろうかと本気で考えてた
デリケートな話題は振るもんじゃないな、このスレの恐ろしさを味わったぜ･･