人権擁護法案が本当に国会に提出される可能性があるのでしょうか？
調べても古いのばかりしか出てこず、信じていいのか分かりません
>>157
別に「思うＺＥ」は外して読んでもらってもこちらとしては困らんが
それと確証なくとも根拠くらいは示そうぜと思うＺＥ
あと裁判所の承認が(>>158に続く
>>160
>発言自体から>>148を目的とする意図（これを内在とした）が読み取れ>なきゃいけないんじゃないの？
>もしかして普段右翼的なことをやってる人だからとかもおｋなのか？
>それこそ差別だと思われるが
いや、「普段右翼的なことをやってる人だから」ってのは差別を助長する目的があったと疑いをかけるのに十分な口実にならんか？
>人権の所在………だと？人権享有主体性が認められない人間が日本に存在するのか？
やけに厨二病臭い台詞だな。
日本の法律なんだから、当然対象は日本人に限定されるだろ？
他国の人権まで勝手に日本の法律で決められない。
当然、外国人にもそれぞれ人権はあるが、それはそれぞれの所属する国が保護する物だ。
で、それ故当然明言されているべき事項が、この代替法案で曖昧にされている理由ってなんだろうね。
>>162
>確証なくとも根拠くらいは示そうぜと思うＺＥ
んじゃもっと丁寧に言うよ。
普段右翼的な言動がある人がいたとして「日常的に”前項第一号”の差別に関する活動を行っていた」かどうかをどう判断すればいい？
調査しないとわからないよな？
だから裁判所もこの調査を拒否したら不当な拒否と判断すると考えられる。
ぶっちゃけて言おう。
「在日まで保護する義理はねぇからとっとと国に帰れ」と。
>>162
>>160が何べん更新しても表示されなかったから弾かれたんだと思って
も一度総括して書き込んだらこの様だ笑ってくれ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
>>163
口実とバレたらマズイんでねーの？尤もらしく理論構成するなりできないようなら不承認とするなり色々考えるだろ裁判所にしたって
さてさて、
この>>165の発言は、この法案で言う「人種による差別」に該当するのかしら？
管理同様荒らしコテ化した自演君に、是非とも意見を聞いてみたいものだ
>>164
何で？対立利益としてプライバシー権（憲13条）等も考えられるだろうに
余程のことがないと右の自由権的側面は蔑ろにされんよ
>>165
それは在日特権にたかるチョンに対して全力で同意
ただ例外とはいえ日本文化に憧れて留学してきた韓国人も知ってる
からな………チョン氏ね！とは自分からは言えない
別に面白半分に言われているのを聞く分には何とも思わないが
>>168
阿呆か
誰が感想文書けっつったよ
「法律として」どうなんだって話だよ。
逃げてねぇで言い返してみろよ
>>169
法案に関わってくる部分を摘示してくれないと何ともいえんのですが
それとも>>165自体が禁止される差別的表現に当たるかってことか？
同じことを２度も説明するのはめんどいから>>142あたりから辿ってきてくれ
あと>>163
判例は「権利の性質上日本国民に限るべき場合を除き、人権保障規定は可能な限り外国人にも適用される」（性質説）旨を判示しとりますけん
日本の法体系では基本的に在日外国人の人権が認められる仕組みになってますよ奥さん
>>170
あ３段目は「他国の人権まで勝手に日本の」憲法とその解釈で決められているからその下位規範である法律等が
その拘束を受けるのはアタリマエって話ね
何か人が消えたので(ry
２度と現れなかったら自演君は敗北して(ry
>>168
>何で？対立利益としてプライバシー権（憲13条）等も考えられるだろうに
>余程のことがないと右の自由権的側面は蔑ろにされんよ
疑わしきが罰せられた例もみたろ。
もし裁判所が過料を認めなくても、人権擁護違反だから調査させろと要請が来ただけでも脅しになるしな。
そのまま活動を続けたとしても、その活動記録を証拠として裁判所に提出し続ければいつか過料を要求される可能性もあるしな。
あと何度も言うが、害になっても益になることのない法律なんてイラネ
＞法案に関わってくる部分を摘示してくれないと何ともいえんのですが
肝心なところには一切答えないなぁ。
まぁ答えにくい話を選んで振ってるから当然と言えば当然だけど。
せいぜい質問に質問で返してお茶を濁す程度が関の山か。
で、結局、この法案って誰の人権を擁護するの？
この法案の意味を考えるなら、世界中に生きる人々の人権を擁護するんだろうね。
法案が通ったらこんなことになる
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/image/20050318.jpg
>>175
自演君はそれを言いたくないみたいだけど、文面どおりに解釈するとそうなっちゃうんだよな
そんなもん一国家の行政手続規定レベルで扱う話かと。
最低限憲法改正がセットで必要、＆国連あたりに呼びかけて各国協調して遂行するレベルじゃん
>>173
>疑わしきが罰せられた例
まあ例外としてね
確かに法律に無知であることに便乗して半強制的な立入検査を行う危険性は多少なりともあるな
だけどそれならなおさら反対派の行うべき活動はむやみやたらに委員会の権力を強大に見せて不安を煽ることではないと思うぜ
だって仮に成立しちゃったら今度はその煽られた畏怖心につけこまれる可能性だってあるわけだしな
>>174
何？” 在 日 ”とでも答えてほしいの？陰謀論を語るなら夢の中か動画の中かだけにしてくれ
というか自分で言えたクチじゃないがお前さんの嫌みったらしいレスを見てると議論する気が失せるから、お前さんにだけ先に無条件降伏宣言出しておくわ
「 うわー おれの まけだー 」
いや、日本の法案の話なんだから朝鮮関係ないだろ
前回なぜマスコミが反対したのか
不利益な法案だからでしょ
マスコミは報道し辛くなると判断したから反対した
普通に考えれば俺たちにも不利な法案なんじゃないかな（表現の自由的に）
>>178
>>疑わしきが罰せられた例
>まあ例外としてね
その例外とやらがもう一度、この法律が成立してから起こってみろ。
どういうことになる？
>確かに法律に無知であることに便乗して半強制的な立入検査を行う危険性は多少なりともあるな
法律に詳しくても脅しとしての効果は十分あるだろうが。
もし活動を続けるとしても、それまでと同じように積極的にできるか？
マークされたら、法律に詳しかったとしてもその後の活動が仇になって調査もしくは過料を要求される可能性が高いだろうが。
なにせ常にアラや失言を常に探される訳だからな。
これが言論弾圧でなくてなんだってんだ？
あと何度も言うが、害になっても益になることのない法律なんてイラネ
些末な内容一個一個まで見てくと、突っ込み所満載なんだよなぁ。
第三条 何人も、他人に対し、次に掲げる行為その他の人権侵害をしてはならない。
一 次に掲げる不当な差別的取扱い
イ 国又は地方公共団体の職員その他法令により公務に従事する者としての立場において人種等を理由としてする不当な差別的取扱い
パレスチナ人「日本のパスポートちょうだい」
日本大使館「日本人ではありませんので、日本のパスポートは発行できません」
「国の公務において」「人種の違いによって」「異なる扱いを受ける」
第三条による違法行為の要件満たしちゃいますな。
まぁ、>>182の問題は、
総則第二条に「差別」とはの項目が抜けてるっただけの話なんだけどな。
ていうか、ここをはっきりさせないで一体何を取り締まるつもりなのやら。
>>180
マスメディアが週刊誌とかにのっけてた法案反対広告覚えてるか？あれと条文照らし合わせて考えてみると相当的外れなこと言ってるぜ
「不正告発の自由がなくなる！」とか何とか
大半はマスメディアの過剰反応で説明がつく現象だとおもふ
>>181
あれは確立された判例らしき判例がなかったってことも問題視だけどな
２段目。そんなゲシュタポ紛いの所業爺婆には無理ですて
今までも、当面の間も。（参考：附則２条２項）
あと前の議論にあるように失言については個人攻撃さえしなければ（したら名誉毀損侮辱罪等の適用も考えられるが）気にするほどでもないて
最後。益は独立性を持った人権擁護のための委員会という法的体裁を確立することだけなんじゃないか
もはや無学であるところの俺は話のタネが無くなってきたんで本スレから敗走することとしますけん、
あとは冷静な議論をばんばん続けちゃってください
ただも一度言っておくけど、
「反対派につくにしろ、むやみやたらに不安を煽るような宣伝行為は
法案可決後にはかえって諸刃の剣として返ってくる危険がある」
ってことは肝に銘じるべきだと思うＺＥ
てことで、ありあとあぁんしたー
>>182
最高裁が外国人に入国の自由（憲22条）を認めないことは国際慣習法に照らして合憲としとるから”不当な”差別には当たらんよ……って、あ
お前さんID:7PtIp2C4だったかｗまいいや、送信
追伸：さっきは議論に私情を挟んでスマンカッタ 実はもう眠いんだ
おまいら要望書送ったよな？
>>184
>あれは確立された判例らしき判例がなかったってことも問題視だけどな
その問題がもう一度起こったらどうなる？
>２段目。そんなゲシュタポ紛いの所業爺婆には無理ですて
いつまでも爺婆のみという保障もないだろ。
だいたい、目に付いた一人をマークするのはそんなに難しいことじゃないし。
>あと前の議論にあるように失言については個人攻撃さえしなければ（したら名誉毀損侮辱罪等の適用も考えられるが）気にするほどでもないて
個人攻撃に限らないだろ。
「XX人犯罪者の犯行が多発している」を例に話した筈。
「差別を助長するのが目的かもしれない」と思われそうな失言も危険だ。
>益は独立性を持った人権擁護のための委員会という法的体裁を確立することだけなんじゃないか
それのどこが益だ？
誰の人権擁護だ？
まあマスコミが的外れなことを言ってるのはいつもの事だけどさ
要はバランスなんでしょ
バランス感覚から言えば
俺(達)->法案なし->別に今のままで不自由してない ±0
法案あり->例外(俺は例外とは思わないけど)で不利益 マイナスがある
保護される人達(差別されている???)
->法案なし->現状維持 マイナスがある???
->法案あり->保護される(利権ウマー) プラスあり
そんなに視野が広いほうじゃないんで全国的にどうなのか分からないけど
俺の住んでるところじゃ完全に後者の方々が甘い汁(いわゆる逆差別)を吸ってるんだけど
俺達にマイナスしかなくて、あちらにはプラスがある
これって法律でいうバランス感覚を欠いてる法案だと思うんだけど
間違ってますか？
>>188
そうだ、法に明るい方ってのは勿論反対派の集うサイトにもおられると思うが
反対派多数という風潮の中ではあまり正確な知識を持ってない方の意見でもありがたがられてる節がある
それよか向かい風の中無意味に踏ん張ってるような賛成派の個人ブログとかの方が
（条文解釈として）良質な意見を得られることが多いかもだから、初めの内は拒絶反応を起こすやもしれんが
とりあえず敵対勢力の動向を探るものと割り切って眺めてみると宜しいんじゃないだろうか
俺は反対派の意見から条文解釈以外の土臭い地に足の着いた部分を多少なりとも学んだ………気がする
てなことで ﾉｼ
情報源がどこかに関係なく、ダメ法案にダメ出しするのは当然のこと。
情報の出所を理由に「その反論は無効な」なんて馬鹿げた話しかできない賛成派ってのもいかがなものかと
つかこいつ、３度撤収宣言して３度とも速攻で戻ってきてるのか。
どっちがキチガイなんだか。
＞最高裁が外国人に入国の自由（憲22条）を認めないことは国際慣習法に照らして合憲としとるから”不当な”差別には当たらんよ……
恐ろしいことに、この法案だと
「人権侵害に当たるかどうか」の裁定に「適法であるか」の判断を含めてないんだよ。
というか、「不当な差別」自体が定義されてないので、好き勝手に発動可能。
そもそも、
行政上の手続を記した法律に無理矢理刑法的な要素盛り込んで
しかも適法か否かの審議以前の段階で刑事裁判の手続無しに罰金だのを科そうってんだから
こんな馬鹿げた法律通したら法治国家崩壊だな
ageるならこっちだな
今ならここに要請書を書けば対抗できるぞ！
http://blog.goo.ne.jp/toidahimeji/
（Ⅴ）いわゆる「人権擁護法案」再提出に対する要請受付国民集会
[ 人権擁護法案、外国人参政権、男女共同参画 ] / 2008-03-06 14:33:19
こんにちは！戸井田とおるです！
いつもお世話になり感謝申し上げます！
現在、要請書は本日届いた分が１３０通、前日までに届いた分を合わせて２２１通となっております。
ありがとうございます。
少しずつですが、増えてきておりますので、さらなる呼びかけをお願いいたします！
昨日の書き込みで「東京の匿名希望」さんから「ハイブリッドめーる」なるツールのご紹介があり、「これを使って要請書を送っても良いのか？」という質問がありましたが、
全く問題ありません。
水間氏が指摘していた様に今回の国民集会では「インターネット上に飛び交っている国民の声を、モバイル及びＰＣの中から目に見える『形』として表に出す」ことが重要です。
また、要請書についてですが、書式などは自由です。雛形を使用して署名のみ自筆でもかまいません。
この法案に対して皆さんの御意見をお聞かせいただければ、どんな形式でも結構ですので、よろしくお願いいたします！
ハイブリッドめーるhttp://www.post.japanpost.jp/service/hybrid/index.html
戸井田とおる
要請書（Ａ４サイズ）ご意見、氏名、年齢、住所（自治体名だけで結構です）
所謂「人権擁護法案」再提出に対する要請受付国民集会
日時：平成２０年 ３月１０日 （月） １７時より
場所：憲政記念会館講堂
宛先：〒１００－００１４ 東京都千代田区永田町国会内郵便局留置
「要請受付国民集会」国会内事務局 衆議院議員 戸井田とおる 事務所
担当：井上 水間
あちこち爆撃すんなよ。
コピペ荒らし扱いされると面倒だろ
日本を無国籍な地にするための第三歩目だと感じるから、
俺は国籍条項が無いという点でのみ反対する。
おとといあたりのレスでその辺の話出てたな
「国民の人権」から「人権」に保護対象がすり替わってるって
今民主党が自爆してフルボッコ状態だから、今年中に法案提出ってセンは消えたな。
反対運動するまでもなく法案提出の可能性が潰えたわけだが、
このスレの住人的には安堵？それとも落胆？
反対してきた者としては不安だよ
反対運動のやり方がまずすぎた
国のことなどそっちのけで右翼の宣伝に終始したとあちこちで反発を買っている
短期決戦なら何とかなったろうが
次期国会までの長期戦になったら
今度はそうした反感の方が主流になる恐れがある
今回の狂乱のような反対運動は
法案成立のための巧妙な工作に乗せられた姿だったという見方もあるしな
人権擁護法案はユニバーサル法に進化しました
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080321-OYT1T00420.htm?from=top
法案の原文どっかにないかな
結局推進しているのは自民公明であって
その友軍にしかならない右派勢力の反対運動なんて
最初から何かの工作で煽動された
作られた反対運動だったんだよなぁ・・・
昔は過激派を使って同じようなことをやられたろ
過激派の反社会的行為に向けられる反感が
過激派の主張そのものへの反感になっていくという作戦だよ
今はその役目を立派に嫌韓嫌中勢力が担ってる
>>194
過料は非訟事件手続法より裁判所で決める
立ち入り検査は間接強制ね
川崎市、永住外国人に投票資格与える 在日２世のペさん「喜ばしい。在日が行政参加するための第一歩」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213850822/
川崎終わったな
●民主党マニフェストで「人権擁護法案」の成立を宣言
【人権擁護法案反対のタイトル一覧】はこちらをクリックして下さい。。。
http://www.aixin.jp/axbbs/kzsj/kzsj5_hdir.cgi
【永住外国人の地方選挙権付与に反対しよう】
【人権擁護法案に反対しよう】
この二つの法案は一対になっています。
http://www.aixin.jp/axbbs/kzsj/kzsj5_hdir.cgi
「自衛隊は再教育が必要」 公明・山口政調会長
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081101/stt0811011015002-n1.htm
公明党の山口那津男政調会長は１日午前のＴＢＳ番組で、先の大戦を日本の侵略とする見方に疑問を
示す論文を発表したとして、政府が航空自衛隊の田母神（たもがみ）俊雄幕僚長を更迭したことにつ
いて、「自分の発言がどう社会に影響するかの判断力がない。こういう人を自衛隊のトップに就ける
任免のあり方に問題がある」と述べ、更迭は当然との考えを示した。
そのうえで、「自衛隊のトップもそれ以下も同じような考え方だとすれば、再教育しないといけない」
と強調した。
１億総中流階級の日本人社会の総意を以って日本人社会の破壊者創価学会公明党を排除しなけれ
ば行けない。
【人権擁護法案反対の掲示板】
http://www.aixin.jp/axbbs/kzsj/kzsj5.cgi
【新党勝手連の掲示板】
http://www.aixin.jp/axbbs/ktr_ind.cgi
あげ
