現在表示しているスレッドのdatの大きさは189KBです。
レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。
MUGENやMUGENの動画等について思う存分語ってくれ
前スレ
MUGENについて語るスレpart19
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1198311639/
MUGEN検索
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
tag/MUGEN
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen
ニコニコmugenwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
過去ログ、各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)
AI・キャラ製作Tips、各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問は自力で調べてから、wikiや検索したほうが早いことが多いです。
>>512
あんまり弄らずに原作通りでいいんじゃ無いかな。
モーション出見分けつき辛いパンチとしゃがみパンチの二択だけでも強いわけだし。
とりあえずスペカ使用と連携成立は止めといたほうが良いと思う。
>>519
バランス悪いから修正されたと思うんだが・・・
初期ってことならメルブラも滅茶苦茶なキャラ多いしな
>>405
某トナメの人乙 あんたのステージ紹介好きだぜ
タッグのSグルとか悲惨なんだよなぁ。
Sグルは原作みたいに狂ったように覇王連発したりすれば面白いんだけど
>>523
お前さんの気持ちはよくわかるよw
トナメでハズレグルーブ引いて負けるのみると凄くもやっとくるからなぁ
>>512
アンチは何やっても叩くからね
MUGENだし、シカトやスルーが一番
喚いても自宅に押し寄せてくるわけじゃないしね
よーしCVS恭介にSグルで画面端、自ライフ3割以下限定で永久させてみようぜ!
>>526
トナメ見て思うのだがせめてグル固定してやらんときついよCVS勢力
最低Cグルあたりに固定すればほどよい動きができるのに・・
アルカナもシステム周りの再現率が上がってきたら面白くなりそうだな
選択アルカナ毎にゲージの溜まり易さとかが変わるし
>>525
庵で八酒杯連射とかも
>>526
それもあるけど、オロチ杯の最新のやつ見てて余計思ったんだよ、
8ゲージストックあったのが全部消えるのは勿体無いとしか言いようが無いしw
>>512
バランス云々を置いておけば、非常に面白そうなんで、
金レベルのみでの使用とかでもいいから搭載してみて欲しい
>>532
まあそれも運だよなー
いつぞやの中国チームが金サイク当てていきなり9ゲージになってたのはワラタw
9ゲージ持ちとGGキャラの相性の良さは異常
ジョジョキャラと組ませたらやばいぞw
金サイクでまさかの10ゲージ
ただGGは通常コンボやガードでゲージ持ってくから困る
>>531
リュウで中足真空波動連射とかもな
タッグ用で仲間の技ゲージタンクになる高防御力のキャラってのを一瞬考えた
どんなキャラならいいのかさっぱりわからないのと最初から調整しろってことでボツっぽいが
>>539を見て思ったんだが、タッグ専用キャラっているのかな。
味方の攻撃力、防御力を上げたり、HP回復したり、ゲージ溜めたり・・・。
サポート専門的なキャラ。
メトロイドとか
>>540
HP回復ならソンソンとかそのへんでできたらよさそうだな
MVCでも援護専用だったし
カイザーウェーブみたいな溜め飛び道具をすぐ撃たせる方法て何かない?
AIの時溜めすぎて隙だらけになることがある・・・
サポートしてる暇があればの話だがな・・・
横スクロールアクション系のキャラにアイテム出させたりとか
ハガーのドラム缶アイテムでパワーアップしたり回復したり
某ギルテ医のなにがでるかな?で回復アイテム大目に出させたり
専用ではないがサイアとクレアがタッグ補正かかったはず
後、いつぞやのリョウは完全にロバートのタンクでした
>>540
他のキャラのステータスをいじろうと思ったら、
いったん投げ状態にしないといけないからいろいろ大変なんです。
>>540
ゲージ技が異常に強いけどゲージが貯まらないキャラとずっとパワー溜め出来る奴は相性いいな
>>523,526,529
nicomugenwikiのグルーヴ固定方法を動画にして上げた方がいいのかな?
大会動画を上げるついでに、豆知識的なものとして動画の中で講座っぽいものを。
>>549
固定方法だけではなくて、動画の取り方とかバランス調整の仕方とかいろいろ載せた動画が欲しいかもね
>>549
そこまでしなくてもいいっしょ…
EXかAグルになるんだよな強さ的にも見た目的にも
まあ何度も今までこのスレで提唱してきたけど、バランス取りって俺は嫌いだなぁ。
勿論「だから絶対調整すんな!」なんていうつもりはないし、
調整が好きな人が大勢居るわけだからアレなんだけど。
何となく無個性化が進んじゃうように感じたりするからさ。
〜〜の火力自重しました、とか出た時「コイツ火力しか取り柄なくね?」って思う事もしばしばあるし。
確かに知らない人が見ると高火力=厨キャラみたいに思われて荒れる傾向があるけどさ・・・orz
極端な話し、初代のサムスピキャラの火力とったら何が残るんだ、みたいなもんだよな。
俺は博打が大好きです
まあ、グループ固定した方が安定して強くなるとは思うが
どうせなら攻撃力なり防御力なりをちょっと高めに設定してランダムの方がいいな
初代能力のサムスピキャラがトーナメント出ることほとんどないけどな
>>552
「無調整でも良い試合をしてくれるキャラ」を出すのが最良なんだろうけど、
その辺のキャラってもうほとんど出尽くしちゃってマンネリ感が漂ってるんだよね。
まあ、この辺の話も何回もしてるわけだが。
そういう意味で最近、良いAI積んだキャラがニコニコから生まれてるのは喜ばしいことだと俺は思う。
面白ければ調整有り無しどっちでもいいけどな
それこそつまらない無双見るぐらいなら調整されてたほうがマシってこともあるし
おもしろい無双とかまずないがね
一方的なのはなぁ
まあかなり実力差がある対決でも何回かやったらいい勝負になるけどな
激しく亀だが作品別トナメの海外オリキャラは
サキエルよりも同作者の他のキャラ(クラウドとか)に変えたほうがいいと思う
あんまし出番ないんだし
というか何でサキエルだけ異様に出番多いんだろう
他のキャラなんて滅多に見ないし
俺サキエル(というか夫婦が)好きだから別にいいんだが
他キャラがあまりにも不遇すぎる・・・
調整つっても、対人意識したような抑えたAI積んでるキャラも
それ自体がハンデみたいなもんだし、パラメーターで釣り合いとるのも
それほど不公平ではないと思うな。
しかし最近のAIは本当に強いよなあ…
オロチ杯のゆかりんチーム対ケンチーム何か見たらよくわかるけど、
古いAIのキャラだと対抗するのが難しくなってきてるな…
最新のカオストナメ来てるが
ミッシングでAI死んでないってことはAIの差なんじゃないかね
レイのAIの頭悪すぎるのかもしれないけど
>>552
これも何度も言ったが、要は何のための調整なのかってことだよな
キャラの魅力が失われる方向に性能落とされるのは悲しい
無調整は無調整で面白みがあるんだから、
せめて動画うp主があえて無調整でだしているところに、
バランス考えろとかのコメを残すのは自重して欲しいよ…
>>560
最初のころなんどか出てた気がする
でもそんなに人気無いのよね。サキエルもそうだったけど
でもまだサキエルは強いって特徴があるから出番はあった
んでアレ
調整といえば火力だけ調整なんだが・・
あるキャラを基準にしてそのキャラに負けた時点で調整終了
勝った場合は火力低下させてその状態で再試合して・・と負けるまで繰り返すやり方とかどうかな?
一定の強さに保ちさせる案だが・・
やっぱAIトナメはマンネリ感強いから人操作トーナメントをだな
>>563
レイかなりおかしな動きしてるAIなのに勝ち進んでるな・・・
>>567
身内で人が集まらないという結論に迫るからほぼ無理かとです(´・ω・`)
>>560
何というか特徴ないんだよな、良く出来てるが無難な一般キャラって感じで
オリジナルなだけに勝って喜ぶ信者もいないし
シングルよりはチームやタッグにしてキャラを馴染まさればそのうち認知もされそうだけどね
対戦だけが全てではないトーナメントをだね……
ランダムで勝利条件決定は面白いんだけど
ランダムで一方が不利な条件になると八百長言われそうだからなぁ。
>>569
集まっても下手すぎて上げられないという俺みたいなのもいるはず・・
AI戦だと結構良い勝負できるのに人が相手だとどうしてもgdgdになる・・
それにしてもオロチ杯で調整云々は前提条件の時点で無理じゃないかと
キャラ決めました 調整しました でオロチ倒す時間の意味無いだろうと
>>560
あんまり見ないキャラが見れるってのは嬉しいことだけど、
折角の作品別なのに、マイナーどころを集めてもしょうがないんじゃないか?
>>571
俺みたいに調整があんま好きじゃない人からすれば、
調整自体が八百長とまで言うつもりはないけど、
そんな風に感じてるんだけどねえ…
難しいもんだ
>>564
調整アリのトナメとしては好きなんだけど、最低トナメはその最たるものだと思う。
打撃系キャラだって一撃が重たい必要のある奴は居るんだぜ・・・とか思ってた。
それでも凄く面白かったから、わがままみたいなものなんだけどw
あれはある意味うp主の人徳(?)とか結果で上手くいってたり、
時間に反して画質が割と良かったりとか細かい気遣いがいい方向にいってる感じだなぁ。
>>567
MUGEN製作者が自分のキャラで操作するトナメなんてあったらいいな。
ある種のOFF会。
ニコニコで2chや製作者の掲示板等で呼びかけたり。
それするならトナメじゃなくリーグにするかもしれないが。
調整ものとすればMXFが割りと良かったかな。CVSキャラのグル固定や火力調整もほど良かったし
>>543
そのカイザーウェーブのステートを除いて、仕組みを理解して操作する。
ぐらいだが、わかんなかったらカイザーウェーブのステート内でcommandで検索かけて引っかかったチェンジステートを見て行って発射移行と溜め移行のステートがわかったらそれを操作する。
>>567
以前知り合い数人に提案したら「絶対『俺の方が上手い』コメで埋まるから勘弁」と言われましたorz
俺のほうが上手いっていわれるのそんなに嫌かね。MUGENでも。
>>579
俺の方が上手い とコメントした人は次回のトナメに強制参加です^^
とか書いとけばおk
>>580
"俺のほうが上手い"はまだいいが、"下手糞"とか書かれると
けっこうクるものがあるな俺は・・・
そんな俺は今ジョー東で練習中だが、爆裂拳と1ゲージスクリューばっか使ってます・・・
>>577
言い方は悪いが確かMXFは出来レースだったはずだぞ
ストーリー性重視の動画って奴で
>>575
アレの面白さは対戦そのものとはまた別のところにあるわけで…ww
調整方法自体が上手いってわけではないと思うぞ
>>579
あー、あるある
いい加減ニコニコのNGもその手のに対応できるようになって欲しいよな
>>580
気にしない人は気にしないだろうけど、
単に俺の方が上手いだけじゃなくて、
「何でここで○○しないんだ」とか「そこは○○に繋ぐとこだろ」とかネチネチ言われるし、
ちょっとミスっただけで「ど下手」とか言われて、いい気はしないだろうね
コンボ下手や下手糞、俺のほうが上手い連呼は格ゲー動画じゃ風物詩だからな
格ゲー動画を見る気無くす原因になるんだよなあれ
ごめん、思いっきりsage忘れた
「理論上出来る」と「常に出来る」を一緒にしてる奴が多いんだよな。
自称上級者様は。
最近AIについてすら偉そうな人ばっかなのに
人操作だとさらに・・・
むしろ無作為さがかなり出て良いと思うけどな
AIと人操作を混ぜてどっちの操作なのか秘密でいこう
でもある程度の腕前じゃないと見てて面白みが無い可能性も…
人操作でやるならAI同士以上にネタが重要になる気がする。
>>574
>折角の作品別なのに、マイナーどころを集めてもしょうがないんじゃ
>ないか?
俺は逆に、せっかくのMUGENなのにメジャーどころだけを集めても(ry
と思ってしまうんだけどな。MUGENでしかみられないキャラってのも
すごいじゃねーの。
オリじゃないんだが闘姫伝承のキャラの出番のなさに泣ける。
ネット対戦が出来たらほんといいのにな・・・
出来たら人操作系で上げてる人集めてトナメとか出来るのに・・・
>>589
それなかなか面白そうじゃね?AIか人かクイズ!
無限猫の人にがんばってもらうしかないな
操作してみた系とか兄弟対戦動画みてもあんまソレ系のレスはない
気がするけどな。MUGENだってことわきまえてる人は以外と多いんで
ないかい。一人や二人いても、そこまでは気にしないだろう。
>>589
でもすぐバレるよね
技の入力の時とかw
>>577
しかしMXFはメルブラの火力調整で散々叩かれました(´A`)ウボァー
>>583
もうねウチの動画では「出来レース」「八百長」はNGワードにしようかと思ってますヨ
変なストーリー展開になってもいいならマルチストーリーにしてしまったほうが
精神的に楽な気がしてきた今日この頃、如何おすごしでしょうか?
あと、1回戦を振り返る動画の尺が1話分振り返るだけで5分超えました
8話振り返ると40分動画になります(´∀`)1回戦の補足ガン無視して
9話作ってもいいかな?かな?
闘劇でMUGENをですね
毎回決まった人の操作系動画ならそうだろうけど、
それがトーナメントとかそういうのになると・・・ね・・・
>>578
技の記述があるステートを開いてみたら溜め1段階、2段階〜
みたいな箇所があったから、そこにtrigger1 = var(59)みたいな感じで
条件つけてけばいけるような気がしてきた、しかし下手にいじるとえらい事になりそうだから
cnsの仕組み自体を少し理解できるようになってからやらないとやばそう・・・
ああ、AI作りってめんどくさいなあ
AIか人かって、人操作の場合意識してCPUっぽく動かないと
すぐばれる気がするぞ…
いくら優秀なAIが最近増えてるとはいえ
自重しない神々を倒してみた!のうp主です
ちょっとみなさんに聞きたいんですが
改変キャラでデススターAIレベル6の撃破動画で
一撃必殺なし・あり両方を載せたほうが良いですかね?
一撃必殺ありの撃破動画は試合的に微妙なので
文字による説明だけでも良いかなーと思ったりしたんで
あと試合中にテロップで説明と試合後に説明、どっちが見やすいでしょ?
>>402
ありがとう直したよ
立ち通常ナイフも同じ問題あるから
しかしこの咲夜やばいな、直ったあとGルガ相手に7.5割り端コンボを見せてくれた。自分もビックリ!!
ここはたまに見る
>>597
火力どうこうはどうせアンチが理由付けて文句言いたいだけだろうから気にしなくてもいいと思う。
シオンとか原作でもあんなもん。
そういやAIの話どうなったのかな?
順調なんですかね?
MXFは勝つ側が一人目が相手の一人目を倒して二人目に負けて
二人目が相手の二人目をたおして三人目に負けて
三人目が勝つっていう筋書きにもうなってしまっているから
純粋に対戦を楽しみたい人には向かないかも試練
ストーリーと演出が肝なのでmugen部分はおまけって割り切らんとな〜
>>602
文字による説明だけ、よりは動画になっていた方がいいかなあ
やるにしても1Rで充分とは思うけど
>>591
いや、MUGENにおいては色々なキャラを出してくれた方が勿論楽しいと思うよ?
でも今回のは曲がりなりにも作品を代表して戦うわけで、
うp主(予定)自身も今やってる作品別がマイナーキャラが多いからこそ、
今回新たに企画しようと思ってるわけだ
ならばここはやはり、ある程度は知名度と強さを兼ね備えた顔ぶれにしとくのが、
コンセプト的には合ってるんじゃないか?
勿論、そういう顔ぶれの中に、あまり見ないキャラを入れて、
新しい風を吹き込ませるっていうのもいいことだと思うけど
>>595
残念ながら、大会となれば話は別になると思う
>>595
あの辺は再生数そんな多くないから、自称上級者(笑)もほとんど見てないんだろう。
人操作のトナメ開いたら、自称上級者(笑)の罵倒コメの嵐になる予感。
>>602
せっかくだし負担にならないならなしあり両方見てみたい
説明は試合後にまとめてがいいかなどうせ繰り返し見るし
デススター相手だと画面エフェクトで埋まって見づらかったりしそう
だってなぁ・・・まあ3rd信者の俺だからこその例だが、
ふんどし閣下の現全一と思っていいRXにすら「俺の方が上手い」「下手糞」とかのレスつく事あるくらいだよ。
あの辺はもう気にしてたらだめ。
初心者が集まって人操作大会を開いてみた
…とかタイトルつけてもダメかねぇ…?
>>597
最近変なのが沸いてきたけどガン無視でいいと思うよ
マルチストーリーっていうのも面白そうだけど、荒らしに遠慮しての変更はなしで頼みたい
そっちの方は次回作に期待しとくw
初心者とかタイトルにつけるほうが自称上級者が寄って来ると思うんだが
>>610
それこそ格好の餌食になるんじゃね?
「初心者の下手動画あげてんじゃねぇ」って
>>595
ランキングにのろうものならどこからとも無く湧いて出てくると思うぜ
あ、でも有名作品のキャラ使わないなら大丈夫かもしれない
正統派カプ系とSNKとGG他最近のキャラ以外のオリキャラとか超マイナーキャラでどうだ
>>610
無理だね・・・。
まあその代わり「初心者って書いてるじゃんお前頭に蛆でも湧いてるのか?」
とかいう風な返しが見られるかもしれない。
>>624
それって対戦前にキャラ説明が必須になりそうだな
字幕職人が頑張って下に書いてくれるかもしれないが
>>613
そうかね
まぁ、いずれにせよ知り合いの許可がなけりゃただの企画倒れさね
俺自身は煽られなれてるから良いけど。
開き直って
「自称上級者が集まって人操作トーナメント」
これでどうだ
自称上級者様は「絶対にミスをしない」「偶発的なヒットでも連続技を叩き込む」とかそう言う思考回路だからな。