MUGENについて語るスレpart16


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■MUGENについて語るスレpart16

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1 名前: no name :2007/12/13(木) 21:49:37 ID:cX6kMqFk

MUGENやMUGENの動画等について思う存分語ってくれ

前スレ
MUGENについて語るスレpart15
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1197282958/
MUGEN検索
http://www.nicovideo.jp/search/mugen
tag/MUGEN
http://www.nicovideo.jp/tag/mugen

ニコニコmugenwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/
 過去ログ、各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)
 AI・キャラ製作Tips、各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
 現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。

書き込む前に
・ みんなニコニコできるように。
  気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・ 質問は自力で調べてから、wikiや検索したほうが早いことが多いです。

366 名前: no name :2007/12/14(金) 19:30:02 ID:RqRPtr0u

俺はアクションゲームやるときは十字を↑=E、←=S、↓=D、→=Fに当てて、
各種ボタンはJKLUIOに当てて、これで快適にプレイできるんだが
格ゲーにこれ適用すると指が追いつかない・・

367 名前: no name :2007/12/14(金) 19:33:03 ID:zj9IH7wa

>>366
こんなところに俺がいるwww

配置がまったく同じでびびったw

368 名前: no name :2007/12/14(金) 19:33:04 ID:chBlR0CZ

>>365
ああ、それかもしれない
うまく反応してくれなくてストレスたまったのでパッドに乗り換えたよ

369 名前: no name :2007/12/14(金) 19:33:46 ID:ueyRBjjC

製作よりも検証の為に遊んだ時間の方が長かったぜ・・・
という訳で、拳銃使うキャラ一個製作しました
攻撃力の値は設定ミスでもなんでもありません、声は熱血闘球伝説から。

http://www11.axfc.net/uploader/20/so/He_54307.zip.html
パスはoniku

370 名前: no name :2007/12/14(金) 19:35:36 ID:TWHVgBHI

そのコメントだけで誰作ったのかわかったw

371 名前: no name :2007/12/14(金) 19:39:57 ID:xxwvn16O

鉄砲玉ツヨスwww

372 名前: no name :2007/12/14(金) 19:40:55 ID:3K0juGGP

俺はPS2コントローラー派だな
キーボードは使いにくい

373 名前: no name :2007/12/14(金) 19:42:11 ID:wza2OWP0

挽歌での銃は脅威だったw

374 名前: no name :2007/12/14(金) 19:44:43 ID:sk3MCNY2

>>369
鉄砲wwwwwwwwww
せめてゲージ消費にしようぜwwww
振り向きボタン搭載とはやるな!!

あ、それとヴァニラアイスのAIがついにきたぜ!
これで活躍する時空間物体転送装置の活躍が見れる!

375 名前: no name :2007/12/14(金) 19:49:25 ID:xh+46Ru1

キーボードもps2コントローラも両方使ってるが、abcxyz=asdzxcで↑←↓→はそのままカーソルでやってる。
コントローラのほうが全体的に動きやすいけどコマンドや精密な動作でよくミスる。
キーボードは多少動きは鈍くなるけどミスらずに正確な入力が出来る点が良い。
波動拳連発とかはキーボードがやり易いと思う。

376 名前: no name :2007/12/14(金) 20:03:18 ID:3K0juGGP

キーボードでサマーソルトジャスティストとか出すの想像しづれー

377 名前: no name :2007/12/14(金) 20:14:51 ID:xIG4omUJ

銃を使うといったら橘さんを忘れちゃいけねぇぜ。

>>207
効果音はできるだけ他のゲームやフリーの効果音を使うようにしたほうがいいんじゃないか?
あと、ゾーンはウルトラマン系のを書き換えたらうまくいくと思う。

378 名前: no name :2007/12/14(金) 20:33:30 ID:g0+87zb9

ヴァニラのAI見てきたが、やはりというべきかバランスが・・・
ジョセフとかもニコ産の方が丁寧に作られてると思うし、
あそこのAIは対GGとか強キャラ向けかも。
少なくとも普通のAIと戦わせたら絶対荒れるw

379 名前: no name :2007/12/14(金) 20:35:28 ID:eiLidkf3

ってか、普通のAIなんか無いだろ
どこもかしこもニコ動のトナメ向け

380 名前: no name :2007/12/14(金) 20:36:41 ID:DqEhih82

ヴァニラはもっとマッドネススォロウを使うべきだと思う
観鈴完封したし強いけどw

中国にはなかなか勝てなかったし固めれば勝機は十分にあるんじゃね?

381 名前: no name :2007/12/14(金) 20:36:54 ID:+6y8JcFD

>>379
少なくとも海外制作のAIはニコ動のトナメ向けに作っているわけではない

382 名前: no name :2007/12/14(金) 20:42:16 ID:xh+46Ru1

ニコニコが誕生する以前から、強弱の違いはあってもチラホラAIは存在していたしな

383 名前: no name :2007/12/14(金) 20:49:16 ID:mF/xT3v0

ニコ見てない製作者だっているだろうに

384 名前: no name :2007/12/14(金) 20:50:31 ID:4NHy2MWo

むしろ見てない製作者の方が多いんでない?
なのにいきなり「コイツ強過ぎ変えろ」とか言われたら嫌気差しそう。
って、まあそういうの居ないとは思うけど。

385 名前: no name :2007/12/14(金) 20:51:59 ID:KLflXRHd

>>229
ウゼえよ、キチガイ
MUGENに文句言うんじゃねえ、このニコ厨が!!

386 名前: no name :2007/12/14(金) 20:53:26 ID:OBsSQ1Gp

>>385
亀レス乙

387 名前: no name :2007/12/14(金) 20:53:50 ID:DPZqEzCT

ニコニコの掲示板来てニコ厨とかw

388 名前: no name :2007/12/14(金) 20:54:31 ID:KLflXRHd

結局「三等身のヲタキャラが強いなんて僕ちゃん許せないでちゅ!」ってことだろうがw
違うか? まったく厨房は氏ねよ

389 名前: no name :2007/12/14(金) 20:54:49 ID:BJQfL8v3

ニコ産が丁寧なのは、何度も動画をうpして視聴者側に意見を求めてるから当たり前だろ
それ以外の製作者はいったん完成させてから公表するから仕方ない

390 名前: no name :2007/12/14(金) 20:55:30 ID:iqeMU5lM

>>384
UNKの時の奴を思い出した

391 名前: no name :2007/12/14(金) 21:07:49 ID:DPJ/If+7

どっちかって言うとニコ産のAIの方がトナメ向けって感じがするけど

392 名前: no name :2007/12/14(金) 21:16:04 ID:qj0OhRRU

良AIの段階だと弱すぎ、みたいに動画で言われるから強AIにせざるを得ないんだろ
GGLV11に勝てるくらいが普通みたいな感覚

393 名前: no name :2007/12/14(金) 21:17:03 ID:axJ2ilHh

話が変わるがニコ動アップローダーがつながらなくなった。
マルコのAI頂きたかったがあきらめるか。

394 名前: no name :2007/12/14(金) 21:17:42 ID:+6y8JcFD

強くするのは良いんだけどせめて人でも勝てるようにレベル設定ができれば良いんだけどね
そういう意味でGGは良心的だと思う

395 名前: no name :2007/12/14(金) 21:18:07 ID:ZPmcr8b1

某サイトで代理公開させてもらっている者ですが、
自分は動画をあげられないので自作適当AIの
カンフーマンをレベル3でたおせたら、次に
悪咲氏のリュウ・ケンとレベル5で互角程度
になったら完成としています。Gルガール様は
視野にいれてないですね。ルガ様に勝てたら
プレイヤー操作で勝つのが困難になってしま
うので。
ただ、今回のヨハンAIは元が強いので、上の
条件にあてはまらなかったです。

以上、長文失礼しました。

396 名前: no name :2007/12/14(金) 21:24:35 ID:2bIb4Dve

気に入らないなら使わなければいいじゃない
AI作る人は自分の好きなように作ればいいじゃない

397 名前: no name :2007/12/14(金) 21:25:59 ID:wX56xPzj

ヨハンは原作の動き的にも性能的にも別に96ゲニ並かそれ以上に強くても問題無いと思うぞ
アフロン氏のは更にそれにオリジナル技までついてるし

398 名前: no name :2007/12/14(金) 21:26:27 ID:QSMDjheY

AIは「一応キャラに戦闘する気がある」程度で十分watchに
耐えられるとおも。

399 名前: no name :2007/12/14(金) 21:34:10 ID:e2Ji7weG

>>393
ニコニコアップローダー落ちてるね…
斧に上げときます He_54355.zip

400 名前: no name :2007/12/14(金) 21:38:00 ID:3K0juGGP

AIは同じコンボばかり狙わなければok

401 名前: no name :2007/12/14(金) 21:42:17 ID:bD24Z/Br

xイビルリュウxにフルボッコにされてMに目覚めた

402 名前: no name :2007/12/14(金) 21:49:12 ID:0FdlyNqv

AIもキャラによって良AIの基準が変わってくるからなぁ
キャラの特徴を抑えた上で強さを発揮できるってのが理想なんだけどね

403 名前: no name :2007/12/14(金) 21:51:40 ID:c1pcRxLo

つまりダンのAIが最高、と。
うむ、あれは良いものだ。

404 名前: no name :2007/12/14(金) 21:55:09 ID:7wmLIfIY

>>403
あれはいいよな。
適度に強いし。
アピールの頻度最高にいい。
俺は見たことないけど挑発伝説、神話は使うのかな?

405 名前: no name :2007/12/14(金) 22:05:55 ID:Syb2YQFJ

>>403
まともに戦えばかなり強いはずなのにわざわざ挑発する辺り、PotS氏の愛が感じられるw
この人の愛情を一番受けてるのは豪鬼な気もするけど
個人的にはBBHと文のAIが好きだな
プレイヤーに突け入る隙がありつつ程良く鬼畜だし、何よりファンタジスタだ

406 名前: no name :2007/12/14(金) 22:20:46 ID:mqGNVInb

人間っぽく戦ってくれれば強くても弱くてもいいよ
人間っぽくっていってもチキンはつまらないけど

ある程度隙をっていったって格ゲーの強さなんて人によって全然違うから、
強めに調整すれば下手な人は勝てないし、かといって弱めに調整すれば
上手い人には手応えなくてつまらない

なら好きなように作ればいいと思う。魅せてくれればOK

407 名前: no name :2007/12/14(金) 22:27:32 ID:xxwvn16O

とりあえず承りの膝固めは簡便ww
あれは壁際でやられると削り殺されてしまうからキツい

408 名前: no name :2007/12/14(金) 22:29:07 ID:+ZA7TvAc

そういえば、堕落天使の主人公の流派は「チキン」だったな。

409 名前: no name :2007/12/14(金) 22:36:01 ID:e2Ji7weG

うーん…引きスタイルに固執するのはマズいかなやっぱ
盤石に行くより、リスキーに攻めてった方がAI的には映えるか…

堕落天使はいいゲームだよね
素敵な髪形の彼とかMUGENに参戦しないかな

410 名前: no name :2007/12/14(金) 22:38:35 ID:+6y8JcFD

別に逃げは悪いことじゃないだろ
例えばの話だが3rdの12にAIをつけるとしてもガン攻めなんて無理だろ


411 名前: no name :2007/12/14(金) 22:40:12 ID:DPJ/If+7

>>409
俺はガイルに待ちガイルAIが入る日を心待ちにしてるぜ

412 名前: no name :2007/12/14(金) 22:48:34 ID:Nbfsbf+p

>>409
例えばダルシムが自分から接近戦しにいくAIがあったらちょっと異質だろうし、
その辺はキャラにあわせて調整すればよいのではないかと
チキンがつまらんてのは同じことしかできないって意味ね(割と強めな技を振るだけ、とか)

413 名前: no name :2007/12/14(金) 22:49:57 ID:oZpAqk8M

>>410
見なくても分かってしまった
その動画は間違いなく茶色の12

414 名前: no name :2007/12/14(金) 22:50:01 ID:XghvMbHX

pots氏のキャラのAIは更新の度にドンドコ弱くなっていってるんだよな…
今の神豪鬼と昔のトナメ(初代天下一)とかの神豪鬼を見比べると、かなり差が…

415 名前: no name :2007/12/14(金) 22:51:41 ID:wza2OWP0

世界の山ちゃんはほんと凄いと思う

416 名前: no name :2007/12/14(金) 22:52:59 ID:PpUMVRQS

>>410
ああw美希ハリケーンの人かw
てつをPはホント凄いよw
>>414
それって周りが強くなってるとかじゃなくて?

417 名前: no name :2007/12/14(金) 22:53:29 ID:4NHy2MWo

山崎降臨してんのかよw
人間性能はアホみたいに高いんだけどな・・・
あそこまで減らないと見てるこっちが泣けてくる

418 名前: no name :2007/12/14(金) 22:55:45 ID:e2Ji7weG

>>410
山ちゃんのマゾっぷりに泣いた

引きスタイル云々はマルコのAIのことです
コンバットスタイルの比率がちょっと低いので
どうしようかなと思ってたんですよ

419 名前: no name :2007/12/14(金) 22:56:15 ID:Syb2YQFJ

トゥエルブはどんな姑息なプレイも許される・・・もといそれ以外はしたくても出来ないキャラ


この動画を全部見終わる頃にはきっと貴方も12がmyキャラになるでしょう

420 名前: no name :2007/12/14(金) 22:56:50 ID:c1pcRxLo

>>410
それ見てたらダメージ感覚がおかしくなってきたw
スト4には・・・まず出ないだろうなぁ。

421 名前: no name :2007/12/14(金) 22:57:52 ID:BzIoy1pq

>>392
GGLv11に勝てるのほぼエビルLvじゃないか大半そんな大会だと本気で思ってるのか?

422 名前: no name :2007/12/14(金) 23:07:58 ID:XghvMbHX

>>416
うん、なんか最近の豪鬼、まったく禊とか使わずに
ダメージ低くてゲージ湯水の様に使う魅せコンばっかやるのに対し
昔のはゲージ温存して瞬極や禊使ってた

423 名前: no name :2007/12/14(金) 23:11:34 ID:+6y8JcFD

でもまた瞬極や禊使い始めたら文句が出るんだろ

424 名前: no name :2007/12/14(金) 23:16:26 ID:PpUMVRQS

>>422
まあ、ゲージ温存して瞬獄や禊使う神人豪鬼が見たいなら、悪咲氏のでいいんでない?
EXグルーヴだとひどいことになるぞw

425 名前: no name :2007/12/14(金) 23:17:27 ID:DPJ/If+7

>>422
potsさんの神豪鬼って元からあんまり使わなくない?<禊と瞬獄
悪咲さんのところの豪鬼の方が使いまくってる印象があるけど。

426 名前: no name :2007/12/14(金) 23:17:32 ID:XghvMbHX

いや俺は文句言わないけど

427 名前: no name :2007/12/14(金) 23:19:16 ID:SFc+7S27

同人タッグ来たけどタグひでぇw
余裕がないんだろうな……

428 名前: no name :2007/12/14(金) 23:22:17 ID:+6y8JcFD

文句言う奴は多いと思うけどな
一時期瞬獄や禊を禁止しよう見たいな流れにもなったことあるし

429 名前: no name :2007/12/14(金) 23:23:33 ID:XghvMbHX

そんなん実態は一部の声のデカいのが騒いでただけだったやん

430 名前: no name :2007/12/14(金) 23:24:08 ID:uNr2qSMW

>>427
相当な愉快犯が暴れているが・・

431 名前: no name :2007/12/14(金) 23:27:46 ID:9NP9WtR2

メカ番長AIの公開許可を昨日申請したんだけどまだ返事がなかった・・・
up希望だった人すまんけど今しばらく待たれよ
次はイグニスかなあ

432 名前: no name :2007/12/14(金) 23:29:54 ID:TWHVgBHI

やめて永久やめて

433 名前: no name :2007/12/14(金) 23:30:05 ID:Pj9iiznI

カハマルカで予想上限コマ数1('A`)

434 名前: no name :2007/12/14(金) 23:30:35 ID:XXN2/PnG

Display2Avi使え

435 名前: no name :2007/12/14(金) 23:31:01 ID:DPJ/If+7

永久に期待w

436 名前: no name :2007/12/14(金) 23:36:02 ID:XjydCYez

何故同人ってだけで嫌われるの?
キャラ自体?性能?

437 名前: no name :2007/12/14(金) 23:37:40 ID:+6y8JcFD

永久なら北斗を期待してしまうんだが

438 名前: no name :2007/12/14(金) 23:38:46 ID:pt/0Bxlh

>>436
わからん。
だが、べったり張り付いて粘着荒らしして良い通りは一個もないんだがなぁ。
ま、視野と世界が狭いんじゃないかね?

439 名前: no name :2007/12/14(金) 23:38:57 ID:u739aSws

>>436
「同人だから」。
本気で、これだけであそこまで出来る。

440 名前: no name :2007/12/14(金) 23:43:15 ID:0hiY1U3x

>>436
キャラ自体
同人キャラなんてださくてキモイ、と煽るのに都合がいいから
荒らしのネタにしやすいんだよ
まあ中には本気で同人カッコワルイ、商業格ゲーキャラカッコイイって
思っちゃってる人もいるかもしれないけど、多分そんなに多くない

441 名前: no name :2007/12/14(金) 23:43:16 ID:YcMm2CBQ

北斗のコンボがなんであんなバウンドするのか理解不能なんだけど、
ヒット数が増えると落ちるスピードが速くなってコンボが途切れやすくなるはずが、
速くなりすぎて反動で大きく跳ね返ってしまい、逆にコンボが繋がるようになるって事でOK?

442 名前: no name :2007/12/14(金) 23:43:17 ID:DPJ/If+7

米で荒らしてもNG登録されるから必死でタグ荒らししてるのが痛々しいな。
しかもすぐに消されてるしw

443 名前: no name :2007/12/14(金) 23:43:44 ID:4NHy2MWo

タグ荒らしって通報出来るものだっけかね。

444 名前: no name :2007/12/14(金) 23:44:56 ID:YUkel49/

十分出る

445 名前: no name :2007/12/14(金) 23:45:17 ID:75NECe9N

>>441
バグだよ
80ヒット辺りで跳ね方がかわる
それまでは普通

446 名前: no name :2007/12/14(金) 23:45:31 ID:q3PS3l24

100人からNGされたら一週間そのIDはコメント禁止とかあればいいのにねえ

447 名前: no name :2007/12/14(金) 23:46:43 ID:pt/0Bxlh

>>441
なんか、Hit数増えすぎると跳ね返りベクトルが反転するらしい。
重力係数すら乱れるとは、まさに世紀末。

448 名前: no name :2007/12/14(金) 23:47:22 ID:DPJ/If+7

>>445
北斗の永久ってやられてるに問題があるから出来るの?
もしそうだったらmugenでは再現不可では?

449 名前: no name :2007/12/14(金) 23:48:06 ID:XjydCYez

ということは格闘することに関して確たる理由があるわけではないのか
MUGEN界はある意味同人だらけだと思うんだがなあ
既存キャラの改変とか無数のオリキャラとか

450 名前: no name :2007/12/14(金) 23:50:34 ID:se7nzoBQ

よく言われるようにMUGEN自体が同人なんだよな

451 名前: no name :2007/12/14(金) 23:51:39 ID:jRnVdntU

>>449
ある意味というか、趣味高じて作ってしまった創作物は
音楽であろうとゲームであろうと小説であろうと、本来の意味での同人作品になるよ。
同人=エロ同人みたいに考えてる人が多いんじゃないかねw

452 名前: no name :2007/12/14(金) 23:52:11 ID:YcMm2CBQ

>>445
>>447
把握した
テストプレイしろよ!
MUGENじゃできるのかな

453 名前: no name :2007/12/14(金) 23:54:24 ID:L4r9yKtb

>>448
そうだね
でもそれを仕様と考えて北斗側で実装すればできそうではあるけど…

>>449
荒らすことが目的だから、MUGENが同人かどうかとかどうでもいいんだと思う

454 名前: no name :2007/12/14(金) 23:55:00 ID:pt/0Bxlh

>>452
噂では、闘劇06のエントリーに間に合わせるための突貫だったそうな。
まぁ、色々煮詰まってみる分には面白いからいいんじゃないかな。
やるのは勘弁だが。

MUGENの北斗キャラはサイズの関係でコンボとか全然ダメでキツいね。
とはいうものの、バスケ・ドリブル・百列がなくても世紀末なゲームなんだが。

455 名前: 文の人 ◆PpJMaaDGNM :2007/12/15(土) 00:01:19 ID:soFhW4Ga

明日辺り動画とるから入ってみる
地霊-疎-のぶれるエフェクトのなぞがやっとわかった、気がする・・・するする

作業が進めば表スキル完成の体験版をうp予定、あと文の更新も予定
http://mizuaki.mine.nu/top.png
ロリロリだぜ

456 名前: no name :2007/12/15(土) 00:02:13 ID:d7/qxNjy

北斗っぽいしなその仕様とバグが

457 名前: no name :2007/12/15(土) 00:03:37 ID:mWp7IB0a

>>455
おお、期待してます

>>456
でもあんなぺちぺちやってる拳王は嫌だw

458 名前: no name :2007/12/15(土) 00:05:12 ID:jqli19Oz

トキってAI入ってないよな?妙に空中コンボ決めるんだけど偶然か

459 名前: no name :2007/12/15(土) 00:07:55 ID:a6V+OART

>>399
わざわざすみません。ありがとうございます。

460 名前: no name :2007/12/15(土) 00:10:08 ID:2LrR3qjr

>>458
皆勘違いしてるが強AI入ってないだけで
簡易AIなら入ってる。
基本コンボくらいはしてくれる。

461 名前: no name :2007/12/15(土) 00:11:09 ID:EBGnGHtF

>>455
そういえば、文VS文とかで戦わせると下のゲージが片方消えかかったりするよ
D4だからかと思ったけど普通のmugenでも起こる
俺のPCのせいか?

462 名前: no name :2007/12/15(土) 00:12:26 ID:Uk58TaNe

>>455
文の人いつも乙カレー。動画と更新楽しみにしてますー。
って、これなんてセルJr?www

463 名前: no name :2007/12/15(土) 00:13:00 ID:2Q8w1+9f

>>436
・北斗等の劇画世代の一部がらき☆すたやハルヒのような絵を嫌う(逆もある)
・昔ゲーと違って基本システムがなんでも揃っててトナメで有利に見える(火力等で逆もある)
・単に同人=コミケ=臭いヲタイパーイみたいな印象(偏見持ち多し)
・叩く方も擁護の仕方もアホなので炎上しやすい

ちなみに東方メルブラGGが出ただけで暴れる奴も居れば
豪鬼やルガールが出ただけでチクチク嫌味を言う奴も居る。

464 名前: no name :2007/12/15(土) 00:13:24 ID:49oXwc30

>>455
スレタイも変わったしわざわざ動画報告じゃなくてもいい希ガス
まあ動画のほうがいろいろわかりやすいから歓迎だけど

465 名前: no name :2007/12/15(土) 00:14:13 ID:UF8V1iXZ

>>455
403?アレ?なんでだ?
と思ったらアク禁されてるの思い出した

これだからケーブルTVとかはやーよ

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