MUGEN系動画について語るスレpart14


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■MUGEN系動画について語るスレpart14

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1 名前: no name :2007/12/07(金) 13:29:53 ID:8EUjnZWc

MUGENの動画等について思う存分語ってくれ

前スレ
MUGENについて語るスレpart13
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1196743393/
ニコニコmugenwiki
http://www30.atwiki.jp/niconicomugen/

343 名前: no name :2007/12/08(土) 17:38:00 ID:dIxKYmRE

どうせリーグをやるなら10チーム以上で総当りとかの長期間でやればいいんじゃね?
飽きる可能性大だけどw

344 名前: no name :2007/12/08(土) 17:38:47 ID:8EoTHBac

チーム組や構成がしっかりしてるならリーグ、
若しくはリーグ+トナメ

勢いで押し切った方がいいものはトナメ

345 名前: no name :2007/12/08(土) 17:41:27 ID:05SbYo82

>>341
ムービーメーカー使ったことある人なら分かると思うが適当トナメくらいのストーリー演出なら余裕で可能
要するに文字表示できりゃいいんだし
他はペイントでも何でも使って作れってこった

346 名前: no name :2007/12/08(土) 17:41:37 ID:dW9cQYuA

>>341
あまり使わないからよくわからないんだが、
WMAはAviUtil通らないし、ビデオの大きさ調整が出来ない(俺がやり方知らないだけかも知れん)

347 名前: 適当トナメうp主 :2007/12/08(土) 17:43:43 ID:vpokqYEz

>>341
ムビメカ使ってます。
タイトル(文字の位置・フェード等)は
自分でいろいろ弄ってますが・・・

348 名前: no name :2007/12/08(土) 17:44:46 ID:EWQfjDMJ

漢大会くらいのトナメが丁度見やすい

349 名前: no name :2007/12/08(土) 17:47:47 ID:05SbYo82

>>347
お、適当トナメの人か
あの状態には気にせず適当クオリティで今後もがんばってくれよーノシ
第4回の時のOPのかっこよさはガチだったぜ・・・巧かった

350 名前: no name :2007/12/08(土) 17:48:26 ID:3oxjhwpJ

いいこと思いついた
シューティングキャラのAIトーナメント

351 名前: no name :2007/12/08(土) 17:49:12 ID:dW9cQYuA

>>347
乙、おまけ楽しみにしてるよ

ところで龍撃マシンガンのAIって公開しないの?

352 名前: no name :2007/12/08(土) 17:49:46 ID:2TubsdSj

>>350
とりあえずマジンガーは開始早々パイルダー分離でお願いします。

353 名前: no name :2007/12/08(土) 17:50:01 ID:qDtskoVF

ここまで聞いて思った
最弱女王の時みたいな負け残り式のトナメだと全体的に活躍できるんじゃないか?
gdgdになる可能性もある訳だが

354 名前: no name :2007/12/08(土) 17:51:00 ID:L3xCpJIH

とりあえず最弱王がみたいぜ
あのお方の婿探し

355 名前: no name :2007/12/08(土) 17:52:12 ID:05SbYo82

最弱系大会はできてあと一回だな
今度は男版で
それ以上やってもあんな斬新さが売りの大会引き延ばしたところでつまらないだけだし

356 名前: no name :2007/12/08(土) 18:06:26 ID:1rNj110P

Wikiのガードステートの者ですがなんか間違いだらけの部分がありました。
取り消し線ありまくりで見難いですがご勘弁を。
確認は大事ですね。

357 名前: no name :2007/12/08(土) 18:24:13 ID:1L6KACP0

>>355
最弱は色んなキャラが見られるから面白かったと思う。
ラストのみ写すのがメインだからスピード感もあったし。
ただ、何度も試合をするうp主が大変そうだと思った。

358 名前: no name :2007/12/08(土) 18:50:23 ID:4BlmFVwo

互角の指し合い(リュウvsケン程度の互角)するキャラ集めて勝ち上がりと負け上がり同時にやったら、
上にいくより下のほうが盛り上がりそう。

359 名前: no name :2007/12/08(土) 18:58:07 ID:pGWmjbkv

「MUGEN」で再生数の多い動画を検索するとトップが釣り動画
終わってね?

360 名前: no name :2007/12/08(土) 18:59:48 ID:oeIMKxKb

マイナージャンルでも釣り動画なら再生数取れるだろ

361 名前: no name :2007/12/08(土) 19:00:42 ID:dIxKYmRE

>>359
あの釣り動画は相当クオリティ高いと思う

362 名前: no name :2007/12/08(土) 19:09:37 ID:kqSFZJFc

AIが実装されてないけど、実装されたらかなり強キャラになりそうなキャラってどんなのがいるかな?
蹴り一発で体力四分の一奪う火力なうえに高性能な技がそろってて
なおかつ原作並の狂AIが搭載されたヨハンとか、並みのキャラじゃ歯が立たないと思う

363 名前: no name :2007/12/08(土) 19:10:51 ID:xA0TXxOs

暇だったから咲夜さんに「パッドじゃないぃ!」って叫ばせようとしたけど
キャラ作成の知識0じゃ流石に無理だった。
てかそんなことよりミニトナメ面白いなw

364 名前: no name :2007/12/08(土) 19:12:07 ID:3oxjhwpJ

>>362
ノーゲージで5割コンボ出来て高性能な飛び道具が多いセラフも原作よりマシだが凶悪キャラになると思う。

365 名前: no name :2007/12/08(土) 19:14:33 ID:RxxhNOpc

>>362
ちせとか結構強くなりそうだと思うよ
動きが好きだからAI入れたいと思ったりもしたけど結局やってない…

366 名前: no name :2007/12/08(土) 19:25:37 ID:RSR2stmF

動画一覧、大会シングルだけサムネ表示版作っておいた。

367 名前: no name :2007/12/08(土) 19:27:39 ID:D478Eisu

>>362
ある意味暴走EVA

368 名前: no name :2007/12/08(土) 19:33:35 ID:I1hAX6hr

>>362
チーターマンだろ
あいつにAIが入ったらボコボコにされそう

369 名前: no name :2007/12/08(土) 19:40:56 ID:xA0TXxOs

最低トナメラスト来てるな
俺はコメがある程度付くまで見ないからお前らまかせた!

370 名前: no name :2007/12/08(土) 19:44:49 ID:CxZvr7Dw

最近コメで東方キャラは高性能ってのをよく見るが、実際使ってる人の感覚どうよ?
俺は使ってないから知らんが飛び道具と超必(ダメージ除く)以外強そうには見えんが

371 名前: no name :2007/12/08(土) 19:46:15 ID:Zw6yoD9Q

>>362
一人だけAI入ってないみょん

372 名前: no name :2007/12/08(土) 19:51:33 ID:I1hAX6hr

>>370
よい点
一定以上離れるとどのボタン押しても飛び道具になる
大体のキャラの超必は波動拳で出せる
大体のキャラの超必は霊力ゲージに関係するので使いやすい

悪い点
投げがない
コンボ出来るキャラは少ない
全体的に柔らかい

こんなとこか?
格ゲーとしてやろうとするとコンボがうまくいかないから調子狂うかな

373 名前: no name :2007/12/08(土) 19:52:32 ID:dW9cQYuA

>>362
アフロンさん所のマルコ

火力が半端じゃない上に近づけないし
近づいてもムーブシフトで避けて裏からナイフとか出来る

374 名前: no name :2007/12/08(土) 19:54:51 ID:iRRctymL

>>372
>大体のキャラの超必は霊力ゲージに関係するので使いやすい
スマン、どういうこと?
超必はゲージを2種類消費するから使いづらいと思っていたんだが

375 名前: no name :2007/12/08(土) 19:56:56 ID:PYHhUVGN

適当トナメ見てきたんだがすごい荒れてるな…
たしかに荒れそうな内容だとは思ったけどこれは酷い…
以前もストーリー付きトナメが荒れてたし、
下手にストーリー付けんのも善し悪しなのかもね

376 名前: no name :2007/12/08(土) 20:03:20 ID:I1hAX6hr

>>374
ごめん勘違い
確かに両方使ってた

377 名前: no name :2007/12/08(土) 20:08:06 ID:pGWmjbkv

荒らしを気にしていたら何もできない

378 名前: no name :2007/12/08(土) 20:09:21 ID:TodNdmQO

今回分ったこと
JOJOキャラをストーリーで扱うと痛い連中が沸いてくる可能性がある

これを教訓にしておけばおk
でもこれからストーリー作る人とかにはこんなことで委縮してほしくないな
ただしストーリーもの作る人は自分にそのセンスがあるかどうか見極めてからにすべき
ストーリーなしで演出面とかにこだわったほうがいい動画が作れるタイプならそっちを選択してほしい
それこそ>>375じゃないが下手にストーリーつけるのは俺は賛成しない
何か流行ってるようだからとかじゃなくてストーリーがどうしてもやりたいって気持ちでストーリーものやるならやってくれ

379 名前: no name :2007/12/08(土) 20:10:21 ID:pGWmjbkv

ほんとジョジョヲタは痛い奴多いよな

380 名前: no name :2007/12/08(土) 20:12:31 ID:dW9cQYuA

どこでも信者は痛い奴だと信者の俺が言ってみるテスト
二次創作ごときに目くじら立ててたら血圧上がりっぱなしで脳梗塞ですよ?
とりあえず落ち着きたまい

381 名前: no name :2007/12/08(土) 20:13:35 ID:CxZvr7Dw

>>372
解説サンクス、だが基本的な性能は知ってるし、原作の対戦動画も見てきたんだ
後はメジャー系と合わせて使ってる人の実感知りたくてな
今メインのPC壊れてて自分で試せないんだよ
>>375
何であんな荒れ方するんだろうな?
特に今回だけ何が特別ってわけでもないだろうに

382 名前: no name :2007/12/08(土) 20:13:44 ID:oeIMKxKb

ジョジョに目くじら立てる>>379であった

383 名前: no name :2007/12/08(土) 20:14:13 ID:AdO/NLDB

>>375
ストーリー付けるんならMXF並みのクオリティにせにゃならんのかねえ。
極悪キャラ討伐隊選抜トーナメントは惜しかったなあ。
>>378
ジョジョや東方に限らず、コアなファンってのは、いるからねえ。
もちろん、原作の設定とかを無視した展開でしかも面白くないなら、
荒れてもしょうがないけど、凶キャラタッグみたく、会話が面白ければ、設定を改変しててもある程度は許容されてもいいんじゃないかと、
俺は思う。

384 名前: no name :2007/12/08(土) 20:14:17 ID:/ZqbZ9G0

組み合わせが最悪と感じたのは私だけ?

385 名前: no name :2007/12/08(土) 20:16:28 ID:FA5UaWP/

ロックについて語ろうぜ

386 名前: no name :2007/12/08(土) 20:16:31 ID:D478Eisu

水と油というより、両方とも発火性の液体って感じだ

387 名前: no name :2007/12/08(土) 20:16:51 ID:b8n/Vpjn

>>362
アフロン氏のyabuki

388 名前: no name :2007/12/08(土) 20:17:57 ID:RSR2stmF

注意書きだけすれば制作側が自重する理由は皆無だけどな。
同人の1ジャンルだからかもしれないけど、MUGEN関連の人は
無意味にこの辺りを気にしすぎて閉鎖的になるから困る。

389 名前: no name :2007/12/08(土) 20:18:23 ID:xA0TXxOs

咲夜とDIOは前から見たかったタッグなんだけど見せ方がなぁ…
普通に組んではいけなかったのかね

390 名前: no name :2007/12/08(土) 20:18:59 ID:pGWmjbkv

>>382
おらっジョジョヲタ何とか言ってみろや!!

391 名前: no name :2007/12/08(土) 20:19:39 ID:/v6nMfJS

>>385
よく「レイジングストームのコマンドが1632143Pじゃないからダメキャラ」とか言われるけど
1632143Pなんて出せないよな常考
ましてやキーボードじゃ無理

392 名前: no name :2007/12/08(土) 20:23:07 ID:pGWmjbkv

だいたいなあ MUGENに何をガタガタ言ってるんだよ
MUGENにニコ坊みたいな新参が大挙して来られるとこっちは迷惑なんだよな

393 名前: no name :2007/12/08(土) 20:23:12 ID:Dh+Fzdin

いやあの・・・ジョジョオタな俺だけど、あの動画別に普通に見れたんですが。
東方キャラ関連で荒れそうかなぁとは思ったけど(好きなキャラが操られてとか、怒る人いそうだし)
何でもかんでも一緒くたにされるのは気分よくないよ。

394 名前: no name :2007/12/08(土) 20:23:53 ID:b8n/Vpjn

虐殺ハートフルなどをUPした者です。
今日、やっと決勝までUPすることが出来ました
まだまだ未熟なためフラッシュなどは使っておりませんが
楽しんでいただければ幸いです。

part10に入れる予定だったエキシビジョンマッチは
ビットレートオーバーのため没になりました
内容はアビス&アビスvsアビス&アビスでした。

まとめて三試合入れた動画にすればいいものを
小刻みに分けて申し訳ないです。

395 名前: no name :2007/12/08(土) 20:24:47 ID:jynZD+SQ

クロスオーバー物って、下手な奴が手出していい物じゃないって事は
物創る立場の人間なら誰でも分かってる事だと思ってたんだけどな

396 名前: no name :2007/12/08(土) 20:24:50 ID:TodNdmQO

アビス4対wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwテラカオスwww
それだけ単発で上げるか次の大会の時にとっておいてくれwww

397 名前: no name :2007/12/08(土) 20:24:53 ID:oeIMKxKb

ニコが嫌いならニコ見なきゃいいのに(´・ω・)

398 名前: no name :2007/12/08(土) 20:25:39 ID:s1fMromP

あれ操るでなくてお嬢様に言われて嫌々協力ってのがベターじゃないかと思ったがねぇ

399 名前: 394 :2007/12/08(土) 20:28:41 ID:b8n/Vpjn

ご要望ならアビスを別にUPしてみます。

Infinity cat使えばアビス8体同時対戦できるようですが
さらにビットレートが厳しくなりそうです

ちなみにアビス三回変身するタイプです。

400 名前: no name :2007/12/08(土) 20:30:04 ID:xA0TXxOs

>>399
楽しみにしてるw

401 名前: no name :2007/12/08(土) 20:31:39 ID:TodNdmQO

>>399
単発でうpるよりか次の大会におまけで組み込んだほうがより多くの人に見てもらえそうな気がするが
兎にも角にもうp主の個性が楽しめたいい大会だったよ。乙

402 名前: no name :2007/12/08(土) 20:31:49 ID:bweBG7jp

毎日スレに1人ID:pGWmjbkvみたいな事を言ってる奴が現れる件

403 名前: no name :2007/12/08(土) 20:31:52 ID:rJLzQdpL

クロスオーバーって最高度の製作難度だよな
個人の製作物では成功例の方が少ないような気がする

404 名前: no name :2007/12/08(土) 20:32:53 ID:pGWmjbkv

ニコ坊は底辺で生きろや
神聖なMUGENに手を出すな

405 名前: no name :2007/12/08(土) 20:33:33 ID:5xTex42/

>>402
MUGEN関連が昔から煽り屋を養ってきたツケだな。
最後は変な粘着が沸く。

406 名前: no name :2007/12/08(土) 20:34:39 ID:TodNdmQO

>>402
構わないこと
痛い奴は無視が一番

407 名前: no name :2007/12/08(土) 20:35:06 ID:rn4SDjnW

真面目なストーリーは基本的に叩かれる可能性大
むしろアンソロジー系のノリの方が叩かれにくい

408 名前: no name :2007/12/08(土) 20:36:42 ID:TodNdmQO

>>407
凶キャラタッグがその崩したノリのほうかな
真面目なものでもいくつかセンスいいのは来てるし一概には区切れないよ

409 名前: no name :2007/12/08(土) 20:36:53 ID:bweBG7jp

>>403
キツい言葉を使えば痛いシナリオとアツイシナリオは紙一重だからな。

410 名前: no name :2007/12/08(土) 20:38:29 ID:I1hAX6hr

それよりもAI付き強キャラトーナメントも酷いな
信者でもアンチでもなく本当の粘着荒らしがいる

411 名前: no name :2007/12/08(土) 20:39:27 ID:jynZD+SQ

まあ、やるならせめて
出す作品に対する敬意ぐらいは示さないとな
ロクに調べもせず出して、叩かれて
「あいつら頭かてーな。二次創作なんだからなんでもいいじゃん」とか
「これだから信者は…」なんて開き直ってちゃね…
盗人猛々しいと言うか、何と言うか…

412 名前: no name :2007/12/08(土) 20:43:18 ID:05JMC5k5

原作が漫画やアニメだとキャラ設定とか細かいし扱いづらそうだね。
最大まで妥協してもこの役回りはまずいってのがありそうだし。
元が格闘ゲームのキャラは扱いやすいんだけどね。
ボスキャラ相手にはそれなりに敬意払ってくれる空気読める子が多い。

413 名前: no name :2007/12/08(土) 20:45:57 ID:5xTex42/

思いっきり話がずれるけど、
ストーリー物はうp主自身、wikiにあらすじでも書いてくれると有り難い。
ストーリー無しと違って初めから気合い入れて見る必要があるから、
よく分からないのは敬遠しがちになる。

414 名前: no name :2007/12/08(土) 20:46:30 ID:3oxjhwpJ

原作のイメージが強烈なキャラ(ディオとか)には下手に手を出すべきではないな。

415 名前: no name :2007/12/08(土) 20:47:54 ID:p3Aoz+mQ

ニコ動は圧倒的に視聴者側が有利だからな
動画投稿者は何ら保護されない
荒らし対策もできない くわえて視聴者側のNG設定機能も貧弱

416 名前: no name :2007/12/08(土) 20:49:06 ID:q3jdV+c2

オリキャラを使えばよほど変な性格にしない限りは、ある程度許容されると思うけどねぇ
まぁ、設定が少なくて逆に作りづらく感じるかもしれんが…
PCスペックが許せば俺もストーリ付きトナメとか組んで見るのになぁ

417 名前: no name :2007/12/08(土) 20:50:57 ID:bweBG7jp

信者云々もだが、商業のクロスオーバーですら糞設定つけると
メーカーがブチギレる事があるからな。スパロボとか制約厳しいらしいし
有名なケースだとマブカプの憲麻呂でマーブル社が
「うちのヒーローがこんな○×野郎に負けるのか!!」ってキレたそうだし。

418 名前: 適当トナメうp主 :2007/12/08(土) 20:51:57 ID:vpokqYEz

なんだか皆様の意見を聞いていたら
続けてよいのか不安になってきました・・・

でも賽は投げられた(?)、といいますので
とりあえず荒れないように注意して
最後までうpりたいと思っております


ああ不安だorz

419 名前: no name :2007/12/08(土) 20:52:03 ID:rn4SDjnW

>>417
それが原因でMVC3の開発は中止されたんだよな
全く馬鹿な事をしてくれたもんだよ

420 名前: no name :2007/12/08(土) 20:52:18 ID:5xTex42/

>>416
>PCスペックが許せば
あるある
手書きキャラに日の目を当てる意味でも、
最近公開された新スプーやDQ5息子とか使ってやりたいんだけどな

421 名前: no name :2007/12/08(土) 20:56:38 ID:TodNdmQO

>>418
あんなのさっさとコメント編集で非表示にしちゃえよwww
適当トナメはあくまでも適当なんだろ?荒れようが何だろうが適当に進めればおk
荒らそうとしてるやつも1〜3人でどうせ副垢使ってるだけなんだしさ

仮にも適当なトーナメントを上げてるんだしいちいち気にせずドーンと好きなことやってくれ

422 名前: no name :2007/12/08(土) 20:57:25 ID:uDi+v2RO

心配するな、今のニコニコが末期なだけだ
このまま荒らしを放置していれば人は減り始める

423 名前: no name :2007/12/08(土) 20:58:21 ID:yo6UOXnp

噂の8人同時対戦で全部CV若本にしてみたらカオスすぎて悶絶した
動画上げてみようかと思ったけどキャラが逆さになって動かなくなったりで安定しないな・・・

424 名前: no name :2007/12/08(土) 20:58:24 ID:5xTex42/

>>422
いや、酷いのはMUGEN関連だけだと思う

425 名前: no name :2007/12/08(土) 20:59:04 ID:hKWC60ah

>>421
非表示にしたら、ああいう輩は躍起になって粘着しそうだからスルーでおkじゃね。

なんにせよ適当の人は気にせず上げてほしいと思う。

426 名前: no name :2007/12/08(土) 21:01:10 ID:bweBG7jp

確実に言えるのは一般視聴者の人数>>>>>>>>荒らしの人数だからな
荒らしは声がでかいだけだから気にする必要はない

427 名前: no name :2007/12/08(土) 21:02:08 ID:JkVI+rER

>>418
まぁあまり気にしなさんな。
上にもある通りストーリーは難しいとこがあるから
色々意見や講義(?)で荒れるのは仕方の無いことなんだし。
むしろそれを気にし過ぎて
うpしないなんてのが一番よろしくないしね。
これからも頑張って。期待してる

428 名前: no name :2007/12/08(土) 21:09:25 ID:D478Eisu

>>424
ひどい所はひどいさ
MHとか改造マリオとか改造ロマサガとかな

429 名前: no name :2007/12/08(土) 21:09:47 ID:uV38cl/A

>>423
無限猫ってやつか。
あれにはぜひシステム回りも改良して欲しいが、どうなんだろうな。
MUGENが動かなくなるのが怖くてパソコンのOSをvistaに変えられん…
しかしCV若本四人(匹か?)とはいいセンスだww

430 名前: no name :2007/12/08(土) 21:10:59 ID:bweBG7jp

>>428
基地害アンチの元祖は勇者まつもとのような気がする

431 名前: no name :2007/12/08(土) 21:10:59 ID:1L6KACP0

>>416
オリはオリで、作者のこだわりが強そうだから別の意味で弄りにくそうだ。
サイアの設定とか小説風になってて、変に弄っても動画は荒れないだろうけれど
製作者に悪いしなぁ。
>>420
息子はロイド・ティファと組んでRPGチームとか。

432 名前: no name :2007/12/08(土) 21:11:12 ID:hKWC60ah

8匹で、あなごの姿になって、ぶるぁぁと叫ぶのを連発する姿を想像して死んだ・・・

433 名前: no name :2007/12/08(土) 21:13:36 ID:ghPIR07c

>>418
どうしようもなく不安になったらこのスレで先のストーリー書いてくれれば良い
見てる側としてはネタバレになってしまうがうp主自身が荒れるのが嫌ならそういう協力は何てことないし
洒落にならんストーリー部分はここで駄目出ししてもらえるだろう

434 名前: no name :2007/12/08(土) 21:15:07 ID:AJflah1+

荒れる動画の作者はここで愚痴ったりするから目立つ→さらにアンチが増えるの悪循環に陥ってる気がする

435 名前: MXFうp主 :2007/12/08(土) 21:15:22 ID:whfdb4Zv

>>418
つづけていいかなんてのは自分で決めるもの。自分が本当にその話を
作りたいと思うなら気にせずに続けてるべきです。
もちろんこういうサイトにうpしてる以上、視聴者も気になるのも
わかりますが、アンチコメだけじゃなく賞賛のコメもあることを思い
出して、もし途中で投げたら、喜ぶのはドッチのコメつけたほうで
残念がるのはドッチのコメつけてくれた方か考えてみれば自然と答
えはでるはずです。

…っとまぁ、自分にいい聞かせてる事を書きましたが、自分も東方初
出の回の後はかなり凹みましたし…。理屈だけじゃ割り切れない感情
もあるでしょうが、無理せずに、それこそ適当に最後までお互い頑張
りましょう(´・ω・`)ノ

436 名前: no name :2007/12/08(土) 21:17:01 ID:bweBG7jp

>>435は俺の嫁。男でも俺の嫁。

437 名前: no name :2007/12/08(土) 21:17:34 ID:3oxjhwpJ

さてワンダーレイドをオカズにしてマスターベーションしようかな。

438 名前: no name :2007/12/08(土) 21:18:05 ID:yo6UOXnp

>>429
4人じゃなくて8人だ、カンフーマンでやったら普通だったからキャラ側に問題がありそう
>>432
実際その通りだったけどね、ぶおわああフハハハぶお(ry
今8人全員コンバット越前にしてみたけど今度は声が無かった。コンバートの段階で仕様変わっちゃってるのかな

439 名前: no name :2007/12/08(土) 21:18:08 ID:3oxjhwpJ

誤爆

440 名前: no name :2007/12/08(土) 21:20:33 ID:FA5UaWP/

>>435
次の回マダーとか鬼畜な事言ってみる
ロックとかアクセル草薙とかいろいろきになる

441 名前: MXFうp主 :2007/12/08(土) 21:21:40 ID:whfdb4Zv

>>433
よ〜しネタバレならまかせとけ!実は8話のメルブラ話なんだが、志(ry

>>436
性別ってなんだっけ(´・ω・`)?

442 名前: no name :2007/12/08(土) 21:21:50 ID:V9C6cfdx

>>435
取りあえず頑張って最後まで続けろよ
終わってこそ皆の道標になるんだと俺は思う

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