・『ニコ-アニメーションプロジェクト』設定班のスレッドPart2です
・sage進行でお願いします
■まとめサイト(Wiki) http://wikiwiki.jp/nicoanimeweb/
■設定班ツリーBBS http://yui.at/bbs2/sr2_bbss.cgi?1940nicoani
■各班用スレ
・ニコ-アニ本スレ４ http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1189677877/
・ニコ-アニ監督班スレ http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1187340606/
・ニコ-アニ動画班スレ2 http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1193534191/
・ニコ-アニ音声班スレ http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1187340278/
・ニコ-アニ広報班スレ http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1187340502/
■過去スレ
・設定班スレ１ http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1187340073/
■現在の急務事項
○タイトル・登場人物など固有名詞の確定
→設定班ツリー掲示板でネタ出し中
○シナリオの推敲・決定稿提出
→設定班スレにて意見募集中
【意見を出す時の注意】
・反対の理由・生じるデメリットなどを具体的な例など挙げながら書く
・個人的な好みよりもアニメとしての完成度を考える
＜シナリオVer.4.5＞
http://wikiwiki.jp/nicoanimeweb/?%A5%B7%A5%CA%A5%EA%A5%AAVer.4.5
○設定資料作成
・登場する小道具等の設定
（※シナリオが決定してから開始）
＞前スレ983
「少女はサボって動画を見ていた」ってのいいですね！
少女がニコニコ動画を好きになってきてることが伝わってGoodです。採用します。
最後のA案は、少女が動画に手を伸ばす意味がよくわからないです。
（808案でも、主人公が見ようとしてる動画と同じっていう暗示なのは
わかりましたが、狙いがよくわかりませんでした；）
少女がサボっていたために主人公が動画を見れていない（重い）という設定は、
ちょっと無理があるかも？
※主人公の接続を知らせる画面が出ることについては、少女がそういう設定
（他の一般ユーザーの接続を知らせる画面は出ない）にしていたということで。
＞前スレ987
「roll」面白いですね。勝手に新コマンドはありだと思います。
コメント攻撃は完全に3Dで作成する予定なので、作画負担を気にせず
自由に動かしまくってもOKです。
「コメントで何か出す」ってのは演出としてはいいけど、その後のユーザー総攻撃のところをややこしくさせるんじゃないか？
最後は見る人にも弾幕やってもらう予定なのに、攻撃にバリエーション持たせたために混乱させるような気がする
どっちか片方だけにした方が分かりやすいと思う
何ヶ月も書き込むだけの企画
断言する、半年たっても長文論破のまま。
>>7
それはないよ。他の班が流石に痺れを切らす(^^)
来週までに提出できる脚本を
動画班や音声班、一般他に選んでもらうようにしたいです。
彼らは自分で手がける以上、変なのは選べないし
むしろ選択判断も任せた方がいいと思う。
こっちも異存はないでしょう。
一番怖いのは全部の駄目出しだが今は考えない。
つーｋさ taste さんは何気に反論をスルーしてるんだよね。
いくら言っても変える気が無いとか。
設定班内部で通用しても他の班の支持が得られるのか注目ですよ。
もしそれで採用なら
二コア二はそうゆう企画であったのだと
自分も認識を改めなきゃいけないな。
>>9
お前はすぐそう突っ走る。だからカッコいい事言ったって誉めちゃダメだって気になっちまう。
前スレにあった反論って感情とか感覚を根拠にしてるだろ？
感情論を覆すことの難しさはお前さんも分かってるはずだろう。
とりあえずどのレスをスルーしたかを言っておくだけでもtasteさんの負担が軽くなるから
書いておいてくれないか？>>975あたり以外は見当たらないんだが
果たして感情論かねえ？
「後輩への変更」「敬語の使用」「情け無い主人公」などの指摘に対して 結局は変更ないとこかな。
俺だけ言ってたわけでも無いし
これ等の変更はさほど意味がなさそうに思える。
メリットってなんだよって思うココロ。
選考ログを見返すと修正内容は
①「終わり方に808案を加えつつ、そのために戦後処理からのシリアスラインを出す」
②「主人公にちょっとでいいのでもう少しキャラクターを立たせる要素を追加」
という2点だ。
後輩変更は一体何故なのかな。
今後の予定ですが、ある程度スレでの意見が落ち着いたあたりで最終稿を上げます。
その後1～2日程度スレで内容確認をしてもらいます。
この内容確認は最終確認となりますので、修正点を明記した微修正のみ
検討する形になります。（修正後に「これでいい？」と確認する時間がないので）
最終稿のupは14～16日くらいの間を予定しています。
広範囲の修正を必要とする案は、それまでにスレに書き込んでください。
>>5
確かにそれはありえますね。
脚本段階では、コメントに使う文字列（と、必要ならコマンド）を
決めておくだけに留めましょうか。あとはコンテ/演出の判断に任せましょう。
>>10
フォローありがとうございます。
前スレ975については、ちょうど975書いた人とIRCで話した結果わかったのですが、
私の考えるコンセプトと、975の目指すコンセプトが少し違いました。
975は、ターゲット層の中心を一般人に置き、「耳をすませば」のような
テイストにしたいとのことでした。
私は、ニコニコユーザーをターゲット層の中心に置いた上で、
できるだけ広い範囲の人に見てもらいたい。
そのために、基本的には一般層に受け入れられやすい方向で行くが、
オタ層を意識した要素も邪魔にならない範囲（一般層に逃げられない範囲）で
積極的に混ぜていく、という方針で進めています。
>>11
■敬語の使用
選考会で選ばれた時点で友人は敬語です。
もし敬語でなければ、選考会での修正内容に「主人公と友人の
差別化(友人の個性化)」という内容が加わっていたと思います。
■後輩への変更
タメの主人公に対して敬語を使うのが不自然、という指摘が多かったので
不自然さをなくすために変更しました。
変更後のシナリオを上げてからは、おおむね好意的な反応で落ち着いているので
現時点では成功だと思っています。
主人公に「先輩なのに留年してまだ大学出れてない」という設定が加わったので、
選考会での修正点2「主人公にキャラクターを立たせる要素を追加」にも合致します。
■情けない主人公
私は、前スレ982でレスを返している通りの考え方です。
主人公が必ずしもヒーロー的なカッコ良さを持っている
必要はないですし、かくさんの原案の段階でもそれほど
かっこいい主人公ではなかったはずです。
いやシナリオ読むと特に情けなくは無いんですよ。まあ普通というか。
スレの会話では情けない主人公で行くと答えられては居ますが。
弁明と内容も一致しない箇所も見受けられる。
じゃあスレでの応対って一体なんだろとか^^）よくわかんないです。
だから前のスレであれだけ指摘や言い分が出てもシナリオ自体は相変わらずってのがスルーといえばスルー。有言不実行というかね。
あんまり変える気もないんじゃないかって思う。設定がどうのってよく口に出すけど話に関わってくるほどのもんでもない。
留年でキャラが立ちますかね？
またこの話で留年設定が利いてる場面があるのでしょうか。
提唱する設定自体も無意味というか。。スレ対応発言に過ぎない気もする。
もしくはこっちの指摘が最初から的外れなのに憤慨もせずに
合わせてくれたのでしょうか。
よくわかんないです。ただ二コア二がこれで採用なら
けりは付き仕事も済むのでそれも構わないと思う。
分裂しちゃってるのは確かなんだし一回どっかでターゲット層等もふくめ
他班を混ぜ込んだプレゼンみたいなのやったほうがいいんじゃないの
俺はこうしたい！っていうので一番賛同の多い方向に進めたらいいと思うよ。
ただこれで絶対に完成形に持ってくという心意気で
まあ実際問題すっげー今更なんだけどさ
今は設定班がどうとかよりtasteさんがよいと思うものを作るって流れになってるし
確かにアンケートは興味あるね。
それと>>13で
「変更後のシナリオを上げてからは、
おおむね好意的な反応で落ち着いているので
現時点では成功だと思っています。」
ってあるけど たしか褒めてる人は1人居たが
この人はいつも褒める人なんで
他の人は、異議も多い後輩案を強行のように採用されて
引いてたんじゃないすか。
しかも完成稿読むとそんな一大事というべく変更でもない。
先輩の時と変わってない。
敬語の帳尻合わせに過ぎないからでしょうな・・・（^^）
引いて＋呆気に取られたとか。
だから、たしかに反発される異論は出て無い
・・・認められたとも言いがたいのでわ？
正直言えば、責任もてないシナリオに思う。
そして二コア二側の評価に興味ある。
個人的な意見でいいなら、俺は今の後輩案と敬語案はいいんだけどね。口調を変えさせる前提なら。
学生と社会人という設定を変えないのなら、主人公よりも友人が敬語の方がいいし、後輩ならさらに敬語という事の理由付けになる
俺が引っかかった所を敢えて言うと急にロボットだとか３Dとかの部分なんだけど
これに関しては急に変わりすぎたのが理由なのかなって気もするから、他班の意見聞いてみたいなとは思ったけど
出来るか出来ないか含め
>>17
そこは思ったから突っ込ませていただいた。
そのときはあっけなすぎて無駄に尺が伸びてるようにしか見えないって書いた。
ちゃんとした意思とか台詞をつけてみるのもいいかも…っていうフォローも書いた。
でも、tasteさんはがんばってくれてるし、負担かけるのも悪いと思って自重した。
そこに詰めたホントの意味は、モンスターとかロボットの設定が希薄すぎて、
ここにきて突然いれる程のものではないと思った。
少女のビームとコメの激突でも十二分に熱い展開だと思った。
反対ではない、だからこそ、入れたいなら設定を練ってほしいと思った。
だからこそ、練ってもらうために軽い案を出した。その場しのぎの軽い案…。
そんな案をそのまま使うと言い出したとき言おうか迷ったけど、やっぱり言えなかった。
tasteさんは皆が思ってるより頑張ってるんだよ…；；
でも、同じ気持ちの人がいるとわかった以上言わせて貰います。
tasteさんが入れたいなら俺は入れてもいいと思います。
でも、せめて、少女のビームとコメの激突よりも明らかにいいと思える設定に練り上げてはもらえませんか…？
>>15 16
実は「一般向け⇔オタ向け」をどの程度のバランスにするかというアンケートは
すでに本スレで実施済みだったりします。監督班スレ82に結果がまとめてあります。
この結果の平均値をひとつの目安に考えています。
＜監督班スレ＞
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1187340606/
脚本については、最終的には私ひとりがシナリオライターとして
全責任を負うことになります。当然その覚悟でやっています。
演出意図確認やコンテ/演出時の修正要望のたびに意見募集を
している暇は到底ありませんから。
ただ、脚本を書くのは私ですが、どんな脚本を書くかは、
設定班全員からの意見を飲み込んで消化した上で決めています。
・入れられる意見は即入れる。
・入れられない意見は理由を説明するか、妥協案を提示する。
・意見の意図が理解できない場合は、具体的な質問をする。
という方針でやっています。
>>17 18
「負のコメントの塊」→「3Dメカ」への変更についてですね。
私としては「負のコメントの塊」のままでも特に問題ありません。
実体化した形状の方が映像的に映えるような気はしますが、
「負のコメントが集まって何らかの形状になる」というのが
要求ラインです。どんな形状かは問いません。
形状はデザイナー任せの予定でしたが、具体案があればお願いします。
※そもそも「負のコメントの塊」がどんな形状なのか、
人によってかなりイメージが違うように思います。
私のイメージでは、3Dの活字が球状にびっちり固まって、
その周りを禍々しいオーラが包んでいる感じです。
3Dに関しては、私自身実際に勉強を始めて、少人数でも
十分なクオリティの戦闘シーンはできると判断しました。
アニメーションの作成に必要な労力が、2D作画とは比較になりません。
勿論モノによりますが、得意分野であれば10分の1とか100分の1とか
そういうレベルです。
お前らかくさんの言葉見てないのか？
「スレが埋まったということは、それだけ議論を行ってきたということです。それだけ多くの人の協力があったということです。脚本完成を目指し、これからも頑張っていきましょうっ。」
お前らの意見は無駄じゃないんだからもっと意見書き込め。
丞はお前らが引いてるとか呆気にとられてるとか言ってるがそんな事してる暇ないだろ。
あと１週間ですよ！今が正念場なんだからもっと頑張れ超頑張れ！！
とりあえずtaste氏は頑張りすぎ。
一人の責任みたいに言わないでくれ。
一度会議というか本スレで確認してみたらどうだろうか。
tasteさん>>
実体化した形状の方が映像的に映えるような気はしますがとか、
それもまた曖昧で主観によります。確かにそう感じる人の方が多いかもしれませんが、
もしかすると実体化しない方がいいと感じる人の方が多いかもしれないと思えるくらい曖昧です。
3Dの活字が球状にびっちり固まって、その周りを禍々しいオーラが包んでいる感じ、
で少しイメージ湧きました、でもまだあまいと思います。
そうなってしまう、強固な理由設定がほしいと感じます。
なんかこう、りんごが枝から離れたら落ちるとか、鉄をほっといたら酸素と結合する、
みたいな、負のコメントの塊をほっといたら○○型になってしまう、
ごく自然的な理由がほしい。
狼型だの恐竜型だのになんの意思も介入することなくいきなり変化したら、
目に映る文字の時にも言いましたが、単なるご都合主義にしか見えない＝子供っぽい。
一般層とかオタ層なんて話出てましたけど、年齢層の方を決める方がいのでは？
皆気にすることないくらい同じ年齢層をターゲットに思い描いていたんだと思ってたけど、
かなり違うのかも。これじゃだいぶ子供向けになりそうな気がしてきた。
いまいち意見がまとまらないのももしかすると、あたりまえ『そう』に思えるが、
実は違ってると思考がぶれるものが違ってるからなのかもしれない。
先に言っておく。前年例対象であると。俺が聞きたいのは、真ん中あたりの年齢であります。
そうだな、ここで「えええええ」みたいになるとシリアスさがかなり損なわれるし、見せ方考えないと
球体のままが自然で一番いいと思ったけど、ヒロインの寝返りをやりづらいから、実体化させるしかないかな
ここを直したい奴が多くいるし、ターゲットの層にぶれはないと思う。少なくともここには手が加えられるはず
>>21
すいません、本スレで確認をいうのは何についてでしょうか。
ターゲット層やコンセプトの再確認でしょうか。
>>22
私も全年齢対象のつもりです。子供向けは意図してません。
ニコ動の利用者は20代が最も多いと統計にありましたので、
その辺が中心でいいと思います。
「モンスター」と書いたのがまずかったですかね…。
デジモンやポケモンや遊戯王みたいなモンスターを
イメージされちゃったんでしょうか。
誤解されそうなので、「モンスター」は削除します。
「メカ」でお願いします。
設定上は「集まったコメントを材料に少女が作成した
攻撃プログラム」となっています。
攻撃的な形状のメカ（宇宙戦争系SFに出てきそうな砲台、戦闘機、
戦艦、要塞など）であればそれほど違和感はないと思いますが、
あえて設定するならニコニコにちなんだ形状でしょうか。
テレビ型のマスコットをシリアスにアレンジしたような形とか。
私は「これでいこう！」って具体的に指定できるほどのデザイン案を
思いつかなかったので、デザイナーのセンスに任せようと思いました。
実体化した方がいいかどうかについても、実際に動かす3Dデザイナーに
判断してもらおうと思いました。
設定班がんばれったってtasteさんが譲らない聞かないだもの
話し合いだけ徒労だよ。
一見双方紳士的に話されてるようだけど
結果的に脚本は余り変わらない。
これを崩せるのは他班や総合班の駄目出し回数が増えてきた場合。
設定班内ではまず無理。tasteさんの役職も利いてるし。
taste案が面白ければこれで万事上手くいくのだが
話がもうおかしいもの。
電話先の主人公の応答が無くなった位で
休日返上のバク検査を颯爽とする・・冒頭。
そしてバグ発見・・もう意味不。
バグ検査前にサーバーダウンの報告とか有っても良さそうな。
不穏な削除ウイルスの動きとかさ。
主人公がＰＣからネットに浸入する一大事を
友人はバグ検査前に予測するのは何故？
めちゃくちゃ出鱈目なんですけど・・
そんな修正課題をほっといて
口調だの後輩だの留年だのいじりに費やすってるのが
もう頼りないというか。
後半のアクションも前半の詰めが上手く行った時に発揮される。
３Ｄ起用がどーの以前。
完成版でもなんでもないです。かなりの粗筋ですかね。
＞一見双方紳士的に話されてるようだけど
＞結果的に脚本は余り変わらない。
変更するのに納得できるような根拠もメリットも無いって言ってなかったか？
＞そんな修正課題をほっといて
＞口調だの後輩だの留年だのいじりに費やすってるのが
＞もう頼りないというか。
その友人とやらの設定にかまけてた人、他にもいませんでした？
例えば「友人を女性にしちゃえば？恋敵でプロぐラーマ。ボデコンメガネかな。」って言ってた人とか
こんな悪意を取っ払った>>25からの課題。↓の矛盾点の修正
＞電話先の主人公の応答が無くなった位で
＞休日返上のバク検査を颯爽とする・・冒頭。
＞そしてバグ発見・・もう意味不。
＞バグ検査前にサーバーダウンの報告とか有っても良さそうな。
＞不穏な削除ウイルスの動きとかさ。
＞主人公がＰＣからネットに浸入する一大事を
＞友人はバグ検査前に予測するのは何故？
＞めちゃくちゃ出鱈目
全ての面から見て完璧な脚本は存在しません。
色々な要素のバランスを見ながら妥協点を探すことになります。
なので当然、全員が満足/納得する脚本も存在しません。
個人的な好みを主張されるたびに脚本を書き換えるわけにはいきませんしね。
私は、スレで出た意見はできるだけ脚本に活かしたいと思っていますが、
否定や反対だけでその理由に説得力のないものは受け入れようがありません。
説得力のある内容なら、>>22～23のように別の視点からも賛同または
それに近い内容のレスがつくと思います。
>>26
話題がループしてますね。
その件は前スレ914（と905にも少し）で詳しく説明済みです。
やっぱり友人は急に呼ばれる方が自然だな
主人公がPCに吸い込まれた後、削除サムネの並んだ画面を見せるとかしたらどうだろう
あと間にタイトルをはさむだけでなくもうワンクッション置いた方が時間経過が分かりやすいと思う
先に主人公側の描写をやるとか。
少なくとも、主人公との連絡途絶える→（タイトル）→友人会社へ の部分は現状では見る側に不親切だと思う
せめてもっと補足する必要があるかと。
個人的には今のtasteさんのやり方でいいと思う。
最初の案の出し方が唐突過ぎて不満に思ったが
ライターが譲れないところをもっていることは重要だと思う。
特に様々な視点から意見が出るこの企画においては必要なことじゃないかな。
自分が不自然さを感じた敬語は後輩案で解決しました。
あとは上でもでてる友人が会社に登場するシーンが気になるかな。
ここは>>28の案がいいとおもうな。
>>28
>ワンクッションおいたほうが
ここは僕もそう思います。
欧米のSFドラマ的な感じでOP明けのまったりした部分で、クレジットを
小出しにしつつ経過をあらわす、もしくは思い切ってOPで友人の動きを
入れてしまうとか出来ると思うので、脚本レベルではちょっとした
ト書きを追加する程度で修正できるのではないでしょうか。
ただし、急に呼ばれるという風に設定を変更する必要性はそこまでない
のではないかと思う面も。たとえば、電話中からずっとSSHとかTelnet（死語）
とかを遠隔操作でサーバーのログを眺めていて、主人公との連絡が途絶え
た瞬間に異常が見つかったということをほのめかす描写があれば十分
ではないかなと思います。
>>28 29
確かにちょっと不親切感は拭えないですね。
前スレ914ではコンテで絵的な描写をと書きましたが、
やはり作画の負担が増えるので、セリフの説明を加えようと思います。
管理室1の最後「すぐにトレース頼みます」の後に、
友人の独白【さっきの電話への干渉は確かにここからだった。バグにしても珍しいが一体…？】
を追加します。
主人公が取り込まれた後の削除サムネの並んだ画面はいいですね。
注釈をつけておきますので、コンテで検討してもらいましょう。
時間の経過については、OP（主題歌）を挟めば大丈夫かなと
思うのですがどうでしょう。
先に主人公側の描写をするとシーン構成をかなりいじることになりますね。
ここは明日もう一度検討してみます。
>>26
君に言っても仕方が無いんだけど
「変更するのに納得できるような根拠もメリットも無いって言ってなかったか？」
つまり先輩のままでも良いと言う事よ。
後輩にしたところでさして変わらないから
変更自体が無意味だといってる。
「その友人とやらの設定にかまけてた人、他にもいませんでした？
例えば（友人を女性にしちゃえば？恋敵でプロぐラーマ。ボデコンメガネかな。）って言ってた人とか」
これは敬語調を外さずに後輩に変えるというから
女性にする案を言ったわけよ。声優声も男女なら被らないしね。
物事を正確に見極めてレスしろよ。
>>27
説明を聞いてるじゃないんだよ。その説明も覚えてますが
変更もしないからもう一度言ってるんです。
あなたの言うとうりの場面になって無いということ。
俺にレスが付かないのはここでは俺側は難しいからでしょ。
まあここで通っても全スレでどうなるものなのか？
後で設定班のせいにしないで下さいよ。
>>31「電話への干渉は確かにここからだった」
それは友人どこでどうやって知ったんです？
又場面展開中に○○してた設定とか言い出すんですか？
めちゃくちゃですよ。
前のレスで俺が言ってた経路覚えてます？
詳しく言うとこうです
主人公が部屋でニコニコ動画見てると
休日中の友人から電話がかかってくる。
電話中に主人公が消失
やや不審な友人 間髪要れずに会社から呼び出し連絡
サーバーに異常が発生だと
急いではせ参じる友人。
スタッフと共に原因を対処中バグ発見。
（ここでモニターで主人公が確認とかできれば）驚く一同
とこうですよ。これが自然でしょうに。
俺は揶揄や悪意で色々言ってるんじゃないすよ。
作劇にはセオリーというものもあるし
色気を出す工夫も要る。あなたの脚本は覚書か何かですか？
他の人に書いてもらった方が良いと思う。
よく手直しも応じてるけど直し方も出来てない・・
こればっかり言ってるとまるで俺が五月蝿い悪役になってしまう。
二コアにがこれで通ったらびっくりだ。
まあ頑張ってください。
すまん、削除サムネイルのネタは友人を呼ぶ場合の理由づけのつもりだったんだ
ヒロインの目的に動画の破壊行為自体も入ってるから、主人公は中枢攻撃の為に呼ぶとして、彼を連れ歩く前に動画破壊を充分やっておいていいだろう
という感じで友人を呼ぶ理由としては使えると思って
でも>>30の言ってるものが動画的に説明可能ならそっちでいった方がよさそうだな
ただ、こっちにすると多分二人の間で視点を交換することになるだろうから、主人公がどっちか分かるように次のシーンはできたら主人公側の方がいいと思う
削除サムネイルのネタ自体は、動画が消え始めて管理室が混乱する描写があるから使えないはずだ。ややこしい書き方で申し訳ない
>>34
なんでもっと素直というか悪意の無い言い方にできないんですか？
頑張ってください とか他人事のような発言をしてる割には何回も書き込んで空気を悪くしてる。
あなたが言ってる事は正しい時もありますが正直あまりいい気分のしないものがほとんどです。
あなたの脚本は選ばれなかったんです。もう女々しくぐちぐち嫌味ったらしく言うのはやめていただきたい。
みんなニコアニをよりいいものにしたいと思ってるんです。あなたもそうでしょう？
短く言えるなら最初から短く言えばいいのに
長ったらしく言うからメンドクサイ
>>36
設定班がんばれったって丞さんが譲らない聞かないだもの
話し合いだけ徒労だよ。
一見双方紳士的に話されてるようだけど
結果的に主張は余り変わらない。
これを崩せるのは他班の催促回数が増えてきた場合。
設定班内ではまず無理。丞さんのわがままも利いてるし。
丞案がよかったのならばこれで万事上手くいっていたのだが
尺がもうおかしいもの。
日常を表現するためだけで
モブシーンを五分も書く・・冒頭。
そして不採用の後・・もう意味不。
意見批判前に改善案の理由とか読んでても良さそうな。
不要な自己弁護の動きとかさ。
TasteさんがVersion4.5をアップする一大事を
無視しては修正シナリオをアップしないと批判するのは何故？
めちゃくちゃ出鱈目なんですけど・・
そんな自分をほっといて
矛盾だの意味不明だのわからないだの批判に費やすってるのが
もう頼りないというか。
シナリオの改善も議論が上手く行った時に発揮される。
設定矛盾がどーの以前。
改善したいでもなんでもないです。かなりの不平屋ですかね。
>>36
何を言ってるんです？26みたいな事をほざかれてユカイと思います？
少し荒いのはそうゆうこと。26は落選組でしょうな。
本レスに没シナリオ貼り付けたのもこいつかもしれん。
そもそもこっちの意見を聞いてない理由が
悪意だとか感情で言ってるとか説得力がないとか
あの出来でよく言える。で同じ意見を別の人が言ってたら耳を貸す。
でも結局は改修されてはいない。 直し方がわかってない。
これを最後までニコニコで対応できるかい？
もうほっとこうかと思う。揶揄られながらじゃ割に合わんよ。
といいつつ何か書いてしまうだろうな。
>>36
それと脚本が選ばれなかったのは今関係ないでしょう？
そうゆう事を好きに言うのがもう駄目なんですよ。
上のだって荒らしだしね。
>>40
どうでしょうか？貴方は何度もTasteさんの脚本がだめだと批判して、期日以内に決まらなければ予備脚本を書くだの、またいくつか脚本を書いて選考しろだの、未練がましく書いておりますが？
さらに、Tasteさんにはシナリオを書けない、ほかの人に書かせるべきだとの批判もされておりました。
私には自分に脚本を書かせろと書いているように聞こえますがね。
今回はそこまで言ってませんけど。
それに最初は穏やかに言ってるはずですよ。
直しや相談の埒が明かなかったり
完成版の蓋を開けてみて判った事とかもあるんで
だんだんと投げやりに言ってるだけ。
予備脚本は「期日以内に決まらなければ書く」ではなく
保険として書いておこうという趣旨でTasteさんの承諾も得てたようですが？そうゆうところは見過ごすのかな。だからわかって無いんですよ。共同制作で慣れ合いしだすと落ちる一方です。
といって厳しくしてるつもりもないけど。
本筋に戻すと
冒頭は込み入ったものでなくスンなりと入ってく始まり方がベターです。
参考例がこれ
●主人公が部屋でニコニコ動画見てると
休日中の友人から電話がかかってくる。
電話中に主人公が消失
やや不審な友人 間髪要れずに会社から呼び出し連絡
サーバーに異常が発生だと
急いではせ参じる友人。
スタッフと共に原因を対処中バグ発見。
（ここでモニターで主人公が確認とかできれば）驚く一同
：：：：：：：：：
とこうですよ。これが自然でしょうに。
基本構成を見直して欲しいです。
>>42
だからわかっていないんですよ。
馴れ合うつもりがないのならコテハンはずして書いてください。
Tasteさんはまとめ役、かくさんはまとめをTasteさんに任せNoNameに戻られました。
貴方は嫌われ役としてコテハンを付けているのですか？違うでしょうに。
もはやそのコテに意味はありません。一つの脚本筆者であった時とは違うのです。もう丞と言う固有人物は必要ありません。要るのは脚本に純粋な意見を述べる人です
それに、貴方は幾度も予備脚本を書くといっています。どの予備脚本の話を貴方はしているのですが？すべて違うような口ぶりでしたが？
私が言っているのは>>921のです。
それと、冒頭が自然との事ですが、それではどう見たって友人が主人公で主人公がただの友人になってしまいます。
友人主体の物語ならともかく、主人公が主人公であるかぎりは、その物語は自然ではないと思います。
貴方の基本構成の見直しと言うのがそれを意味するのなら、私は反対します。
第一に基本構成を変えたらまた貴方の言う矛盾点が生まれて更なる校正が必要になり、それは時間の更なる経過を意味します。
また、キャラデザや他の班との活動もありますし、基本構成の改変こそ貴方の言うほかの班との駄目出し回数が増えます。
後、すんなり入ってくる始まり方がベターと言うのは単なる貴方の好みでしょう。
アクションシーンから始まる007の映画が好きな人も居るでしょうし、マトリックスのように意味不明な始まりも好む人も居るはずです。
この際、主人公主観であるからには、今のままでキープしても、良いはずです。
私が貴方に賛同できるのは呼び出しの電話のみです。
それが友人の設定を一番変更しなくてすみますから。
後、自分自身の言葉を全て読み返すことをお勧めします。
＞直したらキリがないんだよね。それで言ってるわけよ。
ま、落ち着けば？
相手の駄目な点はよく見えるよな。ただ自分の駄目な点は見えにくいもんで。
ここが駄目だって言われたら直しゃいいんだよ。
設定班っつーか各々言うだけじゃなく具体的な直し方、文をおこして提示しなきゃ単なる感想になるぞい。
コテつけるなってのはどうかね？自分の言葉に責任が発生するわけだからむしろよく書き込む奴全員つければいいんじゃね？
あと丞っち、推測でものを語るのは危ないぞ？26が落選組だの没シナリオ貼り付けた奴だの。
確かな情報も無いのに決め付けてレッテル貼りしてると「コイツはこういう奴なんだな」と自ずと思われるぞ。クールにいこうぜ
長々言ったが結局言いたいこと→脚本完成をメインに考えて議論しようぜ？
40 名前：丞 ◆aNMA9jMs22 [sage] 投稿日：2007/11/12(月) 03:38:03 ID:eQklEveQ
>>36
それと脚本が選ばれなかったのは今関係ないでしょう？
そうゆう事を好きに言うのがもう駄目なんですよ。
上のだって荒らしだしね。
クソワロタｗ 自分は勝手に26は落選組みとか妄想言っておいて
事実である「自分が落ちた」って現実は見ないｗｗ
よっぽどくやしいのうｗｗくやしいのうｗｗなのか？
もういいよこいつ絶対リア狂だよ。とりあえずオレは
もう無視することにしてＮＧ登録する。意見見て欲しければ
名無しで書いてくださいね丞さん。
まぁ自分だって本当はかくさんのシナリオが好きだけど仕方ないよ。
班長と班員何人かがそれでいくって言ってんだし、会議でtaste案の修正ってことになっちゃったわけだし。
丞さんのシナリオも面白いと思うよ。
次の企画で是非活躍して欲しいね。
丞って言ってる事全部自分にも当てはまることなんだよなｋ国みたい
しかもレスの内容は本題のほうが少ない
あとは無駄なものばかり
無駄はおまいらだろ。まったくわかって無いね。
taste案を水準にすれば俺の出番も無くなるだろ。
おまいらそれをやれよな。
コテ付けろ言うから付けたのに今度は外せか。
外す必要は無くなると思うよ。終わるまでこれ。
無名にすると時々来る荒らしが俺の仕業にされそうだしｗｗ
ID表明しなくてわ。
>>43「冒頭が自然との事ですが、それではどう見たって友人が主人公で主人公がただの友人になってしまいます。」
電話の会話は主人公の部屋ですよ。主人公から始まってます。
またPCに引き入れられるシーンもあり
これで友人が主人公にはならないです。
これで不備というなら２稿もtaste案も同様。
この時期にいたってこんな会話どまり。
しかも脚本製作にまったく関与も無い対話となるだろう。
>>43私が言っているのは>>921のです
予備脚本は一本だけでしょう。何本も要りますかね？
またこれは暗礁に乗り上げた時に承諾を得てうｐするつもりなので
使わない選択肢は幾らでもありますよ。嫌だというならね。
評価は嬉しいけれどもしも採用されても
1部の顰蹙や嫉妬の中でその後製作参加する事になり
時間も割くことでもあり どっちでもいい。謙虚だろ？
>>31
＞【さっきの電話への干渉は確かにここからだった。バグにしても珍しいが一体…？】
見逃していたんですが、ご存知のとおり一般人またはそこらのNTT
関連会社でもないベンチャー企業が通話記録まで調べることなど
不可能ですから、もし上記の一文を挿入するなら、
「さっき電話が切れた時点ではニコニコにアクセスしていた。
その時点から彼からのアクセス数が急上昇している… プレイヤーの
バグだろうか？」
などという内容にしたほうが良いかと思います。
電話の通信記録よりも、HTTPのアクセスログや会員情報とかから推察
して、バグの可能性に気がついた。そういう裏設定がいいと思います。
まぁ表設定は劇中で説明されるので多少現実味がなくても大丈夫ですが
裏設定に現実と大幅に異なることがあった結果としてのシナリオだと、
多少まずいですからね。（箇条書きの時点では気づきませんでしたが）
【全員へお願い】
他人の案への批判は構いませんが、提案者や意見を述べている人そのものを
批判/否定/愚弄/罵倒/誹謗/中傷/挑発/揶揄など…要するに攻撃する書き込みは
一切控えてください。百害あって一利なしです。
【自分の提案が採用されないのが不満な方へ】
採用できない案に対しては、一通り採用できない理由を説明してきたつもりです。
その説明で納得できないということであれば、再度同じ内容を提案して
いただくこと自体は問題ありません。
しかし、提案する理由やメリット/デメリットの解説などが最初の提案時と
同じ内容だと、ループするだけなので対応しようがありません。
別の視点からの理由付けや、具体例を伴ったより詳しい解説などが
必要になります。
また、やはりどちらも譲らず、結論が出ない場合もあるかと思います。
その場合は、その提案への賛同者の数で判断しています。
賛同者が他にいなければ取り入れるわけにはいきませんし、
賛同者が他にも多いようであれば再検討します。
■OPの後、友人が電話で呼び出されるという案について
電話で呼び出される方が自然なのはよく分かります。
が、あえてちょっと不自然な展開にすることで、次のように
友人が普通のキャラではないことが表現できます。
・友人が一人で（電話への干渉の）原因究明→友人の超技術力を表現
・友人が自主的に休日出勤→仕事・技術的興味への積極的姿勢、主人公を心配していることを表現
天秤にかけた結果、私は友人の自主的休日出勤を選びましたが、どうでしょうか。
■OP後のシーン構成変更案について
OP後の管理室1のシーンを丸々管理室2の頭へ移動して合体させる方向で検討してます。
細かい部分チェックして問題なさそうなら、変更後のシナリオを後で上げてみます。
>>35
なるほど、了解です。
ただ、ここで削除サムネをさりげなく映すくらいなら
これから起きる出来事の暗示として使えるので、注釈自体は残しておきますね。
>>50
一応時代設定が近未来ということもありますし、
技術的な不可能性についてはあまり気にしなくてもいいかと思ってます。
他の部分を厳密に設定すればするほど、人間がニコ動内に
取り込まれる現象について説明無い不自然さが際立ちますし。
あ、専門用語の誤用とかは（もしあれば）恥ずかしいので直します。
tasteさんは、とにかく変えませんね^^）
〆切も近いでしょうから、もう何も言いませんが。
うーん タイトル・ＯＰのあたりで直前・直後で友人の感情に
温度差あるのが違和感あるなぁ。直前はあせってて直後はなぜか
自信有りげ。そこ考えると丞の導入のほうが自然な感じするなぁ。
>>12で書いた内容で、今後の予定を立てました。
～11/14or15or16：修正脚本に対してスレでダメ出し＆再修正のキャッチボール
11/14～16：シナリオ決定稿β版UP
11/14～17：シナリオ最終確認
11/17～18：シナリオ決定稿完成、タイトル＆キャラ名確定
11/19～25：この間に「シナリオチェック」「コンテ打ち合わせ」をIRCで実施
11/19～：設定資料作り
～12月上旬？：全設定資料完成→動画班へ引継ぎ
■タイトル＆キャラ名について
ここにもツリーにもほとんど書き込みがありませんが、
私が決めてしまってもいいでしょうか。
シナリオ決定稿β版UP時にいくつかイメージに合う案を
ピックアップして、その中からどれがいいか意見を聞いて、
最終的に私が決める方向で考えてます。
名前ぐらい多数決にしてください。
>>52
・友人が一人で（電話への干渉の）原因究明→友人の超技術力を表現
・友人が自主的に休日出勤→仕事・技術的興味への積極的姿勢、主人公を心配していることを表現
天秤にかけた結果、私は友人の自主的休日出勤を選びましたが、
どうでしょうか。
指摘漏れとして会話が難解すぎるってのがあります。
日常的な台詞じゃないです。
更に友人が電話の究明など超技術というよりご都合です。
始まり方として込み入りすぎ。なんでそんな風に書くんだろ？
まあ一応言いましたから。
どうせ自分の理屈こねて打ち消すんでしょうからね。
元の案でいった方がトータルの直しは少ないだろうな。
導入部分だから見る側がつまづかないように作りたいが、それができるとするとこっちの方が望ましい。
こっちでいくとして、どういう風に描写することになるんだ？
>>55
導入部の最後（タイトル＆OPの直前）の↓これ、友人焦ってるように見えます？
友人「先輩？…先輩？……○○先輩！？」
ここの友人は不審には感じているものの、焦るとまではいってないつもりです。
うーん、紛らわしいようなので最後の「！」外しますね。↓修正後
友人「先輩？…先輩？……○○先輩？」
>>58
すいません、「元の案」「こっち」ってどれのことでしょうか。
>>55
予定組みお疲れ様です。
自分としては名前決めるならかくさんと協議して名前決定してもらいたいですわ。原案者であり班長でもある特権的な感じで。
>>56
多数決の場合はプロジェクト全体でやったほうがいいかもね。
この場合は今のうちに告知しておかないと見切り発車になるから気をつけんと。前にシナリオを投票したところでできるかな？
あと、コメントの文字列はどうするかね？
・既存のものを使う（おっくせんまん！、フタエノキワミなど）
・日常的に使うセリフ（うおおおおおお、負けるかあぁぁぁぁぁあ！など）
・新たに作る
設定が未来だし既存のものは使い難い気がする。また、オリジナルを目指すなら著作権ネタを使っていいものか。
日常のセリフの叫びだけだと何か物足りない（弾幕らしさがない）気もするし、新たに作るのは、まあ無理だ罠。
脚本に"俺達のターンは以下略"とあったし、盛り上がりもあるから日常的なセリフ＋既存のものでもいいのかな？
一応日常的文字列案
「うおおおおおお」「負けるかあぁぁぁぁぁ！」「弾幕弾幕弾幕弾幕弾幕弾幕」
「ファイアアアアアアアアアア」「ニッコニコ！ニッコニコ！」「とりあえず書き込めばいいの？」
「さあ、盛り上がってまいりました！！」「このポンコツロボがあああああああああああ！」
「遍く人々の願いを今ここに、全てを断ち切る力へと変え堅牢たる敵を打ち滅ぼさん」
「↑厨二病乙ッ！！」「↑つーかタイピング速えｗｗｗｗｗｗｗ」
>>59
うーん。 そういう修正か。一応自分としては丞の
●主人公が部屋でニコニコ動画見てると
休日中の友人から電話がかかってくる。
電話中に主人公が消失
やや不審な友人 間髪要れずに会社から呼び出し連絡
サーバーに異常が発生だと
急いではせ参じる友人。
スタッフと共に原因を対処中バグ発見。
（ここでモニターで主人公が確認とかできれば）驚く一同
のほうを押しておきます。
というか友人のキャラなんだけど敬語になったりすることによってなんかニヒルっていうか小泉キャラ
ですよね・・。自分はかくさんの案からするとお調子者で元気があってでも仕事はできるみたいな
キャラだと思ってましたけどね。
シナリオ更新しておきます。
現時点で採用レスしていた修正案を全部入れました。
＜シナリオVer.5.0＞
http://www8.uploader.jp/dl/12345678/12345678_uljp00382.txt.html
>>60
そうそう！ ホントはかくさんに決めてもらおうと思ってたんですよ。
ここ見てるのかなあ…。見てたらネーミング決めに戻ってくださいね！＞かくさん
>>61
コメントの文字列は、最悪、ツリーBBSあたりに案を残しておけば、
3Dで組む段階で使いやすそうなの勝手に選んでくれると思います。
どんな動き/攻撃方法にするかを含めて3Dチームに任せてしまった方が
良い結果が出るかもですね。
最後の一斉攻撃では出た案全てのコメントを使うことになるかも？
>>62
友人のキャラはだいぶ変えちゃったので、原案の友人の方が良かった、
と言われると「すいません」と言うしかない部分はあるんですが。
ちなみに友人のキャラは、絵のデザインと演技の方向性によって
かなり幅が出るようにしてあります。
キャラデザさんや声優さんからどんな解釈が出てくるか、今から楽しみです。
＞友人「先輩？…先輩？……○○先輩？」
先輩しか言わないのは変かと
友人「先輩？…もしもーし、○○先輩？」
みたいに何か言葉を入れてみてはどう
>>64
うまくかわされた感強いな・・。どんな解釈というか
ほかの人はこの脚本を元に解釈するんですよね。
ならここがやっぱ重要では？
他の人はここまでキャラ変わったのには別におｋの範囲なんですかね？
>>66
最初は「変わりすぎじゃね？」と思ったが、読んでく内に「これもありかな」と思うようになった。別におｋ
>>64
＞どんな動き/攻撃方法にするかを含めて3Dチームに任せてしまった方が
＞良い結果が出るかもですね。
確かに餅は餅屋ですが、こちらが出したものを参考にすることもあるかもですぜ。
てことで疑問、コマンドsilverがよく分からない。色コマンド？にしては鎖状になるなど不思議。
それなら「roll+shita」で回転シールドの方が分かりやすい気がする。
新コマンド不要なら「shita」のみでもいけるっちゃいける気もする
>>59
両方とも友人が自発的に管理室に来る案のことを言ったんだ。わかりにくくてすまん
管理室1の補足で冒頭がいくらか分かりやすくなったかな
ただこれもずっと見てきたからっていう部分もあるだろうし、友人が管理室に来る理由に表設定として堅いものがあった方がいいと思う
思いつきで挙げると、主人公が吸い込まれる際に少し抵抗させて、「これもニコニコがやってんのか！？何か手が出てきて捕まえてくるんだけど！」みたいなせりふを言わせるとか
一応平凡な主人公のアピールもかねて
あと>>5はどうするんだ？
>>66
>>62の方でしょうか。すいません書き忘れてました。
前半については、シナリオVer.5.0で友人の独白部分に
回想を追加することでさらにわかりやすくなったと思います。
他にもこの部分に関する意見が出てますが、今のところ
>>52で主張したメリットを崩すほどではないかなという判断です。
コンテで補いきれないほど不自然であれば、コンテ打合せの時点で
修正したいと思います。
後半については、個人的な感想に見えましたので
個人的な感想を返しました。
>>67
すんませんその辺あとで変えるからいいやって超適当に書いてました。
silverは銀色文字のつもりです。「roll+shita」で回転シールドいいですね！
こんな感じで、こちらから案をいくつか出しておいて参考にどうぞって感じで
いいかと思います。
>>68
>>5については>>12でも書いた通り、脚本では指定しない方向でどうでしょう。
私のイメージでは、最後の一斉攻撃はコメント文字そのままで、
主人公のコメント攻撃については物体に変化してもしなくても
どちらでもいいと思ってます。
設定班ではないのですが、議論の加速用にスレをまとめてみました。
一応、１スレから全部見たつもりですが、不備があれば変えますので言って下さい。
＜タイトル･登場人物など固有名詞＞
●ツリー掲示板にて募集中http://yui.at/bbs2/sr2_bbss.cgi?1940nicoani
＜シナリオの推敲＞
・taste案を元に細かい内容の推敲中
・修正はスレ上での意見交換→tasteが修正稿執筆の流れ
※※最新シナリオ案→Ver5.0※※
Ver5.0：http://wikiwiki.jp/nicoanimeweb/?%A5%B7%A5%CA%A5%EA%A5%AAVer.5.0
●主人公と友人を、せりふだけで区別できるようにするべき
→敬語案(Ver4.1) →違和感がある →砕けた敬語案(Ver4.5以降)
・友人が主人公の後輩という設定を追加
・主人公は留年中
・砕けたことで仲のよさを阻害しなくなった
・ほぼコレでOKの流れ
●OP後、友人が休日にも関わらず管理室へ行くのは不自然ではないか
→危機を察知、かつ仕事熱心なのでトラブルと見て休日出勤
・自主出社で友人の能力と仕事熱心さを表現
・呼び出される等の「説明」よりも「演出効果」を取った
・冒頭の修正で分かりやすくなった(Ver5.0以降)
・まだ違和感を感じるならば修正か
●コメント攻撃はどう描くのか
→脚本では指定せず、コンテ以降に
・参考用に案を出しておくのもいいね
●その他、スレ上の意見を元に細かく修正中
まだまだ修正中。決定稿にするのは18日の予定です。
細かい予定は>>55参照。
現在のシナリオでも、細かい表記に意図や関係性があります。
修正案を出す時にはなるべく具体例を出し、その修正によってどんなメリットがあるのかを書いて下さい。
お互いの意見の意図とメリット・デメリットをすり合わせることで、シナリオを修正していきましょう。
未来設定はいっそのこと取っ払ってしまったらどうだろうか。
弾幕は今ニコニコで流行ってるものを取り入れてこそ面白いと思うんだけどな。
小物とかの設定も未来だとまた変わってくるだろうし動画班大変じゃないかな。
主人公「お前何だかんだ言って結局最後まで動画見てるじゃねーかいつも！！」
↑これは違和感がある。数分か数時間か知らないけど、『いつも』はおかしい。
主人公「お前何だかんだ言って結局最後まで動画見てたじゃねーか全部！！」
とかのがいいと思います。
指摘して『ここはコンテで調整』が追加された部分、コンテをどこまで信用していいんですか？
もしそのままでいかれたら、指摘した意味がなかったことになります。
それに、コンテで時間が増えるからここで決めた方がいいのでは？
伏字の部分。
著作権絶対回避なら他のをちゃんと考えるべきだと思います。
最後、部屋で主人公が起きた部分。
※寝っぱなしで丸一日くらい経過してる
↑これは、我々しかわかりません。日付を映す描写を物語の最初とここに入れるべきだと思います。
カレンダーでもいいし、携帯の日付でもいいです。
>>71
未来設定はいっそのこと取っ払ってしまったらどうだろうか。
個人的には反対。
弾幕は今ニコニコで流行ってるものを取り入れてこそ面白いと思うんだけどな。
同意。だけど、ニコニコが消えない限り、
おっけせんまん！、うううううとか俺達の頭から消えることはないと思う。
小物とかの設定も未来だとまた変わってくるだろうし動画班大変じゃないかな。
動画班員として言わせてもらうと、俺は未来のが描きやすいと思う。
変なデザインになってしまっても、「未来じゃこんなデザインかもしれないじゃん。」
でほぼ解決できるから。
>>71
弾幕は未来設定無視してやってもいいんじゃないかね？整合性よりノリが活きそうな部分だし。
ただ、現在の弾幕が混じった方が面白いけど多すぎるのもそれはそれでカオスで困る。
少し混じらせる程度にしとけば、あとは視聴者がその時その時の流行コメントを入れてくれるんじゃね？流行廃り早いからなあニコニコ
未来って具体的にどれくらい未来なんだろ。
5年くらい？
動画班が大変じゃないならそれでおkです。
弾幕は組曲で使われてるものくらいまでは使えるってことかな？
今現在の弾幕と一緒に「古っ↑」「死語↑」なんかを混ぜたらまぁいつの
時代でも対応できる＆未来設定を出せるんじゃないかなと思います。
友人の独白【さっきの電話への干渉は確かにここからだった。バグにしても珍しいが一体…？】
※
主人公はネットに引き込まれてるのに
なんで電話がどうのって言ってるんだろう？
しかも後輩は電話のジャミング元を
短時間で個人的に突き止めてるみたいだが無茶すぎだと思うな。
指摘があるなら修正文章ごとくれって言ってるけど
屁理屈でスルーなら書くだけ無用だ。
皆もいずれわかるよ。
>>55
シナリオ決定稿β版UP時にいくつかイメージに合う案を
ピックアップして、その中からどれがいいか意見を聞いて、
最終的に私が決める方向で考えてます。
脚本の執筆と決定が同じTASTE人だという事は
事実上の独壇場なんだよ。皆に意見を聞くとか修正案聞くとか全部嘘。
聞きもしないし脚本も変わらないよ。1割も変わらんと思うよ。
このTASTE案は誰も推してなかったはず。
設定班も拒否があった。選考チャットでは何故か尺で選ばれた。
スレでは意見は無視され変更されない。
この強行採決をかく氏も咎めてないから同類。
少しは二コア二の今後を考えてみたらどうだろう。
この脚本は動画でだいぶ直しが入る。
直してくれるうちはまだ良いんだが下手すると・・こけるかも。
TASTEの狙いは何だろうね。
■未来設定について
特に固定するつもりはありませんが、大体5～20年後くらいのイメージでしょうか。
現在とほぼ同じでも違和感がなく、大幅に変化してる部分があってもおかしくない。
描写しやすい年代だと思います。
>>72
主人公「お前何だかんだ言って結局最後まで動画見てたじゃねーか全部！！」
その通りですね、直しました。
伏字。こういうのあまり詳しくないんですが、「NTT」って名前出すと
まずいんですかねやっぱ。「電電公社」「MTT」とかにしときましょうか。
コメント攻撃部分の伏字は削除して＜コメント案＞としておきました。
「※寝っぱなしで丸一日くらい経過してる」
これは、「明示でも暗示でもいいのでそういう描写を
コンテで入れてくれ」の意味のつもりでした。
一応、誤解される可能性を低減する目的で「※寝っぱなしで
丸一日くらい経過してる描写」に修正しときます。
■コンテについて
コンテのクオリティはもちろん未知数です。どこまで信用できるかなんて
誰にもわかりません。
ただ、脚本の意図を伝達する場としてコンテ制作前にコンテ打ち合わせがあり、
コンテが上がった後に演出チェックが入ります。
おそらく214氏の指導も多少入るので、極端に変な出来にはならないと思います。
「ここはコンテで調整」のような書き方をしている部分は、
「一案として書いておくけど、コンテマンの裁量で変えてもいいよ」
という意味です。
注釈をつけずに脚本に書くと、コンテマンは基本的にそれを絶対遵守するように
コンテを書くことになります。なので、脚本には「明確な意図があって
絶対にこうしてほしい」という部分だけ指定を書いて、あとは基本
コンテに任せるのがスマートかと思います。餅は餅屋って誰かも言ってましたね。
みかかをハッキングしたっていうのはやはり無茶がありそう。
主人公の電話が切れた後、すぐ呼び出しがかかったことにすればいいのでは？
シュイン！と扉が開いて友人が入ってくる
スタッフＡ「あ、□□主任、休日なのに急に呼び出してすみません。さっきから何かおかしいんですよ」
友人「結構でかいバグの可能性がありそうですね。すぐにトレース頼みます」
とかさ。
「一案として書いておくけど、コンテマンの裁量で変えてもいいよ」
ってことは、変えなくてもいいよってことですよね？
その変えなかった場合を指して言ったのですが…？
>>5だけどうまく説明できてなかった。
メカだのを倒すシーンで見る側に「うおおお」とか書いてもらう予定だけど、
前振り的に主人公に武器の名前とか攻撃方法をコメントに入力して攻撃させるパートがあるのはまずいんじゃないか、と言いたかった。
見る側にどう書けばいいのか分かりにくくさせるんじゃないだろうか。
弾幕と盾や武器を出して戦うのは両立できなさそう。
コメント弾幕だけにするか、武器を出して、弾幕で参加は諦めるかどっちか片方に決めた方がいいと思う。
フィルター機能使って特定の弾幕が入力されたらHIT!とかにするのもおもろいかもね
まだまだ先の話だけれど
>>81
全部が全部コマンド使ってたら確かに分かり難い気がする。
弾幕コメント直前の攻撃は普通に飛んでく物(使ってもbigか色コマンド)にすれば何とかなりそうな気もする。
後に弾幕準備の描写もあるみたいだし、ノリでいけるんじゃないかね？
>>79
tasteさんは整合性よりドラマ性重視と言ってたな。それでもやっぱ無茶かな？
一応友人の積極性を重視しつつ無茶じゃなさげな案を目指して混ぜてみた。
直す理由「みかか（Ｎ○Ｔ）をハックする程の技術があるなら少女を普通に削除できるんじゃね？
少女の方が友人より上だとすると、この企業は国民の全ての情報を手に入れられる大変危険な企業ということに。
すごく……トンデモです……」
■導入部
～なんか主人公が引きずり込まれました～
友人「先輩？…先輩？……○○先輩？」
友人サイド：電話中からずっとSSHとかTelnet（死語）とかを遠隔操作でサーバーのログを眺めていて、
主人公との連絡が途絶えた瞬間に異常が見つかったということをほのめかす描写
■管理室1 SVCR
シュイン！と扉が開いて友人が入ってくる
スタッフＡ「あ、□□主任、休日なのに急に呼び出してすみません。さっきから何かおかしいんですよ」
友人「ええ、私もさっき確認して調べてみました。そうしたら」
友人、メモリカードっぽい何かをAに投げつける
Aが慣れた手つきでキャッチ
友人「ちょっと気になるアクセスログを見つけちゃいましてね」
スタッフA「相変わらずお早いことで」
友人「結構でかいバグの可能性があるんですよ。すぐにトレース頼みます」
友人の独白【さっき電話が切れるまではニコニコには普通にアクセスしていた。
しかし切れた時点から先輩からのアクセス数が急激に上昇…バグにしても珍しいが一体…？】
みかかハックについて。
tasteさんと個人的にお話したんですが、技術的な面では
ある程度の無理矢理感を出した方が良いのではないかという話になりました。主に次の理由からです。
・あまり技術面を現実に則しすぎるとなぜ主人公や友人が
なぜニコニコ内に存在しているのかまで説明する必要性
・友人のありえない超技術力を表現
・「ねーよｗｗｗ」といった反応でも大歓迎
（ハックしたというだけでは無知感が漂うのでみかかと
いうパソ通時代古来のスラングを使用）
多少上記理由と矛盾しますが、友人がNTTのOCNのIP電話で
主人公と会話していて、回線が切断された後その音声ストリーム
がなぜかニコニコに流れ込んだ→インターネット側の電話交換機
をハックしてログからニコニコからの関与を確証、といった
こじつけも可能かと。
どうしてもあり得ない要素を取り除く必要があるとすれば、
SkypeのP2P網をハックとか、以前に書いたようにアクセスログ
から異常察知したなんてことにしても良いと思います。
ここからは個人的な妄想。
もちろんみかかもリスキーだと思いますが、少なくとも
電話で呼び出されて行くというのには反対です。なぜならば
「仕事熱心」の描写の点で多少つまらないからです。
やはり自主的に行ってこそ「らしい」んじゃないかなと。
友人が天才肌で好きなときに会社に行って開発会議はカツ屋
で行うなんて裏設定にして… というのもありにはあり
かと思っています。
うおお下げるの忘れてた。申し訳ないです。
■NTTハックについて
どうやってニコニコからの干渉を突き止めたかについても、
明示しなくていいかもしれません。（何らかのハッキングをしたという程度で）
技術的設定に関する見解はほぼ>>85に書かれてますが、
半端に現実的な設定にして野暮なツッコミをされるよりは
ツッコミどころ満載のトンデモ設定にした方がいいかと。
"自主的な休日出勤"という部分はコストパフォーマンスがいいので
できるだけ残したいですね。
>>65
元のも変というほどではないと思うんですが、考えた結果、
友人「先輩？…どうかしたんですか？……○○先輩？」
に変更してみました。
>>80
コンテマンが変えなくても問題ないようにコンテを書けたなら
指摘は杞憂だったということになりますね。
要は映像化した結果問題なければOKなので、その判断はコンテ段階で
してもらおうということです。
ちょっと話が抽象化してしまいましたが、具体的にどのシーンのことか
引用してもらえれば詳しく説明することもできます。
>>81
それはちょっと心配性すぎるかな、という気がします。
別に武器などの形状変化や特殊コマンドなど好きにやってても、
弾幕は勝手につくと思いますよ。弾幕用意シーンもありますし。
むしろ、視聴者がコメント弾幕に参加しすぎて
その近辺の映像が見にくくなるのが心配なくらいです。
ある程度は仕方ないんですが、やっぱり映像も気合入って
盛り上がる部分なので見てほしいというジレンマ。
現状俺が感じてる問題点は、主人公が消えたとして、そこから友人にパソコンを開かせるまでの流れがアニメ的に分かりにくいところです。
パソコンで調査する部分とパソコンで調査するに至る考察の部分が見えないところで行われるので、明確な前フリが無いと流れを追えないと思います。
ここが見る側に入ってこないとその後友人がバグを持ってくる部分が先に起こした行動の結果なのか不明瞭になります。
回想や語りで補足するには見る側に後になって再考させることになりますし、事件から必要な情報を拾っておくことを求めますし。
この部分は友人視点で事件発生からハッキング、原因究明まで追っても難解な部分だと思います。
なのでこういうところは全部説明せず「技術者が調べ上げました」で進めるのが正しいとは思います。
内容を明示しないことで、ここで引っかからないようにもできますし。
なので情報としてパソコンで解決できる事象であることと、友人がそのように判断したことを分かるように説明する必要があると思います。
冒頭でニコニコが関係しているかもしれない、と電話口の様子から知った上でパソコンで操作を始めるあたりまで見せるとか。
友人の技術力の披露は大人しめになりますが、すごすぎて何が起こったか分からないよりはいいと思います。
だから…目に文字を映すシーンですよ。
変化無しじゃ単なるご都合だ＝子供っぽい。
ほんとに二十歳がターゲットの中心ですか？あまりに子供っぽすぎる…。
またお約束ですか？
そんなにお約束で済ませたいならいっそ子供向けにすればいいよ。
＞半端に現実的な設定にして野暮なツッコミをされるよりは
＞ツッコミどころ満載のトンデモ設定にした方がいいかと。
↑これもそう。設定できなくて逃げてるようにしかみえない。
ここは何班？設定をみんなで練り上げる班じゃないの？
せめて、ツッコミどころ満載のトンデモ設定でもいいですか？ってみんなに聞いてもあげないの？
主人公が電話口で異常だったら
友人は最初に彼の自宅に行くんじゃないの？病気かもしれんし。
無人の彼の部屋で証拠をつかみ、ニコニコが発祥原因だと突き止めるってのがセオリーだな。
パフォーマンスよりこの話の蓋然性を見れば最低限の尺は要る。
省けばいいというものじゃないし
幾ら仕事熱心でも俺ならそうはしない。
だって男の後輩がうろうろするだけの冒頭って退屈だもの。
〆切までにどれだけ意見が反映されるかより
突込みに対する屁理屈に追われるだけだな。
設定班無視って横暴だし舐めてるよ。
見ものといえば見もの。
ブタマンさん、設定を一つこしらえるたびに
新たな課題や尺が要るなら、使えないという事では？
TASTEは脚本書きかえない屁理屈をこねてるだけなんで
新しい設定に尺を要する新場面にも興味がない奴
こじつけ設定にも限界がある。ナチュラルに攻めた方が無難だし楽じゃないですか。突飛な場合はロマンが要るんだし
電話→管理室までの最短距離は呼び出しですよ。
もしくは最初から後輩は管理室から電話させてるとか。
話題としては「お前の上げた画像なんだありゃ削除しとくぞ」とかね。
ニコニコ動画の裏側を利用した話に膨らませないと。
まこれだけ言ってても脚本は相変わらず変更は無いでしょうな。
ココで言われる事は、動画班に送り出した後でも言われると思う。
その場合、投げ返しも考えられるが 俺らのせいじゃなし。
TASTEの場合は没に出来る奴がいないから無責任に修正もしないんだよな。楽だな。
>もしくは最初から後輩は管理室から電話させてるとか。
というのは少なくともコストパフォーマンスはいいかもしれませんね。
仕事がまだ残っていたのでor誰かの代理で元から休日出勤したものの、
暇になったから電話をしているという設定でしょうか。
＃突然電話が切れたので、ログを調査、後ろからスタッフがニヤニヤ
＃スタッフ「また、みかかhackしてるんですか？」
あくまでも一例ということで。
まぁ、この場合は電電公社の設定は不要かもしれませんが。
>>88
>パソコンを開ける
PC好きの人は24時間PCの電源を入れているものですから、特に
不自然ではないかと思います。休日だけど新システムがうまく動いて
いるかどうか確かめたい、という理由で遠隔でログを眺めているなんて
パターンもニワンゴではあるかもしれません。
（まともな企業じゃたぶんありえませんが）
あ、そういえば、スタッフが最初からすでにみかかハックに気づいている
というのは多少不自然かもしれませんね。
ではバスに乗り遅れるのでこの辺で。
>>89
目に文字を映すというのはVer.4.1→Ver.4.5の時点で削除されています。
現在残っている表現は次の一文だけです。文字さえ映れば何でもいいという状態です。
詳細については、コンテ打ち合わせで申し伝えます。
"あなたを"とタイプ→バックスペースで削除 ※ここはコンテで調整
設定については、原案の段階からそもそも厳密な設定を要求するような
話ではなかったように思いますが、どうなのでしょうか。
設定の整合性とノリ/面白さ/ドラマ性などが両立しない場合、
常に100％設定の整合性だけを完璧に追及すべきという意見ですか？
であればまず、何よりも先に次の3点について案を出すべきだと思います。
1.主人公がニコニコ動画内に吸い込まれる現象についての技術的解説
2.少女がニコニコ動画の破壊を決意する動機
（「堕落した人間や荒らしに絶望した」なんて単なるご都合で子供っぽいとは思いませんか？）
3.少女がニコニコ動画の破壊をやめる（諦める）動機
■導入部から管理室1への繋ぎについて
色々な意見が出てるので、もう一度考え直してみます。
今晩もう一度レスします。
こういうのはどうかな？
友人が仕事場の休憩室から電話している。
（台詞に「今仕事の休憩中なんですよ」等入れる）
～なんか主人公が引きずり込まれました～
友人「先輩？…先輩？……○○先輩？」
友人サイド、ドアがシュイン、なり、ガチャ、なり開いて
スタッフＡ「□□主任！ちょっと来てください」
…
で、主人公と少女のシーンが入り
管理室。
友人「なるほど、結構でかいバグの可能性がありますね。すぐにトレース頼みます」
スタッフＡ「はい。」
カチャカチャ
スタッフA「トレース完了しました、映像来ます！」
…
主人公側にも友人側にも、同時に異変が起こっているという描写
コレならドラマ性も出てくるし、無茶なことせずとも行けるんじゃないかな？
あと、友人が仕事熱心なキャラであるということはそれほど重要でないと自分は思う。
その後の姿勢を見ていると仕事熱心であることはわかるし、
「仕事熱心だから、わざわざ自ら休日出勤する」というのは
自分の案を変えたくないtaste氏の言い訳にすぎないと思うよ。
もうちょっと頭柔らかく別の案もあると言うことを認めて模索しましょうよ。
ほら、文字映しちゃうんじゃないですか。何の解決にもなってない。
誰が100％設定の整合性だけを完璧に追及すべきなんて言ったんだ…。
上の指摘は「そこだけじゃご都合に見えるから回数増やしてみては？」って言ったんですよ？
技術的解説をしろなんて一言も言ってませんが？
なんで意味不明な解釈で理解不能な問題提起をしてくるのか不思議で仕方ないが、聞かれたならお答えしますよ。
1.主人公がニコニコ動画内に吸い込まれる現象についての技術的解説
これに至っては最早オカルトだ。最初から設定する気がないシナリオだ。
答えられないと思ってて問題提起するあたり人格を疑わざるを得ない。
2.少女がニコニコ動画の破壊を決意する動機
（「堕落した人間や荒らしに絶望した」なんて単なるご都合で子供っぽいとは思いませんか？）
思いません。自分もニコニコが堕落した人間を増やしていると思ってましたから。
逆に、堕落云々を子供が考えたりするとお思いですか？
3.少女がニコニコ動画の破壊をやめる（諦める）動機
破壊したいという気持ちと同じくらいニコニコのバカな動画が内心凄く好きだった。
で、好きな主人公もニコニコが好きと知った。それがプラスされてほぼ同じになった。
混乱したが、結局破壊よりも主人公をとってしまった…。
ほら意見が出ました。こうして問題提起することで他の人ならもっといい案を思いつくかもしれない。
自分が思いつかないものは設定班でも思いつかないと…？すごい自信ですね。
＞せめて、ツッコミどころ満載のトンデモ設定でもいいですか？ってみんなに聞いてもあげないの？
↑これに何もありませんでしたが、上記の文が答えみたいですね。
>>94
1 スルーでも構わない。関係者が慌ててるんだから
2 ニコニコにある問題点だからご都合でも共感できる。むしろ2から3に簡単に流れる部分が本当にご都合じゃないですか？
3 あなたがここの検討を促すんですか？ここはあなたがシナリオの変更に伴って作ったところです。
流れに説得力が足りないと感じたなら自然な流れになる様修正を加える必要があります、話全体の流れを変える大事な部分ですし。
主人公の言葉でヒロインが動揺するには前もってキャラ作りをしないといけないし、
「あなたを・・・」の部分を削るならそれに代わる心変わりを表す描写を入れないと、「自分で作った敵から主人公を守る」というシーンが説明不足になります。
少なくともヒロインの改心を書くためには、やり取りを増やさなければならないと思います。
今からでも遅くはない、お願いだからシナリオは投票にしてくれ。
taste氏の案がよくないとかじゃなくて、ニコアニ全体を見たときにこの流れはよくないだろ。
気にしすぎじゃね
あとすっごく失礼だけど丞さん二人に増えた？
俺は一人です。ID確認してね。TASTE案は直せばキリが無い代物。
新規で作った方が早い。
こんなのをメインで選んだ選考チャットこそ元凶で自業自得。
せめて（TASTE案くらいの尺通りで上げてくれ）だったら良かったのだが。
>>102決定とはTASTEがやることだろ？
だからそれで動画班以降がOK出すのか言ってるんだよ。
「投げ返しの意味わかってる？
>>103
出すんじゃね？初期からスレ分けて住み分けして横の連帯感ないし。
実質 taste＝神みたいな感じだし。反発しようにもできないんじゃない？
俺は前にも言ってるけど
仮にTASTE案出して通れば終わるからそれもいいと。
しかし通りそうにないから色々言ってるんだ。
二コア二つぶれて良いのか？
また俺としても投げ返されて
修正も手に負えなくなってくれば
TASTEもあきらめるか逃げるかだから
まだその方が見込みのある展開になるから出すのは止めないよ。
止めれないとも言う。
現時点ではTASTE案に賛同しないのも本音。
もう、TASTEと丞でIRCでも使ってやり合ってくれ。
ここで見苦しい言い争いは見たくない。
俺はチャットに行けんのよ。そもそもTASTEは黙殺してるだろ。
>>107
行けんってなんだよ いけばいいじゃん 別にＩＲＣじゃなくてもいいし。逃げんなよ。
黙殺ってｿﾚ相応のレスしてるからだろ。 真剣にやってるほうから見れば投げやりな態度とる奴の
相手なんかしたくないと思うけど。
TASTEが真剣かね？
>>109
少なくとも投げやりな時のお前よりはな。
変な揚げ足取ってなくていいから逃げずにチャットで話せよ。
できなけりゃちゃんと理由たのむわ。
>>109
ふざけてここまでするかい？日常生活の中で残った余暇時間をかなり使ってるだろうに。
意見だけ言って修正をtasteさんに丸投げしてる俺よりは少なくとも大マジだ。
あと名前抜けてるぞい。気をつけろー
109も俺。
あのチャットは上手く起動してくれないんだ。
もっと簡単なやつにして欲しいもの。
今頃言ってもアレだけど、 丞案は、ビジュアルイメージの指定が多く盛り込まれているから
長く見えるだけで、特に尺が長いわけではなかったと自分は思ってるよ。
どんな動画になるのか、今の段階だと思い浮かべる絵はそれぞれ違うだろうね。
絵コンテや演出の負担が大きい。
>>111
TASTEは下手の横好きの典型。
あれで監督班にもしゃしゃり出て
演出も狙ってるっていうんだから参るよ。
>>113
今の動画班のメンツ見ればなんとかできない事も無かったかもね。
俺のコンテ説明の場も無かったし。
監督不在の二コア二では
もっと売り込まないと駄目だったんだろうか。
○主人公が吸い込まれた事の解説
97の意見：オカルト。設定なし
98の意見：関係者が慌ててるんだからスルーでおｋ
○少女がニコニコ動画の破壊を決意する動機
97の意見：そのままで通じる
98の意見：ご都合でも共感できる
○少女が破壊をやめる（諦める）動機
97の意見：破壊したいという気持ちと同じくらいニコニコのバカな動画が内心凄く好きだった。
98の提案：説得力が足りないと感じたなら自然な流れになる様修正を加える必要がある
少女が破壊を止める動機としては97の意見がとりあえずしっくりくるな。
戦後処理のシーンにそれをほのめかすやり取りがあると視聴者にちゃんと伝わって良いと思う。
問題は、何で皆こんなに怒ってるんだ？反論と人格攻撃が混じってすごく嫌な感じなんだが。
taste案に問題があると言ってるけど、俺にはよく分からんよ。
お約束の許せる範囲がどれくらいかの違いでしかない気がする。そこの所どうなん？
本当に反論じゃなくてもう誹謗中傷になってるよ。
それが嫌で抜ける人、応援やめる人が出たらそれこそニコアニつぶれるよｗ
>taste案に問題があると言ってるけど、俺にはよく分からんよ。
お約束の許せる範囲がどれくらいかの違いでしかない気がする。そこの所どうなん？
その辺は子供っぽい・お約束だと指摘した>>89さんに具体的に聞かせて欲しいところですね。
出来ればわかりやすく「こうしたらお約束にならない、視聴者も納得できる」というのを書き上げてもらえると良いのだけど。(部分的にでも)
>>116
何で怒ってる！？
皆で考えれば納得いく設定が出るかもしれないのに、
tasteさんは一人で見切りつけて流そうとしてたからだよ。
俺は、もっと皆を信じて皆で作り上げていって欲しいと思ってる。間違ってるだろうか？
でも、確かに感情が揺すられてしまった。空気悪くしてごめん。
他の皆はどう思ってるかわからないけど、甘やかすだけが愛じゃないぞ。
暴走してたらいきすぎなんじゃない？って突っ込んであげるのが愛だと思う。その人への。企画への。
企画の為になるなら、俺は喜んで悪役を買って出るよ。
ほんとに愛想尽きたら俺は指摘なんかいちいちしないで、即出てってるよ。
■導入部から管理室1への繋ぎについて
じっくり考え直してみました。友人の休日出勤はやめて、最初から会社に居た設定でいきます。
>>95案をベースに書き直し中です。明日にはUpする予定です。
■尺について
シナリオVer.4.0の時点で214さんに尺出ししてもらった結果、約12分ありました。
OPとEDを90秒ずつとすると合計15分。
できることならこれ以上尺を増やしたくはないですね。
むしろ削れるところがあれば削りたいくらいです。
>>97
■「あなたを」について。
ご都合に見えるかどうかはコンテ/演出次第でしょう。
他に同意のレスもありませんし、脚本が制約をつけるべきところではないと思います。
しかし何かこだわりがあるようでしたので、「"あなたを"とタイプ→バックスペースで削除」の
一文を廃止し、次の指示を加えます。これでいかがでしょうか？
＜コンテへの指示＞
・「あなたを」という少女の言葉を、印象的な演出で表現してください。
口に出してもいいし、心の声でもいいし、心象風景の中に文字を映すような演出でも、
何でも構いません。
・ただし、「あなたを」の文字を画面に映す場合は、ここより前のシーンで
同様の演出により少女の言葉が文字化される描写を検討してください。
■技術的解説について
技術的解説は「あなたを」とは全く別の話です。
例の3点については、どういう基準で設定を詰めようとしているのか
全くわからなかったので試しに書いてみました。
「常に100％設定の整合性だけを完璧に追及すべきという意見ですか？
であれば」という前提に該当しないのであれば、スルーしていただいて
よかった部分です。
「主人公がニコニコ動画内に吸い込まれる現象」はオカルトであり、
設定不要という意見が出ていました。その通りだと思います。
この時点で視聴者には「ああ、そういう話なんだな」という
お約束/ご都合として受け取られます。
これがある以上、他の技術設定を現実に即した形で詰めるのはメリットが薄い、
やりすぎると逆効果になる可能性すらある、と言いたかったのです。
あまりに酷いので>>51のをもう一度書いておきます。
これを守れない人へのレスも控えた方がいいかと思います。
【全員へお願い】
他人の案への批判は構いませんが、提案者や意見を述べている人そのものを
批判/否定/愚弄/罵倒/誹謗/中傷/挑発/揶揄など…要するに攻撃する書き込みは
一切控えてください。百害あって一利なしです。
>>117
２回も書いたよ…。
目に『あなたを』は、個人的には好き。でも、目に映るのが本来、何の為にある
機能なのかの設定がないと、単なるご都合主義にしか見えない。
話す時、常に映るってことにして、一度少女の視点で主人公を映して文字と瞳の色を被せてみるのもいいかもしれない。
そこだけじゃご都合に見えるから回数増やしてみては？
ってね…。
ループばっかで泣きそうだよほんと…。
適当にかわして何度もループさせるtasteさんのは攻撃ではないのですか…？
…と思ったけど、
・「あなたを」という少女の言葉を、印象的な演出で表現してください。
口に出してもいいし、心の声でもいいし、心象風景の中に文字を映すような演出でも、
何でも構いません。
・ただし、「あなたを」の文字を画面に映す場合は、ここより前のシーンで
同様の演出により少女の言葉が文字化される描写を検討してください。
↑これで全て納得しました。うるさく噛み付いてすみませんでした。
＞丞さん
私はIRCなりチャットなりで直接お話するのは構いません。
IRCであれば選考会の参加者もちょこちょこ居ますし、
言いたいことがあれば言いに来ていただいて結構です。
IRCが一番都合良いのですが、導入するの難しそうでしょうか？
一応念のためWikiのIRC導入マニュアル張っておきます。
http://wikiwiki.jp/nicoanimeweb/?IRC%A5%DE%A5%CB%A5%E5%A5%A2%A5%EB
選考会への不満であれば、まとめを担当された324さんへ
コンタクトを取る方法もあります。
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1189677877/663
>>121
いえ、こちらも理解力が足りなくて回りくどい書き方になってしまい、
申し訳ありませんでした。合意点が見つかってよかったです。
>>111意見だけ言って修正をtasteさんに丸投げしてる俺よりは
いやそもそもTASTEが自分以外の修正を認めてないのよ。
チャットは何度もやっても繋がらない。
今度リカバリーするので今も要るデータをロムに移動中だ。
>>119「主人公がニコニコ動画内に吸い込まれる現象」はオカルトであり、
設定不要という意見が出ていました。その通りだと思います。
この時点で視聴者には「ああ、そういう話なんだな」という
お約束/ご都合として受け取られます。
これがある以上、他の技術設定を現実に即した形で詰めるのはメリットが薄い、
やりすぎると逆効果になる可能性すらある、と言いたかったのです
：：：：：：：：
そもそも裏設定でこさえようとしたのはTASTEの方。我々はいきなり設定など持ち出さん。
しかもTASTEが用意する設定とは
たかが後輩が管理室に来るだけの場面とかｗｗ
電話の逆探知とかそんなんばっか。気の毒になってくる。
そんなことせずに構成を書き換えりゃ早いのに。
自分から言い出した設定の蓋然性に困って
自分から設定無用説持ち出しても来るし
ここ数日の会話無駄ジャン。
TASTE案を採用した奴を呼んで来いや。
>>124
もういいからチャット指定してそこで話してくれ どこがいい？丞さんが指定してくれ
testeさんどうですか？
広報より失礼します 109です
私がIRCの導入マニュアルを編集したのですが
十分な導入のサポートを行えていなかったようで大変恐縮に思います
紹介していましたLimeChatが使えないＯＳもあるようです
広報スレの方へ質問に来て頂ければ対応いたしますのでどうぞお越しください
チャットは繋がらないといってるだろ。
それに喧嘩になる可能性もあるし気が進まんな。
場所を変える意味がない。ここでキチンと言うべきだな。
チャット設置にそんなに融通利かしてくれるなら
今の脚本つくりに意見して欲しいんだが 広報もTASTE案に賛同なのか？
>>127
ＩＲＣじゃなくてもどこでもいいですよ。すべてのチャットができないんですか？どんなスペックですか。
もうあなたのやる気あるのかないのか悪意のあるレスここで見たくないんですよ。
喧嘩になってもいいじゃないですか 多分tasteさんは大人だから喧嘩しないだろうけど。
二人で腹割って話してくださいよ。ここであなたのレスをスルーするtesteさんも見ててイライラするし。
御願いしますよ。
どこでもいいったって そんなのバカみたいじゃないの。^^）
なんで喧嘩せにゃいけんの？
そもそもTASTEが設定班を無視してるのに
TASTEにはお咎めなしなんですか？？皆で考えて参加してくんでしょう！
TASTEが大人だなんてバカ言うんじゃないよ。君は誰なんだ？
スルーするべきだとは思うが、我慢ならん。
丞はもっと書き込む前によく考えて書き込めよ。
自分勝手な主張ばかりやってても意味が無い、もっと自分の意見を客観的に見て、「これを書くと他人にどう思われるか」くらいはしっかり考えたほうがいい。
丞に限らず他の奴にも言えることだけどな。
一応言っとくけど、「他の奴はもっとひどいから俺はいい」なんて思うなよ。客観的に見て丞が一番酷いから。
それを既にやっているというのなら、かくみたいに名無しに戻ってROMってろ。空気もぶち壊すし、邪魔だよ。
>TASTEは下手の横好きの典型。
>あれで監督班にもしゃしゃり出て
>演出も狙ってるっていうんだから参るよ。
こんなこと言ってるが、こいつ自分自身の事言ってんのか？って思えてくるぞ。もっと考えて発言しろ。お前の発言がこの企画の邪魔になって、壊れそうになっている原因になってることを自覚しろ。
ここまでいってわからないなら、もうtaste氏でも誰でもいいからチャットでも用意して直接説教してやってくれ。頼む。
この調子だと丞一人のために企画自体が破綻するぞ。
違うだろ。TASTEが反則。俺はそれを指摘してる。
「tasteが悪い」「tasteは意見を無視している」の一点張りで、自分の事は棚に上げるのか。
「tasteが反則」とか子供の喧嘩の主張と同レベルじゃないのか。
他人を蹴落とすことじゃ他人の信用は得られないぞ。
じゃあどうせTASTEは何の改修もしないだろうから
今のままの脚本で決定稿にしてみればいい。
それで良いアニメが出来たら儲けものだし誰も文句はない。
俺だって二コア二に期待してるんだし。
ただし製作中にこじれても苦言を言うなよ。
自分らが選んだ道なんだからな。その覚悟はしてくれ。
頼むぜ。
まぁまぁ、落ち着けって。
俺も丞さんの発言を見たくはないよ、同意。
チャットなり何なりに放り込んで俺達は安心できるよ。
でも、tasteさんに押し付けてるだけだぞ、それ。
こんなのと二人にされたらいくらtasteさんでも病むぞ。
そこ考えて物言ってる？
>>130
少なくともあなたよりは大人ですよtesteさんは。そしてオレよりもね。
喧嘩の可能性と言ったのはあなたのほうです。できれば喧嘩なんてないほうが望ましいですね。
お咎めってなんですか？ 別にお咎めじゃないですよ。もうオレのレスのあげ足取りはいいです。
本当に勘弁してください。あなたはtasteさんをどうしたいんですか？正しい方向に導きたいんですか？
それとも降ろしたいんですか？降ろしたい ならもうここには来なくていいです。正しい方向に導きたい
ならば投げやりで小ばかにしたようなレスしてないでちゃんと向き合ってください。
ちなみに私は設定班ですよ。一番最初のシナリオ選考会議にも参加しました。そんな事はどうでもいいですけどね。
>俺だって二コア二に期待してるんだし。
>ただし製作中にこじれても苦言を言うなよ。
何様だお前。今脚本作りが難航してるのは7割方お前が余計な書き込みするせいで議論がいちいち止まるからだと思うぞ。
この企画はみんなで作る企画なんだから、あまりに人を見下した態度の書き込みをするのはやめてくれ。本当にこの企画に期待してるならなおさらだ。
んじゃ、ここにいる全員がチャットにいけばいいんじゃないの？
tasteさん抜きでいいじゃん。やるならなんか空いてる無料チャット探すけど？
何の話だっけ
いやTASTE抜きのチャットじゃ 意味がないとか・・
つhttp://ch2.chaberi.com/chat/blue4/3
３０分居る。それまで来なかったらこの話終わりな
終わってくれよ＾＾＾
エーと〆切が18日だっけ。
tasteさん、それまでに完成稿ができたら予定通り進めてみてください。
taste案に必要なものがあるなら設定班以外のところでも浮上すると思いますので。
また順当に採用されるならそれこそ話は済むので。
１４１のチャットは入れませんでしたよ。待たずに結構。
ツール＞インターネットオプション＞セキュリティ＞レベルのカスタマイズでアクティブスクリプトを有効にしてみろ。
それでも無理ならスペック晒してみてくれ。
tasteもいるから、今のうちにさっさと来い。
IEが立ち上がらんのだ。
それになんも話は無いぞ。ここで全部言ってるしな。
もう言わすなよ。
皆チャットに行ってるのかな
FireFoxいけた
動くチャットも探せばあろうが俺はもう寝るんだけど^^）
なんでこんな時だけ大量に人が出てくんだよ
全レスする奴に討論もちかけるのやめてくれないか
こんだけいるんならシナリオの話したらいいだろ
やっぱ面白そうだからじゃないのチャット。
チャットやベーｗｗｗ
カオスだった。次はちゃんとしたところを探さなければ、次があれば。
とりあえず収穫はあったのでこれはこれで
けっきょくどんな感じだったの＞チャット
>>156
ﾌﾘｰでhomeに入り口があるとこだから関係ない人も入ってきてカオスすぎた。
一人で熱くなって設定以外のとこ噛み付いてすまんかった。
本当に丞さんと騒ぐだけ騒いで話が終わったら全員いなくなったんだな
それとも一丸となって世間話でもしてたのか？
シナリオ練りには大して興味無いのか？
他の班に見られてればキレられてもおかしくないぞ
ネタ出していく
ヒロインが主人公を好きになる描写と思われるものが無いんだが
シナリオを見た限り交流は動画を見る辺りだけ
他はせいぜい現状の説明と協力要請くらいで、二人に何か芽生えるだけのものが無い
もっと段階を踏んでとは言わないけど、最低限好きになるだけのエピソードを入れないと寝返りが全く活きない
寝返りのフラグなんだから見えない部分で起こったとにはできないし、尺は大事だがここを作らないといけないと思う
もっと言えば、主人公が薄すぎる
話の要所で人質になったりもらった武器で戦ったりと道具としての扱いしか受けて無いので非常に魅力が無いように感じる
攻撃シーンは武器の動きがメインだし
このあたりをなんとかするためにも主人公を活かすエピソードが無いと厳しいと思う。
以上の理由で主人公とヒロインの交流パートがもう一つ必要じゃないだろうか
>>158
そこを突っ込むなら、少女はなんで主人公を選んだのかも気になる。
『見つけた』ってことは、主人公を探してたってことだから。
前々から友人が少女に主人公の話をしていて、
少女は友人と主人公しか人間を知らなかったってことも出来なくはないが、
描写にするとなると尺的にかなり鬼畜になると思う。
投票にしないかっていう俺の意見は駄目なんか。
これから動画にして音付けてくシナリオだぞ？
このシナリオでこれからの参加者左右されんだぞ？
みんなが納得する形は多数決しかないと思うが。
前回みたいに最終稿出してもらって応援者も含めた全体投票にしようぜ。
なんかチャット導入について話されていたので少し。
OSによってはJavaやIRCのチャットが動かないと言う認識ならば、解決策を考えてみました。
・ニコニコのコメントと同じC++のチャットを導入する。
これは少し難しいかもしれません。少なくとも、ざっとググって見た限りでは見つかりませんでした。
設計できる人を探す手もありますが、それは時間がかかりすぎるでしょうし…
で、もっと確実だと思うのは
・ここ（掲示板）と同じCGIのチャットを使う（借りる）。
これならざっとググッた限り、結構な数見つかりましたし、パス設定、大規模ログ表示などの機能が付いている物もありました。
個人的にはPC故障でも携帯から可能だと言う
http://www.cgiboy.com/
が無料でよさそうですし
有料ですが、十日の無料期間がある
http://digicha.jp/
が表示ログ1000件だそうなのでよさそうな気もします。
（両者CGIです。）
上記のはサンプルがスクショなので全員が入れるかどうかはレンタルしなければいけませんが、下記のはサンプルが
http://digicha.jp/sample01/chat_s_view.html
にあるので事前に入れるかどうかのチェックが可能です。
一様CGIなので問題はないと思いますが…
こんなことでしか助けることできないのですが、シナリオ作業がんばってください。
>>159
主人公はニコニコを見ながら友人と話してたんで、人質にする人間を探してた場合は、
この瞬間に人質にふさわしい人間を見つけたんで引きずり込んだ
というのを想像した
なので主人公が友人と話してた所を偶然ヒロインに見られたのが事件の始まり、というのは使えないかな
>>160
それもあるけど、待たせることや選考の仕切りなおしもやる気を奪うからなあ
この二つとシナリオの出来とどっちが影響あるかは俺には判断できないので、
今あるシナリオが使えるものになるか試す必要があるからそれをしてる、ってくらいの考えだな、今は
おはようございます。
niceと思った提案などを文脈無視でピックアップ。
>>159,162
>前々から友人が少女に主人公の話をしていて、
>主人公が友人と話してた所を偶然ヒロインに見られたのが事件の始まり
こういうのはどうでしょう。
裏設定として二人の電話を盗聴していたのか、それとも友人が少女に
自然言語の学習のために電話の内容を聞かせていたというパターンです。
これなら一石二鳥で、少女が友人みたいに敬語なことについて説明
ができます。
この設定を入れるとすれば、「みつけた」のセリフの前しかない
でしょう。
＃主人公「るせーよｗ …そういえば仕事ってニコニコ絡みなのか？」
＃少女、ニコニコ空間で二人の会話を聞いている。
＃※飛行船でパズーとシータの会話を聞いているドーラのような感じで。
＃以降、少女のシーン。
＃友人「ええ、次に実装される新システムのプログラミングってとこです」
（中略）
＃少女が何らかの方法で主人公の場所を見つける演出。
＃少女「みつけた！」
＃元の主人公と友人の会話シーンに戻る。
会話シーンって結構単調ですし、会話途中は少女の視点に
摩り替わっても問題ないと思います。
この場合、友人は会社からパソコンを使って電話をしていること
にしないと、いくら技術的設定云々でも余計な突っ込みが出そうです。
ここからは個人的な妄想なんですが、「みつけた」のシーンで少女
の顔を出すことによって、エピローグへの伏線にならないでしょうか。
別にこれには「ループしている」とかいう意図があるわけではなく、
単純に「あ、はじめ見たシーンと同じだ」と感じさせるためだけの
お約束演出ですが。
類似するものでは、海外ドラマでプロローグで軽く言ったセリフが
最後に重いセリフになるという演出がありますが、そこまでの意図は
ありません。
>再投票
再投票はやる気を奪うという点、同意です。僕自身は反対なのですが、
仮にまた再投票を行うとしても、Taste案をマイナーチェンジしたもの
かつシナリオになっていて尺がはっきりわかるものかつ修正が不必要
なもの、という縛りをつけたほうが絶対に良いです。そうしないと
下手すると無限ループになってしまうと思うので。
>>162>>163
再投票は確かに一部のやる気を奪うかもしれないが、
このままいくと完成した時にシナリオ段階の駄目出しされたてやっぱりこうしておけば良かったじゃないか、となりかねない気がする。
衝突してる意見も少なからず好みの差が出てると思う。
初めにこういう方向性でいく、というある程度の目安がないとシナリオ修正する前にそこはある程度お約束で、とかここはこうなんでとか言われたらもう何も言えなくなるつっーかみんなで作る企画じゃなかったのかよと思ってしまうんじゃないか。
では最終稿がこれでいいか悪いかの決議をとるというのはいかがでしょうか？
僕はそれでも実施には消極的ですが。
＞やっぱりこうしておけば良かったじゃないか
それ、どれだけ時間をかけたって出ると思うよ。
ヒロインは友人を警戒した割に直接対決は無いよな
人質を取られた後妨害したくらいか
でも人質に逃げられた後友人が攻撃を始めるわけでもないし
ヒロインも人質を取ってまで中枢に近付こうとするが、結局戦法上近付く必要は無かった
あと敵が出て来たとき友人は何をしてたのか
攻撃と防御をやっているが友人でも歯が立たない、という設定なのか
描写が無いので焦ってるか落ち着いてるかも不明だ
この辺り少し気になるな
直しが必要だと思う
>>166
いや、絶対にそういう奴が出るから必要だと思うんだが。
投票で決まればみんなで決めたんだから仕方ないってなるけどこのままだと一部の班員のせいで…なんてことになりかねない。
>>165
それでもいいと思いますけど、はいかいいえでいいえだった場合またやり直しになるので複数の方がいいと俺は思います。
でも確かにちょっと言い出す時期が遅すぎたかもしれないな…。
投票してほしいって場合は、
投票のスケジュールと、候補を募集するにあたって、候補の条件（尺は伸ばせないわけだからそのへんの制限とか）
を提示してほしいな。
言いだしっぺが。
>>167を受けて書いてみた。こんな感じ？
○友人が少女に攻撃した場合
～主人公、少女を突き飛ばす～
少女「な？！」
主人公「そう簡単に思い通りにはなんねえよ！」
少女、唇を噛む（うつむいて表情見えない演出）
友人「さあ、お痛はここまでですよ。残念ですが、消えてもらいます」
上空から電撃が少女に向かって落ちる。
少女「そうですか…でももう遅い」
少女が片手を掲げると、光の粉が辺り一面から収束する。電撃弾かれる。
主人公「何だ！？」
スタッフA「こ、これは…コメントです！削除された動画についていたコメントが！」
メリット：友人の出番↑、「何故攻撃しない！？」のつっこみ回避
デメリット：主人公のセリフ↓、主人公の目立ち度↓、尺（１０秒くらい？）↑
あと、同じシーンだったのでセリフ関連で。主人公に図星を突かれた少女のセリフが、
何を言いたいのか分からない。そういう意図なんですかい？
分かりやすいように書いてみた。
～主人公説得してます～
主人公「お前何だかんだ言って結局最後まで動画見てるじゃねーかいつも！！」
少女「！！！(アドリブOK)」
少女、目に見えて動揺
少女「あれはあなたが勝手に見て…！くうっ…！！！！」
少女、両手で頭を押さえて苦しそうな感じ
オーラが上空に飛んでって変形開始
3Dメカor球状のコメント塊っぽい形状に変形して降臨
主人公「げえっ！？」
少女「私は……私はニコニコ動画なんて…！！」
3Dメカ、中枢に攻撃。中枢はバリア展開して凌ぐ。反撃もしてるけど効果なし
メリット：少女が何が言いたいか伝わりやすさ↑
デメリット：尺（３秒くらい？）↑
投票期間は一週間もあれば十分だと思う。
18日締め切りだからそれまでに最終稿集って投票にしたらいい。
シナリオは前もって動画班と音声班の班長と班員に確認してもらって大丈夫そうなのだけ候補に挙げてもらう。
投票場所は前回と一緒で。
一週間ちょい伸びることになるが、これ位なら離れてく奴も少ないんじゃないか？
万が一最終稿が一つしか集まらなかったら選びようがないわけだからそれでみんな納得するだろうし、
動画班と音声班の会議でこれしかだめだって言われたら作れないものなら仕方ないってなるだろうし文句も言えないと思う。
駄目だろうか？
＞一週間ちょい伸びることになるが、これ位なら
●初代スケジュール
～9月16日 シナリオ決定
～9月24日 キャラデザ募集。シナリオの肉付け作業。
～9月31日 キャラデザ決定。シナリオの肉付け作業。
10月1日 コンテ入り予定日
●tasteさん案が出た頃のスケジュール
～10月26日23:59：修正脚本のベース案完成
10月27～28日：改正脚本のどちらをベースにするか意見募集
10月28日24:00過ぎ：改正脚本のどちらをベースにするか確定
10月29～11月4日：改正脚本に対してスレでダメ出し＆再修正のキャッチボール
11月4日：シナリオ決定稿完成
●現在のスケジュール>>55
～11/14or15or16：修正脚本に対してスレでダメ出し＆再修正のキャッチボール
11/14～16：シナリオ決定稿β版UP
11/14～17：シナリオ最終確認
11/17～18：シナリオ決定稿完成、タイトル＆キャラ名確定
11/19～25：この間に「シナリオチェック」「コンテ打ち合わせ」をIRCで実施
11/19～：設定資料作り
～12月上旬？：全設定資料完成→動画班へ引継ぎ
で、さらに延期するのか。
■作品タイトルとキャラのネーミングについて
かくさんと連絡がついたので、かくさんにお任せしました。
>>158
交流パートを1つ増やすとして、そこにはどんな要素が必要でしょうか？
少女が主人公を好きになる動機として、主人公のカッコイイ一面を見せるとか？
だとちょっとネタ練らないといけませんね。
少女が主人公を段々好きになっていることを示すだけであれば、
交流シーン1の最後に主人公の横顔を意味ありげに（または
仄かに熱っぽい視線で）見つめるCutを挟めば十分かな、と思います。
■少女が主人公を選んだ理由
>>163の案がジャストのイメージです。
少女は友人と主人公の電話を盗聴してます。
脚本にもちゃんと書いておきますね。
>>171
■投票について
正直、意図がよくわからないです。
設定班以外の人からすれば「じゃあわざわざ意見募集して選考会開いて
班長集めて選んでもらったのは何だったの？」って話になると思います。
投票自体は、希望者が多ければ実施してもいいんですが、
18日〆で修正無しで即使えるような完成度の対案が出てくるんでしょうか。
そんなの書いてる人がいるなら途中まででもいいんで今Upしてほしいですが…。
私のシナリオと、他の何を比較して投票にかけるつもりなのかよくわからないです。
※残りは後でレスします
>>172
まぁ確かに延びすぎではあるし言い出すのが遅すぎたとは思うが、
動画班音声班だってまだＣＭ作成中だしそうそう本番に取りかかれるとも思えないんだが。
>>173
問題は会議に加わったのが班長と班員１、2人だけだったということだと思います。
全員で会議なんて無理ですから投票しかないと思いました。
この企画やtasteさんその他のことを思って言ったことですが、反応が薄いというかみんなあまり乗り気ではないみたいですね…。
あとからグチグチ言われないためにはいいと思ったんですけど。
投票というかたちを取って18日までにtaste案しかなかったらそれでみんな納得すると思います。
実際そうなりそうですし。
あとから何言われてもいいっていう人もいるかもしれないし、シナリオの内容に関しては俺もそうですけど、
結局みんなで作るとか建て前だろ？って言われるのは嫌だったんで。
シナリオUpします。
＜シナリオVer.5.5＞
http://www8.uploader.jp/dl/12345678/12345678_uljp00385.txt.html
95の案は半分ほど取り入れました。友人について「仕事熱心」はともかく
「主人公のことが気になって(心配して)」という絆を感じさせる描写がほしかったので、
「午後から休みだった」という設定にしてみました。どうでしょうか。
>>170
友人攻撃しないの不自然でしょうかねー。
↓このセリフできれば削りたくないんですよね。主人公やっぱ影薄いし；
主人公「ニコニコには随分世話んなったしな…俺も手伝うぜ□□」
少女のセリフは、そこまで言わせちゃうとモロツンデレなので
あえて自重した部分だったりします。言わせていいなら個人的には
「私は……私はニコニコ動画なんて別に…！！」まで言わせたいくらいです。
どうでしょうか。
>>174
＞動画班音声班だってまだＣＭ作成中だしそうそう本番に取りかかれるとも思えないんだが。
脚本が決まっても、まだキャラデザや絵コンテなどのプリプロダクション作業が続くからCMの作業と並行して進められます。
その作業がまた脚本並に紛糾するかもしれないし、
脚本でアレだけ議論したんだからキャラデザや絵コンテももっと議論しろって言われたらもう最悪。
>>176
キャラデザや絵コンテの場合動画班の力量にかかってくるとこがあると思うからシナリオ選考とはまた違うような気がするんだが…。
初めから投票を取り入れていたらシナリオもここまで白熱しなかったんじゃないかと思ってる。
でもまぁ今の時点で投票が歓迎されてないってことはよくわかった。
なんか初期の頃とだいぶ変わっちまったな、この企画。
俺が夢見がちだったのかもしれないが…。
スレ消費してすまんかった。
かくさんからツリーBBSに書き込みがあったので紹介しておきます。
http://yui.at/bbs2/sr2_bbss.cgi?1940nicoani
>>174
企画全体が直接民主制を取るには厳しい規模になってきたので
間接民主制へ移行…ってことではどうでしょうか。
シナリオの最初に書いてある変更履歴を見れば、どれだけ
スレの意見を取り入れたかは分かってもらえると思います。
これは立派に「みんなで作ったシナリオ」ですよ。
私一人で作りましたなんて口が裂けても言えません。
投票で選ばれた原案も引き継いでますし、他の班から
大きな文句が出ることはないと思います。
■メインキャラクターデザイナー選考会議のお知らせ■
応募は2007年11月16日(金)23:59:59まで締め切り選考となります。
・日時：2007年11月18日(日)22:00～
・選考場所：IRC専用チャンネル
・選考方法
「監督班」メンバーが集まってIRCで協議してメインキャラクターデザイナーを選考致します。
この話し合いのログは後で公開します。
また、選考会議に参加される方は応募作品を一通りご覧になって頂きますようお願いします。
http://niconico.anime.coocan.jp/designer/list/album.php
各班の方々はお忙しい中時間を割いて頂く事になりますが宜しくお願い致します。
以降は、シナリオが18日に上がるので、動画班「キャラデザ室」にて仮決定稿の制作作業に入ります。
「キャラデザ室」は動画班内のキャラデザを希望しているメンバーが構成員となります。
それに今回のメインデザイナーがデザイン室長となって、協議を重ねながら制作を行います。
絵コンテ制作の為に最低必要なメインキャラ３体を優先に仮決定稿を制作し、みなさんの意見を伺ってから
決定稿を制作いたします。
その他のキャラも同じフローを経過して決定稿を制作致します。
広報班より失礼します
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ニコ動での広告にご協力頂けませんか？
ご自身の投稿動画からCM動画へのリンクを張るだけです
「はるすた」など人気動画での宣伝効果はご存知の通り！
詳しくはWikiの 宣伝に関して の項をご参照ください
http://wikiwiki.jp/nicoanimeweb/?%C0%EB%C5%C1%A4%CB%B4%D8%A4%B7%A4%C6
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
この間の選考チャットは無効にしてください。
司会の324 ◆Hiyo/giFjU って言う人は
なんかTASTE寄りの発言が多くて怪しい。
この人の采配でTASTE案が選ばれるし 一体何者？
脚本の完成度を力説する割に
TASTE案と担当TASTEを選ぶってのもろ贔屓じゃん。
完成度言うなら4本とも該当させずに
尺10分で設定班にまかせば良いことよ。
またあの重大な選考チャットに
TASTE・かく両氏がわざわざ参加していないのも不自然だ。
俺は別に止めなかったしな。
今日ここを見たら
かくが「間接民主制」とやら言い出してまたしも独壇場を続けたいらしい。
これだけスレの反応見れば
TASTE案と担当TASTEの選考が間違いであったのは実質間違いないだろ。
でそれを問わないにせよ
再選考で新脚本を選ぶ事だね。俺は前から言ってること。
〆切18日？忙しいよな。
>>181
それは無理だろ。実際あそこの４つの脚本に関して一番バランスが良かったのは
taste氏の脚本だったとオレは思う。まぁそこからの修正段階での対応は問題あった
と思うけど、それも最近改善されてるように思うけどね。つまりいい方向に向かってる
と。
どちらにしよやってみないとわかんないんだから投票するにしても反対票
とかは取らずに「やりたい人」（絵。声含む）に手を上げてもらう信任投票がいいと思う。
つまりこの企画のシナリオはコレで行くけどこれに参加したい人ーって感じ。
大体シナリオも上がってないのに正式に参加表明なんてできないしね。
動画・音声班をメインで投票ってのはいいね。
あと支援の一般票も。
この話を見たい、やりたいってのが二コア二らしくていいよ。
駄目票じゃなく良い票で決な。
選考チャットのメンバーリスト 前スレ>>836より
＜参加者＞
・動画班：どりあん、動画H、塩、214
・音声班：田中
･広報班：324、109
不正だったら良くする義務は無いけど？
それに「後輩が最初から管理室にいる」という変更だけで
何日かかってる？これって冒頭の1つ目なんだよ。
終わりまで変更箇所は50はあると思うぞ。
といっても止めないけどね。しょうがないから。
音声班も似たような役職行使があるようだね。
もちろん言い分はあるんでしょうけど。
前の選考チャットに文句あるなら
ここで言わずに324さんとかいる監督班にでも直接いいなよ
出来ないんなら呼んでこようか？
ケンカしたくないとか言って逃げる？
189はココで守るものが無いのか？
さまざまな疑惑も抱えてやっていくわけよ。
またこれを無視された時点で見切りだからな。
つーかさ
不正があったかもしれないという意見に逆切れしてるオマエ何？
説得のエピソードを足すならここら辺かなと思い書いてみた。
毎度好き勝手ですわハイ。
■中枢3
～主人公、攻撃当ててはしゃぐ～
3Dメカ、主人公の方を向いてエネルギー波を撃ってくる
主人公「げえっ」
友人「落ち着いて！頭の中にイメージを描いて打てば大抵のモノは実体化できます
主人公「んなこと言ったって…！」
エネルギー波接近。少女が主人公を突き飛ばし、共に避ける。
主人公起き上がる。
主人公「なんでお前が助けるんだよ！？」
少女「別に死んで欲しいとは思ってません」
主人公「じゃあ止めろよアイツを！」
少女「無理です。コントロールが私の手から離れていますから」
3Dメカor球体、再び主人公に向けてエネルギーチャージ。
主人公「何なんだよお前…」
「好きなのにぶっ壊すなんてそんなん無えよ！」
少女「だから私は好きじゃ…！」
主人公「好きだろ！！」
少女ひるむ。
主人公「自分の気持ちを差し置いて決めた事を無理矢理やるなんて事、そんなん俺は！」
3Dメカor球体がエネルギー波を放つ。
コマンド：big shita コメント：大嫌いだ！！
コメントがシールドになり防御、しかし押される。
主人公（…やべえ。これ、３秒しか持たねえ）
シールドが消え、主人公、まぶしさに手で目を覆う→指の隙間から少女の姿を視認
主人公「△△？！」
少女が主人公の盾になってバリア展開、3Dメカの攻撃を防御している
少女「ひとつ、分かったことがあります」
少女、顔アップ
少女「私は多分…」
～以下同じ～
メリット：主人公の目立ち度↑、少女との交流↑
デメリット：尺↑↑（３５秒くらい？）
あの選考チャットは脚本完成に一番将来性のある採択をすべきだったのだよ。
TASTE案はスレで駄目出し多かったのに
選考チャットで急に優勢になってる。
でもって現在、改正もどきごっこのまま〆切を迎えそうになってる。
どうなるんだろうね。
>>175
ツンデレってよりは何を言いたいかが分かり難かったので直した感じですわ。
＞「私は……私はニコニコ動画なんて別に…！！」
ここまで言わせるともはやギャグパートになっちまうんで遠慮したいです。
俺のでもなのかな？
攻撃は無くてもいいです。とりあえずどんな感じかなと書いた感じなんで。
＞主人公「ニコニコには随分世話んなったしな…俺も手伝うぜ□□」
このセリフを少女と交流のところに回すとちょっと親密度あがるかな？
つー事でもういっちょ
■交流シーン2（デジタル空間）
少女「いけないハッカーさんが動画を次々消して回ってるんです」
主人公「うお！マジか！？」
少女「ええそれはもう大変なスピードで、ニコニコ動画自体が消滅の危機なくらい」
主人公「ちょ…それって困るんじゃ」
少女「ええ、だから困ってるんです」
主人公「……」
少女「まあ管理プログラムとしては、黙って見ているわけにもいきませんので」
主人公「おお？」
少女「こうして地道に巡回を強化しています」
主人公「……」
主人公「お前もしかして、あんま凄くないんじゃ…」
少女無視して先に歩く。
主人公「しょうがねえ、俺も手伝うか」
少女「え？」
少女立ち止まる。
主人公「ニコニコには随分世話んなってるしな…さっきの神動画も消されちゃたまらん」
少女「…頼りないですね」
主人公「その言葉、そっくり返すぞ」
少女「さあ、それはどうでしょう（含みのある微笑）」
主人公、少女を追い抜く。少女、主人公に気付かれないように紫色の光の粉を撒く
二人が通り過ぎた後、粉が触れた動画が片っ端から消えていく描写←ME:fooさんの笛
メリット：交流↑
デメリット：しゃｋ（ｒｙ
>>178の書き込みにある、174へのレス以降は私の意見です。
かくさんの書き込みとは関係ありませんので一応念のため。
■シナリオ決定稿完成までの予定
17日になったらシナリオ決定稿のβ版をUpします。
β版の最終確認が18日までで、その時に出た意見を受けて
最後の微調整を加えたものを決定稿とします。
最終確認時の意見は、書き直して「これでいい？」と
確認する時間がないので、基本的に微修正のみになります。
不明瞭な内容の場合に意図を確認している時間もないので、
次のテンプレにしたがって書き込みをお願いします。(17日以降は)
【最終確認時の修正意見テンプレ】
(1)変更前の文章 ※必ず引用してください
(2)変更後の文章
(3)変更理由
(4)変更によるメリットとデメリット
何段階も変更版って上げてるけど大して変わってないじゃないの。
＞名無しの権兵衛 ◆zsRFjCkA8kさんへ
■170の案について
友人が攻撃しないのは、そこまで不自然には感じませんでした。
色々解釈の余地はあると思います。
友人は冷酷に淡々と削除しようとしているように見えて、
心のどこかで少女を消したくないとも思っている、など。
（最後には結局少女を消さずに済むよう頑張ってますし）
少女のセリフはやっぱシリアスで通せるバランスじゃないといけませんね。
こんな感じの直しでいってみます。
「あれはあなたが勝手に…！くうっ…！！！！」
「私は……私は…！！」←少女、主人公と一緒に動画見てたシーンを回想
■192、194の案について
悪くはないと思うんですが、それ付け足した代わりに
何を削るかと考えると……orz
確認したいこともいっぱいありますが時間ないので、チャット来れます？
http://ch2.chaberi.com/chat/blue2/16
シナリオUPします。>>195の要領で最終確認をお願いします。
＜シナリオ決定稿β版＞
http://www8.uploader.jp/dl/12345678/12345678_uljp00389.txt.html
名無しの権兵衛 ◆zsRFjCkA8kさん他と一緒にチャットで推敲し、
中枢3を中心に修正が入りました。
誰も書いていないのでテンプレ通り一番乗り。
変更し忘れかな？と思った部分。
(1)変更前の文章
少女「見つけた…！」（←音声のみ
(2)変更後の文章
少女のうれしそうな顔を映す。（音声のみじゃない）
少女「見つけた…！」
(3)変更理由
>>163 に書いたとおり。
(4)変更によるメリットとデメリット
>>163 に追加して、
・音声だけだと「みつけた」ってのが何なのかわかりにくいのが改善する
デメリット
・シーンの切り替わりが多すぎて落ち着かないシーンになるかも
>>199
「（←音声のみ」っての消し忘れてました。すみません。
その前の、
少女、ニコニコ空間で二人の会話を聞いている描写
の辺りから少女を映すカットになります。
で、最後にまた主人公の部屋に戻ってくる感じですね。
直しておきます。
主人公が人質になるあたりおかしい気がしてたんだけど変えなくてよかったのかな。というか無くしても困らないし分かりやすくなるような
>>201
すみません、具体的に何がおかしいんでしょうか？
主人公が人質になること自体は、少女が主人公を連れ歩いていた
(もともとの)動機になってますんで、無くすと困る部分ですが…。
人質なら主人公で無くても良い。
主人公が選ばれれ理由としては弱い。
「見つけた」と探してまでの必要性が要る。人質以外の理由。
また「見つけた」と言いつつも後半の会話で
自分もニコニコ好きなんだろ？って問われて言葉に詰まるってるのも
彼女と主人公は一緒にニコニコ見てたからじゃ無かったの？
２人は初対面のような馴染みのようなどうも曖昧だ。
短い話だしあまり裏の設定ばっかりで済ますのも感心しない。
シンプルに行くべき。
確認です。
少女はニコ動から脱出したいと思っていて、かつ、
主人公と一緒にいたいと思っていた、というのが動機なんでしょうか？
だとすると、
>友人と素で対決すると勝てないので主人公を召喚
の設定があんまり生きてこない気がします。
このあたりよく判ってないので説明していただけるとうれしいです。
>>203
主人公が選ばれたのは、友人と主人公の会話を盗聴していたから
というのが直接の理由じゃないでしょうか。
>彼女と主人公は一緒にニコニコ見てたからじゃ無かったの？
あぁ、そういわれてみれば確かにそうですね。
「最後まで見たがってた」という設定を追加しますか？
(1)変更前の文章
主人公「お前何だかんだ言って結局最後まで動画見てたじゃねーか全部！！」
少女「！！！(アドリブOK)」
少女、目に見えて動揺
(2)変更後の文章
主人公「お前何だかんだ言って後半動画まで用意してたじゃないか！！」
少女「！！！(アドリブOK)」
少女、目に見えて動揺
(3)変更理由
>>203, 204
(4)変更によるメリットとデメリット
メリットは上記理由の問題点の解消。
デメリットは意味を理解できない視聴者もいるかもしれないこと。
ここから回想シーンを組み合わせると吉？
>>202
中枢での戦いの流れは、
・少女、主人公を人質に
・中枢に入ろうとする
・友人、阻止を試みる
・主人公逃げる
・少女、コメントを集め攻撃の準備
という感じだけど、これだと少女の真の目的であるコメントで敵を出して攻撃、というのが中枢に入らなくてもできてしまう
なので始めから友人と少女が中枢に入るだの入れないだのというせめぎ合いが何をしたかったのか分からないし、失敗したところで何の支障も無い
このせいで人質自体いらなかったんじゃないか、と感じさせる
仕方ないから人質設定自体を考え直すか、少女には主人公を盾にしたままメカに攻撃させる戦法でいってもらうしか無いと思う
>>203～206
まとめレスで失礼します。
＜開幕時の少女＞
・主人公は、友人にとって大切な存在なので人質に選んだだけ
・ニコニコ動画は嫌い
・ニコニコ動画から脱出したい
＜終幕時の少女＞
・主人公を好き
・ニコニコ動画も好き
・別に脱出しなくてもこのままで幸せだった
この変化がこの物語のメインストリームです。
主人公に対してもニコ動に対しても、「物語が進むにつれ段々好きになっていく」
「自分で気付いてないだけで実は最初から好きだった(物語が進むにつれ段々
好きな気持ちに気付いていった)」のどちらの解釈も成立するように作っています。
人質は、コメント集めて破壊プログラム作成するまでの時間を稼ぐための保険です。
あわよくば人質だけで脱出できればラッキー、という程度。
裏設定が過ぎるということであれば、↑の要素をもうちょっと明示的に
散りばめる修正案をお願いします。
β版とほとんど変わっていませんが、シナリオの決定稿をUpしておきます。
＜シナリオ【決定稿】＞
http://www8.uploader.jp/dl/12345678/12345678_uljp00398.txt.html
予想より遥かにたくさんのご意見をいただき、正直私もそれはもう
物凄く大変でしたが、何とか決定稿の完成に漕ぎ着けることができました。
ありがとうございます。お疲れ様でした。
今後の予定などについては明日に詳しく書きます。
メインキャラクターデザイナー決定のご連絡
11月18日22:00から行った選考会においてメインキャラクターデザイナーが
決定しましたのでご報告いたします。
議事進行はどりあんの依頼でtasteさんにお願いしました。
ニコ-アニ メインキャラクターデザイナー
不死者Ｏ
会議ログ
http://www8.uploader.jp/user/12345678/images/12345678_uljp00399.txt
※ログの空欄は話の切り替わりの空欄で読みやすくする以外の他意はありません。
キャラクターに関しては不死者Ｏさんの作画したキャラクターデザインで本作品は制作されます。
動画班「デザイン室」を動画班内のメンバーで立ち上げます。
キャラクターデザイン部・画面設計部・色指定部を設け不死者Ｏさんを含めたキャラクターデザイン部の
メンバーでキャラクター制作を行っていただきます。
できれば、不死者Ｏさんにキャラクターデザイン部をある程度統括していただければと思います。
まず、仮決定稿の制作に入ります。次の絵コンテ制作も考慮しメインキャラ３体の制作を優先で行います。
チームで協議して不死者Ｏさんが作画する形になると思います。
仮決定稿完成後に、一般公開して皆さんの意見を伺います。
その後、それを元に再度制作したものを決定稿として以降の作業に使用していきます。
その他のキャラも同じフローを取る事になります。
大まかな行程はこのようになるのですが、不死者Ｏさんの都合で遅くても1月上旬あたりまでしか制作に
携われませんのでそれまでにキャラクターデザインは完了させる予定です。
だからメインストリームのくせに少女の変化が説明無さすぎですって
動画を見るシーンでニコニコ動画へのツンデレぶりが垣間見えただけで他に何もない
主人公を好きになったっていつの間にですか？
動画を見てる時にはもう好きになってたんですか？
ただの人質からそれだけでない何かが芽生えるまでの心境の変化はあったんですか？
少女の変化が書きたいならこれが相当大事なはずです。
今のままではただの一目ぼれか何かにしか見えません。
少女の寝返りの理由になる主人公のセリフもおかしい。
ただ一緒に動画見てただけの主人公になぜ欲しいものは全部ここにあるとか言えるのか。
大体突然出てきた欲しいものって何のことだ。
少女の抽象的なセリフから主人公はどれだけのものを読み取ったんですか。
そしてその辺を説明無しで進められるから見る側は置き去りですよ。
見る側に分かるのは少女の心境に変化が起きたぞ、という事後の認識だけ。
多分ですけどtasteさんの中では詳細な心理の移り変わりができているんでしょう。
しかしそれがテキストに現れて来ないから、感動やカタルシスが十分伝わるかどうか。
本来はもっと長くなるだけのスケールの作品ですよ。
このずれがあるから直し案の半分を「こんな裏設定でどうでしょう」とやることがある。
案の多くは設定に突っ込まれた場合の対処ではなく、動画にしたときに分かりにくいとか、
流れを分かりやすく盛り上がりやすくするためのもののはずです。
なのに裏設定で自分達だけ納得して終わり、ではアニメ的には分かりにくいままです。
結局第三者に見てもらう、というのも無かったし。
もう遅いかもしれませんが、他の人はこれでいいんですか？
良いとは思ってないのは過去ログ見れば一目瞭然です。
設定班と無関係な決定版ということ。
>>210
なぜもっと早くに納得いくまで突っ込まなかった。
…まぁ、そこは重要だし、確かに全然わからない部分だから決めないとな。
こういうのはどうだろうか。
一緒に動画を見てるとき、
主人公「えらくつまんなさそうだな」
少女「そのような低俗なモノに興味はありませんから」
主人公「…動画がつまらないんじゃ、おもしろいことが何もないよな。
んじゃわかった、自由な時間多くしてやれってあいつに言っといてやるよ。
一人で管理してるんだから、大事にされるべきだモンな☆」
とか言わせて見たり。
これだと、単なるシステムの自分なのに大事に想ってくれてると思えるし、
主人公＝有能な友人の友人だという主人公にしかない特権を使えて、
かなり補正かけれると思う。
>>211
そういってやるな。
批判するのはいいが、解決案も掲示しないと単なる嫌味にしか見えないぞ。
＞裏設定が過ぎるということであれば、↑の要素をもうちょっと明示的に
＞散りばめる修正案をお願いします。
まだいいのかは分かりませんが
修正案を上げたらどうですか
やっぱ無理っぽいな
動画班も動いてるし
>>210
悪役になるのは結構だが、具体的な代案、修正案を出してくれなきゃ空気を悪くするだけだぞい。
これより更に良くなると自信を持ってるなら出してくれ。動画班さんや音声班さんに対して迷惑をかけても
それ以上に出来が良くなるなら締め切りを延ばしてもいいんじゃないか？
>>210
ご意見ありがとうございます。
おそらく多くの人が疑問に思うところは、コンテ打ち合わせなどで
コンテマンや演出方面からも疑問が出てくると思います。
その辺の話し合いで、都度微修正はしていくつもりです。
第三者に見てもらうというのは前スレ942の話でしょうか。
個人的に何人かに読んでもらって初見の反応を抽出はしたのですが、
母数も少なくスレで結果を報告するような内容ではないと思っていました。
大雑把に結果だけ書くと、
・特に問題なし
・脚本だけ読むと引っかかるけど映像が付けば(コンテで補完すれば)大丈夫な範囲じゃ？
が半々くらいでした。
■今後の予定
11/25 21:00～24:00 シナリオチェック
12/2 21:00～24:00 コンテ打ち合わせ
脚本が完成しましたので、今後は設定作業が中心になります。
ツリー掲示板はブレインストーミング的な案出し専用として、
出た案への意見をスレに書き込む形で進めようかと思います。
＜ツリー掲示板＞
http://yui.at/bbs2/sr2_bbss.cgi?1940nicoani
～11/25 固有名詞や、明らかに必須なモノの設定
11/26～ シナリオチェックで抽出された各要素の詳細設定
なのですがその前に！
■ネーミング
かくさんから、ある程度絞り込んだという話はあったのですが、
未だに決定したという連絡がありません。
まだ決めかねてるかもしれないので、かくさんがピックアップしてた案を
貼って軽く意見募集してみます。（もう決定済みだったらごめんなさい！）
＜タイトル＞
・Code of Smile
・更に短くして Code:○（○は何かしらの頭文字）
＜主人公＞
・二子島新人（ニコジマ・ニイト）
・ユキ/ユキヒロ ※名のみ
・ユーザー→湯沢 ※姓のみ
・名前は熱血でヘタレ感のあるやつ→周平、直樹、純 ※名のみ
＜友人＞
・エクセレント→江久世 蓮
・ニワンゴ＞丹羽安吾（にわ・あんご）
・友明（ともあき） ※名のみ
・黒崎（クロサキ） ※姓のみ
＜少女＞
・ニコ
・ニココ
仮に修正文案上げても結果は同じですよ。理由はご存知でしょ？
動画班がどうなるか。気にせず無難に仕上がる様なら別に。
仮に修正文案上げても結果は同じですよ。理由はご存知でしょ？
今後の動画班がどうなるか。
気にせず無難に仕上がる様なら別に。
仮に修正文案上げても結果は同じですよ。理由はご存知でしょ？
動画班がどうなるか。気にせず無難に仕上がる様なら別に。
あスマン。連投やってもうた。
そうね、無駄だね…。
声優は信じる気なかったのにコンテは相当信じきってるよね。
内容よりも大事なスケジュールなんか意味があるのだろうか…。
ついでに言うとマジ駄目脚本ならリテイクや停滞で難航するから。
困るのは当人だろうな。
>>221
連投を謝るならageるのも止めてくれや丞ちゃん
不満や突込みで空気悪くなる
そもそもの元凶は何なのか考えてくれよ。
自重すればいいと思うよ
ふ～ん放置か。
だめだ、自分で書いておきながら力不足でした。
問題点を回収しきれない。
そりゃ原案が深くないんだもの。
ストリームという程のうねりがない。
ポトンと「落下」という感じ。
設定班の指摘は的確だっただけに
そこそこ水準に届きそうだったのに
馬鹿みたいな理由で実現しなかったのが痛恨だよな。
勿体無い事よ。
友人の名前は丹羽安吾が好きだ個人的に。
自分の案で何だが、主人公のは湯沢周平が音がカッコイイ。素直でヘタレな感じを持たせるなら湯沢純も。
二子島新人は主人公の将来が決まってしまうから推したくないｗ
>>228
具体的にどこの箇所をどう直そうとしていたのかを書いてくれれば手伝えるかもしれない。
一人より数人で考えれば問題点を回収できるかもだ。尺とのバランスも考慮しないといけんし
>>230
手伝う気が無いならお外で遊んでらっしゃいな。子供は風の子ですよ
231そんな揶揄るから空気が悪くなるんだぞ？自重するのはお前だな。
そもそも手伝いをやんわり拒否してるのはtaste 氏の方だしね。
あんまり無根拠に擁護してると自演を疑うぞ。
taste案は役職と根回しだけで選ばれてるな。
その裏の魂胆はニコアニのことを本気で思ってない狡猾さを感じる。
結果的に何が残ってるんだ。
今出てる問題点をまとめて動画班に持ってくしかないな。
設定班じゃまとめきれなかったってことだろ。
そんなんで良いのか疑問だか…引き返せない状況らしいから仕方ない。
>>232
もういいからコテ晒して話そうや。丞ちゃんだろ？
tasteさんは取捨選択しただけに過ぎない。その選択の全てが上手かったとは必ずしも言えないが、
勝手に諦めて文句しか言わない奴よりは遥かにニコアニのために動いている。
自演だとか何とか言ってるが、俺はこのアニメを完成させて見てみたいからここで色々書いたりしてるんだ。
誰の味方だとかんな小さいこと一々気にしてねえっての。頑張ってる人を援護して何が悪い？
＞taste案は役職と根回しだけで選ばれてるな。
＞その裏の魂胆はニコアニのことを本気で思ってない狡猾さを感じる。
これこそ根拠の無いお前さんの頭の中で作られた事だろう。
僻むのは勝手だがそれで根も葉もない事を言われちゃたまったもんじゃない。
ニコアニのことを本気で思ってないのはお前さんの方だろ？やる事があざといんだよ
音声班のsyzfonicsです。
tasteさんが書き込みできない、ということなので代理書き込みをしています。
-------------------------------------
■今後の予定について
シナリオ決定稿が完成しましたので、
・11/25 21:00～24:00 シナリオチェック
・12/2 21:00～24:00 コンテ打ち合わせ
の予定で進めます。
シナリオチェックの方は、10月1日にやった内容とほぼ同じものを
シナリオ決定稿でやります。
シーンごとに、シナリオの読み合わせと絵にする要素の抽出をします。
こちらは自由参加ですので、興味のある方はお気軽にいらしてください。
場所はIRCの #ニコアニSCD です。
コンテ打ち合わせは、脚本をどのようなコンテに起こしていくのか、
大まかな方針を話し合います。
参加者は、脚本担当(taste)と、コンテマン志望者、演出志望者、
動画班と音声班の班長/副班長から若干名の予定です。
場所は、IRCで専用チャンネルを作る予定です。決まり次第連絡します。
これに合わせて、コンテマンと演出担当の募集も行いたいと思います。
募集要項の文章がまとまったらあらためて書き込みます。
興味のある方は心の準備（？）をお願いします！
すげーな。何すりゃいいか全く分からねぇ
お久しぶりです。
メインキャラ等のネーミングが決定しましたのでお知らせ致します。
ネーミング決定案
【タイトル】Code of Smile
【主人公】湯沢純（ゆざわじゅん）
【友人】黒井友斗（くろいゆうと）
【少女】ニコ
↓選考理由など。
○タイトル
ツリーで出た案から選抜しました。
○主人公
ツリーで出た案から選抜しました。
○友人
シナリオ決定稿は原案とは友人の性格が若干黒い感じになったので。
ツリーで出た「黒崎」を参考にしつつ。名前は自分で考えました。
○少女
覚えやすさ、言いやすさ。
「ニココ」はちょっと言いにくいかな？と思ったので。
ツリー掲示板での意見、ありがとうございましたorz
シナリオチェックが25日に行われるそうなので時間がある人はぜひ参加をお願いしますっ。
tasteさんも、私も（多分）居ますので；
今回のシナリオチェックは最後のシナリオ弄りと理解してください。
現状、変更案や修正案、異論をお持ちの方は参加して議論して頂きませんと反映できませんので、必ず参加していただく様お願いします。
↑補足しておきます。
現状のシナリオ決定稿に不満を持っている人もいるということを
214さんと相談した結果、シナリオチェック(>>235)の時に
修正案などの意見を聞く時間を取ってもらえることになりました。
現在のシナリオ決定稿に何か意見(修正案/変更案など)を
出したい場合は、本当にこれが最後のチャンスとなります。
是非参加をお願いします。
■「コンテマン」「演出担当」募集のお知らせ
>>235で予告した「コンテマン」と「演出担当」の募集を開始します。
【コンテマン】
絵コンテを書く役割の人です。
人数に特に制限は設けず、シーンごとに担当を分けて志望者全員に
書いていただく予定です。
志望者が多い場合は、同じシーンを複数人で競作し、一番いいものを
選ぶ形にする予定です。
＜参考資料：絵コンテとは＞
シナリオを元に、具体的な画面構成を絵で示したもの。映像化するための設計図です。
キャラの演技、カメラワーク、効果音、セリフ、秒数などの説明が入っています。
例：CM1の初期絵コンテ http://www8.uploader.jp/dl/12345678/12345678_uljp00404.jpg.html
【演出担当】
演出担当は、数名程度でチームを編成して活動していただく予定です。
役割としては、全体の大まかな演出方針を決定し、アニメ全編のあらゆる
作業工程(コンテ/レイアウト/作画/BGM/効果音/声の演技など)について、
その演出方針に沿っているかのチェックをおこないます。
■必要な能力
コンテマンも演出も、求められる能力はほぼ同じです。
1.絵を理解できること（上手い絵が描ける必要はないです。意図が伝われば棒人形でも十分）
2.タイムシート（絵コンテを元にフレーム単位で撮影/編集に関する指示を説明したもの）を理解できること
3.一通りの作業工程とキャパ（実作業量/難易度など）を理解していること
4.IRCに接続できること（IRC無理な場合は、使用可能なチャットを申告してください）
1～3については、最初から全ての能力を備えている人はそうそういないと思いますので、
これから貪欲に知識を吸収して身に付けていく意欲があればOKです。
4については、全ての打ち合わせをIRCで行う予定ですが、どうしても厳しい場合は
他のチャットの使用も検討します。
■志願方法
コンテマン/演出担当に志願される方は、次のテンプレの内容を、
コテハン＆トリップ付きで本スレに書き込んでください。
コンテマンと演出の両方を兼務することも可能です。
両方担当したい場合は、遠慮なく両方ともに志願してください。
【志願者用テンプレ】
(1)志望職種[コンテマン / 演出担当 / 両方]
(2)所属している班や役割があれば
(3)コンテ/演出を担当する際、役に立ちそうな所持スキル/経験などあれば
(4)その他、意気込みなど何か一言あれば
連絡が遅くなってすみません。
シナリオチェックが終わりましたので、本格的に設定資料作りに入ります。
＜シナリオチェックまとめ＞
http://wikiwiki.jp/nicoanimeweb/?%A5%B7%A5%CA%A5%EA%A5%AA%A5%C1%A5%A7%A5%C3%A5%AF
設定資料作成は、キャラデザの完成する12月16日が締め切りになります。
動画班長どりあんさんが専用のBBSを用意してくれましたので、
設定に関する書き込みはこちらにお願いします。
＜設定資料BBS＞
http://niconico.anime.coocan.jp/settei/joyful.cgi
メインキャラクター3体 仮決定稿
http://niconico.anime.coocan.jp/settingdocument/character/kari/joyful.cgi
メインキャラ3体の仮決定稿が上がりました。
公開を行って意見を頂きたいと思います。
■意見収集期間：12月12日(水)23:59:59まで
制作作業の観点から漠然とした意見（「いい感じ」「だめ」等）の書き込みは
禁止はしませんが修正作業には織り込めませんので修正希望する所は出来るだけ
具体的に書いて頂ければと思います。
決定稿に向けては絵の全体的な修正や細部のギミック、ベース色彩なども入れて
完成させますが、仮決定稿の段階では各キャラクターがどのような方向性で
制作されつつあるかを確認していただければと思います
それでは皆様、宜しくお願いいたします。
設定資料BBS俺しか書き込んでないんだが･･･
他の設定班員はどこにいったんだ
243よ。過去ログ読んでみろよ。
過去ログ読めってシナリオで揉めたから人が離れていったって意味かい?
これが設定班として最後の仕事になるんだろう?
今度は本当に任されてるみたいだからさ。
ここまだ見てる人いたら設定資料作りやらんかね
245判ってないね。任すとか皆で協力して作るってのが嘘なの。
そんなことはできなかった。
名乗り出た役職幹部でなにか作ってるの。
設定班に居た奴のほとんどはいわゆる設定厨。
シナリオチェックにもほとんど出てきてないし、みんなそんなにやる気ないんでしょ。
俺もシナリオチェックでなかった口だからな・・・
設定資料作りはやり遂げたいと思うが
自分の想像力のなさに嫌気がさすぜ。。
おい247 相手を厨扱いして済ますのか。
シナリオチェック以前にシナリオ自体も正式に選んでない強行なもの。
又ここでの協議が反映されないのに最後まで行ける訳無い。
考慮されないんじゃ意味もないし。
それで離れていった途端に、こっちを悪者にするってどうよ？
最初からスタッフを選抜して作るんだと
言ってれば良かったんだろうに。
皆の意見を聞けるほどの器も裁量も無い役職ぞろいだったんだよ。
皆協力するつもりでそれが実らなかった理由も少しは考えろ。
とにかく
とにかく？
とにかく設定資料作りをしようぜ・・・？
■■■音声班で進行中、ウェブラジオ企画について■■■
現在専用wikiを作り進行しています→http://wikiwiki.jp/nicojoho/
第０回公開間近
第１回に向けて構成を考え意見を募集中
参加表明はIRCかwikiにある掲示板へお願いします
連絡が遅くなってしまい申し訳ございません。
興味とお時間のある方はぜひご参加ください。
>>250
がんばれ！資料って探すの大変だろうけどがんばれ！
デジタル空間なんてそうそう探せないぞ…
>>252
1どんな設定にするか
2説明に使えそうな資料画像などあればURLを貼り付ける
3その設定がいいと思う理由などを書く
（wikiより）
画像じゃなくて文字だけでもいいっぽいよ
いえーい！
年末進行前倒ししてたのが一段落したらか余裕できたよん
なんかやることある？
ネーミングとかはセンス無いからアイデア出せんけど
>>
すみっこのほうで「ディーフェンス、ディーフェンス」って言ってて。
おk
ちょｗ
>>254
設定資料作り手伝って！
どうせチャットでよろしくやってるよ
班長って他薦で決まったよな
お前やれよって祭り上げて梯子はずすことが設定班の役割だったんだな
それってやじ馬であって参加者じゃないよな
作業自体をやりたければ動画班とか音声班にいけばいい
雑務とか広告協力をやりたいなら広報班にいけばいい
演出とかシナリオに貢献したいなら、演出担当とコンテマンを
募集してるんだから立候補すればいい
参加や立候補しないなら節度をもって見守れ
そういうことじゃないのかね
うちの班長はかくさんがシナリオに選ばれたからってことで自ら班長に
んでかくさんと直接連絡取り合ってたtasteさんが今の実質班長みたいな感じ
誰にも選ばれてない人間が牛耳り他の意見も聞かない
不満を言うと荒らしか厨呼ばわりされる。
ココで参加するにはまず役職に取り入らねばならない。
二コ-ア二の自由奔放なスローガンもここでも食い違う。
これでは呆れるか、見切るかで離れるが自然。
役職だけでこちこち作るがいいよ。難航しても自業自得。
完成したら見に行くからさ。
（´・ω・）つ
それこそ選抜スタッフのみで作ったもの。
独壇場に拍車が駆るんじゃないの。
俺はむしろこの殺伐とした空気が嫌で出てった口なんだが･･･。
だってお前ら否定しかしないんだもん。つまんない
>>264 否定じゃなく改修意見。けれど変更は、ほとんど無し。
そもそも選ばれた脚本じゃないから当然と思う。
>>267
結局自分好みの脚本じゃないから手伝わないんだろ？だったらここで管を巻くなよ。
前に音声班でボイスドラマとかの話してなかったっけ？それをやってみたら？
管を巻くなってなんだよ。
協力しない理由が、やる気が無いだの
設定厨だの言うから説明したんだよ。
また過去ログ無関心で「みんなどこにいったのかなあ？」なんて言う
能天気なやつも少しむかつくの。個人的に怒ってるわけじゃない。
こうゆう事情なんだということだよ。
また脚本の好みの問題なら俺一人のリタイヤの筈だろ？
この閑散ぶりは全体的な盛り下がりと思うよ。どうしょうもない。
手伝いたいやつはやればいい。俺は遠慮。
だってさそのＢＢＳに書き込んでも多分無駄で徒労。
結局は役職の好みと希望が優先よ。
ボィスドラマもここでいざこざしちゃったから今更できないす。
縁がなかったのか。できることといったら完成したニコアニを
アテツケに改ざんしたＭＡＤで元ネタを上回ってみせる張り合いくらい。
これはマジでやってもいいと思ってる。楽だし面白そう。
>>269
過去ログで出て行くなんて明言してないのに誰もいないならそりゃ疑問に思うだろうさ。
一人だけしか行動してないなら尚更。不安やら不満やら愚痴みたいなものだろ。
とりあえず俺はあのレスを能天気と解釈はしてない。
＞そのＢＢＳに書き込んでも多分無駄で徒労。
前に俺の意見採用されたりしたから別にそうは思わない。
まさか全員の意見を採用してないから「役職の好みと希望が優先」って言ってるのか？そりゃ無理だろう。
＞ボィスドラマもここでいざこざしちゃったから今更できないす
体裁気にしてるならコテ変えればできるじゃん。まあ、ボイスドラマ作るのも労力必要だから大変かもな。
気持ちの問題ならもう何も言えんけど。
あとＭＡＤは楽しみにしてるよ。ぜひとも面白いものを作ってくれ。
ホットペッパーのＣＭに声当てとか希望
結局ここの班って制作上何に貢献してるの？
無貢献だとして班のせいじゃないんだよ。
まだ良くわかってないようだね。
班員がどんな悪いことしたってゆうの？
新規で来る人もいるだろうし
そもそも自由参加で去って悪く言われるのも理不尽な。
独壇場には付き合えない。それだけ。
設定班は解散して
動画班内部に文芸部を作った方が
コンテや演出上密接に連動するんじゃないの。
ＭＡＤも元ネタ次第だから結構楽しみ。
＜設定資料BBS＞
http://niconico.anime.coocan.jp/settei/joyful.cgi
自由にやるのもいいけれどある程度責任をもたないと
出来上がるものも出来上がらないよ
それに責任を果たさないと自由もなくなるんだよ
>>272
何でいきなり言い訳なんだ？まるでこの班が何の貢献もしていないというイメージを与えるだろ。
ここにいるなら、来た人を追い返さずに今班ではこういうことをやっているという説明をしてほしいんだが。
まあ、設定班を憎んでるなら別にいいけど
資料が足りねー。やっぱ手伝ってくれない？＞272
正直小物のデザイン俺たちの仕事じゃないと思ってる
俺は新規の人を追い返したりしてないが？
過去ログ読めば誰でも自然と察すること。
貢献してないというのは結局、採用側が変えないんだもの。
結構、底冷えする対応だった。鈍なのか狡なのか知らんが。
争いを避けるなら去るだけだよ。
まあもうちょい細々と付き合ってもいいけど、
俺を入れたって１桁参加だろう。
あの脚本でどれだけ入れ込めるっていうのか。。
作画の上がりに興味はあるからそこは応援したいけどね。
つーかtasteさんにしか決定権がないんだし
彼に仕切ってもらった方が早いよ。副班長でもあるし。
小道具類は作画の担当者選んでデザインワークしてもらう必要もアル。
そのクリンナップをtasteさんの承諾で決定稿にすると。
これで早かろう。もうこれやってた？
デザインワークはやってない。資料集まらなかったものは担当者の人にやってもらうのもアリかな。
確かにtasteさんに仕切ってもらったほうが早い気がする。
ここのところ書き込みがないから不安だ
そのtasteさんが元凶ナ気がするけどね。
設定班のごたごたが動画班にも波及してる感じだけど。
ニコアニは何で組織体制にしたのかなあ。
規約も役職行使と他力本願がしやすい状況になってる。
メイン監督不在で組織製作ってどうなの。
最近スレに顔出さずに申し訳ありません。
設定資料作成、お疲れ様でした。
念のためどりあんさんにも確認してもらい、
「ここまで揃えてくれれば後は動画班で引き受けられます」
とのお墨付きをいただきました。
今上がっている案を元に、これから動画班でひとつひとつ
絵に起こしていくことになるそうです。
これで、ニコ-アニ本編制作における設定班の仕事は完了ということになります。
今後もより深くニコ-アニに関わりたい方は、次のような役割に
回っていただけるとよいかと思います。
・広報班
・監督班の事務担当
・動画班の彩色担当（絵が全く描けなくてもすぐにできるようになります）
彩色は私も試しにCMの1Cutだけやってみたのですが、
自分の手で動画に色がついていくのはいかにも「アニメを作ってる」
という気分になれて、楽しく作業できました。
ツール(フリーソフトでOK)の使い方も色の塗り方のルールも、
勘のいい人なら5分か10分で覚えられそうなレベルで、
とても敷居が低いのでオススメです。
最後に。
振り返ってみると自分でも、設定班をあまり上手くまとめることが
できなかったように思います。
ひとえに私の力不足によるものです。申し訳ありません。
この経験と反省を活かして、今後のニコ-アニ企画がよりよい方向へ
進めるよう、努めていきたいと思います。
終わってみれば、よい企画、よい作品であったと言われるように
全力を尽くしていきます。
設定班には特に、私のことを嫌われている方も多いとは思いますが、
これからもよろしくお願いします。
>>282
＞設定班には特に、私のことを嫌われている方も多いとは思いますが、
＞これからもよろしくお願いします。
こんなこと書いたら本当に設定班が悪者みたいじゃん。
ヤバイ奴もいたけどがんばった奴もいたこと忘れないでくだしあ・・(;´д⊂)
設定班に駄目なやつ居たっけ？
やってるときはいたかも試練が
今思うと居ないな
生存報告も兼ねて挨拶を。もう誰も見てないかもしれないけど；
設定資料作成等お疲れ様でした。
これで設定班の仕事はすべて終了、資料その他は動画班に引継ぎということになります。
>>282にあるように、「これからも手伝いたい！」という方は動画班や広報班に行ってみて下さい。
私はシナリオ原作者・設定班長としての参加でしたが、
OFFでまとまった時間が取れないためほぼtasteさんにお任せする形になってました；
本当にtasteさんを始めとする監督班の方々には感謝しています。
設定班は意見などうまくまとまらないことも多々ありましたが、
なんとかここまで漕ぎ着けることができて安心しました。
設定資料を集めてくれた方、重要な意見を下さった方、
ニコアニのことを真剣に考えてくれていた方全ての人に本当に感謝しています。
なんだかまとまりの無い文章ですが、これからも頑張っていきますのでよろしくお願いします。
http://www8.uploader.jp/user/nikoniko1/images/nikoniko1_uljp00002.txt
http://www8.uploader.jp/user/nikoniko1/images/nikoniko1_uljp00023.txt
http://www8.uploader.jp/user/nikoniko1/images/nikoniko1_uljp00043.txt
http://www8.uploader.jp/user/nikoniko1/images/nikoniko1_uljp00056.txt
このシナリオのどこがダメだって言うんですか!?
>>288
締め切りは延びてたはずだが
>>289
いや、もうシナリオの選考は終わっていて設定資料も集め動画作りの段階に入っているんだ。
門前払いでスマンがそういうわけだ。一応感想でも書こうか？
どうせこのスレの使い道も無くなったんだし書いていいか。
小説として書いたのか脚本として書いたのか分からんが、正直自己満レベルだ。
何をしているのかセリフだけで説明とか小学生かい。
まさか地の文を使わない制約でも己に課しているのではと思う程の皆無さに驚きだ。
いずれにしても読む側の人のことをまったく配慮していない。キャラの行動、位置も説明されてないのでは文字通り話にならない。
お前さんは話を作る側だから登場人物の状況、心理、動機を知っているだろうがこちらはそんな情報など一切持っていない。
説明が必要最低限無いとそれはただの文字の羅列でしかないんだ。お前さんのはその最低限以下の量だ。
がんばって書いたんだろうが、こっちとしては読むのが辛かった。
笑っちまったぜｗ
中学生はともかく、まさかニコニコに小学生すらいたとはｗｗｗｗ
ま、一応>>287のシナリオもおもしろかったんだけど、大人は冷酷だからね･･･
せめて脚本としてなりたつものじゃないとな
まぁ脚本とは何かすら知らないんだろうけど
>>291
それ早めに本人に指摘すりゃよかったろ
かくさんにしてるように、な！
>>294
前に指摘したけどな。書き方じゃなく内容の方だったけど。
しかし一応すべて書ききった事はすごいと思うぞ。一つの話を書ききるのにはエネルギーと情熱が必要だからな。
て自演か。んじゃ内容に関しても言っておくか。
話が長い割に唐突。ひろゆきと春日だけで成り立つところに関係ない話をくっつけてそれをメインにしてる感じ。
その癖それぞれのキ人物の動機が説明されてなくてキャラに人間味が感じられない。
ひろゆきが皆を集めた理由も分からず、わざわざニコニコ動画内に入る理由も分からない。
なんで皆それで納得してるんだ。理由も分からず動く人間があの中にはむしろ居ないと思うんだが。
キャラが多すぎて空気キャラが出現。中村とか福田だっけ？なんで居るんだ？
自重虫とかレナコとか人なのか虫なのか分からない新生物も勘弁してくれ。ただでさえ説明不足なのに。
急に降って沸いた恋愛フラグも蛇足。ハリウッド映画ですか？
「成せば成る」で諦めてたことが急に成功とかご都合レベルの最高ランク。
最後の吹っ飛び具合は正直ギャグとして見る以前に読む気を無くす。つか実際飛ばした。
ここまで長々と書いたけども、ひっくるめて言えば「これは酷い」の一言です。
締め切りに間に合っていたとしても選考で落とされたでしょう。
まるでレベル１でバラモス城の前に一人居るようなものです。文筆のレベルをもっとあげましょう。
手始めに小説を読むことをお勧めします。ケータイ小説以外のものがいいですよ。
それらはちゃんと落選したんでしょ？止めを刺さなくても・・
つーか最終的に使う脚本はＯＫなのか？
動画に起こせるものができたとは思うよ
というかもう人いないと思ってたら潜伏しすぎｗ
そういやこんなのもあったな
http://www8.uploader.jp/user/nikoniko1/images/nikoniko1_uljp00109.txt
登場人物に未練ありすぎｗｗ
特に自重虫復活させちまうトコがｗｗｗｗｗ
ぶりかえすようだが決定脚本は
かくさん⇔tasteさんの振幅でこしらえたもので
設定班は無視されてるんだぜ。
これに不満を持たないどころか
それで良しとするのは、どうかしてるか
事なかれ主義の軟弱に思える。
せめて２稿のままで行けば良いのに
どこの誰が直せって言ったんだろ。
まあ気持ちは分かるけど、今更何があっても修正に携わろうなんてモチベーションは生まれそうに無い
３０４と５は俺の言ってる事が判らんのか
舐められたんだぜ。
まあ苦言だけでも利口じゃないからもういいよ。
それより>>301は何が言いたいの？
それ読んで勉強しろじゃね
>>302
はそうなった経緯を理解しろってことじゃね
過去レス読んで
違ったらゴメン
３０２が参加当事者だったら経路は熟知だろな
完成はいつだろうね
>それ読んで勉強しろじゃね
いや、それを>>300に言うのはお門違いだろ。べつにそのアレンジ版書いたのは>>300じゃないんだし
>>287
>前スレ131 名前： no name :2007/08/31(金) 16:39:27 ID:e2UOEi9z
>お前の設定の採用は地球がひっくり返ってもありえないから安心しろ
こう言われた時点でうｐやめときゃよかったんだけどね
キツいこと（>>291,296のレス）言われるまでやめないのがおこさまなんだね
二コアには今どうなってるだろな？
今の人材とは別件・別枠で何か作るってのは無理なのかね。
ありなんじゃね？
過去ログ読んだらむかついてくるわ。
二コ-ア二潰れればいいのに。
俺は本スレの過去ログ見てかなしくなったぜ。
昔から全然わいわいじゃなかったんだな・・・・
>>287のシナリオ、少なくとも押井守の脚本よりはいいんじゃないの？
俺、>>287のシナリオで作ってみたいわ
本スレで宣伝していい？
今、万感の想いを込めてスレが泣く
今、万感の想いを込めてスレが逝く
ひとつの旅が終わり
また新しい旅立ちがはじまる・・・
さらばﾜﾅﾋﾞｰ
さらば脳内映像作家
さらば 厨房の日々よ・・・
さらば～
ここ人残ってるかな？
こっそり第二段ボイドラのシナリオの募集を開始しまーす！
☆募集内容
・15秒～３分のもの
・設定は自由
うｐろだ：http://www8.uploader.jp/home/12345678/
投稿後スレにHNとうｐロダURLを書き込んでください！！
☆採用後の流れ
採用をこの掲示板で報告
→ボイドラにするためにシナリオの微調整
（ライターさんも立会いが理想）
→声優さんの配役・収録
・収録時にセリフの変更などがある可能性がありますので
この掲示板かスカイプ、IRCで連絡が取れる方がいいです。
・上記連絡方法が使用できず尚且つ改編はかまわないという方は
その旨を書き込んでください。
え、ていうか第一弾ってどうなったの？
第一弾とは並行に動いてますよ。
ただ中心で動かしてるのは私ではないので
今どんな状態かわかりません。
ちなみに第一弾は声希望者で話し合って話を作っていくという形みたいです。
いや、ぶっちゃけ希望者だったんだけど折り返し連絡ないからそのまま頓挫したのかと思ってた。
でもまた内内の遊びみたいだし、今回はこのまま控えておこうかな……
ていうかもうそういうのの参加者から声優決めちゃったらいいんじゃないかね。レスポンス的な意味も含めて。
申し訳ないです；
内内の遊びではないのですがそう受けとれてしまいますね。。
ニコアニの閉鎖的なとこはなおさなきゃいけないとこですね。
すみません・・・
連絡だけはするよう伝えておきますね。
あげ
I致e been visiting your blog for a while now and I always find a gem in your new posts. Thanks for sharing.
