ニコニコでアニメ動画見てる奴って罪悪感無いのか?


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■ニコニコでアニメ動画見てる奴って罪悪感無いのか?

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1 名前: no name :2007/11/05(月) 21:26:30 ID:9JU2E3HZ

うpする奴が一番悪いが
見てる奴も充分悪い

アニメやゲームをうpするようになって
ゲームやアニメのDVDの売り上げが激減して
その製作会社が倒産したり、生活ができなくなった人だって居るんだぞ

少しでも良心が残ってるなら、もう見るのをやめて
アニメDVDを普通に買って見ろ

313 名前: no name :2007/11/07(水) 11:37:31 ID:S4kkCZVw

叩き側が劣勢になる度にスレ立て直すから困る
ちゃんと前スレ埋めてから次スレ使おうや

314 名前: no name :2007/11/07(水) 11:41:28 ID:VCi8HpOh

罪悪感?なにそれ?食えるの?^^

まぁ別に地上波録画して見てもいいけど
コメント付きの方がおもろいらかねぇ。
ある意味DVDより価値あると思ってる。

DVD?買うわけないだろそんなバカバカC−もの。

315 名前: no name :2007/11/07(水) 12:00:02 ID:gCvVXo3p

ない。
なんで罪悪感をもたにゃあならんのだ。

316 名前: no name :2007/11/07(水) 12:29:13 ID:S4kkCZVw

前スレ一覧

著作権法違反の屑どもちょっとこい
 http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1192538760/8-
著作権違反のクズどもちょっとこい (実質part2)
 http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1192687778/174-
いつもアニメうpしてくれるうp主きてーw (実質part3)
 http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1193348643/180-
あなた達がアニメーターの首を絞めているんです (実質part4) http://bbs.nicovideo.jp/question/kako/1193/11933/1193389511.html
アニメ業界終わったな (実質part5)
 http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1193406983/121-
著作権云々言ってるやつに一言 (実質part6)
 http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1193663784/62-
ニコニコの運営は著作権法違反補助 (実質part7)
 http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1193976728/131-
ニコニコでアニメ動画見てる奴って罪悪感無いのか? (今ここ)
 http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1194265590/l50

317 名前: no name :2007/11/07(水) 12:35:39 ID:8huK/Pr/

>>312
その割にはバンブーって一番視聴率低いんですよ……

318 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/07(水) 12:40:12 ID:wSH/x83J

ニコニコで見れるのにテレビでコメントなしで見る馬鹿もおるまい

319 名前: no name :2007/11/07(水) 12:44:14 ID:t8jW4yYm

>>317
俺、視聴率のチェックはせいぜいビデオリサーチのサイト見る程度だから、週ごとの
分野別ランキングで10位に入る番組の視聴率ぐらいしか知らないんだけど、そういう
低い方のデータは何処でチェックできるん?

320 名前: no name :2007/11/07(水) 12:48:39 ID:QPZ9k1gN

>>316
スレが立った順から言えばそうだろうが、盛り上がった順でやれば
いつもアニメうpしてくれるうp主きてーw (実質part1)
 http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1193348643/
アニメ業界終わったな (実質part2)
 http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1193406983/121-あなた達がアニメーターの首を絞めているんです (実質part2)ここがピーク ここの>>1が関わり始めた
http://bbs.nicovideo.jp/question/kako/1193/11933/1193389511.html
著作権違反のクズどもちょっとこい (実質part3)
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1192687778/
著作権云々言ってるやつに一言 (実質part3)
 http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1193663784/
ニコニコの運営は著作権法違反補助 (実質part4)
 http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1193976728/131-
ニコニコでアニメ動画見てる奴って罪悪感無いのか? (実質part5)
 http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1194265590/l50

321 名前: no name :2007/11/07(水) 12:49:38 ID:QPZ9k1gN

>>318
それは問題だよな。明らかにニコニコは営業妨害だよ

322 名前: no name :2007/11/07(水) 12:57:40 ID:QPZ9k1gN

ごめん修正:過去スレまとめ

いつもアニメうpしてくれるうp主きてーw (part1)ニコニコに本場アニメーターが問題提起
 http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1193348643/
 あなた達がアニメーターの首を絞めているんです (part2)ここがピーク
 http://bbs.nicovideo.jp/question/kako/1193/11933/1193389511.html
アニメ業界終わったな (part2の派生)
 http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1193406983/
著作権違反のクズどもちょっとこい (part2が終わった後の臨時)
 http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1192687778/
著作権云々言ってるやつに一言 (part2でむかついた人のスレ)
 http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1193663784/
ニコニコの運営は著作権法違反補助 (実質part3)
 http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1193976728/
ニコニコでアニメ動画見てる奴って罪悪感無いのか? (実質part4ここ)
 http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1194265590/

323 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/07(水) 12:58:50 ID:wSH/x83J

テレビで見せようとニコニコで見せようとどっちでもいいのだ
アニメの製作委員会はDVDを売りたいだけだからな

324 名前: no name :2007/11/07(水) 13:49:16 ID:Tdm16ocn

確かに見るのは違法じゃないが、うpするのは違法なんだよね。一応。現行法ではどっちでもいいってことにはならないかも

325 名前: no name :2007/11/07(水) 13:53:05 ID:kMog8xDH

なんせ、北海道じゃひぐらしもバンブーブレードもプリズムアークもやらないからな。

326 名前: no name :2007/11/07(水) 13:55:59 ID:v5bQmAe9

営業妨害ってのは実質的な被害が出なければならない。
つまり、ニコニコがDVDの売上低下と視聴率低迷の原因になっているとした因果関係を証明しない限り成立しないのだ。

ぶっちゃけ、わざわざ営業妨害だなんていわなくても、
著作権侵害で充分勝てるんだがなw

327 名前: no name :2007/11/07(水) 14:00:03 ID:E9Y2YjsN

DVDの売り上げに関してだが、
下がってるというのを聞くがソースがない。
誰かソースを。

328 名前: no name :2007/11/07(水) 14:01:12 ID:hQiGFsFe

屑って言われて当然なのに、不買!とか失望した・・・とか言ってる奴はすぐに義務教育を受けなおした方が良いと思う。
メジャーになり過ぎて忘れてるけど、ニコニコ動画はUG的な限りなく黒に近いグレーのサイトである事を思い出してほしい。

中学生だけじゃなく、大人も含めた上で「厨房死ね」「ゆとり死ね」と言いたい。
暗黙のルールも守れない奴がギャーギャー騒ぐからニコニコの質も落ちるんだよ

329 名前: no name :2007/11/07(水) 14:03:23 ID:So65RRe+

>>14くらいまで割とまともな流れだったのにね

330 名前: no name :2007/11/07(水) 14:07:22 ID:v5bQmAe9

>>323
極端な話、視聴率の低迷が続けばスポンサーが離れアニメが打ち切られる。
そして数字の取れないアニメより、安っぽい芸人が馬鹿騒ぎするだけのバラエティーの方が数字が取れるようになってしまえば、
その時間にアニメを放送する意味はなくなり、アニメ枠そのものがなくなってしまう。
さらに、アニメ枠の減少に伴いアニメ製作本数も激減。
それによりアニメ製作会社は次々に倒産、アニメーターの転職、餓死、樹海ツアーが相次ぐ。
有料チャンネルなどでアニメそのものはなくならないが、
その本数は少なく、またアニオタの数も激減し、
実質日本のアニメは滅亡状態になるだろう。

あくまで極論だが、一概に「テレビで見せようとニコニコで見せようとどっちでもいいのだ」とはいえない現状がここにある。

331 名前: no name :2007/11/07(水) 14:10:42 ID:E9Y2YjsN

>>330
テレビの枠はアニメ会社が買いとってるんでしょ?
なくなるとかあるのか。
つーか今はアニメ乱発期なんだよ。だからもうちょっと減ったほうがいいと思う。

332 名前: no name :2007/11/07(水) 14:18:52 ID:66XCyqQ8

次から次へとラノベや漫画がアニメ化されて、そのどれもが
駄作として終わっているこの現状をどうにかして欲しいな…

333 名前: no name :2007/11/07(水) 14:35:27 ID:f6OBCQ0T

アニメ本編は定期的に削除したら?<運営が
ぶっちゃけアニメは多すぎて見てないんだよね、映画は観るけど
MAD−PVとか特典映像上げてる人はどうするんだろうか

334 名前: no name :2007/11/07(水) 15:12:11 ID:9DLHJlO2

>>330
アニメ製作会社がどうなろうがキミの心配することではないんちゃう?
放送枠って誰が買ってるんだろうな。提供か?
AT-Xは製作側と視聴者両方から金取ってるのか?

335 名前: no name :2007/11/07(水) 15:17:59 ID:S4kkCZVw

>さらに、アニメ枠の減少に伴いアニメ製作本数も激減。
>それによりアニメ製作会社は次々に倒産、アニメーターの転職、餓死、樹海ツアーが相次ぐ。

別に問題視する必要は無いと思うぞ。
アニメの低迷は、アニオタの世代交代について行けない制作者側の問題。

著作権関係の問題とは”全く無関係”だろ

336 名前: no name :2007/11/07(水) 15:23:35 ID:9DLHJlO2

次の世代のオタクか、今の中高生はどんなアニメが好きなんだ?
ここでは議論のすり替えが多発してるよねw

337 名前: no name :2007/11/07(水) 15:29:41 ID:3bj9vxEO

>>327
アニメの市場は拡大しています
http://animeanime.jp/biz/archives/2007/08/2006_2400.html

338 名前: no name :2007/11/07(水) 15:32:09 ID:S4kkCZVw

だいたい、少子化でアニメ見る層が少なくなってんのに
本数減らすとかそういう発送全くなさげ

買い手が減って売り手が多けりゃ、そりゃ一作あたりの利益は減るのが当然だろ。
アニオタってそういう割り算もできんもんかね。

ましてやその責任を他社(ニワンゴな)に押しつけ、
「見る奴が悪い」と視聴者まで叩く、と。

見てる側に本物偽物の識別なんぞできるかっつーの。
オリジナルを識別するマークも法制化されてない、
視聴者にオリジナルの確認を義務づけられてない、
そもそも視聴者や鯖管の権限では仮に偽物でも告発できない
こでれ「見てる奴の責任」なんてよく言えるモンだと。

339 名前: no name :2007/11/07(水) 15:32:14 ID:9DLHJlO2

いや、どうでもいい方向に話しを進めようとするなって

340 名前: no name :2007/11/07(水) 15:36:27 ID:/DSgpaBS

詰まった思考の平行移動は致し方ないだろ てか何を今更ww

供給過多なのは単に視聴者のニーズが多様化しただけじゃね?

341 名前: no name :2007/11/07(水) 15:41:28 ID:t8jW4yYm

ニーズの多様化は確かに一因だな
売れてる作品どうしでも、案外ファン層の違いが散見されるし、逆に同一のファン層に
ウケる作品がいくつもあるような状況は、可処分所得の意味でも少し無理がある

で、ライン際ギリギリのファン層を狙って、しくじった作品あたりで初動2000とかいう
寒い出荷数の作品が出てくるわけだ

342 名前: no name :2007/11/07(水) 15:43:20 ID:6oJkLgPL

グレンラガンでしてたみたいに動画にCM入れりゃいいんじゃない?

343 名前: no name :2007/11/07(水) 15:47:25 ID:Xq9jhU/3

お前らはニコニコでアニメ見るのは賛成派か反対派なのか?

344 名前: no name :2007/11/07(水) 15:48:25 ID:9DLHJlO2

いや、関係ないでしょ。
今日CM入りの動画削除されたよ。

345 名前: no name :2007/11/07(水) 15:48:31 ID:3bj9vxEO

自社コンテンツをコントロールするのは権利者の義務だよ
サンライズなんか積極的に消してるじゃん
該当するものの包括削除もニワンゴに委託できるし
ジェネオン馬鹿じゃね?

あとアップしたユーザー訴えればいいじゃん
2chでも漫画をアップしたヤツ三人逮捕されてるし
今度放送されるドクロちゃんの最新話をあげるキチガイが最低一人は現れるからそいつを訴えればいい
新しいビジネスモデルですなw儲かりますよ

346 名前: no name :2007/11/07(水) 15:49:24 ID:oi7iTIh5

いってみれば俺らはスーパーの試食コーナーにたむろして食い荒らしまくる癖に
肝心の食品は少しも買わない意地汚い集団みたいなもんだろ、合法か違法かの違いはあるが。
そりゃあ権利者の側からしたら気分も悪いし認めたくなかろうて。

347 名前: no name :2007/11/07(水) 15:49:27 ID:1alYQ4lW

数が多いのは音楽会社がスポンサーでCDを売りたいから
じゃない?

ただこの乱発は例えるならローソクの火は消える前が1番大きく
燃えるという状態に見えるような見えないような...

348 名前: no name :2007/11/07(水) 15:52:03 ID:/DSgpaBS

広告だけで埋め合わせ出来る訳無い。
それに使用者の年齢層から広告効果もさほど、ってのは十分考えられるし
(堂々と広告したとこで不買運動とかバカみたいな騒ぎになるだけ ex.時報)

供給減らすにしてもマージン取ってる会社は普通に操業出来てるんだから
わざわざ減らす意味が無い

349 名前: no name :2007/11/07(水) 15:57:58 ID:S4kkCZVw

やっぱ学校終わるタイミングで蒸し返すと伸びるねぇ。

350 名前: no name :2007/11/07(水) 15:58:42 ID:3bj9vxEO

>肝心の食品は少しも買わない
絶望先生は?モノノ怪は?グレンラガンは?

351 名前: no name :2007/11/07(水) 16:00:17 ID:9DLHJlO2

もうゆとりの時間なのか・・・

352 名前: no name :2007/11/07(水) 16:01:11 ID:Xq9jhU/3

よし、そろそろ結論を出そうか

353 名前: no name :2007/11/07(水) 16:05:20 ID:oi7iTIh5

>>350
「俺ら」ていうのはニコニコでDVDを買わない層のこと。
買ってくれる層に対しては権利者も相応の対応をするだろうて。

354 名前: no name :2007/11/07(水) 16:05:37 ID:S4kkCZVw

94 名前: まとめ :2007/10/28(日) 13:51:45 ID:3SvsY0gt
水曜どうでしょうも、
ニコ動のみならずwinnyとかにもほとんど全話上がってるんだが
DVDの売り上げは全く落ちずに毎作10万枚ペースを維持してる。

ニコ動のせいで売れなくなるなんて話どっから沸いて出るのやら。

ニコ動があろうと無かろうと、言い作品は売れるしそうでないのは売れない。
売れない言い訳をニコ動に求めるなと。

アニメ業界の低迷はアニオタの世代交代について行けてない制作側の問題。
ニコ動に客を食われたって愚痴ならまだしも視聴者側を叩くとか論外だろ
「PS3が売れないのはユーザーが馬鹿だから」ってか?

840 名前: no name :2007/10/27(土) 04:52:55 ID:TY96Op8B
「水曜どうでしょう」のDVDは副音声目当てで一通り買ってる

アニメのDVDってそういう付加価値ほとんど無いよな
売り方が下手なんだよ

147 名前: no name :2007/10/28(日) 15:45:28 ID:3SvsY0gt
さっき貼った「水曜どうでしょう」の例もそうだけど
丸ごとニコ動に上がってようがDVDより先の話がwinnyに転がってようが、
DVDとしての価値があるならちゃんと売れてるんだよ。

自分の作品の出来の悪さを無関係な他社のせいにして
あげく「買わないお前等が悪い」なんて話、公共の電波で言えるもんかね。

355 名前: no name :2007/11/07(水) 16:08:22 ID:t8jW4yYm

何だよ、この「永遠に繰り返される○月×日」状態はw

356 名前: no name :2007/11/07(水) 16:19:03 ID:8huK/Pr/

>>354
もう聞き飽きたよ。その言い訳。

357 名前: みずいろ :2007/11/07(水) 16:44:20 ID:FCoTTaje

ニコニコが原因で売れなくなるなら ニコニコでの再生数は多くなるはず
しかし、10月のアニメは全体的に再生数が異常に低い!
人気の作品でも再生8万止まりとか・・ 4月・7月の作品はもっと多かったぞ
5月(当時ユーザー数約40万)で再生10万超えたアニメもあった
その他の作品も3万〜4万の人気であった。

8月(当時ユーザー数約80万)で再生10万を超えるアニメがあった
他にも6〜7万くらいの人気作品もあった

11月(当時ユーザー数約300万?)再生10万を超える作品はなく
人気のものでも8万くらい 
それ以外のものはさらに低い

異常ですねユーザー数から考えて再生30万超えるアニメがあっても良いと思うが・・・

ニコニコが原因ならニコニコでは流行ってるハズだろ

358 名前: みずいろ :2007/11/07(水) 16:46:17 ID:FCoTTaje

まとめるとニコニコにおけるアニメの人気度はだいたい
5月:8月:11月=3:3:1 くらいだと思います。

359 名前: no name :2007/11/07(水) 17:03:49 ID:S4kkCZVw

>>355
このスレは永遠に10月末だ。
ある程度話が進むと必ず26日に戻る

>>356
言い訳というか、事実だろ。
「ニコ動のせいでDVDが売れない」て妄想に対する、明確な反証だよ。
うpされてもされなくても全く売れないアニメがある。
ニコ動に全話うpられてても馬鹿みたいに売れる番組がある。
=、ニコ動とDVD売り上げは全く無関係、と。

アニメ業界が廃れようがこっちは知ったこっちゃないし、
ましてやアニメーターの貧乏自慢に付き合う義理はない、と。

360 名前: no name :2007/11/07(水) 17:50:40 ID:/DSgpaBS

確かにお前さんが>>334で言うとおりってループだからいいか

この手のスレって批判派が
・著作権違反
・アニメタ餓死
の二手に分かれてるからややこしくなるんだよなぁ
いっそのことどうやったらループから抜け出せるか話したほうが早いかも分からん

361 名前: no name :2007/11/07(水) 17:52:04 ID:9DLHJlO2

どっちも議論のすり替えだな。
ちゃんとロジックにそって話しをしてもらいたいものだ

362 名前: no name :2007/11/07(水) 17:52:57 ID:/DSgpaBS

ごめん >>335だった

363 名前: no name :2007/11/07(水) 18:02:02 ID:/DSgpaBS

>>361
司会気取るのも結構だが、実質議論は終わったんだ
それでも(あくまで)有意義な議論がしたいって言うならお前がリードしてみれ

364 名前: no name :2007/11/07(水) 18:12:05 ID:S4kkCZVw

まただ。
このスレを覗いた俺は書き込みを見て落胆した。
また時間がループしてる。
何時になったら、この無間地獄から逃げられるのか。

電通とはいったい何なのだ?

365 名前: no name :2007/11/07(水) 18:17:24 ID:hQiGFsFe

>>364
厨房(大人含)がいる時点でまとまりなんてつかないよ。

366 名前: no name :2007/11/07(水) 18:17:59 ID:E9Y2YjsN

電通 世界最大級の広告代理店。

財務状況は極めて秀逸で、社員が3年間働かなくても給料を払えるとまで言われる。しかし、それはあくまでも建前であって、近年のキャンペーンの失策などによる損失やネット普及による広告展開の縮小なども影響し、財務に関しては楽観視できない状況であるともいわれる。
いわゆる「やらせ」が発覚した内閣府主催のタウンミーティングを2001年、2002年、2003年に請け負っていた。
自民党の広報活動にかかわっていることでも有名である。
報道におけるタブー#広告代理店タブーは企業としてのメディアの公正な行動を妨害しており、電通が直接関与する不祥事が起こってもメディアに取り上げられることはなく、公益にかなう社会的自浄作用が失われているという批判がある。
2005年、公正取引委員会が調査を開始し、調査報告書において電通の広告業界における寡占化の進行の事実を指摘した上で「公平性、透明性の確保が必要」と結論づけた。(『増補版 電通の正体 マスコミ最大のタブー』)

戦略十訓

もっと使わせろ
捨てさせろ
無駄使いさせろ
季節を忘れさせろ
贈り物をさせろ
組み合わせで買わせろ
きっかけを投じろ
流行遅れにさせろ
気安く買わせろ
混乱をつくり出せ

367 名前: no name :2007/11/07(水) 18:45:14 ID:DEEEyWw4

おい、本数減らせとか言ってる奴何なの?
大多数のアニメ会社は切羽詰ってて、作るのをやめたらそこで倒産なんだよ?どうしてそうものを簡単に言うのか

368 名前: no name :2007/11/07(水) 18:49:11 ID:/DSgpaBS

需給で考えてるんだろ
作りゃ売れる世の中でも無いんだ

369 名前: no name :2007/11/07(水) 18:51:03 ID:pN63U5DP

国がアニメを支援できないのかな?
だって、日本のアニメは海外でかなりの人気を取ってるしさ。
そうすれば宣伝するほど金入るってことになるようなきがするのかな?

370 名前: no name :2007/11/07(水) 18:56:51 ID:DEEEyWw4

だいたい水曜どうでしょうとか意味不明なんだよ、同じの何回も張るなよタコ助。すでに論破されてんのにうぜーんだよ
ちゃんと過去ログ見てしゃべれよ!だいたい俺が

「あなたたちがアニメーターの餓死に追い討ちをかけてますよ?ニコニコの違法うpを現場のアニメーターが批判してますよ?」
って言ったらお前らが
無意義(笑)」「宣伝(笑)」「罪悪感?食えるの?(笑)」「電通(笑)」「買うほどでもない暇つぶしアニメだから(笑)」
「製作会社が悪い(笑)」「俺は関係無い(笑)」「水曜どうでしょうだから(笑)」「田舎だから(笑)」「まだ小中学生(笑)」
とか言ってるから議論が長引いて意味不明になるんだよ!!
要はお前らが「もう二度と違法うpされたアニメを見ません」って言って見なければ全て解決するのに何でそこまで往生際が悪いかな?
前スレまでの親切な人のおかげで証拠出揃ってんだからさっさと見るの辞めろよ!!

371 名前: no name :2007/11/07(水) 19:00:55 ID:/DSgpaBS

>>370
そんなに本気で語り合いたいんだったら議論板行くことを勧める

てかアレだよな一番最初の奴もなんで見るなーって書いたんだろうな。
違法にうpするな の方が順序として正しい気もするが

372 名前: no name :2007/11/07(水) 19:06:00 ID:DEEEyWw4

>>371
ちょっとは前スレの議論を読んで来たらどうだ?
議論版は人が少ないし荒らしは来るしでまともな議論は出来ないって5回は否定されてたぞ
そして下の質問も、違法アップロードしてる人に問いかけることは散々やってきたが、
匿名だし、本人は善意でやってるし、期待してる人がいるから絶対やめてくれない
だから、その期待の元を断とうということだろう。誰も見ないとなれば、必然的にうpは辞められるって話。
ニコニコのユーザーはほとんど日本人なので、みたいなこと言ってたような気がするが、とりあえず見て来い

373 名前: no name :2007/11/07(水) 19:14:46 ID:pDatL8vO

とりあえずここから出て議論することを推奨する

374 名前: no name :2007/11/07(水) 19:17:25 ID:DEEEyWw4

>>373
けっ。自分たちのせいで人が死んでることを認めたくないから追い出すんですか。最低ですな〜
といっても、今はミクスレの方が伸びてるからそっちで気を紛らわしてきなさい

375 名前: no name :2007/11/07(水) 19:18:03 ID:0q9RvgHw

この問題は自分自身は上がっても結構スルーしてきたけど
毎回見かけるから言わせて貰うけど
そんなに軽々しく「著作権」って言葉を使って欲しくない。
確かにこの問題はさまざまな事に関わってくるけど、
業界でもこの著作権に問題を抱いてる人がいるし
実際に自分の作った作品なのに
著作権があるという事で無理やり金を捕られた事件もある。
なんでここの連中はアニメ、ゲームだけに固執するのか良くわからない
他の動画も全てアウトになるって言うのを頭に入れて発言してるの?
それにアニメは自分にとっては範囲外だけど
アマゾンの売り上げ見ると半端なく貢献してるように見えるけど
それは違うのかい?

376 名前: no name :2007/11/07(水) 19:18:16 ID:/DSgpaBS

解説乙^^

ちなみに>>371の一行目はあまりに酷い>>370に半ば反射的にレスしたものなんだすまないね

377 名前: no name :2007/11/07(水) 19:19:34 ID:/Wp2i2Xz

てかぶっちゃけアニメーターの仕事って労働基準法的にどうなん?
なんか聞いた話では10時間以上がんがって20枚描いても1000円にしかならんとか。
それって労働基準法的にはアウトじゃね?
ニコニコはニコニコで著作権違反でつぶせばいいんだろうが、
それで解決する問題じゃねーよな。

378 名前: no name :2007/11/07(水) 19:19:53 ID:1AL7GTzc

DVD買ってもアニメーターには金が入らないと言っただろうに・・・

379 名前: no name :2007/11/07(水) 19:20:48 ID:pDatL8vO

>>374
ここ馴れ合いスレじゃないだろ?

380 名前: no name :2007/11/07(水) 19:25:53 ID:DEEEyWw4

>>375
誰かが買っても誰かが買わなかった分、マイナスとか言ってたな。
ニコニコの昔のアニメの再生数と購入者の累計の比率を見れば明らかだな。
それに、>>1には著作権なんて言葉、一言も使われて無いだろ?
それに、著作権に疑問が残ろうと、違法うpはやっぱり違法なの。分かる?

381 名前: no name :2007/11/07(水) 19:26:13 ID:a2av78ti

ニコ厨がみんなアニメだけをみてるわけではないよな

382 名前: no name :2007/11/07(水) 19:27:53 ID:AviT6a+d

1スレ目の終わりと2スレ目の最初の方に結論っぽいのが出てたのにまだやってたのか

ニコニコでアニメがうpされてる事に対して文句を言えるのは権利者のみ
外野が消せだとか見るなだとかうpするなとか言ってもそれが権利者の思いと一致するかは不明、勿論逆も然り

ただ今のアニメ業界では当然ニコニコは知られてるわけだから
不快に思う権利者は当然アニメを削除するに決まってる。特にそう思わなければ削除しない
つまりここでそんな事話し合っても無意味というか下手すれば失礼

問題はアニメが削除されるのに対して再うpしまくる奴ら
向こうが明らかに「嫌だ」と言ってるのにそれでもうpする
あいつらには罪悪感は無いのか?
消されないアニメだって「黙認してもらってる」事を自覚すべき

383 名前: no name :2007/11/07(水) 19:27:59 ID:DEEEyWw4

>>376
ほぅら。人がしんでてもお前は安全なところで
解説乙^^ 乙^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
この^^というあなたたちのニコニコがアニメーターの首を絞めてるとか言ってたのはどのスレだっけ?
まあ、お前には何も期待してないし、発言も面白くないから帰っていいよ

384 名前: no name :2007/11/07(水) 19:29:43 ID:0q9RvgHw

>>380
だから、その違法うpってのがよくわからないんだって
違法っていったらここのサイトの動画ほぼ全部だろ?
音楽も素材も全てオリジナルじゃなきゃいけないんだから
一部の商品だって実写で写る事で問題になる場合もあるんだし
違法ウpするなって言われるとじゃあどんなもの挙げればいいのさ?
って基礎的な疑問が出てくるんだよ。

385 名前: no name :2007/11/07(水) 19:30:03 ID:DEEEyWw4

>>382
もっとおかしいのはその再うpされたアニメに乙^^だとか書き込んで喜んで見る奴なんだよな。
それが最低でも30000居るわけだから恐ろしいよね

386 名前: no name :2007/11/07(水) 19:32:03 ID:1AL7GTzc

>>384
ホームビデオとかじゃね?w

387 名前: no name :2007/11/07(水) 19:32:07 ID:DEEEyWw4

>>384
ま〜た議論のループか。今日ちょっと忙しいからミクスレに移ってくれない?あそこの方が見てて面白いよ?

別にオリジナルじゃなきゃダメなんて一言も言って無いじゃん。ちゃんと許可とりゃいいんだよ。
FLASHの時代から、ちゃんと音楽とか製作元に許可取ってたわけだし。取ってないのは黒作品って言われて忌み嫌われてたんだよ

388 名前: no name :2007/11/07(水) 19:34:44 ID:0q9RvgHw

>>387
音楽についてはジャスラックを通して45秒以内だったらOK
ってのはしってるけれど製作元からおkってのは聞いた事ないよ
そんなルールって何処から出てきたの?
それとさ、相手をバカにするような書き方やめてくんない?

389 名前: no name :2007/11/07(水) 19:35:47 ID:p+x6xAz9

ID:DEEEyWw4は釣りだからまともに相手する必要ない

390 名前: no name :2007/11/07(水) 19:37:35 ID:/Wp2i2Xz

違法性のない動画だと、完全自作アニメとかホームビデオ系とかか。
うは、ツマンネwww

391 名前: no name :2007/11/07(水) 19:38:08 ID:DEEEyWw4

>>388
その製作元ってのは個人製作とかの場合ね。JASRAC通しても別に構わないし。
それにルールっつーか常識と良識だろ?作って公開した音楽を勝手に使うのは良くないってFLASH全盛期の前あたりで決まってたの
それに許可取らなきゃ犯罪だろ?当たり前のことをいちいち言うからバカにされるの。
ちょっとミクスレ移って。締め切り明日だから

392 名前: no name :2007/11/07(水) 19:38:29 ID:kiOq/o58

うpされてもされなくても全く売れないアニメがある。
ニコ動に全話うpられてても馬鹿みたいに売れる番組がある。
=、ニコ動とDVD売り上げは全く無関係、と。

ニコ動は宣伝効果になるだとかいう奴もいるが、
実際は何の足しにもならない違法サイトなのかね?この主張だと。

393 名前: no name :2007/11/07(水) 19:39:22 ID:DEEEyWw4

>>389
ほらでた。釣りとか言ってごまかす奴。一番氏ねばいい人種だ
>>390
は?ちゃんとしたとこに許可取れば使えるって言ってんだろ?池沼か?

394 名前: no name :2007/11/07(水) 19:40:10 ID:DEEEyWw4

>>392
はい、出ました。無限ループ地獄!
テンプレに答え書いてあるよ

395 名前: no name :2007/11/07(水) 19:40:16 ID:1AL7GTzc

とりあえず俺はニコニコを見てなのはSTSのDVDを買ったぞw

396 名前: no name :2007/11/07(水) 19:42:58 ID:t8jW4yYm

スクールデイズを見て、市場のノコギリを買ったら、アニメーターさんに
少しでもお金は届くのでしょうか

397 名前: no name :2007/11/07(水) 19:44:00 ID:a2av78ti

>>393
出た出た。氏ね死ね病

398 名前: no name :2007/11/07(水) 19:44:15 ID:E9Y2YjsN

だからアニメタが餓死するのに、DVD売り上げ関係無いってば。
昔からアニメタは同じ!
技能職なもんだから厳しいんだよ!!
アニメタはサラリーマンじゃないから固定給がない完全フリーなわけ。

本当にループしてるな。

つーかニコニコ始まる前と後でDVD売り上げが落ちてるっていうソースもない。

問題なのは「違法うp」なんだろ?

399 名前: no name :2007/11/07(水) 19:44:44 ID:0q9RvgHw

>>389
わかったよありがと

>>391
話をすりかえるなよ
個人製作の曲になればジャスラックの管轄外だから
通す必要も無いだろ?
大体ジャスラックにかかわった事あるのか?あんた?
それに、殆どのフラッシュに使われた曲はフリーじゃないでしょ?
もういいよ・・・結局うまく逃げ道を探して話を変えるのは
あなたの方みたいだったね
相手した自分がバカだったよ。

400 名前: no name :2007/11/07(水) 19:45:01 ID:DEEEyWw4

>>395
それ良く聞くけどいっつも同じ人が言ってるのはどうかと思うよ?
貴方が言わなくてもニコニコ市場で買ってる奴見れば一目瞭然だから

ってか思ったんだけどニコニコ市場って卑怯じゃね?
購入数の累計が表示されてるのにその動画を見て買った人の数みたいになってるからタチが悪い

401 名前: no name :2007/11/07(水) 19:46:31 ID:/DSgpaBS

ID:DEEEyWw4は釣りにしては狂ってる
ID:DEEEyWw4は煽りにしてはセンスがない
ID:DEEEyWw4は厨房にしては自己主張が激しい

なんだ、厨房か

で、ID:DEEEyWw4は何がしたいんだ
先に言うけどこんなとこでギャーギャーやったとこでアニメうpは無くなりませんよ^^

402 名前: no name :2007/11/07(水) 19:46:40 ID:DEEEyWw4

>>399
ごめん。話が見えない。
何を聞きたいのか箇条書きにしてくれないと意思疎通が取れそうに無いな。

403 名前: no name :2007/11/07(水) 19:48:52 ID:DEEEyWw4

>>401
・締め切りの近さに頭が狂いそうになってんの。
・素直にミクスレいきゃー良いのに、どうして俺みたいなつまらない(笑)奴の相手してんだ
・アニメうpが無くならないから見る側が見なければいいと言ってるの。協力しろ

404 名前: no name :2007/11/07(水) 19:51:01 ID:pDatL8vO

>>403
正義感で言ってるんですか?趣味で言ってるんですか?

405 名前: no name :2007/11/07(水) 19:51:36 ID:3eNtkkke

また池沼がスレ建てたのか
>>1とか何しにここ来てんの?

406 名前: no name :2007/11/07(水) 19:51:36 ID:iyJBDsNZ

やたら長文が多いな・・・・・・・・・・・・・・・
誰か長文の暗号の解き方教えてくれよ

407 名前: no name :2007/11/07(水) 19:53:15 ID:DEEEyWw4

・・・今の狂い気味の頭じゃまともに相手できんな・・・
まあ、以降ログ読まない奴はスルーで

408 名前: no name :2007/11/07(水) 19:54:40 ID:AviT6a+d

>>400
純粋に疑問に思ったから聞かせてくれ
>購入数の累計が表示されてるのにその動画を見て買った人の数みたいになってるからタチが悪い
どこがどうタチが悪いんだ?間違えた時に恥かくか購買欲そそるかぐらいしか思いつかないんだが
というか簡単に累計だって気付くだろ?

>>403
気持ちは分かるし共感できる(違法うpの定義は多分一致してないと思うが)
でも利用者全員が見てる訳でもないここでぐだぐだループ議論するよりも
啓発動画でも作った方が効果はずっとあると思うよ

409 名前: no name :2007/11/07(水) 20:03:39 ID:/DSgpaBS

>>403
もう来ないだろうけど一応言っておく
過去スレ読んでるんだったら無駄だって分かってるんだろ?^^

構って欲しいなら最初からそういっておくといいぜ

410 名前: no name :2007/11/07(水) 20:04:29 ID:DEEEyWw4

>>408
ごめんそうかも。動画見たとき勘違いしてそうな人がちょっと居たから・・・

411 名前: no name :2007/11/07(水) 21:06:42 ID:AvZJ7+9Q

ふと思ったんだ・・・
運営が何らかのソフトを開発してアニメうpを完全に禁止する
その他分野・・・ゲームの関係者なんかがアニメの著作権は認めといて
ゲームの著作権認めないわけないですよね?
とか言ってゲームもうp禁対象

色々な関係者が同じ事を言う

ニコニコ、事実上消滅


まぁ戯言だと思って聞き流してくれ

412 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/07(水) 21:11:51 ID:wSH/x83J

何度も言うが、統計的にはニコニコから削除しない方がアニメDVDは売れている
これは証明された事実だ

アニメ削除状況調査
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1194265237/

テレビアニメはテレビ局が製作しているのではなく、アニメ製作委員会が製作し、
テレビ局の放送枠を買って放送する
キー局が高いので、UHF局の枠を買うようになっている

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