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うｐする奴が一番悪いが
見てる奴も充分悪い
アニメやゲームをうｐするようになって
ゲームやアニメのＤＶＤの売り上げが激減して
その製作会社が倒産したり、生活ができなくなった人だって居るんだぞ
少しでも良心が残ってるなら、もう見るのをやめて
アニメＤＶＤを普通に買って見ろ
とある某アニメプロデューサーの発言
これ見てたら、本当に無料でアニメとか見てるやつに怒りを覚えるわ
「アニメは映画と違って劇場で回収なんか出来ない。むしろTV局に金を払わなきゃいけない。TVでは回収できない。」
「DVDを買って頂いて初めて成立する。」
「某代理店に、”何もしてないのに何でお金払わなきゃいけないんですか！？”って聞いたら、”既得権益です”って言い返された（笑）」
「そりゃコピーされてバラ撒かれたら売れないわ。このままだとアニメの値段ガンガン上がるよ？」
「”このアニメの人気をもっと広めたいから”って善意で上げてる人たちがいるようだけど、俺達を殺す気？」
「お前らが歪んだ善意でうｐする事によって生活出来なくなる人間がいる。
サラリーマンならまだいいけど、フリーのクリエイターなんかは本当に食えなくなっちゃう。」
第一部、完
>>1 また言うけどさ。
俺たちが悪いのは100％の事実。でもＤＶＤが高すぎるも事実。
またかよ。
いい加減アク禁食らうぞ
>アニメやゲームをうｐするようになってゲームやアニメのＤＶＤの売り上げが激減して
ソース
>その製作会社が倒産したり、生活ができなくなった人だって居るんだぞ
ソース
言いたいことはわかるし、基本的に同意なんだけど既出。
いくつ同じようなスレ立てたら気が住むんでしょうねぇ・・・
しっかり議論してるところもあるのに
そういうの全部なかった事にして話を振り出しに戻すとか・・・
善意でっていうよりやつあたりでスレたててんじゃねーの？
とか愚痴ってみる
俺たちが悪いのは100％の事実。でもＤＶＤが高すぎるも事実。
94 名前： まとめ :2007/10/28(日) 13:51:45 ID:3SvsY0gt
水曜どうでしょうも、
ニコ動のみならずwinnyとかにもほとんど全話上がってるんだが
ＤＶＤの売り上げは全く落ちずに毎作１０万枚ペースを維持してる。
ニコ動のせいで売れなくなるなんて話どっから沸いて出るのやら。
ニコ動があろうと無かろうと、言い作品は売れるしそうでないのは売れない。
売れない言い訳をニコ動に求めるなと。
アニメ業界の低迷はアニオタの世代交代について行けてない制作側の問題。
ニコ動に客を食われたって愚痴ならまだしも視聴者側を叩くとか論外だろ
「ＰＳ３が売れないのはユーザーが馬鹿だから」ってか？
840 名前： no name :2007/10/27(土) 04:52:55 ID:TY96Op8B
「水曜どうでしょう」のＤＶＤは副音声目当てで一通り買ってる
アニメのＤＶＤってそういう付加価値ほとんど無いよな
売り方が下手なんだよ
147 名前： no name :2007/10/28(日) 15:45:28 ID:3SvsY0gt
さっき貼った「水曜どうでしょう」の例もそうだけど
丸ごとニコ動に上がってようがＤＶＤより先の話がwinnyに転がってようが、
ＤＶＤとしての価値があるならちゃんと売れてるんだよ。
自分の作品の出来の悪さを無関係な他社のせいにして
あげく「買わないお前等が悪い」なんて話、公共の電波で言えるもんかね。
>>8釣りは余所でやんなさいな。
見てる側は一切責任無いよ。
〈ニコ厨言い訳集〉
・DVDが高すぎるのが悪い。
↑レンタル 録画 リアルタイム
・地方だからニコニコで見ないとアニメが見れない。
↑何のためにレンタルやＤＶＤや都会で知り合った友達があると思ってんだ
・ニコニコなんかより中間搾取している連中の方がひどい。
↑あなたたちで追い討ちをかけてどうする
・ニコニコなんかよりウィニーやシャレの方がひどい。
↑同罪。少しでも負担を減らせよ。だいたいニコニコの方が圧倒的にッ人口が多いじゃねーか
・アニメがつまらないのが悪い。DVD買うほどの価値があるアニメをつくれ。
↑じゃあ何でそのつまらないアニメをタダだからと言って見てんだよｗ時間の無駄じゃねーかこのツンデレめ！
・ニコニコのおかげで宣伝になる。
↑じゃあ、全話をアップロードするのはやめて、もしあっても見ないでください、１話だけにしてください。
京アニとか一部の儲かってる会社はニコニコを上手く利用できるんだけどね
＞＞９
水曜どうでしょうはダウンタウンの松本の何とかのＤＶＤと一緒でアニメと全く性質が違います
見苦しい工作は今すぐやめなさい
アニメはたしかに売れ行き悪くなったかもしれんが、ゲームは逆じゃないのか？
ドワンゴとひろゆき氏には一切責任はないだろ
ユーザーが違法動画を勝手に挙げてるだけなんだから
お前らがやってることは
無料コンサートで、物とかを投げて暴れて
コンサート運営会社とかに多大な損害を出してるようなものだ
>>9 見るだけならセーフだよ。 うＰ主が悪いんだな。
「俺たちが悪いのは100％の事実。でもＤＶＤが高すぎるも事実。」
これ俺はほんとにこう思ってるんだけどなぁ。
好きなアニメのＤＶＤＢＯＸ買って飾りたいと思ってるよ、俺はね
安けりゃ絶対買うって。レンタルじゃ自分のものにならないし飾れないじゃん。
正直、ニコニコ無くなってもねぇ･･･。
もうアニメの質が･･･。年々視聴率下がってるから、
ニコニコ以上の宣伝が無いと数年で倒産かもよ?
市場で買ってる奴とかいるからニコニコはまだましか。
でもアニメ無断うｐはいけないこと。
>>12
ニコニコが無くてもゲームの売り上げは下がり始めている
ゲームはムービーとか特典重視で無い限り、少し宣伝にはなるが、そういうのに限って再生数が少ない事実
ゲットアンプドなんとかも全然効果が無かった。
>>13
すごい的外れな仮令だと思うが？
TVでアニメ見る→面白くて漫画買う→漫画に嵌ってDVDはおろかアニメも見なくなる
という変わり者が通りますよ
どうでもいいが、他人の意見に耳を傾けない人間は自分の意見も他人に聴いてもらえないと思うよ。
俺はアニメから入って漫画見て好きになって
・・・・ＤＶＤＢＯＸ我慢する
アニメ？まるで見ないが。大抵劣化してるから嫌い。
ラノベから入って漫画も買って
アニメ見て出来の悪さに絶望しながらもドラマCD目当てでDVD買った
俺は異端・・・かな？
小遣い貯めるのに苦労したのに・・・あの出来はないよOTZ
>>15
＞年々視聴率下がってる
そうなのか？
というかどんな糞アニメでも作らないと会社が倒産するくらいギリギリなんだよね。
それにつくスポンサーが離れないように何とかテレビで見るべきだと思う。ニコニコで見てもスポンサーは何も得しないし
でも、どんなアニメにも必ず一定のファンってのが居るのでニコニコがそのファンまで奪わないように気をつけたほうがいいのかもしれな
ＴＶで見るだけでスポンサーは離れにくくなる。地方の人はレンタルしてね♪
MADもカウントされるのか？
アニメのＤＶＤ買う奴はだいたい１度全話通して見た奴だろ
アニメ見れないからＤＶＤ買う奴なんて独身貴族オタクくらいじゃん？
そうだレンタルしよう！
言うは易し行うは難しとはよくいったもので
「面白い作品を作れば自然にＤＶＤは売れる」
なんていうけどさ。作り手側は面白い・良い作品を作ろうとしていないとでも？
予算等の制約の中、最良のものを作ろうとしているわけだろ？
人気のでる作品を作るということは、言うほど簡単ではないと思うよ
>>24 セーフじゃないかな？
「俺たちが悪いのは100％の事実。でもDVDが高すぎるも事実。」
みんなが買うようになるとDVD価格も下げられる余裕はでるかもよ？
レンタルとかでアニメコーナーいるとさ･･･すっげえ周りの目が痛いんだ･･･
いや俺の被害妄想だと思うんだけどさ･･･
>>26 だから高いからだってば。
DVDは高いからニコ厨は買わないだろうが、原作本とかは買うかもしれんな
まぁそういうのはアニメ作ってる奴らには関係ないしね
アニメ削除状況調査
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1194265237/
はっきりと数字が出れば結論は出るだろ
ここに削除状況のデータを書き込んでくれないか？
見れればいい そういう人が多いかもしれないね
地域差があることが遺憾
改善することは出来るはず
ニコニコは その一役買ってると思うよ
４話で3000円なんてボッタＤＶＤ買ってられない
2007年四月期のアニメについては、はっきりと利益になる
統計的に有意差が出ている
DVDが高いから買えない→DVDが売れないから値段さげれない
の無限ループだなｗ
>>34
安くね？
>>28
間違いなく被害妄想です。
大体、お前ら今一ヶ月生きていくのにどれだけ金かかると思ってるんだ？
レンタルで精一杯だよ俺は。もっとも借りるのは映画だけど。
>>23
･･･少しは自分で調べろよ。
遮那云々のスレにもアニメ視聴率の低下について少しだけ書いてあるからそれ見とけ。
ニコニコ動画から削除対象の作品
18,665 魔法少女リリカルなのはStrikerS
7,781 DARKER THAN BLACK-黒の契約者-
6,690 一騎当千 DragonDestiny
3,195 アイドルマスター XENOGLOSSIA
3,849 ながされて藍蘭島
3,121 sola
2,500 神曲奏界ポリフォニカ
2,442 シャイニング・ティアーズ・クロス・ウィンド
1,080 ひとひら
非削除対象の作品
26,712 らき☆すた
14,933 天元突破グレンラガン
13,721 おおきく振りかぶって
8,945 ハヤテのごとく！
5,712 CLAYMORE
3,821 瀬戸の花嫁
2,068 精霊の守り人
2007年4月にスタートしたアニメのDVD初動売り上げをリストアップした。
累計売り上げだと販売期間によって差がつくので初動で比べたい。
売り上げの平均はニコニコ動画からの削除対象でないものが10844枚, 削除対象のものがが5480枚。
一部の作品だけがあたり、多くの作品は売れないという状況を考えると、数が多いほど不利になると考えられる。
両者が同数になる上位7つだけに絞る。
このとき非削除の平均が10844、削除は6543。削除されないものとされるものでは、
40%近く売り上げに差がある。
マンホイットニーのU検定で上位7つを比べると、有意水準5%で有意差がでた。
95%以上の確率で、ニコニコ動画から削除しないほうが売り上げが上がるといえる。
195 ：1：2007/11/05(月) 18:41:40.72 ID:5AnYEOcJ0
>>189
俺の知人がゲームショップやってるんだが
ゲーム動画うｐされるようになってから
どんどん売り上げ減少してるって聞くがな
196 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/11/05(月) 18:42:00.32 ID:UG4VUt0G0
>>195
ネタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ウイニーで漫画とって「漫画の内容は全部ＰＣに入ってるんだぜ。」
って自慢してくるやついるけど俺に言わせれば
ポスター買って写真撮ってＰＣに入れて楽しむような意味わかんない行為なんだよね
仮にニコ動無くなっても、アニメＤＶＤが売れるとは思えんなぁ
もともと商品価値がほとんどないだろ
確かにｎｙで取った漫画は読みにくい
>>39
何かずるいデータだな・・・
らき☆すたとか角川経由で削除されてたやん
>>41
体積の違いじゃね？
俺も良く仕事で使う資料とか取り込んでＨＤＤで持ち歩いてるよ
紙媒体だと持ち運べない量になるし。
>>41
ポスターはそれ自体に価値があるけど、漫画は漫画本自体じゃなくて内容に価値があるから
ポスター買って写真撮ってＰＣに入れて楽しむとは少し違うんじゃないかな？
でも漫画はベッドで寝そべって読みたいな
罪悪感か、あまりに氾濫しすぎると感じなくなるよな。
中国ってこういう感じなのかな
！！じゃあＢＯＸ買うと単品より安くなるとかどうだい？
安くなるしＢＯＸ買えるし一石二鳥。
ゲーム動画は全てうｐするからいけないんだよ
ところどころモザイク処理かけて買わす様にしかければおｋ
もしくは途中までうｐるとか
全部あげはいかん
まぁDVDの価格を半額にすれば今以上の売り上げが見込めると思うがな。
高いの一枚売って利益上げるんじゃなくて安くして多く売って利益上げるほうがいいと俺は思う。
お
対象がアニメからゲームに移行したね
>>45 >>46
漫画は集めて本棚いっぱいにして・・中も楽しんで飾っても楽しむ。
が一番いいって。表紙書くの大変なんだぞ
>>50
シーマンとかは半分削除されて気になるし様になってたぜ。
もう寝ないと・・・明日の朝誰のどんな意見で止まってるか楽しみだ
ゲームに関しては、アニメよりさらに扱いが緩い。
タグ上位に「音ゲー」が常時入るくらい。
エロゲみたいなシミュレーションゲームとかだったら
内容分かるとダメなのかもな
>>57
サンプルで公式にたくさん画像が上がってることもあるから
おそらくストーリー等の内容を売りにしているところも
結構多いのかもしれないね。
ゲーム動画に関しては純粋に販売促進の場合もあると思う。
格ゲーとか対戦動画を許容することで販売（インカム増加）につながると思うし。
音ゲーとかも、他の動画みることでモチベのアップ→インカムおよび家庭用の売り上げ増加。
風が吹けば桶屋が儲かる的な感じで。
罪悪とは思わない
罪は法があってこそ
ここでは法がないから
>>59
そういうのはジャンルによるよな
手当たり次第にアップロードするからニコ厨は嫌われちゃうんだね
>>60
戦後の極東裁判で人道上の罪ってのがあったけど
管理っていつもつまらない
>>1
へー
>>59
そういう意味でニコニコ市場っていうのは画期的だと思う。
ユーザー自身がフラグ立てないとダメだが、ひとつの動画に内容と音楽だけでなく関連性のある商品が市場に並び、一件全く動画と関係のなさそうな商品までアップされる。
買う買わないは別にしても視野が広くなって知るきっかけは確かに増えたはず。
音ゲー曲メドレーの市場が凄かったな
ヘッドホン売れまくり
別に大した問題でもないだろ？
kskしすぎだろこのスレ
>>1
まあ人間そんなもんだ
正直、ニコニコないとアニメの存在すら気付かん。
あ、あと高いってのはマジだよね。２話６０００円とか。
もう国がアニメ会社に補助金をだせばいいよ。
アニメのクオリティは上がり、ＤＶＤの値段も下げられる。
もちろん、国民の血税で賄うわけですがね。
ニコニコで見られるから見てるけど、
DVD買ってまで見たいとは思わないなぁ
既出かもしれないけど、アニメDVD買う人種はニコ動で見れても買う人がほとんどじゃない？
逆にニコ動で見て面白かったからDVDを買う人もいそうだ
でも、著作権違法には違いない
>>71
末端のアニメーターには金はいかない。
そもそも一番金をむしりとってるのは電通。
電通がある時点で日本のアニメ業界は終わった。
そして電通の社員はそれに「気づけない」
ついには他国に抜かれ、最近のアニメでも後進国になる日本
>>75
アメリカのアニメ業界を震撼させた日本のアニメ業界。
その流れを断ち切ったのは日本の寄生虫たちだった･･･。
>>1
なるほど、おまえはニコ厨に節度をもとめるか
ＲＣ始動 ⇒ ニワニュースうざい
改良後 ⇒ ニワンゴ殺すな
エアーマンＣＤ発売 ⇒ 金儲けすんなしね
エアーマンカラオケ化 ⇒ うはｗｗエアーマン歌いに行こうぜｗｗ
プレミアム会員制導入 ⇒ 金儲け糞運営しね
サーバー増強が追いつきません ⇒ さっさと増強しろ（費用？しらね）
ニコニコ市場制度導入 ⇒ 運営に金が入らんように市場からは密林行くなよ
アイマスＣＤ ⇒ さあだれが７６５をとるのか！おまいら競争だー！！！！
ＲＣ２始動 ⇒ ＮＧＩＤ最ｗｗｗｗｗ高ｗｗｗｗｗｗｗ
しばらくして ⇒ １８４使えね運営乙
インディーズバンド消去 ⇒ しね、むしろニコニコから金取れるんじゃね？
そんな奴らに そんな事いうのは
無理だ
完
「電通」を通さない手段としてネットの有用性は考える価値はある。
庵野は新エヴァでうまいことやった。
・・・まぁ日本アニメが他国に抜かれるなんて考えらんねえが、
どっちにしろ、アニメ大国でありながら、アニメを馬鹿にする国民にも問題がある気が。
東海林の
「ご覧ください！ここに十万人の宮崎勤がいます！！（コミケ会場で）」
はひどいよなぁ・・・。
罪悪感はあるけど、お金が無いんです
DVD買えっていう>>1の態度が気に食わないな。DVD以外にも著作権違法しないで見れる方法なんか沢山あるのに。
何故DVDに拘るんでしょうね。俺なら特に気になったアニメはレンタルで見るくらいだよ
DVDなんて高くて買ってられねーよ。アレ買うくらいならゲームソフトとか音楽CDとか買ってたほうまだマシなわけです
まぁよほど金が余って使い道に困ってる時ならDVD買うかもしれないけど
見る側も十分悪いとか言ってさ、そんなことで解決できてるならとっくにしてるわけで
事実言っても解決できなきゃ意味ないよ。罪悪感も無しに見てる悪質な奴らに、そんな情なんか通用しないし
著作権違法じゃなくて著作権侵害または著作権法違反という言い方を推奨したい
とりあえず、主は日本全国どこにいても、同じ放送を見れる設備を整える
話はそれからだ
>>83
ニコニコでアニメを見る奴の半分がきっとそれが原因だな。
地域差別しやがって･･･。
>>83
同意。俺はテレビで見れればニコニコで見る必要が無くなるんだが。
それよりWOWOWとかでやられるほうが嫌だ
>>85
ＴＶの方が高画質高音質。録画しても問題ないし、
次の日に感想を言い合えばいい。ニコニコは実況が特徴だから、
コメ消して見る奴はＴＶが改善すればいなくなる。
1みたいな勘違いしてるのたまに出てくるが
アニメーターが生活苦しいのはDVDの売りあげとか関係ねえよ
アニメは売れてるんだがその利益の恩恵がアニメーターにこないんだよ
DVDが売れて儲かるのは企業、アニメーターの給料は完全出来高で一枚いくらの世界
そして福利厚生などはまったくなく、コンビニバイトしてたほうが儲かることもあるくらいだ
何で営利企業である民放がコスト度外視で
全国に放送できる放送設備を作らなくちゃいけないんだ？
田舎での放送なんて放送局側には大したメリットないしスポンサーだってつかないし
無理に放送を強制させる理由なんてないと思うんだけど。
公共放送であるNHKが見れないならまだしも、
営利企業である民放が地方でサービスを限定しようと、
それを違法うｐロードの言い訳に使うなんて問題外じゃない。
アニメーターが食えないのは、一枚いくらの単価を安くしている製作会社の責任だ
まさに偽まるといったアニメプロデューサーの連中がやっていることだ
正直この問題は当人達が何とかしないとどうにもならない
愚痴だけ言ってたら変わらないだろうな、問題だと思うなら改革をしろ。
営業ももっと頑張れ、製作費用が落ちてるのも努力が足りないから
キー局で放送すれば全国に展開しやすいのは確かだが、波代が高い
UHF局で流した方が元は取り易い
その方が安く流せるから
しかしニコニコならタダで流せる
削除を適切に行えばセルともレンタルともかち合わない
視聴者数も深夜UHF局よりはるかに多い
>>89
地方に放送云々はこっち側の願望なわけ。
消費者が不平を感じたらそう洩らすだろ？普通。
違法うｐを正当化してるわけじゃなくて、
今ある問題点を解決すれば違法うｐも解決できるんじゃない？っていう方向の話。
>>89
なら某アニメみたく、放送していない地域限定でネット配信するなど
はしてから言ってほしいな
>>89
もっと良く文章読めｗｗ
だれも違法うｐを正当化してねえだろｗｗｗ
してるのは管理だけだ。
管理のキチガイっぷりは凄まじいね。もうバカかと。アホかと。
>>93
まあ放送してほしいっていう要望を出すのは悪くはないと思うけれど、
全国津々浦々に放送されているようなアニメだってバンバン違法うｐされてるような現状を見ると
正直そんな事で違法うｐが解決するとは思えないし、
地方で放送されてないからうｐされてるってのはちょっと説得力ないんじゃないかな。
>>94
個々の会社にはそれぞれマーケティングを独自に進める自由があるわけで、
たとえば映画だって全国でロードショーするようなものから単館上映の映画だってあるわけですよ
それぞれの製作会社には経済的な事情があるからネット放送のコストの問題だってあるし、
ネット放送における関係会社との折り合いだってあるでしょう。
全国でアニメが視聴出来るようにする事はその方が望ましいと思う事はあるけれど、
それを視聴出来るようにしなくちゃいけない義務なんてどこにも存在しないと思いますよ。
>>97
ならこういうサイトは企業にしてみれば、アニメの宣伝になるから良いじゃんか？
>>98
第三者でなくて権利者が宣伝のためにうｐするなら良い事じゃないですか。
他人が勝手に宣伝のためなんて言ってうｐするなんておかしいですよね、
最低でも権利者に対して宣伝のためにうｐする事は問題ないか問い合わせて
了解を得てからうｐするなら問題ないと思いますよ。
けっこう見落とされてる構造なんだけど、いわゆる、アニメのDVDが高い理由のひとつに
地上波で流した時にテレビ局へ支払ってる「波代」も原価に含まれていて、それが決して
安くはないことも挙げられる
それを踏まえた上で、地上波民放を前提に全国津々浦々まで放送エリアを充実させたら、
いったいどんだけブルジョワ価格のDVDになるのか、想像するだけでドキドキものだよ