ニコニコでアニメ動画見てる奴って罪悪感無いのか?


告知欄


■ニコニコでアニメ動画見てる奴って罪悪感無いのか?

現在表示しているスレッドのdatの大きさは240KBです。
レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

1 名前: no name :2007/11/05(月) 21:26:30 ID:9JU2E3HZ

うpする奴が一番悪いが
見てる奴も充分悪い

アニメやゲームをうpするようになって
ゲームやアニメのDVDの売り上げが激減して
その製作会社が倒産したり、生活ができなくなった人だって居るんだぞ

少しでも良心が残ってるなら、もう見るのをやめて
アニメDVDを普通に買って見ろ

2 名前: no name :2007/11/05(月) 21:27:21 ID:9JU2E3HZ

とある某アニメプロデューサーの発言

これ見てたら、本当に無料でアニメとか見てるやつに怒りを覚えるわ




「アニメは映画と違って劇場で回収なんか出来ない。むしろTV局に金を払わなきゃいけない。TVでは回収できない。」
「DVDを買って頂いて初めて成立する。」

「某代理店に、”何もしてないのに何でお金払わなきゃいけないんですか!?”って聞いたら、”既得権益です”って言い返された(笑)」

「そりゃコピーされてバラ撒かれたら売れないわ。このままだとアニメの値段ガンガン上がるよ?」

「”このアニメの人気をもっと広めたいから”って善意で上げてる人たちがいるようだけど、俺達を殺す気?」

「お前らが歪んだ善意でうpする事によって生活出来なくなる人間がいる。
 サラリーマンならまだいいけど、フリーのクリエイターなんかは本当に食えなくなっちゃう。」

3 名前: no name :2007/11/05(月) 21:27:34 ID:eKjQ99zG

第一部、完

4 名前: かわいいは正義 :2007/11/05(月) 21:28:09 ID:sjf8aGd5

>>1 また言うけどさ。
   俺たちが悪いのは100%の事実。でもDVDが高すぎるも事実。

5 名前: no name :2007/11/05(月) 21:28:35 ID:P1JepNXS

またかよ。
いい加減アク禁食らうぞ

6 名前: no name :2007/11/05(月) 21:28:47 ID:nv/t5AWX

>アニメやゲームをうpするようになってゲームやアニメのDVDの売り上げが激減して
ソース

>その製作会社が倒産したり、生活ができなくなった人だって居るんだぞ
ソース

言いたいことはわかるし、基本的に同意なんだけど既出。

7 名前: no name :2007/11/05(月) 21:28:57 ID:R+M+q4Wv

いくつ同じようなスレ立てたら気が住むんでしょうねぇ・・・
しっかり議論してるところもあるのに
そういうの全部なかった事にして話を振り出しに戻すとか・・・
善意でっていうよりやつあたりでスレたててんじゃねーの?
とか愚痴ってみる

8 名前: かわいいは正義 :2007/11/05(月) 21:31:27 ID:sjf8aGd5

俺たちが悪いのは100%の事実。でもDVDが高すぎるも事実。

9 名前: no name :2007/11/05(月) 21:33:17 ID:P1JepNXS

94 名前: まとめ :2007/10/28(日) 13:51:45 ID:3SvsY0gt
水曜どうでしょうも、
ニコ動のみならずwinnyとかにもほとんど全話上がってるんだが
DVDの売り上げは全く落ちずに毎作10万枚ペースを維持してる。

ニコ動のせいで売れなくなるなんて話どっから沸いて出るのやら。


ニコ動があろうと無かろうと、言い作品は売れるしそうでないのは売れない。
売れない言い訳をニコ動に求めるなと。


アニメ業界の低迷はアニオタの世代交代について行けてない制作側の問題。
ニコ動に客を食われたって愚痴ならまだしも視聴者側を叩くとか論外だろ
「PS3が売れないのはユーザーが馬鹿だから」ってか?

840 名前: no name :2007/10/27(土) 04:52:55 ID:TY96Op8B
「水曜どうでしょう」のDVDは副音声目当てで一通り買ってる

アニメのDVDってそういう付加価値ほとんど無いよな
売り方が下手なんだよ

147 名前: no name :2007/10/28(日) 15:45:28 ID:3SvsY0gt
さっき貼った「水曜どうでしょう」の例もそうだけど
丸ごとニコ動に上がってようがDVDより先の話がwinnyに転がってようが、
DVDとしての価値があるならちゃんと売れてるんだよ。

自分の作品の出来の悪さを無関係な他社のせいにして
あげく「買わないお前等が悪い」なんて話、公共の電波で言えるもんかね。


>>8釣りは余所でやんなさいな。
見てる側は一切責任無いよ。

10 名前: no name :2007/11/05(月) 21:34:11 ID:9JU2E3HZ

〈ニコ厨言い訳集〉
・DVDが高すぎるのが悪い。
↑レンタル 録画 リアルタイム
・地方だからニコニコで見ないとアニメが見れない。
↑何のためにレンタルやDVDや都会で知り合った友達があると思ってんだ 
・ニコニコなんかより中間搾取している連中の方がひどい。
↑あなたたちで追い討ちをかけてどうする
・ニコニコなんかよりウィニーやシャレの方がひどい。
↑同罪。少しでも負担を減らせよ。だいたいニコニコの方が圧倒的にッ人口が多いじゃねーか
・アニメがつまらないのが悪い。DVD買うほどの価値があるアニメをつくれ。
↑じゃあ何でそのつまらないアニメをタダだからと言って見てんだよw時間の無駄じゃねーかこのツンデレめ!
・ニコニコのおかげで宣伝になる。
↑じゃあ、全話をアップロードするのはやめて、もしあっても見ないでください、1話だけにしてください。
京アニとか一部の儲かってる会社はニコニコを上手く利用できるんだけどね

11 名前: no name :2007/11/05(月) 21:35:19 ID:9JU2E3HZ

>>9
水曜どうでしょうはダウンタウンの松本の何とかのDVDと一緒でアニメと全く性質が違います
見苦しい工作は今すぐやめなさい

12 名前: no name :2007/11/05(月) 21:35:56 ID:8IFgyjQ5

アニメはたしかに売れ行き悪くなったかもしれんが、ゲームは逆じゃないのか?

13 名前: no name :2007/11/05(月) 21:35:59 ID:9JU2E3HZ

ドワンゴとひろゆき氏には一切責任はないだろ
ユーザーが違法動画を勝手に挙げてるだけなんだから

お前らがやってることは
無料コンサートで、物とかを投げて暴れて
コンサート運営会社とかに多大な損害を出してるようなものだ

14 名前: かわいいは正義 :2007/11/05(月) 21:38:10 ID:sjf8aGd5

>>9 見るだけならセーフだよ。 うP主が悪いんだな。
「俺たちが悪いのは100%の事実。でもDVDが高すぎるも事実。」
これ俺はほんとにこう思ってるんだけどなぁ。

好きなアニメのDVDBOX買って飾りたいと思ってるよ、俺はね
安けりゃ絶対買うって。レンタルじゃ自分のものにならないし飾れないじゃん。 

15 名前: no name :2007/11/05(月) 21:38:30 ID:RQ/x32FY

正直、ニコニコ無くなってもねぇ・・・。
もうアニメの質が・・・。年々視聴率下がってるから、
ニコニコ以上の宣伝が無いと数年で倒産かもよ?
市場で買ってる奴とかいるからニコニコはまだましか。
でもアニメ無断うpはいけないこと。

16 名前: no name :2007/11/05(月) 21:38:43 ID:9JU2E3HZ

>>12
ニコニコが無くてもゲームの売り上げは下がり始めている
ゲームはムービーとか特典重視で無い限り、少し宣伝にはなるが、そういうのに限って再生数が少ない事実
ゲットアンプドなんとかも全然効果が無かった。

17 名前: no name :2007/11/05(月) 21:38:45 ID:R+M+q4Wv

>>13
すごい的外れな仮令だと思うが?

18 名前: no name :2007/11/05(月) 21:39:48 ID:HqB0wxT5

TVでアニメ見る→面白くて漫画買う→漫画に嵌ってDVDはおろかアニメも見なくなる
という変わり者が通りますよ

19 名前: no name :2007/11/05(月) 21:40:11 ID:qcS29IzI

どうでもいいが、他人の意見に耳を傾けない人間は自分の意見も他人に聴いてもらえないと思うよ。

20 名前: かわいいは正義 :2007/11/05(月) 21:41:10 ID:sjf8aGd5

俺はアニメから入って漫画見て好きになって
・・・・DVDBOX我慢する

21 名前: no name :2007/11/05(月) 21:41:57 ID:CIIIjNL8

アニメ?まるで見ないが。大抵劣化してるから嫌い。

22 名前: no name :2007/11/05(月) 21:42:34 ID:E3cbsWCp

ラノベから入って漫画も買って
アニメ見て出来の悪さに絶望しながらもドラマCD目当てでDVD買った
俺は異端・・・かな?
小遣い貯めるのに苦労したのに・・・あの出来はないよOTZ

23 名前: no name :2007/11/05(月) 21:43:02 ID:9JU2E3HZ

>>15
>年々視聴率下がってる
そうなのか?
というかどんな糞アニメでも作らないと会社が倒産するくらいギリギリなんだよね。
それにつくスポンサーが離れないように何とかテレビで見るべきだと思う。ニコニコで見てもスポンサーは何も得しないし
でも、どんなアニメにも必ず一定のファンってのが居るのでニコニコがそのファンまで奪わないように気をつけたほうがいいのかもしれな

TVで見るだけでスポンサーは離れにくくなる。地方の人はレンタルしてね♪

24 名前: no name :2007/11/05(月) 21:43:12 ID:Pl2BVqOO

MADもカウントされるのか?

25 名前: no name :2007/11/05(月) 21:44:36 ID:9JU2E3HZ

アニメのDVD買う奴はだいたい1度全話通して見た奴だろ
アニメ見れないからDVD買う奴なんて独身貴族オタクくらいじゃん?

そうだレンタルしよう!

26 名前: no name :2007/11/05(月) 21:44:46 ID:DWSCqNJz

言うは易し行うは難しとはよくいったもので
「面白い作品を作れば自然にDVDは売れる」
なんていうけどさ。作り手側は面白い・良い作品を作ろうとしていないとでも?
予算等の制約の中、最良のものを作ろうとしているわけだろ?
人気のでる作品を作るということは、言うほど簡単ではないと思うよ

27 名前: かわいいは正義 :2007/11/05(月) 21:44:53 ID:sjf8aGd5

>>24 セーフじゃないかな?

28 名前: no name :2007/11/05(月) 21:46:08 ID:71Rm5QqK

「俺たちが悪いのは100%の事実。でもDVDが高すぎるも事実。」
みんなが買うようになるとDVD価格も下げられる余裕はでるかもよ?

レンタルとかでアニメコーナーいるとさ・・・すっげえ周りの目が痛いんだ・・・
いや俺の被害妄想だと思うんだけどさ・・・

29 名前: no name :2007/11/05(月) 21:46:39 ID:P1JepNXS

>>26
>簡単じゃない
だから出来の悪い作品を買え、と?
話それてないか?

30 名前: かわいいは正義 :2007/11/05(月) 21:46:45 ID:sjf8aGd5

>>26 だから高いからだってば。

31 名前: no name :2007/11/05(月) 21:50:18 ID:9JU2E3HZ

DVDは高いからニコ厨は買わないだろうが、原作本とかは買うかもしれんな
まぁそういうのはアニメ作ってる奴らには関係ないしね

32 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/05(月) 21:50:39 ID:Gi+jfpsB

アニメ削除状況調査
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1194265237/

はっきりと数字が出れば結論は出るだろ
ここに削除状況のデータを書き込んでくれないか?

33 名前: ”管理” ◆JQxQAYTWJE :2007/11/05(月) 21:50:53 ID:GCg3gKLv

見れればいい そういう人が多いかもしれないね

地域差があることが遺憾
改善することは出来るはず 
ニコニコは その一役買ってると思うよ

34 名前: no name :2007/11/05(月) 21:51:06 ID:grOALFkO

4話で3000円なんてボッタDVD買ってられない

35 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/05(月) 21:51:30 ID:Gi+jfpsB

2007年四月期のアニメについては、はっきりと利益になる
統計的に有意差が出ている

36 名前: no name :2007/11/05(月) 21:51:42 ID:E3cbsWCp

DVDが高いから買えない→DVDが売れないから値段さげれない
の無限ループだなw

37 名前: no name :2007/11/05(月) 21:52:14 ID:mjt/f+Qa

>>34
安くね?

38 名前: no name :2007/11/05(月) 21:52:25 ID:RQ/x32FY

>>28
間違いなく被害妄想です。
大体、お前ら今一ヶ月生きていくのにどれだけ金かかると思ってるんだ?
レンタルで精一杯だよ俺は。もっとも借りるのは映画だけど。

>>23
・・・少しは自分で調べろよ。
遮那云々のスレにもアニメ視聴率の低下について少しだけ書いてあるからそれ見とけ。

39 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/05(月) 21:53:24 ID:Gi+jfpsB

ニコニコ動画から削除対象の作品

18,665 魔法少女リリカルなのはStrikerS
7,781 DARKER THAN BLACK-黒の契約者-
6,690 一騎当千 DragonDestiny
3,195 アイドルマスター XENOGLOSSIA
3,849 ながされて藍蘭島
3,121 sola
2,500 神曲奏界ポリフォニカ
2,442 シャイニング・ティアーズ・クロス・ウィンド
1,080 ひとひら



非削除対象の作品

26,712 らき☆すた
14,933 天元突破グレンラガン
13,721 おおきく振りかぶって
8,945 ハヤテのごとく!
5,712 CLAYMORE
3,821 瀬戸の花嫁
2,068 精霊の守り人


2007年4月にスタートしたアニメのDVD初動売り上げをリストアップした。
累計売り上げだと販売期間によって差がつくので初動で比べたい。
売り上げの平均はニコニコ動画からの削除対象でないものが10844枚, 削除対象のものがが5480枚。
一部の作品だけがあたり、多くの作品は売れないという状況を考えると、数が多いほど不利になると考えられる。
両者が同数になる上位7つだけに絞る。
このとき非削除の平均が10844、削除は6543。削除されないものとされるものでは、
40%近く売り上げに差がある。

マンホイットニーのU検定で上位7つを比べると、有意水準5%で有意差がでた。
95%以上の確率で、ニコニコ動画から削除しないほうが売り上げが上がるといえる。

40 名前: no name :2007/11/05(月) 21:53:50 ID:9JU2E3HZ

195 :1:2007/11/05(月) 18:41:40.72 ID:5AnYEOcJ0 
>>189   
俺の知人がゲームショップやってるんだが
 
ゲーム動画うpされるようになってから
どんどん売り上げ減少してるって聞くがな
 
  
196 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。:2007/11/05(月) 18:42:00.32 ID:UG4VUt0G0  
>>195  
ネタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
          

41 名前: かわいいは正義 :2007/11/05(月) 21:54:11 ID:sjf8aGd5

ウイニーで漫画とって「漫画の内容は全部PCに入ってるんだぜ。」
って自慢してくるやついるけど俺に言わせれば
ポスター買って写真撮ってPCに入れて楽しむような意味わかんない行為なんだよね

42 名前: no name :2007/11/05(月) 21:55:17 ID:P1JepNXS

仮にニコ動無くなっても、アニメDVDが売れるとは思えんなぁ

もともと商品価値がほとんどないだろ

43 名前: ”管理” ◆JQxQAYTWJE :2007/11/05(月) 21:56:25 ID:GCg3gKLv

確かにnyで取った漫画は読みにくい

44 名前: no name :2007/11/05(月) 21:56:38 ID:9JU2E3HZ

>>39
何かずるいデータだな・・・
らき☆すたとか角川経由で削除されてたやん

45 名前: no name :2007/11/05(月) 21:58:14 ID:P1JepNXS

>>41
体積の違いじゃね?
俺も良く仕事で使う資料とか取り込んでHDDで持ち歩いてるよ
紙媒体だと持ち運べない量になるし。

46 名前: no name :2007/11/05(月) 21:58:34 ID:71Rm5QqK

>>41
ポスターはそれ自体に価値があるけど、漫画は漫画本自体じゃなくて内容に価値があるから
ポスター買って写真撮ってPCに入れて楽しむとは少し違うんじゃないかな?

でも漫画はベッドで寝そべって読みたいな

47 名前: no name :2007/11/05(月) 21:58:46 ID:9JU2E3HZ

罪悪感か、あまりに氾濫しすぎると感じなくなるよな。
中国ってこういう感じなのかな

48 名前: かわいいは正義 :2007/11/05(月) 21:59:41 ID:sjf8aGd5

 !!じゃあBOX買うと単品より安くなるとかどうだい?
  安くなるしBOX買えるし一石二鳥。 

49 名前: no name :2007/11/05(月) 21:59:47 ID:Iv3rLjoh

>>34
4話3000円は安いだろ

50 名前: no name :2007/11/05(月) 22:00:02 ID:9JU2E3HZ

ゲーム動画は全てうpするからいけないんだよ
ところどころモザイク処理かけて買わす様にしかければおk
もしくは途中までうpるとか

全部あげはいかん

51 名前: no name :2007/11/05(月) 22:01:01 ID:kEOp4Ibc

まぁDVDの価格を半額にすれば今以上の売り上げが見込めると思うがな。
高いの一枚売って利益上げるんじゃなくて安くして多く売って利益上げるほうがいいと俺は思う。

52 名前: no name :2007/11/05(月) 22:01:37 ID:P1JepNXS


対象がアニメからゲームに移行したね

53 名前: かわいいは正義 :2007/11/05(月) 22:01:39 ID:sjf8aGd5

>>45 >>46
漫画は集めて本棚いっぱいにして・・中も楽しんで飾っても楽しむ。
が一番いいって。表紙書くの大変なんだぞ

54 名前: no name :2007/11/05(月) 22:02:23 ID:RQ/x32FY

>>50
シーマンとかは半分削除されて気になるし様になってたぜ。

55 名前: かわいいは正義 :2007/11/05(月) 22:03:46 ID:sjf8aGd5

もう寝ないと・・・明日の朝誰のどんな意見で止まってるか楽しみだ

56 名前: no name :2007/11/05(月) 22:05:04 ID:P1JepNXS

ゲームに関しては、アニメよりさらに扱いが緩い。

タグ上位に「音ゲー」が常時入るくらい。

57 名前: no name :2007/11/05(月) 22:07:00 ID:9JU2E3HZ

エロゲみたいなシミュレーションゲームとかだったら
内容分かるとダメなのかもな

58 名前: no name :2007/11/05(月) 22:10:35 ID:AhI8y3aO

>>57
サンプルで公式にたくさん画像が上がってることもあるから
おそらくストーリー等の内容を売りにしているところも
結構多いのかもしれないね。

59 名前: no name :2007/11/05(月) 22:12:47 ID:71Rm5QqK

ゲーム動画に関しては純粋に販売促進の場合もあると思う。
格ゲーとか対戦動画を許容することで販売(インカム増加)につながると思うし。
音ゲーとかも、他の動画みることでモチベのアップ→インカムおよび家庭用の売り上げ増加。

風が吹けば桶屋が儲かる的な感じで。

60 名前: ”管理” ◆JQxQAYTWJE :2007/11/05(月) 22:13:21 ID:GCg3gKLv

罪悪とは思わない 

罪は法があってこそ

ここでは法がないから

61 名前: no name :2007/11/05(月) 22:13:49 ID:9JU2E3HZ

>>59
そういうのはジャンルによるよな
手当たり次第にアップロードするからニコ厨は嫌われちゃうんだね

62 名前: no name :2007/11/05(月) 22:15:19 ID:S5CT+Jz5

http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1194253441/
 

63 名前: no name :2007/11/05(月) 22:15:32 ID:9JU2E3HZ

>>60
戦後の極東裁判で人道上の罪ってのがあったけど

管理っていつもつまらない

64 名前: no name :2007/11/05(月) 22:16:50 ID:/WbL/SQ4

>>1
へー

65 名前: no name :2007/11/05(月) 22:21:17 ID:AhI8y3aO

>>59
そういう意味でニコニコ市場っていうのは画期的だと思う。
ユーザー自身がフラグ立てないとダメだが、ひとつの動画に内容と音楽だけでなく関連性のある商品が市場に並び、一件全く動画と関係のなさそうな商品までアップされる。
買う買わないは別にしても視野が広くなって知るきっかけは確かに増えたはず。

66 名前: no name :2007/11/05(月) 22:23:33 ID:P1JepNXS

音ゲー曲メドレーの市場が凄かったな
ヘッドホン売れまくり

67 名前: no name :2007/11/05(月) 22:24:44 ID:HqB0wxT5

別に大した問題でもないだろ?

68 名前: no name :2007/11/05(月) 22:25:38 ID:nv/t5AWX

kskしすぎだろこのスレ

69 名前: no name :2007/11/05(月) 22:29:57 ID:7Hh50997

>>1
まあ人間そんなもんだ

70 名前: no name :2007/11/05(月) 22:32:13 ID:6y14zyo/

正直、ニコニコないとアニメの存在すら気付かん。
あ、あと高いってのはマジだよね。2話6000円とか。

71 名前: no name :2007/11/05(月) 22:36:33 ID:DWSCqNJz

もう国がアニメ会社に補助金をだせばいいよ。
アニメのクオリティは上がり、DVDの値段も下げられる。
もちろん、国民の血税で賄うわけですがね。

72 名前: no name :2007/11/05(月) 22:36:47 ID:2uEkqJVu

ニコニコで見られるから見てるけど、
DVD買ってまで見たいとは思わないなぁ
既出かもしれないけど、アニメDVD買う人種はニコ動で見れても買う人がほとんどじゃない?
逆にニコ動で見て面白かったからDVDを買う人もいそうだ
でも、著作権違法には違いない

73 名前: no name :2007/11/05(月) 22:38:36 ID:6y14zyo/

>>71
末端のアニメーターには金はいかない。
そもそも一番金をむしりとってるのは電通。

74 名前: no name :2007/11/05(月) 22:38:55 ID:O5bHdYoo

>>1も結局ここにいる時点で同罪だろ?

75 名前: no name :2007/11/05(月) 22:41:51 ID:F++0+Lz2

電通がある時点で日本のアニメ業界は終わった。

そして電通の社員はそれに「気づけない」

ついには他国に抜かれ、最近のアニメでも後進国になる日本

76 名前: no name :2007/11/05(月) 22:44:02 ID:RQ/x32FY

>>75
アメリカのアニメ業界を震撼させた日本のアニメ業界。
その流れを断ち切ったのは日本の寄生虫たちだった・・・。

77 名前: no name :2007/11/05(月) 22:50:19 ID:EQtnt1hi

>>1
なるほど、おまえはニコ厨に節度をもとめるか


RC始動 ⇒ ニワニュースうざい
改良後 ⇒ ニワンゴ殺すな
エアーマンCD発売 ⇒ 金儲けすんなしね
エアーマンカラオケ化 ⇒ うはwwエアーマン歌いに行こうぜww
プレミアム会員制導入 ⇒ 金儲け糞運営しね
サーバー増強が追いつきません ⇒ さっさと増強しろ(費用?しらね)
ニコニコ市場制度導入 ⇒ 運営に金が入らんように市場からは密林行くなよ
アイマスCD ⇒ さあだれが765をとるのか!おまいら競争だー!!!!
RC2始動 ⇒ NGID最wwwww高wwwwwww
しばらくして ⇒ 184使えね運営乙
インディーズバンド消去 ⇒ しね、むしろニコニコから金取れるんじゃね?


そんな奴らに そんな事いうのは

無理だ

78 名前: no name :2007/11/05(月) 22:51:22 ID:7Hh50997

79 名前: no name :2007/11/05(月) 22:54:34 ID:6y14zyo/

「電通」を通さない手段としてネットの有用性は考える価値はある。
庵野は新エヴァでうまいことやった。

・・・まぁ日本アニメが他国に抜かれるなんて考えらんねえが、
どっちにしろ、アニメ大国でありながら、アニメを馬鹿にする国民にも問題がある気が。

東海林の
「ご覧ください!ここに十万人の宮崎勤がいます!!(コミケ会場で)」
はひどいよなぁ・・・。

80 名前: no name :2007/11/05(月) 23:11:18 ID:/ISS0K5x

罪悪感はあるけど、お金が無いんです

81 名前: no name :2007/11/05(月) 23:13:06 ID:77PK73j1

DVD買えっていう>>1の態度が気に食わないな。DVD以外にも著作権違法しないで見れる方法なんか沢山あるのに。
何故DVDに拘るんでしょうね。俺なら特に気になったアニメはレンタルで見るくらいだよ
DVDなんて高くて買ってられねーよ。アレ買うくらいならゲームソフトとか音楽CDとか買ってたほうまだマシなわけです

まぁよほど金が余って使い道に困ってる時ならDVD買うかもしれないけど

見る側も十分悪いとか言ってさ、そんなことで解決できてるならとっくにしてるわけで
事実言っても解決できなきゃ意味ないよ。罪悪感も無しに見てる悪質な奴らに、そんな情なんか通用しないし

82 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/05(月) 23:14:40 ID:Gi+jfpsB

著作権違法じゃなくて著作権侵害または著作権法違反という言い方を推奨したい

83 名前: no name :2007/11/05(月) 23:28:51 ID:lOo6QPD+

とりあえず、主は日本全国どこにいても、同じ放送を見れる設備を整える
話はそれからだ

84 名前: no name :2007/11/05(月) 23:32:38 ID:RQ/x32FY

>>83
ニコニコでアニメを見る奴の半分がきっとそれが原因だな。
地域差別しやがって・・・。

85 名前: no name :2007/11/05(月) 23:48:38 ID:P6X2iQb1

>>83
同意。俺はテレビで見れればニコニコで見る必要が無くなるんだが。

86 名前: no name :2007/11/05(月) 23:49:28 ID:5do9pv8X

それよりWOWOWとかでやられるほうが嫌だ

87 名前: no name :2007/11/05(月) 23:50:51 ID:RQ/x32FY

>>85
TVの方が高画質高音質。録画しても問題ないし、
次の日に感想を言い合えばいい。ニコニコは実況が特徴だから、
コメ消して見る奴はTVが改善すればいなくなる。

88 名前: no name :2007/11/06(火) 00:00:02 ID:Qql4jIXN

1みたいな勘違いしてるのたまに出てくるが
アニメーターが生活苦しいのはDVDの売りあげとか関係ねえよ
アニメは売れてるんだがその利益の恩恵がアニメーターにこないんだよ
DVDが売れて儲かるのは企業、アニメーターの給料は完全出来高で一枚いくらの世界
そして福利厚生などはまったくなく、コンビニバイトしてたほうが儲かることもあるくらいだ

89 名前: no name :2007/11/06(火) 00:05:07 ID:B72RcSll

何で営利企業である民放がコスト度外視で
全国に放送できる放送設備を作らなくちゃいけないんだ?
田舎での放送なんて放送局側には大したメリットないしスポンサーだってつかないし
無理に放送を強制させる理由なんてないと思うんだけど。

公共放送であるNHKが見れないならまだしも、
営利企業である民放が地方でサービスを限定しようと、
それを違法うpロードの言い訳に使うなんて問題外じゃない。

90 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/06(火) 00:05:16 ID:ziTszNAE

アニメーターが食えないのは、一枚いくらの単価を安くしている製作会社の責任だ
まさに偽まるといったアニメプロデューサーの連中がやっていることだ

91 名前: no name :2007/11/06(火) 00:05:39 ID:Qql4jIXN

正直この問題は当人達が何とかしないとどうにもならない
愚痴だけ言ってたら変わらないだろうな、問題だと思うなら改革をしろ。
営業ももっと頑張れ、製作費用が落ちてるのも努力が足りないから

92 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/06(火) 00:07:14 ID:ziTszNAE

キー局で放送すれば全国に展開しやすいのは確かだが、波代が高い
UHF局で流した方が元は取り易い
その方が安く流せるから

しかしニコニコならタダで流せる
削除を適切に行えばセルともレンタルともかち合わない
視聴者数も深夜UHF局よりはるかに多い

93 名前: no name :2007/11/06(火) 00:09:57 ID:2FJCzn8N

>>89
地方に放送云々はこっち側の願望なわけ。
消費者が不平を感じたらそう洩らすだろ?普通。

違法うpを正当化してるわけじゃなくて、
今ある問題点を解決すれば違法うpも解決できるんじゃない?っていう方向の話。

94 名前: no name :2007/11/06(火) 00:12:28 ID:3+mO92e3

>>89
なら某アニメみたく、放送していない地域限定でネット配信するなど
はしてから言ってほしいな

95 名前: no name :2007/11/06(火) 00:20:48 ID:nwlNxmdu

>>89
もっと良く文章読めww
だれも違法うpを正当化してねえだろwww
してるのは管理だけだ。

96 名前: no name :2007/11/06(火) 00:21:48 ID:LJ2P7XWQ

管理のキチガイっぷりは凄まじいね。もうバカかと。アホかと。

97 名前: no name :2007/11/06(火) 00:36:18 ID:B72RcSll

>>93
まあ放送してほしいっていう要望を出すのは悪くはないと思うけれど、
全国津々浦々に放送されているようなアニメだってバンバン違法うpされてるような現状を見ると
正直そんな事で違法うpが解決するとは思えないし、
地方で放送されてないからうpされてるってのはちょっと説得力ないんじゃないかな。

>>94
個々の会社にはそれぞれマーケティングを独自に進める自由があるわけで、
たとえば映画だって全国でロードショーするようなものから単館上映の映画だってあるわけですよ
それぞれの製作会社には経済的な事情があるからネット放送のコストの問題だってあるし、
ネット放送における関係会社との折り合いだってあるでしょう。
全国でアニメが視聴出来るようにする事はその方が望ましいと思う事はあるけれど、
それを視聴出来るようにしなくちゃいけない義務なんてどこにも存在しないと思いますよ。

98 名前: no name :2007/11/06(火) 00:39:53 ID:3+mO92e3

>>97
ならこういうサイトは企業にしてみれば、アニメの宣伝になるから良いじゃんか?

99 名前: no name :2007/11/06(火) 00:49:37 ID:B72RcSll

>>98
第三者でなくて権利者が宣伝のためにうpするなら良い事じゃないですか。
他人が勝手に宣伝のためなんて言ってうpするなんておかしいですよね、
最低でも権利者に対して宣伝のためにうpする事は問題ないか問い合わせて
了解を得てからうpするなら問題ないと思いますよ。

100 名前: no name :2007/11/06(火) 00:52:01 ID:fPXIdj0a

けっこう見落とされてる構造なんだけど、いわゆる、アニメのDVDが高い理由のひとつに
地上波で流した時にテレビ局へ支払ってる「波代」も原価に含まれていて、それが決して
安くはないことも挙げられる

それを踏まえた上で、地上波民放を前提に全国津々浦々まで放送エリアを充実させたら、
いったいどんだけブルジョワ価格のDVDになるのか、想像するだけでドキドキものだよ

101 名前: no name :2007/11/06(火) 00:52:27 ID:3+mO92e3

>>99
なら君はそうすればいいと思うよ

102 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/06(火) 00:53:46 ID:ziTszNAE

権利者に確認を取ればいいだろうというが、確認を取れば認められない。
同人誌だろうとMADだろうと本編だろうとゲーム動画だろうと。
確認を取ったものしかうpしないとすればニコニコ動画からほとんどの動画は消滅する。
これは誰も得をしない。

一日訪問者数120万人、1人平均1時間の滞在時間、1月あたりの平均訪問回数8.8回
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20358452,00.htm

これだけの時間を費やしているニコ厨たちが路頭に迷う。
そこに発生するはずだった宣伝効果もJASRACが受け取るはずだった権利料も、
他の会社が契約して得るはずだった権利料も、
他の会社が公式配信して得るはずだった利益も、
ユーザーが自主的に制作して宣伝した動画たちも、
ドワンゴが費やしたとんでもない投資も、
ドワンゴ株に費やした投資家達の巨額の金も、何もかも失う。

それによって権利者達が損をしないかといえば、他の動画サイトに流れて
同じようなことが繰り返される。しらみつぶしに叩いていってもYouTubeは残るだろう。
アメリカでYouTubeが認められれば、海外サイトには手出しできなくなる。

不毛なことだ。ニコニコ動画を利用して利益を得ること。
この方向で動くのが結局一番得なのだ。

103 名前: no name :2007/11/06(火) 01:11:36 ID:Qql4jIXN

実際に日本アニメーター演出協会はコピーを利用しようと思ってるみたいだよ

アニメーターの年収は100万円未満が73.7%…
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/discussion/1193447749/

104 名前: no name :2007/11/06(火) 01:14:54 ID:6mFH3zTB

>>1しか見てないんで流れからズレるが、うpが違法だろうと見てるのがバレないなら見るわ。
だが、宣伝になるんだからいいじゃんとは口が裂けても言わない。

105 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/06(火) 01:26:49 ID:ziTszNAE

宣伝になるかどうかは権利者が判断することで
我々は権利者に利益になるよというのを示す努力をしてかなきゃいけない
そうしないとニコニコで見られない

アニメ削除状況調査
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1194265237/

調査してるんで情報をよろしく頼む

106 名前: no name :2007/11/06(火) 01:50:03 ID:7tUf+n8V

>>29
亀レススマン
そういうわけじゃなくて、DVDの値段や業界の体質を是正する必要があるならそうすべきだとは思うが、
「作り手は面白いものを作る努力が足りない」という意見は
あまりにも作り手に失礼だと思った、ただそれだけのこと。

107 名前: no name :2007/11/06(火) 02:06:34 ID:rb3zI5QJ

売れない理由を視聴者に求めるな、と。そういう話。

108 名前: no name :2007/11/06(火) 03:02:45 ID:lDG3kIlj

DVD買える金あったらとっくに買ってるよ

109 名前: no name :2007/11/06(火) 03:07:26 ID:kN5sONHP

スレ主みたいに言う人間は
アニメーターからむさぼり取る立場の人間
月20万〜30万ぐらい渡せるが、それをくすねてるからこうなる

110 名前: 108 :2007/11/06(火) 03:14:38 ID:lDG3kIlj

気づけばなんか自分すごかった

111 名前: 108 :2007/11/06(火) 03:16:17 ID:lDG3kIlj

IDがね
いまのは書き忘れ、スマン

112 名前: no name :2007/11/06(火) 03:47:04 ID:TgXHRyo5

DVD買うような奴なら一度その作品をテレビもしくはニコニコだので見たとしても、
普通に買うだろう
逆に放送されてるから適当に見るか〜みたいな奴は元々買わない
しかしこういう元々買わないような奴ももしかしたら作品を見て考えを改めるかも知れない
もちろんその逆も然り
+にもなり−にもなる、つまり完全に+だの−になることはないんだよ

別に俺はうpが正当だと言ってるわけじゃないからな

113 名前: no name :2007/11/06(火) 03:55:12 ID:krJDSsF2

関係ないがアニメを地方で放送開始日ずらすのはなんなんだよ…
あんなのされたら早い地域の見たくなるに決まってるじゃないか…

114 名前: no name :2007/11/06(火) 04:18:00 ID:W3maulN6

よくアニメの中間搾取の話題出るけど...

ゴールデンのドラマとかとは構造自体違うの?

115 名前: no name :2007/11/06(火) 04:23:02 ID:fPXIdj0a

ネット配信やBS、CS放送でのOAまで含め、放送エリアの問題をクリアしても今度は
放送日時のジレンマが出てくるね

ネット配信も導入されてる番組が意外に少なくない一方で、その認知度が低いのは
最新の放映分への更新が、最速の地上波OAから概ね1週遅れという実情もあるし

116 名前: no name :2007/11/06(火) 04:26:53 ID:fPXIdj0a

>>114
こちらの内容が参考になるんじゃないかと
http://artifact-jp.com/2007/10/30/anime-businessmodel/

117 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/06(火) 04:28:11 ID:ziTszNAE

深夜アニメなんざTV局の放送枠買って放送してるんだから
TV局に気を使う義理なんざないんだがな

118 名前: no name :2007/11/06(火) 04:41:36 ID:fPXIdj0a

ああああ、しまった、>>114はアニメではなくドラマの場合かorz

でも、基本的には>>116に貼ったURLから内容を読んでもらって、「キッズ・ファミリータイプ」と
書かれている方のパターンが、ゴールデンのドラマにも共通してるね
時間帯や金額面での違いも当然あるけど、構造だけなら同じと考えて差し支えないよ

119 名前: no name :2007/11/06(火) 05:07:02 ID:W3maulN6

>>118

てことは東映あたりのアニメーターはさほど生活に苦労してないって
事なのかな?

ドラマも視聴率下がってるみたいだし、いずれアニメの様になるのかもね。てかその時がアニメがドラマに取って変わるチャンスじゃないのか?
その為には質の良いアニメを作り続けなきゃならんわけだが...

120 名前: no name :2007/11/06(火) 05:36:26 ID:fPXIdj0a

>>119
東映については、このあたりがいちばん当事者の声に近いかな
http://members3.jcom.home.ne.jp/doga-uni/

121 名前: かわいいは正義 :2007/11/06(火) 06:49:31 ID:9QBeYjYg

とりえず騙されたと思ってDVDの値段を安くしてみてほしい。

あとCD・DVDだって録音許可料とかあるんでしょ?
ニコニコもできるならやってくれればいいのに。

122 名前: no name :2007/11/06(火) 06:53:21 ID:W3maulN6

>>120

親切にわざわざスマンノゥ

労組があるだけ多少余裕があるようにも感じれるが...
「ベンチがアホやから野球に負ける」状態なのかな
いっそ海外の企業にM&Aでもされたら体質改善になるのかもね。

「ゆめ太カンパニー」みたいにDVD売り上げが直接スタッフに廻る
システムならDVDの買い甲斐もあるってもんだけどな。

123 名前: no name :2007/11/06(火) 11:52:25 ID:W3maulN6

スレチで流れ止まってるので>1に対する回答しとくと...

そんなに固いこと言うなよ頭柔らかく行こうぜ
ってところかなww

124 名前: no name :2007/11/06(火) 12:45:35 ID:ax/jgUtX

>>123
おいちょっと待てよ・・・
そういう仲間内でなら自分勝手が許されるみたいな考え方がアニメーターを殺してんだろ?・・・

125 名前: no name :2007/11/06(火) 13:07:03 ID:HutIuChB

>>121
下げて売れなかったらってこと考えると、値下げに踏み込めないだろう。
売ってる側も家庭があるんだ・・・。

126 名前: no name :2007/11/06(火) 13:11:09 ID:KHpll4PP

>>119
東映は多分、ニコニコで保存するような奴の大半はDVD買わないorニコで見てても画質を求めてDVD買うって事わかってるんじゃない?

127 名前:   :2007/11/06(火) 13:14:19 ID:nw0eomnn

>1
おぉ、すばらしい意見ですな。
だが断る

128 名前: no name :2007/11/06(火) 13:22:10 ID:CQipfduk

DVD買って見るほど倫理観のある大人は少ないってことだ

129 名前: no name :2007/11/06(火) 14:23:21 ID:FlQpP1+I

いっそのことアニメの製作会社や著作権元と組んで著作権承諾のもと、プレミアム会員より高い会員を作ればいいんじゃない?

たぶん誰も登録しないだろうけど

130 名前: no name :2007/11/06(火) 14:35:29 ID:ci3FOcR5

ほかのフィギュアや広告であるていどは利益あるだろww

131 名前: 123 :2007/11/06(火) 14:41:47 ID:W3maulN6

>>124
運営もそんなノリなんじゃないかと想像してみたりして...

132 名前: no name :2007/11/06(火) 15:01:47 ID:vUxpC5cn

いやなぁ・・・それ考え方が、集団で店で万引きする考え方と同じ気がするんだよな
>>1は頭固いことだけは理解できる。アニメみたけりゃ「DVD]って、どっかのアニメ製作者ですか?
レンタル、有料サイトに登録すれば見れるとことかあるのに、何故にDVDに拘るのかな

133 名前: no name :2007/11/06(火) 15:07:39 ID:VeOlAWcK

なんでそう犯罪行為に例えたがるかね

印象操作のつもり?

134 名前: no name :2007/11/06(火) 15:18:26 ID:cUdpkSeW

>>13
読んで読む気失せたw

135 名前: no name :2007/11/06(火) 15:19:40 ID:W3maulN6

まあ犯罪は行き過ぎだとしても「ズル」するのは楽しいって
心理はあるかもしれない、それがこんだけ人が集まる要因の
1つかもしれないし。

136 名前: no name :2007/11/06(火) 16:09:31 ID:vUxpC5cn

例え悪いかもしれないけどそんな感じでしょ。集団で見れば著作権侵害しても大丈夫みたいな感じでしょ結局は
印象操作も何も、著作権侵害してる時点で自己正当化するのはおかしいと思うよ。ノリで著作権侵害に手助けしていいのかね

当然解ってながらやってるんだからモラル的にも悪く捉えられるし、いざってときは自分の意見は考慮されないよ

137 名前: no name :2007/11/06(火) 16:10:02 ID:Fw9m0LcN

>>132
DVDにこだわってなくね?てかお前レンタルすらしてない癖に何言ってんだか
ちゃんとログ読んでから発言しろよ

しっかしあれだな。ここ流れ遅いな。
ちょっと前に立ってたアニメータースレなんか4分の1日で1000逝ったのにな。

138 名前: no name :2007/11/06(火) 16:18:07 ID:AcxPc2iF

商業利用っても、万引きを平然と行う奴らにサンプル与えた所で売り上げが伸びるかって言うとどうもねー。
波代がかからないってのは明らかに企業にとってプラス。
どこかの金持ち企業が実際にニコニコオンリーのアニメ作ってその後の収支発表してくれたら面白いんだけどな。

書いてみて思ったけど、もの凄く独りよがりな意見だった

139 名前: no name :2007/11/06(火) 16:20:40 ID:ig6D1GTD

アニメうpの場合は万引きより
道端で配ってたティッシュをさらに人にあげるって感じじゃないか?

DVD特典うpなら万引きだろうが

140 名前: no name :2007/11/06(火) 16:33:27 ID:AcxPc2iF

まぁ、周知だとは思うが実際に特典がうpされた事も何度となくあるわけで

かなり蛇足だけど道ばたで配ってるティッシュには広告が付いてるから
ちょっと性質が違うと思う

141 名前: no name :2007/11/06(火) 16:35:21 ID:ig6D1GTD

>>140
ならCM付きがティッシュってとこかな?

142 名前: no name :2007/11/06(火) 16:41:20 ID:W3maulN6

ティッシュよりも道端で拾ったお金で友達に
ジュースおごってあげて有難たがられるって感じかな

143 名前: no name :2007/11/06(火) 16:48:33 ID:AcxPc2iF

そのお金の持ち主がはっきりしてる場合万引きなのか、落とす方が悪いのかって話

かなりスレの題意から外れてきたな。スマソ。

144 名前: no name :2007/11/06(火) 16:53:52 ID:W3maulN6

いや、基本的に>>7だからいいと思うけど...

俺らはニコニコを利用してんだから権利者も利用
すれば良いだけの話、簡単な事だと思うんだけど

145 名前: no name :2007/11/06(火) 16:54:19 ID:VeOlAWcK

なんでこう、著作権関係の話とDVDに話がセットになるかね。
別問題だろ?
ニコ動あろうと無かろうと、良い作品は売れるしそうでないのは売れないもんだよ。

146 名前: なのは :2007/11/06(火) 16:57:04 ID:LW7u9XR6

放送局がティッシュ配りの姉ちゃんだとしたら、放送したアニメはテッシュ。 
うp主は、もらったティッシュを周りの人に分けて上げてるってことか・・
だったら別にいいんじゃね?無料でもらったもん分けてあげても・・
DVD版や特典は有料ティッシュだからNGで

147 名前: no name :2007/11/06(火) 17:13:29 ID:AcxPc2iF

>>146
アニメは放映するときにも金が動く
ニコニコはその金の動きをほとんど無視してるからうとまれてる

バイト代って意味じゃねーぞww

148 名前: no name :2007/11/06(火) 17:18:42 ID:2OUVWapL

少なくともゲームとアニメは別だろ。
ゲームは結局プレイしないと本当の面白さは解らないんだから。
実際おれはニコ動でプレイ動画見てデッドラとGRAW2、レインボーシックス買ったぜ。

149 名前: no name :2007/11/06(火) 17:23:42 ID:VeOlAWcK

>放映
いいかげん放送局もネット配信に移行した方が良いんじゃないか?と。
各社とも自社サーバ持ってんだし、視聴者もだいぶネットに移行してるんだし。

IT革命(笑)以来、人やら物やら情報の流れがだいぶ変わってんのに、
放送だけは東京オリンピックの頃から変わってねー。

150 名前: no name :2007/11/06(火) 17:29:07 ID:VeOlAWcK

買い手のニーズが変わってきたんだから、売り手もそれに合わせるのは当然の話。

つかね、
TV放送+CMを、smilevideo+ニワニュース枠に置き換えるだけで
だいぶ業界活性化すると思うんだがな。

151 名前: no name :2007/11/06(火) 17:41:59 ID:eC06dMx2

正直ニコ動はテレビと同じ感覚だから罪悪感は無いなあ
つかTVで見ても駄作だったらDVDなんて買わないだろw

152 名前: no name :2007/11/06(火) 17:58:52 ID:J8kLs9Gk

と言うか>>1は何しにニコニコに来てるんだ?
何か動画見てるなら人のこと偉そうに言えないだろw

153 名前: no name :2007/11/06(火) 18:06:20 ID:M85ECQJ5

>>1は頭悪い子

154 名前: no name :2007/11/06(火) 18:07:00 ID:LJ2P7XWQ

>>152
アニメ見てないのなら別にいいんじゃね?
自分も最近は料理とかそういう動画しか見てないし。

155 名前: no name :2007/11/06(火) 18:08:06 ID:VL5WCQoS

とりあえず>>1は運営に言ってくれよ。
『アニメ全部消せ』って

156 名前: no name :2007/11/06(火) 18:11:48 ID:65ZEVEkC

なんていうか、放送されてない地域に住んでて
中身のわからんDVDなんて俺は絶対に買わないだろう。
ここで試し見出来るのは業界側にもプラスになってると思うぞ。

157 名前: no name :2007/11/06(火) 18:29:01 ID:AcxPc2iF

と言うわけで>>1
ニコニコでアニメを見てる奴には罪悪感が無いと言うことが分かった訳だが

158 名前: no name :2007/11/06(火) 18:41:24 ID:JlrFjsq1

http://www.rbbtoday.com/news/20071105/46196.html
このニュースなんかも、すでに罪悪感とか言うだけ無駄というのが数字に表れてるよ

動画共有サイトへの不満に「画質が悪い」(46.8%)、「画面が小さい」(34.8%)という
意見がある一方で、「著作権を侵害している動画の削除」を求める意見が6.7%とは、
もう何かを期待できるレベルじゃないだろうw

159 名前: no name :2007/11/06(火) 19:13:48 ID:BRbbg90N

罪悪感はありません。
運営が早く消さないのが悪い。
製作会社は倒産する前にアニメ動画うpの
対処法を見つければよかろう。

160 名前: no name :2007/11/06(火) 19:29:27 ID:JlrFjsq1

最近の権利者削除は頑張ってると思うけどなw
再アップもなく削除されたままになっていれば、十分状況も変わる程度に消されてるだろ

ようは、再アップやタイトル偽装も加味した上での対処法を要する部分で、現実的にまだ
足りないことになるんだけどな

161 名前: no name :2007/11/06(火) 21:17:48 ID:Fw9m0LcN

>>144
簡単に言うなよwあなたクリエイティブな仕事でもしてんの?まさか学生?
学生の癖にそんな意見を吐くんならどうかと思うけどね
>>157
ああ、もう本当に人として最悪だと思うわ。これならマスコミにオタク=キモいと印象工作されても文句ないわな。

ニコニコって朝鮮と繋がってるっていうし、また朝鮮発祥の有害物が増えたよ。
ネトゲ、パチンコ、カルト、反日思想、そして「ニコニコ」

お前ら、運営やこのニコニコに大勢居る工作員達に、思想まで塗り替えられないように注意しろよ

162 名前: no name :2007/11/06(火) 21:19:59 ID:2FJCzn8N

>>161
>ニコニコって朝鮮と繋がってるっていうし、
ソース

163 名前: no name :2007/11/06(火) 21:20:56 ID:6guvg6vh

>>161

>>ニコニコって朝鮮と繋がってるっていうし、また朝鮮発祥の有害物が増えたよ。

ソースだせよ

164 名前: no name :2007/11/06(火) 21:22:00 ID:nwlNxmdu

>>161
ソース上げずに過激な発言使うと叩かれるぞ。
ソース頂戴。無ければ妄言とみなす。

165 名前: no name :2007/11/06(火) 21:29:17 ID:ig6D1GTD

>>161
>>ニコニコって朝鮮と繋がってるっていうし、また朝鮮発祥の有害物が増えたよ

某動画サイトの掲示板に書いてあった事か
あんな妄想を信じるなよw

166 名前: no name :2007/11/06(火) 21:30:15 ID:vSmbqrr7

まだコテ雑の方がましだなこれなら

167 名前: 乃 拿雌(の なめ) ◆QD0A4uY8p6 :2007/11/06(火) 21:31:37 ID:nwlNxmdu

>>165
自分で調べることも出来ずに、素直に信じ込んでしまう。
日本人の悪い癖だ。だからカルトが多いんだな。

168 名前: no name :2007/11/06(火) 21:32:43 ID:nwlNxmdu

>>167
うはwコテ付けっぱなしw
まじですいませんでした!!

169 名前: no name :2007/11/06(火) 21:45:17 ID:LJ2P7XWQ

>>167
別に構わんが一番痛いと感じるのは本人だぞ?

170 名前: no name :2007/11/06(火) 21:47:13 ID:8mMrGxHE

DVDとかが売れなくなったのってニコニコだけのせいじゃないと
思うんだが。ゲームってだいたいエロゲーとかギャルゲーだろ?
普通のRPGとかなら売れるだろ。
DVDも録画と変わんないじゃん。
毎週録画すればDVDと同じだろ?
市販のDVDディスクは安いしたくさん入るし2〜3話しか入っってなくて
しかもそれで5000〜6000円もするアニメDVDと比較すると・・・
で、ニコニコも録画の一種だと思ってて基本的にうp主GJな俺

171 名前: no name :2007/11/06(火) 21:51:27 ID:vSmbqrr7

DVD特典とか修正とか色々あるだろ常識的に考えて・・・

172 名前: no name :2007/11/06(火) 21:51:33 ID:txnTalbP

DVDが売れない原因は基本的に値段に問題があるだろ
アニメの数だってワンクールにどれだけあると思ってるんだ?
食い合いになるなら値段をさげる努力をするのは当たり前だろ
鬼太郎なんかは1枚2000円台なのに1枚6000円台とかどうなってんのよ?

173 名前: no name :2007/11/06(火) 21:51:40 ID:fNJjQhr3

お前らどう考えても>>161はネトウヨだろうが
ちなみにネトウヨって奴は2chの某所で有名なコメディアン達のことだけどね

174 名前: no name :2007/11/06(火) 21:57:39 ID:nwlNxmdu

>>173
ああ、バカサヨと一緒になって騒ぐバカウヨの一種か

175 名前: no name :2007/11/06(火) 22:03:54 ID:8mMrGxHE

>>171ストーリーが変わる訳じゃないからそんなに変わんないだろ
ってか逆を言えば修正と特典しかないってことじゃん。
それにアニメが違法ならMADも著作権に引っかかるじゃん。
作業用BGMだってMP3に落としちゃえばCD買わなくて済むだろ?
そしたら今度はCDが売れなくなるじゃん。
って事はニコニコそのものが違反サイトじゃん。
で、お前らは違反違反と言いつつニコニコは無くなるなよ!
都合のいい事言うんだろ?
なんかおかしくないか?

176 名前: no name :2007/11/06(火) 22:06:24 ID:nwlNxmdu

>>175
我々は既にそこを通過していたと思っていたが・・・。
やはりネットで議論すると必ずどこかで繰り返しになるな。

177 名前: no name :2007/11/06(火) 22:07:12 ID:EXNTOq18

>>175
>>作業用BGMだってMP3に落としちゃえばCD買わなくて済む
この場合ソフトが問題なんじゃないか?

178 名前: no name :2007/11/06(火) 22:08:35 ID:8mMrGxHE

>>176マジ!?ゴメン
バカサヨとバカウヨって何?

179 名前: no name :2007/11/06(火) 22:08:46 ID:31eIMGBE

まぁあれだ。夜中の2時なんかにやってて
更に宣伝もされてないようなものなんかニコ動とかつべにあがってなけりゃ
元からなかったものとして存在自体皆無www

180 名前: no name :2007/11/06(火) 22:12:25 ID:fNJjQhr3

>>178
バカウヨ(ネトウヨ)は俗に言う嫌韓厨とか
バカサヨはそのネトウヨ年中不毛な争いを繰り広げてる
現実で遭遇することがまず無いために演技か何かだと思われる

181 名前: no name :2007/11/06(火) 22:14:01 ID:vSmbqrr7

誰か>>179に誰かそれは報告しなくていいですのAA貼ってあげておいてくれ

182 名前: no name :2007/11/06(火) 22:15:57 ID:pv3KAqwB

だいたいアニメDVDとか高すぎるんだよ
2話で5000円とかアホか
動く紙芝居だろ、漫画だと7話くらいを500円くらいで買えるのになんでんな高額出さなけりゃいけないんだ

まぁ高額になる原因がアニメーターの生活のためだと言っても5000円とかじゃ無理なもんは無理
映画でも1000円〜1500円くらいなのになんで25分やそこらの短い作品2本立てに5000円も払わなけりゃならんのだw

183 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/06(火) 22:16:34 ID:ziTszNAE

アニメ削除状況調査
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1194265237/

ここを見ればニコニコから削除されないものの方がDVDが売れるということが
分かると思う

削除状況について情報があったら教えてください

184 名前: no name :2007/11/06(火) 22:19:40 ID:lnacpaBV

最初、こんなんアカンだろ…とか思いながらついつい見て、
何となくコメント付きで面白いなーとか感じ始めて、
コメント荒れてきたからコメ非表示で観るようになって、
やっぱこういうの駄目だよな、ってことでレンタルに踏み切った

185 名前: no name :2007/11/06(火) 22:24:27 ID:nfZpCPmi

製作会社は違法アップを問題視しているけど、画質の悪いニコニコに文句を言う前に会社として出来る事はやっているのだろうか?
例えば視聴機会の拡充。
違法アップの視聴者は大部分が放送していない地域が占めていると思う。それらの視聴者に対し視聴機会を増やす事で徐々にではあるが違法アップは少なくなるのではないだろうか?
例として、全国放送のNHKのアップが少ない事があげられる。(彩雲国物語等検索しても少ない)
アップ主も「誰でもみられる動画」をアップしても仕方のないことと感じているのだろう(私の主観だが)。
製作会社も地上波にばかり固執せずに「どうやったら利益を上げながら全国に視聴機会を広げられるか」を考え、実行してほしいと思う。

186 名前: no name :2007/11/06(火) 22:26:52 ID:31eIMGBE

>>181報告とかもはや理解不能

>>184レンタルが普通かね。
最近つってもここ1年くらいだけど
TSUTAYAでのアニメ関係の置きがすごい変わったな。
店頭付近の棚前後4列が全部アニメ関係になってて驚いた記憶がある。

187 名前: no name :2007/11/06(火) 22:30:17 ID:2FJCzn8N

>>182
DVDの売り上げはアニメーターに関係ない。
彼らは原画一枚あたりいくらの契約。

188 名前: no name :2007/11/06(火) 22:32:27 ID:txnTalbP

でもレンタルだと本放送から何か月もあとにしか見れないじゃん?
DVDもそうだけどさ

189 名前: no name :2007/11/06(火) 22:37:36 ID:e6IBaAVX

基本的な言い訳が、
・宣伝に(ry
・違法だとかいってるお前らだって(ry
・テレビで普通に放(ry
・質が(ry
こんな感じ?なものばっかり。
これって、結局は自分が悪いって分かってます?

宣伝になってない、興味あったらDVD買うかレンタル
本編丸々アップしたらなんの意味ないじゃん。
どんな人でもいつでも好きなときに違法で見れると、
戦いに変な仲介が入って、正々堂々と勝負出来てない感じ。
本当に現状が分からなくなる。
いい作品だったのか、出来の悪かった作品なのか。

そして「違法動画とかいってる人だってニコニコ使ってるじゃん」
だのいってるやつって、自分のこと考えてる?
自分は悪くないと当然のようにアニメみてるのと、
違法動画を見ないでニコニコではオリジナルの動画しか見ない人、
どっちが悪いかって一目両全じゃん。

テレビで放送だって提供がついてる。
ニコニコで人気があったアニメがあったとしても、
視聴率はせいぜい5%あればいい方。
アニメだとこれですら回収できないのに、回収元であるDVDも買わないとどうなるか、分かってるはずですよね。

質が悪いからアニメうpしてもいいって考えてる人
質が悪いなら別にいいってなら、
その辺の店のボロボロの物なら盗んでみなよ。盗めないでしょう?
本当に犯罪って分かってる?

ニコ厨の言い訳なんて本当に聞いていて酷いものばっかり。
と、今日ID全削除した自分がいってみる

マジでアニメ製作で餓死する人もいる。徹夜明けに机で死んでいたとかね。

190 名前: no name :2007/11/06(火) 22:46:27 ID:txnTalbP

正直、こういう議論は2ちゃんあたりでやればいいと思う
ここでやったって同じ穴の狢で片付けられるのが当たり前
そういうの嫌なんでしょ?

191 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/06(火) 22:48:33 ID:ziTszNAE

そもそも著作権侵害は違法であれば捕まるべきというような通常の犯罪とは
制度からして違う
窃盗との比較はまるで適切じゃない
もうちょっと勉強してから語って欲しいものだな

192 名前: みずいろ :2007/11/06(火) 22:50:42 ID:53of2Zda

ニコニコユーザーなら削除する権利者の作品は買わないことを推奨します

193 名前: no name :2007/11/06(火) 22:59:22 ID:nfZpCPmi

>>189さんの言っていることは解ります。
そもそも、アニメの権利はどこが持っているの?
製作会社?、大手テレビ局?
もし、テレビ局だとすると「これだけの資金で作ってよ」ってな場合元請け→下請けへ行く頃は資金は厳しいものになっている。
ここに>>187さんの話が本当なら、DVDがいくら売れても全て発注元へ行くことになるのでは?

194 名前: no name :2007/11/06(火) 23:02:33 ID:nfZpCPmi

すみません。>>○○のやり方が解りませんでした。

195 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/06(火) 23:05:07 ID:ziTszNAE

>>189
まず、テレビ局製作のアニメは瞬速で消される
ニコニコに残っているアニメというのはアニメ製作会社、CD製作会社、原作販売元
なんかが金を出し、テレビ局の放送枠を買って放送する
通常の時間帯ではまず買えないので、深夜、UHF深夜などで放送される
目的はアニメDVD、キャラソンCD、原作などのプロモーションであり、
儲けは出資比率に従って配分される

196 名前: no name :2007/11/06(火) 23:08:17 ID:nwlNxmdu

>>189
言い難いんだけど、その発言はもう聞き飽きた。
著作権とは何か。そこをもうちょっと学んで欲しい。
どうして非親告罪なのか、どうして手塚はディズニーを訴えなかったか、
この問題を語るには著作権のことをよく理解する必要がある。
あと言い訳といっているが、それは間違い。
何度も言うが、『ニコニコ動画にアニメあってもいい』なんてふざけた考えの持ち主は
管理だけです。
もっとよく読めば違う用途で使われていることが解るはずだ。

197 名前: no name :2007/11/06(火) 23:09:11 ID:8mMrGxHE

>>189録画はどうなるのさ?
著作権がどーのこーの言う前にもう有料ネット配信にすればいいものを
あえてなのか知らないけどしないからこんな問題が出てくんだよ。
TV放送なんて違法してくださいって言ってるようなもんだろ?
もう作ったアニメTV放送しないでGayoあたりにまるまる売れwww
そうすりゃネットの配信料も入りDVDも売れるようになる。
そっちの方がまだいい。
で、それをしないのは何故か?答え:馬鹿だから。
嫌なら有料ネット配信しろってーの。
結果:頭の悪い奴が損をする。
対策:ネット配信
以上!!!

198 名前: みずいろ :2007/11/06(火) 23:10:45 ID:53of2Zda

>>196
管理以外にもたくさんいます。 約50万人くらいいるでしょう
勝手に決め付けるな

199 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/06(火) 23:12:29 ID:ziTszNAE

>>197
テレビアニメは無料で放送することで利益を得てきた
有料では誰も見ない、原作つきの場合は原作のプロモーション効果も薄い
しかし原作とかがあってもともと認知度が高くある程度の視聴者数が
見込めるものでなければ有料配信しても誰も見ない

200 名前: no name :2007/11/06(火) 23:14:05 ID:nfZpCPmi

なるほど、だけど話の論点がずれてきた。
元に戻した方が良いのでは?(ずらした本人が言うな)

201 名前: no name :2007/11/06(火) 23:15:12 ID:8mMrGxHE

>>199じゃあお試しで2〜3話放送してあとネット配信でおk

202 名前: no name :2007/11/06(火) 23:17:00 ID:2FJCzn8N

>>190
俺は「〜だからうpしていい」とは考えてない。
「こういうのも一因なんだから、改善策を取れば違法うpも無くなるんじゃない?」って話。
なんで権利者側はうまく利用したり改善策を取ろうとしないのかわからん。
現状じゃいたちごっこってわかりきってんだろう?
「著作権侵害なんだよ!!」
ってその通りなんだけどさ、言ってるだけじゃ解決にはならんて。
もっと考えろよ。
「ここで一人正論を言う俺って正義?」とか自己満に浸ってないで。

アニメーター餓死云々はDVD売り上げじゃねえだろ。
電通のせいでしょ。
てか、餓死とかの惨状をここに訴えでも仕方ないだろ、
なぜ自ら行動しない?

203 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/06(火) 23:17:19 ID:ziTszNAE

>>201
しかし最終話はDVDじゃないと見られないといったものもあったが
あのね商法とか言われて全然売れてないわけだしな
そういったモデルでの成功例とかあるのか?

204 名前: no name :2007/11/06(火) 23:17:20 ID:KnjcgqlM

だいたい、「アニメ」だけに焦点置いてるから、主観的になりやすいんだよ・・・。

205 名前: 202 :2007/11/06(火) 23:17:46 ID:2FJCzn8N

すまん、>>202>>189だ・・・

206 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/06(火) 23:18:13 ID:ziTszNAE

CM見せるためのTV放送であればはっきりとNOだな
スポンサーはまるで得をしない

207 名前: no name :2007/11/06(火) 23:21:22 ID:HXw/8zlv

>>197
まるで有料ネット配信されたら
ニコニコ動画に流れない様に聞こえるんだが?

208 名前: no name :2007/11/06(火) 23:24:41 ID:8mMrGxHE

>>203じゃあ全話ネット配信で1話100円あたりで配信すればいいよ。
安ければ多分みんな見るよ・・・
それでコピーロック厳重にすればおk?
もう疲れたよ・・・おやすみ明日ねノシ

209 名前: no name :2007/11/06(火) 23:26:47 ID:nfZpCPmi

自分も有料配信が良いと思っていたが、よく考えたら207さんの言うとおりだ(苦笑)。

210 名前: no name :2007/11/06(火) 23:28:24 ID:8mMrGxHE

>>209どうあがいても落とせないようなセキリティ作ればおk

211 名前: no name :2007/11/06(火) 23:31:51 ID:nfZpCPmi

なかなか難しいよ、どんなセキュリティもすぐに崩される。
もしかしたらほら、あなたの後ろでもSSLが崩されているのかもしれない

212 名前: no name :2007/11/06(火) 23:32:42 ID:DyoDLxBX

>>210
何言ってんだお前?
お前らすぐ簡単にものを言うけど行動を起こすって特に日本じゃ大変なことなんだぞ?

というか、ニコニコって朝鮮とつながってんじゃね?
この前、爆死したキャンペーンのゲットアンプドなんとかってゲームも朝鮮系だろ?
張ってある広告だって朝鮮系のネトゲばっか。だいたいネトゲ自体韓国発祥の廃人製造機って名高いじゃん
それに、他人のもの(アニメとか)をそのまま使って儲けようとする思想なんて正に朝鮮のもの
そして今回の件。創価学会は朝鮮由来の宗教だからね。トップは在日だし。
まあとにかく、ニコニコと朝鮮ってなにかしら繋がりがあると思った方が良いよ。

それにしても朝鮮由来のものってロクなものが無いよね。
パチンコ、ネトゲ、キムチ(覚醒剤反応)、創価学会、統一教会、在日犯罪・・・etc
挙げればきりが無い

213 名前: no name :2007/11/06(火) 23:33:25 ID:8mMrGxHE

>>211ヤメレwww怖いじゃないか・・・もう寝る、また明日〜ノシ

214 名前: no name :2007/11/06(火) 23:34:39 ID:DyoDLxBX

>>212のはニコニコと創価スレのコピペね

結論:安全なところで利益を得ている人ほど簡単にものを言う
(ニコ厨しかりマリー・アントワネットしかり)

215 名前: no name :2007/11/06(火) 23:35:12 ID:E60ocLwa

DVDが高すぎるっていう意見あるけど
5000〜7000くらいだろ?
別にそんなしなくないか・・・

216 名前: no name :2007/11/06(火) 23:35:22 ID:nwlNxmdu

>>212
しつこいwww
ソースだせ

217 名前: no name :2007/11/06(火) 23:35:41 ID:asZZ2VJl

>>213
ほぅら。安全なところに居る人はアニメーターが今まさに餓死しまくっていても
「もう寝る、また明日〜ノシ」とかふざけたことをッ

218 名前: no name :2007/11/06(火) 23:36:22 ID:nfZpCPmi

さて、そろそろ寝ます、また今度〜ノシ

219 名前: no name :2007/11/06(火) 23:37:59 ID:AnG66Rb9

>>216
そのコピペ見る限りじゃ、全く関係が無いとは言い切れなくね?


ニコニコ運営と創価学会
1 名前: no name :2007/11/05(月) 11:02:01 ID:5snhvWrc
久本雅美の創価学会動画をUPしたら即削除されるんですが。
ニコニコ運営は創価学会員でもいるの?
スポンサーに創価企業があるの?
創価は日本の癌。
このままでは創価学会員をリアルで殺しそうで自分が怖いです

220 名前: no name :2007/11/06(火) 23:38:21 ID:2FJCzn8N

>>212
>お前らすぐ簡単にものを言うけど行動を起こすって特に日本じゃ大変なことなんだぞ?

それじゃあ、ずっといたちごっこやってるしかないな。諦めれ。

221 名前: no name :2007/11/06(火) 23:38:31 ID:CtnMi4Zm

>>215
月500円のプレミアム会員すらしぶる猛者もいるくらいなんだぜ

222 名前: no name :2007/11/06(火) 23:38:33 ID:nwlNxmdu

そういえばみずいろが50万人ぐらいいるといってたが、
俺はこの掲示板の事を言っているんだがな。
50万もここにいたらさぞかしこのスレは加速しただろう。

223 名前: no name :2007/11/06(火) 23:38:57 ID:E60ocLwa

ニコニコのおかげで見逃しても見られるので
その安心感からか脱オタしました


でもまだいます

224 名前: no name :2007/11/06(火) 23:40:49 ID:E60ocLwa

>>221
プレミアム会員とDVDを同じ量りにかけるなよwwwwww
大好きな作品ならDVD買う奴は買う
買わない奴は最初から買わない
売り上げなんてそんな変わってないだろうに

225 名前: みずいろ :2007/11/06(火) 23:40:50 ID:53of2Zda

動画のほうですよ。
アニメの再生数よく考えろよ らき☆すた なんか20万人くらい見てるんだぞ
他のアニメもあわせれば50万くらいいるはず

226 名前: no name :2007/11/06(火) 23:40:52 ID:f0gSPlny

>>219
だが、あくまでも推測に過ぎない。確たる証拠がない。

227 名前: no name :2007/11/06(火) 23:41:29 ID:AnG66Rb9

>>222
鯖落ちするだろタコ

228 名前: no name :2007/11/06(火) 23:43:04 ID:2FJCzn8N

>>215
高いって。ハリウッドDVDなんか見てみれ。
しかもアニメって14話とか24話とかあるだろ?
それを全部集めると・・・。

でアニメ見るのは10〜20代。

229 名前: no name :2007/11/06(火) 23:43:51 ID:AnG66Rb9

コテはまともなことを言わないと聞いていたが・・・みずいろはどうだろうか

とにかく、ニコニコで削除されるアニメは買わないというのは無理にニコニコとアニメを共存させようとする
ニコニコ側に有利でアニメ側に不利な意見だと思うんですけどね

230 名前: no name :2007/11/06(火) 23:44:44 ID:E60ocLwa

>>228
まあ若くて自分で金かせげない子にはちょっとな・・・
でも普通にあれくらいしてもいいだろ
高くないと思うぞ

231 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/06(火) 23:46:43 ID:ziTszNAE

コレクターズアイテムだから高いのは当然だろう
一度見たものをわざわざもう一度見る、しかもレンタルもせずという時点で
普通の視聴者は相手にされてないんだ

232 名前: no name :2007/11/06(火) 23:48:35 ID:f0gSPlny

DVDが高いのは、視聴率で稼げない分をDVDで稼ごうとするから仕方がないことだ
諦めろ

233 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/06(火) 23:49:29 ID:ziTszNAE

そもそも視聴率が高くてもニコニコに残ってるようなアニメは
何も入ってこない
アニメの製作委員会意外にスポンサーなんかいないからな

234 名前: no name :2007/11/06(火) 23:52:02 ID:nwlNxmdu

>>232
悪循環じゃん。
アニメの質が下がってDVDが売れず、売り上げ低下
収入減ってまた質が下がり・・・。年々TVの視聴率低下は凄いんだから打開策考えないとガチでやばいぞ。

235 名前: no name :2007/11/06(火) 23:52:37 ID:2FJCzn8N

>>230
そうかな?
ハルヒなんかは北米版が日本の三分の一だから、2000円ちょっと。
洋画は2000〜4000円程度。で大体2時間ちょっと。
アニメは2話(60分)で6000円。
1つの作品を楽しむためには、20話だとして、60000円。

いや、アニメ好きでお金稼いでるなら買えるだろうけど、
俺みたいなガキには十分高い。欲しいのに・・・。
もっとこう、「欲しい」と思って、「あ、あった。買おう」ってなる値段に・・・。

236 名前: no name :2007/11/06(火) 23:53:38 ID:vSmbqrr7

もう権利者頑張れよ、頑張って消せよ、ニコ厨に自重とか求める方が間違ってるって

237 名前: no name :2007/11/06(火) 23:53:59 ID:1q5YXkf3

こういうのってDVDの売り上げだけがアニメーターの収入源になるの?
アニメイトとかで売ってるグッズとかってどうなるの?

238 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/06(火) 23:54:06 ID:ziTszNAE

もともとUHFとかで放送してるようなアニメは視聴率からしてわからないからな
調べてないから
ネットを活用して放送を見せることでプロモーションをする形も既にあるし

239 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/06(火) 23:56:37 ID:ziTszNAE

海外ではDVDを値下げし続け利益が減り続け危機が続いている

240 名前: no name :2007/11/06(火) 23:57:13 ID:f0gSPlny

>>234
確かにな。
だけど打開策はないに等しい。ネットというものがあるからな。
これさえあれば、何でも手に入ると言っても過言ではないだろう。

企業は、ネットをビジネスの中心にすればいいと思うんだがな。
アニメもドラマも情報も全てネットで配信。これでもういいと思うんだが。

241 名前: no name :2007/11/06(火) 23:57:57 ID:2FJCzn8N

>>237
関係ない。
原画一枚何円っていう契約。売り上げは別のとこにいく。

242 名前: no name :2007/11/07(水) 00:03:35 ID:on4zI441

DVD買おうと思えるアニメがありません

243 名前: no name :2007/11/07(水) 00:03:50 ID:/DSgpaBS

著作権守れ アニメタ餓死してもいいのか

ニコニコにうpされようがされまいがアニメタは儲からない

中間搾取業者乙

この流れを何度見たことか。

244 名前: no name :2007/11/07(水) 00:05:38 ID:So65RRe+

このまま>>1000までループかな

245 名前: no name :2007/11/07(水) 00:08:04 ID:kymzv496

>>244
過去スレやレスとか見ない奴が多いからそうなる。
もう少し自分で調べてから物申さないとな。

246 名前: no name :2007/11/07(水) 00:08:19 ID:on4zI441

あ、エウレカセブンのDVDならいつかほしいと思ってる


ていうかDVDてなんであんな枚数でるんだろうな
2クールでも3〜5枚くらいにとどめてほしい

247 名前: no name :2007/11/07(水) 00:09:05 ID:E9Y2YjsN

>>243
だよな、本当。
だから中間搾取業者を挟まない手段としてネットをどうにか利用できないものか、
と考えたほうがいいと。

248 名前: no name :2007/11/07(水) 00:11:56 ID:2raIo/F4

>>245
わずか4分の1日で1000逝った有名な過去スレ↓
http://bbs.nicovideo.jp/question/kako/1193/11933/1193389511.html

249 名前: no name :2007/11/07(水) 00:12:45 ID:0JIOZHuB

>2クールでも3〜5枚くらいにとどめてほしい

同意見だ。
はっきり言って、2,3話でDVD一枚は貧乏な俺にはかなりの痛手だ。
せめて5,6話にしてほしい。

250 名前: no name :2007/11/07(水) 00:13:12 ID:T/9aKvyx

つーか買う金も無く(小、中学生)且つ放送もされてない奴はどうするんだ?
見るなとでも言うのか?

251 名前: no name :2007/11/07(水) 00:14:59 ID:/DSgpaBS

懐かしい糞スレだな
「ニコニコの掲示板で」「ちょっとマジメな話題を用い」「バカっぽく」
釣るとこうなる訳だ

ネット利用最大のネックはコピー・・・かな

252 名前: no name :2007/11/07(水) 00:15:51 ID:QbklCZbY

いきなりだけど、深夜アニメのDVDとかをTSUTAYAとかで借りたことある人いる?
俺は店員の目が気になったがひぐらし(1期)ゼロ魔(同じく1期)を借りた

253 名前: no name :2007/11/07(水) 00:16:21 ID:0JIOZHuB

>>250
ネット配信(有料)を見るか、レンタルだろうな。
どっちにしろ、内容がわからないと手が出せない。
つまり、無料で見られるニコニコのようなサイトも必要って事だ。

254 名前: no name :2007/11/07(水) 00:16:47 ID:R8CTDCOg

>>248
すげえええwwww
小学生の巣じゃねえか・・・
てかいまさら著作権とか・・・

255 名前: no name :2007/11/07(水) 00:18:02 ID:0JIOZHuB

>>252
俺はないな。
というより、近所に深夜アニメも扱っているレンタル屋がない。

256 名前: no name :2007/11/07(水) 00:20:18 ID:So65RRe+

>>254は今何のスレに書き込んでるかわかってるか・・・?

257 名前: no name :2007/11/07(水) 00:27:25 ID:/DSgpaBS

>>254はそっとしておいてあげたほうがいいとおもうんだ

>>253
無料で見られる=ニコニコを踏み台にする ってのは実現不可能じゃ無いと思うけど現実的じゃ無いわな。
有料でのネット配信も(お世辞にも)流行ってるとは言い難いし

258 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/07(水) 00:27:36 ID:wSH/x83J

別に中間搾取じゃなくて
相場どおりの値段でアニメ製作会社が発注してるというだけなんだがな

259 名前: no name :2007/11/07(水) 00:30:56 ID:i6E6u8h6

>>252
ネットから借りることができるの知らないのか
http://www.rental-dvd.net/

260 名前: no name :2007/11/07(水) 00:35:07 ID:2raIo/F4

>>250
見れないのはかわいそうだが、小中学生のような働いてもいない義務教育の年代が、
頑張って働いているアニメーターの首を絞めるのは道理が通ってないかと。

そこはレンタルだな。お小遣いで買えるし

261 名前: no name :2007/11/07(水) 00:41:44 ID:0JIOZHuB

>>257
まあ現実的ではないな。
だけどどこかで妥協しないと、アニメの存在事態が危うくなる。
視聴者の方が冒険するか、もしくは製作会社がサイトにうpされることを黙認し、
DVDの売上につながることを祈る、というどちらかしかない。
でも視聴者はまず冒険しない。となると、企業の方に頑張ってもらうしかないと
俺は思う。
うpされるときに、一定の金額が企業に支払われるという仕組みになれば、ニコニコも
(ある程度は)合法になると思うのだがな……。

>>258
となると、その相場が安すぎるのが原因で、アニメーターは首を絞められているのか。
おk、納得。
相場を変えることってできないのかねえ……。

262 名前: no name :2007/11/07(水) 00:42:53 ID:So65RRe+

あれだ、権利者がんばれ、超がんばれ

263 名前: no name :2007/11/07(水) 00:44:02 ID:2raIo/F4

>>262
無責任の鏡だな。ゆとりは早く寝ろよ

264 名前: no name :2007/11/07(水) 00:46:38 ID:/DSgpaBS

現実的じゃないとか書いたけどそうでも無いみたい。
てかひろゆきニコニコ設立当初のビジネスにはしないって意見h(ry

http://blog.nicovideo.jp/2007/11/post_199.php

非現実的ながらも一番現実的な方法で来ましたね

265 名前: no name :2007/11/07(水) 00:53:10 ID:So65RRe+

すっげえ突っ込みたいけどうまい言葉が出てこない

266 名前: no name :2007/11/07(水) 00:58:17 ID:2raIo/F4

>>265
煽りに弱いんだねw高校生かな?ちゅうがくしえかな?w

267 名前: no name :2007/11/07(水) 00:59:45 ID:kymzv496

>>263
じゃあお前は何をしているのか。
ちゃんと証拠も乗せて述べろ。
自身の発現に責任を持ってないぞ。

268 名前: no name :2007/11/07(水) 01:03:37 ID:kymzv496

>>266
吹いたwww
お前あっちのスレではぶられてるからって逃げるなよwww

269 名前: no name :2007/11/07(水) 01:04:11 ID:So65RRe+

>>266何故俺に言う、というか煽られた覚えも無いし俺が言いたかったのは>>264の事だしでもう色々めんどいなお前は

270 名前: no name :2007/11/07(水) 01:04:15 ID:IxCJdhIo

>>266
『ちゅうがくしえ』にすっげえ突っ込みたいけどうまい言葉が出てこない

271 名前: no name :2007/11/07(水) 01:06:52 ID:c9vYt0Lc

まあ、DVDは買いよりレンタルだな。

272 名前: no name :2007/11/07(水) 01:08:20 ID:0JIOZHuB

>>264
時報でビジネスか・・・・・・
文句言う奴絶対出てくるだろうけど、これは本当にどうしようもないな。
ニコニコの収入と今後がかかっているからな・・・・・・。
しかし、これに参加してくれるスポンサー様はいるのだろうか?
いくら聞いてくれる人が多くても、このやり方だと不満ばかりが大きくなって
宣伝にならないような気がするのだが。

273 名前: no name :2007/11/07(水) 01:10:22 ID:BLIkkPPQ

時報死ね→(宣伝企業名)死ね
になりそうだなw

274 名前: no name :2007/11/07(水) 01:12:15 ID:So65RRe+

くっそ、>>264が凄く面白い事言ってるような気がするのに・・・

275 名前: no name :2007/11/07(水) 01:12:38 ID:0JIOZHuB

>>273
ああ、全くもってそのとおりだ。
大冒険してくれる企業はいるのかな?

276 名前: no name :2007/11/07(水) 01:13:14 ID:2raIo/F4

>>268
お前ほんと暇だな。
別に逃げて無いじゃん。巡回だよ巡回。
安価されなさ率ならあんたの方が上なんだけどね。というかまだID:So65RRe+の方が相手にされている事実に気づけよ暇人バカ
>>269
ごめんマジごめん
安価つけろまぎわらしいマジごめん

277 名前: no name :2007/11/07(水) 01:13:59 ID:UCa6vKD4

討論系のスレは勢いと冷める速度が違うな
んで、長文の奴らは暗号かなんかかな?

278 名前: no name :2007/11/07(水) 01:15:04 ID:kymzv496

>>276
また釣れました。なかなかに面白い奴だ。もっとしゃべろ。
俺が飽きるまで釣られてもらおうかw

279 名前: no name :2007/11/07(水) 01:20:13 ID:It7O9Vu6

DVD2話入りで5000円の場合
1クール13話でDVD7枚になります
1つのアニメをそろえるのに3万5千円かかります

5000円3話収録5000円で
2クールでDVD9枚になります
ひとつのアニメをそろえるのに4万5千円かかります

見たければDVDを買えという人たちに聞きますが
あなたは見たこともないアニメに3万円も出せますか?

レンタルで済まそうとした場合大体テレビ放送から2〜3ヶ月遅れてレンタルが解禁されます
あなたは3ヶ月前のアニメ、ドラマを見たいと思いますか?
現在毎クール10〜20作品が作られる中で過去のものまでチェックしてる余裕があると思いますか?

280 名前: no name :2007/11/07(水) 01:20:49 ID:FCmpOF2y

まぎわらしいだとか発現だとか・・
下らん煽り合いする前に勉強しろ。

281 名前: no name :2007/11/07(水) 01:21:30 ID:/DSgpaBS

長文の奴らは俺らとは次元の違う高度な暗号技術を持ってるから
通常なる地球に済む俺たちにはなんの接点も無いかもしれんね。

>>264は二番目を言ったつもりだったんだが・・・

282 名前: no name :2007/11/07(水) 01:22:33 ID:IxCJdhIo

2大水掛け論スレが異様な盛り上がりを見せてるな。

283 名前: no name :2007/11/07(水) 01:23:35 ID:aqd2eu+C

昔のアニメのリメイク作品とか見てて思うんだが。
技術面では遥かに優れてる筈なのに元の作品に比べると
圧倒的にヘボく感じる事が多々ある。
売れない理由のすべてはそこじゃねーのか?w
元ネタがあるにも関わらず、面白く出来ない。
そりゃ何作ったって売れないさ。

284 名前: no name :2007/11/07(水) 01:25:33 ID:So65RRe+

違くてさ
>非現実的ながらも一番現実的な方法で来ましたね
がスルーされてるのはあまりに惜しくないか、と

285 名前: no name :2007/11/07(水) 01:27:07 ID:kymzv496

>>282
みんなもうノリだけでやってるでしょ。
俺はもう、『ネタにマジレス』と言うネタして反応が返ってきたらそれにあわせて返すみたいにするし。

286 名前: no name :2007/11/07(水) 01:49:31 ID:2raIo/F4

>>282
へっへっへ。私の立てたスレはどちらも好評のようで・・・
>>285
おいお前アニメーターが餓死してるのにネタネタってなんだよ!ふざけんなよ糞冷酷野郎!ちゃんとアニメはテレビで見ろよ!

287 名前: no name :2007/11/07(水) 01:50:49 ID:8huK/Pr/

ttp://blog.nicovideo.jp/2007/11/post_199.php

> 具体的には公式コンテンツの一部で有料配信をおこなうことなどを検討しています。
> ひとつの動画を1週間見る権利を購入するパターンと、1ヶ月単位で特定の動画が見放題の有料チャンネルなどつくるパターンを考えています。
> すでに掲示板などでいろんなかたの意見はでていますが、引き続き、ご意見をいただけたらと思います。

アニメでも流すのかあ?

288 名前: no name :2007/11/07(水) 01:51:30 ID:So65RRe+

>>286ちょっと待て
こ の ス レ も お 前 が 立 て た の か !

289 名前: no name :2007/11/07(水) 01:51:49 ID:VmmX8ugm

>>286
説得力がねぇよ・・・・・・・

290 名前: no name :2007/11/07(水) 01:52:49 ID:/DSgpaBS

>>287
アニメも一環としてうpされるんだろうな

そして、以前より五倍働く削除人。

291 名前: no name :2007/11/07(水) 01:54:19 ID:IxCJdhIo

>>286
やっぱお前すげぇわ…

292 名前: no name :2007/11/07(水) 01:54:42 ID:8huK/Pr/

>>290
そうだとしたらニコニコは結局コメントができるだけのオンデマンド配信になっちまうね。
いや、一部だけにするんだろうけどさ……

293 名前: no name :2007/11/07(水) 01:58:46 ID:/DSgpaBS

権利者がなりふり構わず直接利益を上げたい場合(あるのか?)は
この方法で行くってことじゃないか

全然関係無いけどU-18なサイトの有料動画をうpして神になるって奴はほとんど見かけない。なんでだろう。

294 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/07(水) 02:06:43 ID:wSH/x83J

エロは新着に出る前に消されるからだな

295 名前: no name :2007/11/07(水) 02:13:10 ID:xXCMidkS

空気を読まずにサムネとか貼っちゃう

296 名前: no name :2007/11/07(水) 03:08:25 ID:7xKTfcjS

逆に言うと、
これで「うp以前に、番組そのものに魅力がない」ってのがはっきりするわけだ。

297 名前: no name :2007/11/07(水) 03:28:31 ID:DZnwMrEC

>>296
ところが権利者側が考えるのは、
「コメントがあれば面白い・・・なんだ、視聴者が友達同士や家族で見ればいいんじゃん。
家族団欒、とか煽ってテレビ見せればいいわけだwww」
みたいな考えなんだよな。

298 名前: no name :2007/11/07(水) 04:00:36 ID:Rvgzzmi+

え?
深夜アニメって金払って枠取ってるの?
それでDVDが高くなってるって?
馬鹿じゃね〜のか?

いっそニコ動と提携して、プレミアム用高画質と、エコノミー画質を、
それぞれプレミアム会員とフリー会員(&Youtube)向けに流して、
本来の画質(プレミアム用高画質よりも当然上)でオマケ付きのDVDを、
本来の値段で売った方が利益出るだろ。

中学生以来一度もアニメを見てなかったけど、ニコ動のおかげでアニメを見る習慣がついた俺から言わせれば、
深夜のTV枠に金払う価値があるとは思えん。

299 名前: no name :2007/11/07(水) 05:38:35 ID:7/CoK5u2

ところでアニメタ餓死って製作会社とスポンサー側に問題があるってこと?
賃金引上げすれば餓死しないってこと?
このスレとは無関係ってことじゃね?

有料配信ならバンダイチャンネルは成功してるのか?
ソースほしい。

あと、放送枠の無い地域の人は「見ない(見れない)」か「DVD購入」の究極の2択になるわけだが(なるのか?)
同じように放送枠の無い地域に住んでる人の意見を聞いてみたいものです。

300 名前: かわいいは正義 :2007/11/07(水) 06:43:48 ID:sHqZ7iUh

>>299 放送枠のない静岡人からの意見です・・・・・

アニメタ餓死は確かに会社が悪いね。DVD買ってもアニメタには
金いかないんだもんね?
・・バンダイチャンネルは知らないなぁ 
俺の地域も見れないが・・見れなければ見てないね DVDも買わない、ニコニコで見て知って好きになるからね。でもニコニコで見ちゃったあとは特に(よっぽど気にいったの意外)買わないし借りないね
らき☆すたが静岡でやった時はうれしかった。
ちょっと説明わかりずらいね・・・つまり見れなきゃ見ないって事。

301 名前: no name :2007/11/07(水) 07:06:04 ID:9DLHJlO2

うん、見なければいいと思う。
放送されないってことはその地区は無視されているんだから。

302 名前: かわいいは正義 :2007/11/07(水) 07:24:44 ID:sHqZ7iUh

>>301 批判とか皮肉でいったんじゃなくて、「知らぬが仏」
みたいな意味で言ったんだよ。

303 名前: no name :2007/11/07(水) 07:29:44 ID:9DLHJlO2

かわいい、そろそろ学校じゃないのか?
あんまり遅くなると遅刻するぞ。
帰ってきたらまた遊ぼう。

304 名前: no name :2007/11/07(水) 08:55:55 ID:v5bQmAe9

>>299
とりあえず餓死問題と違法うp問題はまったく別物。


で、放送枠が毎度少ない秋田の片隅からの意見。
ぶっちゃけ「見ない」以前の問題。「知らない」んだよ。
10月アニメで例えるなら、ネウロやカイジやガンダムといったメジャーどころは知ってるんだが、
エロゲ原作なマイナーどころはまったくノータッチで何が放送されてるかとか知らないのが現状。

一応、情報誌はある程度読んではいるんだが、
情報誌の情報オンリーで「面白そう」なんて思うことは稀だし、
ましてやそう思ったとしても地元で放送しないならそれ以上踏み込めない。

そしてその知らない作品のDVDが店頭に並んでいたとしても手にとるようなことはしないだろう。
衝動買いやジャケ買いするにしてもDVDは高すぎる。

結果、見れないなら別に良いやと思うようになってくる。

で、その穴を埋めたのがニコニコなわけだがな。
おかげでみなみけの原作本とか今までスルーしてたもん結構買ってる俺がいる。

305 名前: no name :2007/11/07(水) 09:46:09 ID:ci96V6he

DVD買ってもアニメーターには金が行かない罠

306 名前: no name :2007/11/07(水) 09:48:55 ID:dH8QUBgQ

あの糞スレの>>1と語り口にてるな今度のスレ主もw
だからこうしたほうがいいとは書かずに自分の感情だけをぶつけるのみ。

307 名前: no name :2007/11/07(水) 09:49:31 ID:NbFg98eH

アニメなんか見ねーから関係ない

308 名前: no name :2007/11/07(水) 09:50:34 ID:1alYQ4lW

餓死餓死って誰のことを言ってるのかがイマイチわからん、本当に
死者が出たならちょっとくらい情報があると思うんだが

このネット時代興味を持ったなら2chなりブログなりその気になれば
いくらでも情報は入ると思うが...

まあほとんど放送されない地域の人は逆に過去の名作を探すのも手だと
思う

見る方法?そんなもんwinn...やsha...ってやりかたも(ry

309 名前: 299です :2007/11/07(水) 10:03:28 ID:7/CoK5u2

貴重な意見サンクスです。

俺も福島なので前期の「らきすた」は本放送では見れなかったけど
ニコニコで見て、現在DVD初回限定版を揃えてます。

地方に住んでてニコニコに影響されて色々購入するっていうのが
俺だけじゃないというのが分かったわけですが
違法うpが無ければ当然購入してなかっただろうし
それが市場にどのように影響するかは
時すでに遅しってとこかな?

話は変わるが今期の「バンブーブレード」はニコニコのおかげで人気が上がったと思うのは俺だけだろうか?

310 名前: no name :2007/11/07(水) 10:50:18 ID:S4kkCZVw

ほんと話がループするな、このスレは。
テンプレっつーかFAQ整理しようぜ

311 名前: no name :2007/11/07(水) 11:27:42 ID:eB+7kqB4

ニコニコのスレはループが基本です

312 名前: no name :2007/11/07(水) 11:35:37 ID:3QO3qeoC

>>309
バンブーはニコニコでも盛り上がったけど、違うところでも盛り上がったりしてるんだよ
ニコニコ中心主義・・・すなわちニコ厨みたいな考え方はやめた方が・・・

EDの空耳は面白かったけど

>>310
前スレの>>1がテンプレ作るって言って逃げたんだよ。あいつあんまりニコニコ信者が叩くからって無責任だな
>>10辺りが一般的な反論かな

313 名前: no name :2007/11/07(水) 11:37:31 ID:S4kkCZVw

叩き側が劣勢になる度にスレ立て直すから困る
ちゃんと前スレ埋めてから次スレ使おうや

314 名前: no name :2007/11/07(水) 11:41:28 ID:VCi8HpOh

罪悪感?なにそれ?食えるの?^^

まぁ別に地上波録画して見てもいいけど
コメント付きの方がおもろいらかねぇ。
ある意味DVDより価値あると思ってる。

DVD?買うわけないだろそんなバカバカC−もの。

315 名前: no name :2007/11/07(水) 12:00:02 ID:gCvVXo3p

ない。
なんで罪悪感をもたにゃあならんのだ。

316 名前: no name :2007/11/07(水) 12:29:13 ID:S4kkCZVw

前スレ一覧

著作権法違反の屑どもちょっとこい
 http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1192538760/8-
著作権違反のクズどもちょっとこい (実質part2)
 http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1192687778/174-
いつもアニメうpしてくれるうp主きてーw (実質part3)
 http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1193348643/180-
あなた達がアニメーターの首を絞めているんです (実質part4) http://bbs.nicovideo.jp/question/kako/1193/11933/1193389511.html
アニメ業界終わったな (実質part5)
 http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1193406983/121-
著作権云々言ってるやつに一言 (実質part6)
 http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1193663784/62-
ニコニコの運営は著作権法違反補助 (実質part7)
 http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1193976728/131-
ニコニコでアニメ動画見てる奴って罪悪感無いのか? (今ここ)
 http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1194265590/l50

317 名前: no name :2007/11/07(水) 12:35:39 ID:8huK/Pr/

>>312
その割にはバンブーって一番視聴率低いんですよ……

318 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/07(水) 12:40:12 ID:wSH/x83J

ニコニコで見れるのにテレビでコメントなしで見る馬鹿もおるまい

319 名前: no name :2007/11/07(水) 12:44:14 ID:t8jW4yYm

>>317
俺、視聴率のチェックはせいぜいビデオリサーチのサイト見る程度だから、週ごとの
分野別ランキングで10位に入る番組の視聴率ぐらいしか知らないんだけど、そういう
低い方のデータは何処でチェックできるん?

320 名前: no name :2007/11/07(水) 12:48:39 ID:QPZ9k1gN

>>316
スレが立った順から言えばそうだろうが、盛り上がった順でやれば
いつもアニメうpしてくれるうp主きてーw (実質part1)
 http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1193348643/
アニメ業界終わったな (実質part2)
 http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1193406983/121-あなた達がアニメーターの首を絞めているんです (実質part2)ここがピーク ここの>>1が関わり始めた
http://bbs.nicovideo.jp/question/kako/1193/11933/1193389511.html
著作権違反のクズどもちょっとこい (実質part3)
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1192687778/
著作権云々言ってるやつに一言 (実質part3)
 http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1193663784/
ニコニコの運営は著作権法違反補助 (実質part4)
 http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1193976728/131-
ニコニコでアニメ動画見てる奴って罪悪感無いのか? (実質part5)
 http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1194265590/l50

321 名前: no name :2007/11/07(水) 12:49:38 ID:QPZ9k1gN

>>318
それは問題だよな。明らかにニコニコは営業妨害だよ

322 名前: no name :2007/11/07(水) 12:57:40 ID:QPZ9k1gN

ごめん修正:過去スレまとめ

いつもアニメうpしてくれるうp主きてーw (part1)ニコニコに本場アニメーターが問題提起
 http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1193348643/
 あなた達がアニメーターの首を絞めているんです (part2)ここがピーク
 http://bbs.nicovideo.jp/question/kako/1193/11933/1193389511.html
アニメ業界終わったな (part2の派生)
 http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1193406983/
著作権違反のクズどもちょっとこい (part2が終わった後の臨時)
 http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1192687778/
著作権云々言ってるやつに一言 (part2でむかついた人のスレ)
 http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1193663784/
ニコニコの運営は著作権法違反補助 (実質part3)
 http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1193976728/
ニコニコでアニメ動画見てる奴って罪悪感無いのか? (実質part4ここ)
 http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1194265590/

323 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/07(水) 12:58:50 ID:wSH/x83J

テレビで見せようとニコニコで見せようとどっちでもいいのだ
アニメの製作委員会はDVDを売りたいだけだからな

324 名前: no name :2007/11/07(水) 13:49:16 ID:Tdm16ocn

確かに見るのは違法じゃないが、うpするのは違法なんだよね。一応。現行法ではどっちでもいいってことにはならないかも

325 名前: no name :2007/11/07(水) 13:53:05 ID:kMog8xDH

なんせ、北海道じゃひぐらしもバンブーブレードもプリズムアークもやらないからな。

326 名前: no name :2007/11/07(水) 13:55:59 ID:v5bQmAe9

営業妨害ってのは実質的な被害が出なければならない。
つまり、ニコニコがDVDの売上低下と視聴率低迷の原因になっているとした因果関係を証明しない限り成立しないのだ。

ぶっちゃけ、わざわざ営業妨害だなんていわなくても、
著作権侵害で充分勝てるんだがなw

327 名前: no name :2007/11/07(水) 14:00:03 ID:E9Y2YjsN

DVDの売り上げに関してだが、
下がってるというのを聞くがソースがない。
誰かソースを。

328 名前: no name :2007/11/07(水) 14:01:12 ID:hQiGFsFe

屑って言われて当然なのに、不買!とか失望した・・・とか言ってる奴はすぐに義務教育を受けなおした方が良いと思う。
メジャーになり過ぎて忘れてるけど、ニコニコ動画はUG的な限りなく黒に近いグレーのサイトである事を思い出してほしい。

中学生だけじゃなく、大人も含めた上で「厨房死ね」「ゆとり死ね」と言いたい。
暗黙のルールも守れない奴がギャーギャー騒ぐからニコニコの質も落ちるんだよ

329 名前: no name :2007/11/07(水) 14:03:23 ID:So65RRe+

>>14くらいまで割とまともな流れだったのにね

330 名前: no name :2007/11/07(水) 14:07:22 ID:v5bQmAe9

>>323
極端な話、視聴率の低迷が続けばスポンサーが離れアニメが打ち切られる。
そして数字の取れないアニメより、安っぽい芸人が馬鹿騒ぎするだけのバラエティーの方が数字が取れるようになってしまえば、
その時間にアニメを放送する意味はなくなり、アニメ枠そのものがなくなってしまう。
さらに、アニメ枠の減少に伴いアニメ製作本数も激減。
それによりアニメ製作会社は次々に倒産、アニメーターの転職、餓死、樹海ツアーが相次ぐ。
有料チャンネルなどでアニメそのものはなくならないが、
その本数は少なく、またアニオタの数も激減し、
実質日本のアニメは滅亡状態になるだろう。

あくまで極論だが、一概に「テレビで見せようとニコニコで見せようとどっちでもいいのだ」とはいえない現状がここにある。

331 名前: no name :2007/11/07(水) 14:10:42 ID:E9Y2YjsN

>>330
テレビの枠はアニメ会社が買いとってるんでしょ?
なくなるとかあるのか。
つーか今はアニメ乱発期なんだよ。だからもうちょっと減ったほうがいいと思う。

332 名前: no name :2007/11/07(水) 14:18:52 ID:66XCyqQ8

次から次へとラノベや漫画がアニメ化されて、そのどれもが
駄作として終わっているこの現状をどうにかして欲しいな…

333 名前: no name :2007/11/07(水) 14:35:27 ID:f6OBCQ0T

アニメ本編は定期的に削除したら?<運営が
ぶっちゃけアニメは多すぎて見てないんだよね、映画は観るけど
MAD−PVとか特典映像上げてる人はどうするんだろうか

334 名前: no name :2007/11/07(水) 15:12:11 ID:9DLHJlO2

>>330
アニメ製作会社がどうなろうがキミの心配することではないんちゃう?
放送枠って誰が買ってるんだろうな。提供か?
AT-Xは製作側と視聴者両方から金取ってるのか?

335 名前: no name :2007/11/07(水) 15:17:59 ID:S4kkCZVw

>さらに、アニメ枠の減少に伴いアニメ製作本数も激減。
>それによりアニメ製作会社は次々に倒産、アニメーターの転職、餓死、樹海ツアーが相次ぐ。

別に問題視する必要は無いと思うぞ。
アニメの低迷は、アニオタの世代交代について行けない制作者側の問題。

著作権関係の問題とは”全く無関係”だろ

336 名前: no name :2007/11/07(水) 15:23:35 ID:9DLHJlO2

次の世代のオタクか、今の中高生はどんなアニメが好きなんだ?
ここでは議論のすり替えが多発してるよねw

337 名前: no name :2007/11/07(水) 15:29:41 ID:3bj9vxEO

>>327
アニメの市場は拡大しています
http://animeanime.jp/biz/archives/2007/08/2006_2400.html

338 名前: no name :2007/11/07(水) 15:32:09 ID:S4kkCZVw

だいたい、少子化でアニメ見る層が少なくなってんのに
本数減らすとかそういう発送全くなさげ

買い手が減って売り手が多けりゃ、そりゃ一作あたりの利益は減るのが当然だろ。
アニオタってそういう割り算もできんもんかね。

ましてやその責任を他社(ニワンゴな)に押しつけ、
「見る奴が悪い」と視聴者まで叩く、と。

見てる側に本物偽物の識別なんぞできるかっつーの。
オリジナルを識別するマークも法制化されてない、
視聴者にオリジナルの確認を義務づけられてない、
そもそも視聴者や鯖管の権限では仮に偽物でも告発できない
こでれ「見てる奴の責任」なんてよく言えるモンだと。

339 名前: no name :2007/11/07(水) 15:32:14 ID:9DLHJlO2

いや、どうでもいい方向に話しを進めようとするなって

340 名前: no name :2007/11/07(水) 15:36:27 ID:/DSgpaBS

詰まった思考の平行移動は致し方ないだろ てか何を今更ww

供給過多なのは単に視聴者のニーズが多様化しただけじゃね?

341 名前: no name :2007/11/07(水) 15:41:28 ID:t8jW4yYm

ニーズの多様化は確かに一因だな
売れてる作品どうしでも、案外ファン層の違いが散見されるし、逆に同一のファン層に
ウケる作品がいくつもあるような状況は、可処分所得の意味でも少し無理がある

で、ライン際ギリギリのファン層を狙って、しくじった作品あたりで初動2000とかいう
寒い出荷数の作品が出てくるわけだ

342 名前: no name :2007/11/07(水) 15:43:20 ID:6oJkLgPL

グレンラガンでしてたみたいに動画にCM入れりゃいいんじゃない?

343 名前: no name :2007/11/07(水) 15:47:25 ID:Xq9jhU/3

お前らはニコニコでアニメ見るのは賛成派か反対派なのか?

344 名前: no name :2007/11/07(水) 15:48:25 ID:9DLHJlO2

いや、関係ないでしょ。
今日CM入りの動画削除されたよ。

345 名前: no name :2007/11/07(水) 15:48:31 ID:3bj9vxEO

自社コンテンツをコントロールするのは権利者の義務だよ
サンライズなんか積極的に消してるじゃん
該当するものの包括削除もニワンゴに委託できるし
ジェネオン馬鹿じゃね?

あとアップしたユーザー訴えればいいじゃん
2chでも漫画をアップしたヤツ三人逮捕されてるし
今度放送されるドクロちゃんの最新話をあげるキチガイが最低一人は現れるからそいつを訴えればいい
新しいビジネスモデルですなw儲かりますよ

346 名前: no name :2007/11/07(水) 15:49:24 ID:oi7iTIh5

いってみれば俺らはスーパーの試食コーナーにたむろして食い荒らしまくる癖に
肝心の食品は少しも買わない意地汚い集団みたいなもんだろ、合法か違法かの違いはあるが。
そりゃあ権利者の側からしたら気分も悪いし認めたくなかろうて。

347 名前: no name :2007/11/07(水) 15:49:27 ID:1alYQ4lW

数が多いのは音楽会社がスポンサーでCDを売りたいから
じゃない?

ただこの乱発は例えるならローソクの火は消える前が1番大きく
燃えるという状態に見えるような見えないような...

348 名前: no name :2007/11/07(水) 15:52:03 ID:/DSgpaBS

広告だけで埋め合わせ出来る訳無い。
それに使用者の年齢層から広告効果もさほど、ってのは十分考えられるし
(堂々と広告したとこで不買運動とかバカみたいな騒ぎになるだけ ex.時報)

供給減らすにしてもマージン取ってる会社は普通に操業出来てるんだから
わざわざ減らす意味が無い

349 名前: no name :2007/11/07(水) 15:57:58 ID:S4kkCZVw

やっぱ学校終わるタイミングで蒸し返すと伸びるねぇ。

350 名前: no name :2007/11/07(水) 15:58:42 ID:3bj9vxEO

>肝心の食品は少しも買わない
絶望先生は?モノノ怪は?グレンラガンは?

351 名前: no name :2007/11/07(水) 16:00:17 ID:9DLHJlO2

もうゆとりの時間なのか・・・

352 名前: no name :2007/11/07(水) 16:01:11 ID:Xq9jhU/3

よし、そろそろ結論を出そうか

353 名前: no name :2007/11/07(水) 16:05:20 ID:oi7iTIh5

>>350
「俺ら」ていうのはニコニコでDVDを買わない層のこと。
買ってくれる層に対しては権利者も相応の対応をするだろうて。

354 名前: no name :2007/11/07(水) 16:05:37 ID:S4kkCZVw

94 名前: まとめ :2007/10/28(日) 13:51:45 ID:3SvsY0gt
水曜どうでしょうも、
ニコ動のみならずwinnyとかにもほとんど全話上がってるんだが
DVDの売り上げは全く落ちずに毎作10万枚ペースを維持してる。

ニコ動のせいで売れなくなるなんて話どっから沸いて出るのやら。

ニコ動があろうと無かろうと、言い作品は売れるしそうでないのは売れない。
売れない言い訳をニコ動に求めるなと。

アニメ業界の低迷はアニオタの世代交代について行けてない制作側の問題。
ニコ動に客を食われたって愚痴ならまだしも視聴者側を叩くとか論外だろ
「PS3が売れないのはユーザーが馬鹿だから」ってか?

840 名前: no name :2007/10/27(土) 04:52:55 ID:TY96Op8B
「水曜どうでしょう」のDVDは副音声目当てで一通り買ってる

アニメのDVDってそういう付加価値ほとんど無いよな
売り方が下手なんだよ

147 名前: no name :2007/10/28(日) 15:45:28 ID:3SvsY0gt
さっき貼った「水曜どうでしょう」の例もそうだけど
丸ごとニコ動に上がってようがDVDより先の話がwinnyに転がってようが、
DVDとしての価値があるならちゃんと売れてるんだよ。

自分の作品の出来の悪さを無関係な他社のせいにして
あげく「買わないお前等が悪い」なんて話、公共の電波で言えるもんかね。

355 名前: no name :2007/11/07(水) 16:08:22 ID:t8jW4yYm

何だよ、この「永遠に繰り返される○月×日」状態はw

356 名前: no name :2007/11/07(水) 16:19:03 ID:8huK/Pr/

>>354
もう聞き飽きたよ。その言い訳。

357 名前: みずいろ :2007/11/07(水) 16:44:20 ID:FCoTTaje

ニコニコが原因で売れなくなるなら ニコニコでの再生数は多くなるはず
しかし、10月のアニメは全体的に再生数が異常に低い!
人気の作品でも再生8万止まりとか・・ 4月・7月の作品はもっと多かったぞ
5月(当時ユーザー数約40万)で再生10万超えたアニメもあった
その他の作品も3万〜4万の人気であった。

8月(当時ユーザー数約80万)で再生10万を超えるアニメがあった
他にも6〜7万くらいの人気作品もあった

11月(当時ユーザー数約300万?)再生10万を超える作品はなく
人気のものでも8万くらい 
それ以外のものはさらに低い

異常ですねユーザー数から考えて再生30万超えるアニメがあっても良いと思うが・・・

ニコニコが原因ならニコニコでは流行ってるハズだろ

358 名前: みずいろ :2007/11/07(水) 16:46:17 ID:FCoTTaje

まとめるとニコニコにおけるアニメの人気度はだいたい
5月:8月:11月=3:3:1 くらいだと思います。

359 名前: no name :2007/11/07(水) 17:03:49 ID:S4kkCZVw

>>355
このスレは永遠に10月末だ。
ある程度話が進むと必ず26日に戻る

>>356
言い訳というか、事実だろ。
「ニコ動のせいでDVDが売れない」て妄想に対する、明確な反証だよ。
うpされてもされなくても全く売れないアニメがある。
ニコ動に全話うpられてても馬鹿みたいに売れる番組がある。
=、ニコ動とDVD売り上げは全く無関係、と。

アニメ業界が廃れようがこっちは知ったこっちゃないし、
ましてやアニメーターの貧乏自慢に付き合う義理はない、と。

360 名前: no name :2007/11/07(水) 17:50:40 ID:/DSgpaBS

確かにお前さんが>>334で言うとおりってループだからいいか

この手のスレって批判派が
・著作権違反
・アニメタ餓死
の二手に分かれてるからややこしくなるんだよなぁ
いっそのことどうやったらループから抜け出せるか話したほうが早いかも分からん

361 名前: no name :2007/11/07(水) 17:52:04 ID:9DLHJlO2

どっちも議論のすり替えだな。
ちゃんとロジックにそって話しをしてもらいたいものだ

362 名前: no name :2007/11/07(水) 17:52:57 ID:/DSgpaBS

ごめん >>335だった

363 名前: no name :2007/11/07(水) 18:02:02 ID:/DSgpaBS

>>361
司会気取るのも結構だが、実質議論は終わったんだ
それでも(あくまで)有意義な議論がしたいって言うならお前がリードしてみれ

364 名前: no name :2007/11/07(水) 18:12:05 ID:S4kkCZVw

まただ。
このスレを覗いた俺は書き込みを見て落胆した。
また時間がループしてる。
何時になったら、この無間地獄から逃げられるのか。

電通とはいったい何なのだ?

365 名前: no name :2007/11/07(水) 18:17:24 ID:hQiGFsFe

>>364
厨房(大人含)がいる時点でまとまりなんてつかないよ。

366 名前: no name :2007/11/07(水) 18:17:59 ID:E9Y2YjsN

電通 世界最大級の広告代理店。

財務状況は極めて秀逸で、社員が3年間働かなくても給料を払えるとまで言われる。しかし、それはあくまでも建前であって、近年のキャンペーンの失策などによる損失やネット普及による広告展開の縮小なども影響し、財務に関しては楽観視できない状況であるともいわれる。
いわゆる「やらせ」が発覚した内閣府主催のタウンミーティングを2001年、2002年、2003年に請け負っていた。
自民党の広報活動にかかわっていることでも有名である。
報道におけるタブー#広告代理店タブーは企業としてのメディアの公正な行動を妨害しており、電通が直接関与する不祥事が起こってもメディアに取り上げられることはなく、公益にかなう社会的自浄作用が失われているという批判がある。
2005年、公正取引委員会が調査を開始し、調査報告書において電通の広告業界における寡占化の進行の事実を指摘した上で「公平性、透明性の確保が必要」と結論づけた。(『増補版 電通の正体 マスコミ最大のタブー』)

戦略十訓

もっと使わせろ
捨てさせろ
無駄使いさせろ
季節を忘れさせろ
贈り物をさせろ
組み合わせで買わせろ
きっかけを投じろ
流行遅れにさせろ
気安く買わせろ
混乱をつくり出せ

367 名前: no name :2007/11/07(水) 18:45:14 ID:DEEEyWw4

おい、本数減らせとか言ってる奴何なの?
大多数のアニメ会社は切羽詰ってて、作るのをやめたらそこで倒産なんだよ?どうしてそうものを簡単に言うのか

368 名前: no name :2007/11/07(水) 18:49:11 ID:/DSgpaBS

需給で考えてるんだろ
作りゃ売れる世の中でも無いんだ

369 名前: no name :2007/11/07(水) 18:51:03 ID:pN63U5DP

国がアニメを支援できないのかな?
だって、日本のアニメは海外でかなりの人気を取ってるしさ。
そうすれば宣伝するほど金入るってことになるようなきがするのかな?

370 名前: no name :2007/11/07(水) 18:56:51 ID:DEEEyWw4

だいたい水曜どうでしょうとか意味不明なんだよ、同じの何回も張るなよタコ助。すでに論破されてんのにうぜーんだよ
ちゃんと過去ログ見てしゃべれよ!だいたい俺が

「あなたたちがアニメーターの餓死に追い討ちをかけてますよ?ニコニコの違法うpを現場のアニメーターが批判してますよ?」
って言ったらお前らが
無意義(笑)」「宣伝(笑)」「罪悪感?食えるの?(笑)」「電通(笑)」「買うほどでもない暇つぶしアニメだから(笑)」
「製作会社が悪い(笑)」「俺は関係無い(笑)」「水曜どうでしょうだから(笑)」「田舎だから(笑)」「まだ小中学生(笑)」
とか言ってるから議論が長引いて意味不明になるんだよ!!
要はお前らが「もう二度と違法うpされたアニメを見ません」って言って見なければ全て解決するのに何でそこまで往生際が悪いかな?
前スレまでの親切な人のおかげで証拠出揃ってんだからさっさと見るの辞めろよ!!

371 名前: no name :2007/11/07(水) 19:00:55 ID:/DSgpaBS

>>370
そんなに本気で語り合いたいんだったら議論板行くことを勧める

てかアレだよな一番最初の奴もなんで見るなーって書いたんだろうな。
違法にうpするな の方が順序として正しい気もするが

372 名前: no name :2007/11/07(水) 19:06:00 ID:DEEEyWw4

>>371
ちょっとは前スレの議論を読んで来たらどうだ?
議論版は人が少ないし荒らしは来るしでまともな議論は出来ないって5回は否定されてたぞ
そして下の質問も、違法アップロードしてる人に問いかけることは散々やってきたが、
匿名だし、本人は善意でやってるし、期待してる人がいるから絶対やめてくれない
だから、その期待の元を断とうということだろう。誰も見ないとなれば、必然的にうpは辞められるって話。
ニコニコのユーザーはほとんど日本人なので、みたいなこと言ってたような気がするが、とりあえず見て来い

373 名前: no name :2007/11/07(水) 19:14:46 ID:pDatL8vO

とりあえずここから出て議論することを推奨する

374 名前: no name :2007/11/07(水) 19:17:25 ID:DEEEyWw4

>>373
けっ。自分たちのせいで人が死んでることを認めたくないから追い出すんですか。最低ですな〜
といっても、今はミクスレの方が伸びてるからそっちで気を紛らわしてきなさい

375 名前: no name :2007/11/07(水) 19:18:03 ID:0q9RvgHw

この問題は自分自身は上がっても結構スルーしてきたけど
毎回見かけるから言わせて貰うけど
そんなに軽々しく「著作権」って言葉を使って欲しくない。
確かにこの問題はさまざまな事に関わってくるけど、
業界でもこの著作権に問題を抱いてる人がいるし
実際に自分の作った作品なのに
著作権があるという事で無理やり金を捕られた事件もある。
なんでここの連中はアニメ、ゲームだけに固執するのか良くわからない
他の動画も全てアウトになるって言うのを頭に入れて発言してるの?
それにアニメは自分にとっては範囲外だけど
アマゾンの売り上げ見ると半端なく貢献してるように見えるけど
それは違うのかい?

376 名前: no name :2007/11/07(水) 19:18:16 ID:/DSgpaBS

解説乙^^

ちなみに>>371の一行目はあまりに酷い>>370に半ば反射的にレスしたものなんだすまないね

377 名前: no name :2007/11/07(水) 19:19:34 ID:/Wp2i2Xz

てかぶっちゃけアニメーターの仕事って労働基準法的にどうなん?
なんか聞いた話では10時間以上がんがって20枚描いても1000円にしかならんとか。
それって労働基準法的にはアウトじゃね?
ニコニコはニコニコで著作権違反でつぶせばいいんだろうが、
それで解決する問題じゃねーよな。

378 名前: no name :2007/11/07(水) 19:19:53 ID:1AL7GTzc

DVD買ってもアニメーターには金が入らないと言っただろうに・・・

379 名前: no name :2007/11/07(水) 19:20:48 ID:pDatL8vO

>>374
ここ馴れ合いスレじゃないだろ?

380 名前: no name :2007/11/07(水) 19:25:53 ID:DEEEyWw4

>>375
誰かが買っても誰かが買わなかった分、マイナスとか言ってたな。
ニコニコの昔のアニメの再生数と購入者の累計の比率を見れば明らかだな。
それに、>>1には著作権なんて言葉、一言も使われて無いだろ?
それに、著作権に疑問が残ろうと、違法うpはやっぱり違法なの。分かる?

381 名前: no name :2007/11/07(水) 19:26:13 ID:a2av78ti

ニコ厨がみんなアニメだけをみてるわけではないよな

382 名前: no name :2007/11/07(水) 19:27:53 ID:AviT6a+d

1スレ目の終わりと2スレ目の最初の方に結論っぽいのが出てたのにまだやってたのか

ニコニコでアニメがうpされてる事に対して文句を言えるのは権利者のみ
外野が消せだとか見るなだとかうpするなとか言ってもそれが権利者の思いと一致するかは不明、勿論逆も然り

ただ今のアニメ業界では当然ニコニコは知られてるわけだから
不快に思う権利者は当然アニメを削除するに決まってる。特にそう思わなければ削除しない
つまりここでそんな事話し合っても無意味というか下手すれば失礼

問題はアニメが削除されるのに対して再うpしまくる奴ら
向こうが明らかに「嫌だ」と言ってるのにそれでもうpする
あいつらには罪悪感は無いのか?
消されないアニメだって「黙認してもらってる」事を自覚すべき

383 名前: no name :2007/11/07(水) 19:27:59 ID:DEEEyWw4

>>376
ほぅら。人がしんでてもお前は安全なところで
解説乙^^ 乙^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
この^^というあなたたちのニコニコがアニメーターの首を絞めてるとか言ってたのはどのスレだっけ?
まあ、お前には何も期待してないし、発言も面白くないから帰っていいよ

384 名前: no name :2007/11/07(水) 19:29:43 ID:0q9RvgHw

>>380
だから、その違法うpってのがよくわからないんだって
違法っていったらここのサイトの動画ほぼ全部だろ?
音楽も素材も全てオリジナルじゃなきゃいけないんだから
一部の商品だって実写で写る事で問題になる場合もあるんだし
違法ウpするなって言われるとじゃあどんなもの挙げればいいのさ?
って基礎的な疑問が出てくるんだよ。

385 名前: no name :2007/11/07(水) 19:30:03 ID:DEEEyWw4

>>382
もっとおかしいのはその再うpされたアニメに乙^^だとか書き込んで喜んで見る奴なんだよな。
それが最低でも30000居るわけだから恐ろしいよね

386 名前: no name :2007/11/07(水) 19:32:03 ID:1AL7GTzc

>>384
ホームビデオとかじゃね?w

387 名前: no name :2007/11/07(水) 19:32:07 ID:DEEEyWw4

>>384
ま〜た議論のループか。今日ちょっと忙しいからミクスレに移ってくれない?あそこの方が見てて面白いよ?

別にオリジナルじゃなきゃダメなんて一言も言って無いじゃん。ちゃんと許可とりゃいいんだよ。
FLASHの時代から、ちゃんと音楽とか製作元に許可取ってたわけだし。取ってないのは黒作品って言われて忌み嫌われてたんだよ

388 名前: no name :2007/11/07(水) 19:34:44 ID:0q9RvgHw

>>387
音楽についてはジャスラックを通して45秒以内だったらOK
ってのはしってるけれど製作元からおkってのは聞いた事ないよ
そんなルールって何処から出てきたの?
それとさ、相手をバカにするような書き方やめてくんない?

389 名前: no name :2007/11/07(水) 19:35:47 ID:p+x6xAz9

ID:DEEEyWw4は釣りだからまともに相手する必要ない

390 名前: no name :2007/11/07(水) 19:37:35 ID:/Wp2i2Xz

違法性のない動画だと、完全自作アニメとかホームビデオ系とかか。
うは、ツマンネwww

391 名前: no name :2007/11/07(水) 19:38:08 ID:DEEEyWw4

>>388
その製作元ってのは個人製作とかの場合ね。JASRAC通しても別に構わないし。
それにルールっつーか常識と良識だろ?作って公開した音楽を勝手に使うのは良くないってFLASH全盛期の前あたりで決まってたの
それに許可取らなきゃ犯罪だろ?当たり前のことをいちいち言うからバカにされるの。
ちょっとミクスレ移って。締め切り明日だから

392 名前: no name :2007/11/07(水) 19:38:29 ID:kiOq/o58

うpされてもされなくても全く売れないアニメがある。
ニコ動に全話うpられてても馬鹿みたいに売れる番組がある。
=、ニコ動とDVD売り上げは全く無関係、と。

ニコ動は宣伝効果になるだとかいう奴もいるが、
実際は何の足しにもならない違法サイトなのかね?この主張だと。

393 名前: no name :2007/11/07(水) 19:39:22 ID:DEEEyWw4

>>389
ほらでた。釣りとか言ってごまかす奴。一番氏ねばいい人種だ
>>390
は?ちゃんとしたとこに許可取れば使えるって言ってんだろ?池沼か?

394 名前: no name :2007/11/07(水) 19:40:10 ID:DEEEyWw4

>>392
はい、出ました。無限ループ地獄!
テンプレに答え書いてあるよ

395 名前: no name :2007/11/07(水) 19:40:16 ID:1AL7GTzc

とりあえず俺はニコニコを見てなのはSTSのDVDを買ったぞw

396 名前: no name :2007/11/07(水) 19:42:58 ID:t8jW4yYm

スクールデイズを見て、市場のノコギリを買ったら、アニメーターさんに
少しでもお金は届くのでしょうか

397 名前: no name :2007/11/07(水) 19:44:00 ID:a2av78ti

>>393
出た出た。氏ね死ね病

398 名前: no name :2007/11/07(水) 19:44:15 ID:E9Y2YjsN

だからアニメタが餓死するのに、DVD売り上げ関係無いってば。
昔からアニメタは同じ!
技能職なもんだから厳しいんだよ!!
アニメタはサラリーマンじゃないから固定給がない完全フリーなわけ。

本当にループしてるな。

つーかニコニコ始まる前と後でDVD売り上げが落ちてるっていうソースもない。

問題なのは「違法うp」なんだろ?

399 名前: no name :2007/11/07(水) 19:44:44 ID:0q9RvgHw

>>389
わかったよありがと

>>391
話をすりかえるなよ
個人製作の曲になればジャスラックの管轄外だから
通す必要も無いだろ?
大体ジャスラックにかかわった事あるのか?あんた?
それに、殆どのフラッシュに使われた曲はフリーじゃないでしょ?
もういいよ・・・結局うまく逃げ道を探して話を変えるのは
あなたの方みたいだったね
相手した自分がバカだったよ。

400 名前: no name :2007/11/07(水) 19:45:01 ID:DEEEyWw4

>>395
それ良く聞くけどいっつも同じ人が言ってるのはどうかと思うよ?
貴方が言わなくてもニコニコ市場で買ってる奴見れば一目瞭然だから

ってか思ったんだけどニコニコ市場って卑怯じゃね?
購入数の累計が表示されてるのにその動画を見て買った人の数みたいになってるからタチが悪い

401 名前: no name :2007/11/07(水) 19:46:31 ID:/DSgpaBS

ID:DEEEyWw4は釣りにしては狂ってる
ID:DEEEyWw4は煽りにしてはセンスがない
ID:DEEEyWw4は厨房にしては自己主張が激しい

なんだ、厨房か

で、ID:DEEEyWw4は何がしたいんだ
先に言うけどこんなとこでギャーギャーやったとこでアニメうpは無くなりませんよ^^

402 名前: no name :2007/11/07(水) 19:46:40 ID:DEEEyWw4

>>399
ごめん。話が見えない。
何を聞きたいのか箇条書きにしてくれないと意思疎通が取れそうに無いな。

403 名前: no name :2007/11/07(水) 19:48:52 ID:DEEEyWw4

>>401
・締め切りの近さに頭が狂いそうになってんの。
・素直にミクスレいきゃー良いのに、どうして俺みたいなつまらない(笑)奴の相手してんだ
・アニメうpが無くならないから見る側が見なければいいと言ってるの。協力しろ

404 名前: no name :2007/11/07(水) 19:51:01 ID:pDatL8vO

>>403
正義感で言ってるんですか?趣味で言ってるんですか?

405 名前: no name :2007/11/07(水) 19:51:36 ID:3eNtkkke

また池沼がスレ建てたのか
>>1とか何しにここ来てんの?

406 名前: no name :2007/11/07(水) 19:51:36 ID:iyJBDsNZ

やたら長文が多いな・・・・・・・・・・・・・・・
誰か長文の暗号の解き方教えてくれよ

407 名前: no name :2007/11/07(水) 19:53:15 ID:DEEEyWw4

・・・今の狂い気味の頭じゃまともに相手できんな・・・
まあ、以降ログ読まない奴はスルーで

408 名前: no name :2007/11/07(水) 19:54:40 ID:AviT6a+d

>>400
純粋に疑問に思ったから聞かせてくれ
>購入数の累計が表示されてるのにその動画を見て買った人の数みたいになってるからタチが悪い
どこがどうタチが悪いんだ?間違えた時に恥かくか購買欲そそるかぐらいしか思いつかないんだが
というか簡単に累計だって気付くだろ?

>>403
気持ちは分かるし共感できる(違法うpの定義は多分一致してないと思うが)
でも利用者全員が見てる訳でもないここでぐだぐだループ議論するよりも
啓発動画でも作った方が効果はずっとあると思うよ

409 名前: no name :2007/11/07(水) 20:03:39 ID:/DSgpaBS

>>403
もう来ないだろうけど一応言っておく
過去スレ読んでるんだったら無駄だって分かってるんだろ?^^

構って欲しいなら最初からそういっておくといいぜ

410 名前: no name :2007/11/07(水) 20:04:29 ID:DEEEyWw4

>>408
ごめんそうかも。動画見たとき勘違いしてそうな人がちょっと居たから・・・

411 名前: no name :2007/11/07(水) 21:06:42 ID:AvZJ7+9Q

ふと思ったんだ・・・
運営が何らかのソフトを開発してアニメうpを完全に禁止する
その他分野・・・ゲームの関係者なんかがアニメの著作権は認めといて
ゲームの著作権認めないわけないですよね?
とか言ってゲームもうp禁対象

色々な関係者が同じ事を言う

ニコニコ、事実上消滅


まぁ戯言だと思って聞き流してくれ

412 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/07(水) 21:11:51 ID:wSH/x83J

何度も言うが、統計的にはニコニコから削除しない方がアニメDVDは売れている
これは証明された事実だ

アニメ削除状況調査
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1194265237/

テレビアニメはテレビ局が製作しているのではなく、アニメ製作委員会が製作し、
テレビ局の放送枠を買って放送する
キー局が高いので、UHF局の枠を買うようになっている

413 名前: no name :2007/11/07(水) 21:35:39 ID:7xKTfcjS

ああ、いつもの人来てるのか。
>「水曜どうでしょう」の話を論破した
について釈明求む

414 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/07(水) 21:39:13 ID:wSH/x83J

>>413
俺に言ってるのか?
何言ってるのかわからん
水曜どうでしょうで抽出してみたが、論破したレスが見当たらないんだが

415 名前: no name :2007/11/07(水) 21:45:02 ID:7xKTfcjS

安価貼り忘れたゴメン

370 名前: no name :2007/11/07(水) 18:56:51 ID:DEEEyWw4
だいたい水曜どうでしょうとか意味不明なんだよ、同じの何回も張るなよタコ助。すでに論破されてんのにうぜーんだよ

いつ論破したのやらやら

416 名前: no name :2007/11/07(水) 21:46:29 ID:7xKTfcjS

電通の名前出したら慌てて登場したあたりも割と興味深かったり。

417 名前: no name :2007/11/07(水) 21:47:27 ID:6Qqi9L5W

要するに貧乏なアニメ製作委員会はUHF局しか放送できない

地域限定放送になるので人気が出ない

当然関連商品が売れないので貧乏なまま

次の製作費用が捻出できない

・・・

っていう事を世論は望んでいるということか・・・

418 名前: no name :2007/11/07(水) 21:59:58 ID:d1m7UnBX

ニコニコで流して人気爆発ウマー

419 名前: no name :2007/11/07(水) 22:02:23 ID:Em0wehOD

アニメ動画って、オリジナルのもはいってるじゃん、>>1

420 名前: no name :2007/11/07(水) 22:06:03 ID:gMFG8Kz9

>>419
ちゃいにゃんとか?あれも勝手にうpした奴だろ。まあ、あれは無料公開の個人製作だから害は無いけど許可はとろうよ

421 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/07(水) 23:50:02 ID:wSH/x83J

UHF局でも売れるものはよく売れてるしな
もともと見るやつはほっといても見るし
そういうやつだけを相手にしての商売が成立してるってことだろ

そもそもP2Pが広まってもアニメ市場は全く衰えなかった
UHF深夜で流すのは第一波で、その後P2Pで見て、ファンになりDVDを買うという
流れがきちんと存在するのだろう
だからどこで流そうと関係ないんじゃないか

422 名前: no name :2007/11/08(木) 00:56:44 ID:ChR8gqua

だろうな、俺もP2P派だがニコニコの方が速くて楽だから
使ってるけどニコニコが無くなったとしてもP2Pに戻る
だけだわ。

てかDVDは一切買ってませんけどね^^

423 名前: no name :2007/11/08(木) 00:58:43 ID:W0z+G6Qk

伸びが良いなこのスレは

424 名前: no name :2007/11/08(木) 01:02:11 ID:ChR8gqua

偽善者がそれだけ多いんでしょ

てかsageるべき?ageるべき?

425 名前: no name :2007/11/08(木) 01:25:33 ID:JJvkbyOV

ニコニコが無くなっても俺はDVD買わないからどうでもいいなww

ま ず 置 く 場 所 が な い

426 名前: no name :2007/11/08(木) 02:49:39 ID:NTnArXlH

DVDにお金出して会社盛り上げてるみなさんどうもどうも^^

427 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/08(木) 02:50:42 ID:AH9hE1AX

DVD買うやつは買う
買わないやつの方が圧倒的に多いけれど
それは今に始まったことじゃない

428 名前: no name :2007/11/08(木) 03:13:21 ID:RtiVffNI

俺はDVD買ってる方だけど、今みたいに糞アニメを無駄に多く作って
全部買ってくださいー売利上げが悪かったらお前らの所為だと
責任転嫁してるだけだと思うがな
ニコニコは課金しといて宣伝すらできなくなるようじゃ終わりだな
他の奴もつべで見るかP2Pに戻るだけだろうし

429 名前: no name :2007/11/08(木) 06:19:06 ID:aZzyaTzh

罪悪感はあるけど地方民だから放送されないんだよなぁ…
DVD出るまで待てば良いじゃんとか言うかも知れないけどそのとき話題に乗ってくれる奴ってどれだけいると思うよ?
アニメ情報誌にしろネット上にしろDVD出たから再度特集してくれたりするわけでもないだろ?
それこそ名作だったら語り合ったり出来るかも知れないけど原作在りき、1クール使い捨て、作画崩壊、声優もメイン以外微妙、DVD買うにしても無駄に容量余ってる、etcetc…これで「DVD買え」とか甘えんじゃねーよw
特に深夜系。某ネットラジオで言ってたけど25:00〜とか普通の人見ないからwDVDなりHDDなりに録画するだろ。
んで、またDVD買えと?バカかw
だからDVDが売れないのはアニメが悪いんじゃねーよ。売り方とか展開の仕方が悪いんだろ。詳しくは知らないけどアニメグッズとかキャラソンとかは昔より売上ありそうだし視聴者はそこそこ金は使ってると思う。
話がズレまくった気がするがアニメ見てる奴が悪いってのはやっぱ違うと思う。だって地上波だってもともと無料で見てるもんじゃねーか。
まぁDVD特典とかで付いてくるのを流すのは流石にどうかと思うけどな。

430 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/08(木) 09:24:10 ID:AH9hE1AX

なんで見るのに罪悪感を覚える必要がある
もともと無料で見せてプロモーションしてるものを見て罪悪感を覚える意味が分からない

431 名前: no name :2007/11/08(木) 10:10:31 ID:i9jPwBK4

見てる側にまで罪悪感を着せるには、流石に説明足らんわなw

しいて言や、うp主賞賛とか、タグに関連ワードを登録するな!とか、sage推奨とか、
コメやタグに他の動画サイトで上がってる同じ放映分のURLを書いたり、そういった
「うp以外にもできる」行為が槍玉に挙がるんだろうかね
http://www2.accsjp.or.jp/news/news070518.html
↑こういう事件で捕まった人も動機(供述)を見てみれば、うp主賞賛に踊らされた
部分が明確にあるしな

とはいえ、ここらへんも罪悪感とは少々違う気がするし、よくわからんわ

432 名前: no name :2007/11/08(木) 19:07:48 ID:Sxb5l48m

「おまえなんか混ぜてやらないもんね!」
「いいよーだボクこっちの砂場で遊ぶから!」
「そっちは猫のウンコだらけなんだよーやーいうんこうんこー」
「おまえの方こそウンコウンコーっ」

以上ここまでの流れのまとめ

433 名前: no name :2007/11/08(木) 20:31:01 ID:ePNHKpmp

>>431
全国で売っているものと地域限定でしか放送されてないものって
一まとめに出来るのだろうか?
よくわからん・・・

434 名前: no name :2007/11/09(金) 00:11:45 ID:sGZpaszT

いいんだよ「見たけど買う」って奴相手の商売なんだよ
TVでのその割合が1/10だとしたらニコニコのおかげで2/12に
なったとしたならニコニコが貢献したってことになるだろ?

世の中「見たから買わない」って奴ばかりじゃないってことok?

435 名前: no name :2007/11/09(金) 10:29:32 ID:aQB/orMX

「見た上で買う」って奴ばっかりでないこともok?
だから売り上げがどうのっていう話は憶測でしか言えないからやめようよって

436 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/09(金) 10:34:31 ID:YjcG0t7X

アニメDVDに関しては見ずに買うのはまず無理だろ

437 名前: no name :2007/11/09(金) 11:49:41 ID:/UQ295oi

あんまりD・V・D!D・V・D!言うのも、姉が服を脱ぎだしそうで困るし、値段的にも
見るか見ないか?の論点で扱うにはレベル高すぎるわな
見るか見ないか?の話だったら、せいぜいレンタルか有料配信ぐらいだろ

438 名前: no name :2007/11/09(金) 12:23:11 ID:ZQjf3m8+

>>435
なに当たり前のことを言っている?
見たものすべて買ってられないっしょ。
特に気に入ったら買うかもしれないしレンタルするかもしれない。
それだけの話し。

439 名前: no name :2007/11/09(金) 12:45:23 ID:9VHsk+6E

特にネームバリューのある作品は未見でも買う人いるかもしれないな

440 名前: no name :2007/11/09(金) 12:51:01 ID:/mbVxVzI

>>439
それだと業界は衰退する一方じゃないかな・・・
最近のRPGみたいに

441 名前: no name :2007/11/09(金) 12:53:11 ID:Io9JnPy6

よくわかんないけど、テレビでは売り上げにならない、DVDを買ってもらって初めて利益になるっていうなら
テレビで放送する価値ってなんなの?
宣伝?でもそれならニコニコで流しても同じじゃないの?

最初からOVAだけでやればいいんじゃないの?

442 名前: no name :2007/11/09(金) 12:57:59 ID:ZQjf3m8+

>>441
メディアのボリュームじゃない?
テレビなら三大都市圏で放送するだけで日本の人口の1/3くらいをカバー出来る。
ニコニコの利用者なんて多く見積もってもたかが300万人。

443 名前: no name :2007/11/09(金) 13:03:28 ID:3GMrmSSb

>>442
だったらほっといてもいいってことにならん?
なんか理屈がちぐはぐで理解できない

444 名前: no name :2007/11/09(金) 13:09:43 ID:5jLZfuXc

よくレンタルすればいいじゃんなんて話するがさ、
田舎のレンタルショップの酷さを知らないから言えるんだろうな。

うちの近所のレンタル店のアニメコーナーなんて酷いもんだ。
エヴァ、天地無用、らんま、アンパンマン、ドラゴンボール、セラムン、ディズニー、きかんしゃトーマスをはじめとした幼児向けの奴。
こんなのばっかだ。
一体どこに行けばらきすたのDVDを借りれますかって話。
せめてハルヒくらいは置いてくれよって話。

都会のレンタル店は品揃えいいのかもしれんが、田舎なんてこんなもんだ。
エロコーナーには未だに遊人のアニメとか並んでるんだよ。

445 名前: no name :2007/11/09(金) 13:10:44 ID:ZQjf3m8+

別に権利者が権利を行使してるだけだから別にいいんじゃね?
黙認するのも権利を行使するのも権利者の自由でしょ。
なんか考えあるんじゃね?俺は関係者じゃないから知らん。

446 名前: no name :2007/11/09(金) 13:11:49 ID:ZQjf3m8+

>>444
オンラインのレンタルショップを利用したらいい。

447 名前: no name :2007/11/09(金) 13:18:52 ID:/UQ295oi

>>444
公式系やYahoo!動画なんかのネット配信でもいいね
言ってる側の本意からしたら、レンタルをネット配信に脳内置換しても構わないと思うよ

448 名前: no name :2007/11/09(金) 13:35:31 ID:0pbOjEFQ

>>444
田舎のレンタル屋は、23時には店閉まってることが多いからね
ネットから借りれば、店に行く時間いらないし
返却日もないし、返却は学校、会社に行くときに返せる
あと、アニメの内容がわからない場合でも
有料配信サイトで、1話だけ無料配信してる
続きが気になるなら、借りるなりすればいい。

449 名前: no name :2007/11/09(金) 13:40:30 ID:sGZpaszT

ここらで「全部見たけど買う」って人の意見が欲しいな
「なぜ買おうと思ったのか」とか...

「全部みたから買わなくていいや」って人(俺もそうだから)
の意見ばかりじゃラチがあかん

450 名前: no name :2007/11/09(金) 13:44:09 ID:ZQjf3m8+

俺は買わないねぇ。
一本に二話しか入ってないから買ってるとかさばる。
ふと思い出したら借りに行く。貸し出し中だったらちょっと悲しい。

451 名前: 糞スレ埋め立て屋 :2007/11/09(金) 13:46:23 ID:z63otZUT

いそがしっ

452 名前: 糞スレ埋め立て屋 :2007/11/09(金) 13:47:25 ID:z63otZUT

いそがしっ

453 名前: 糞スレ埋め立て屋 :2007/11/09(金) 13:48:24 ID:z63otZUT

いそがしっ
いそがしっ

454 名前: no name :2007/11/09(金) 13:48:55 ID:0AYOUgTU

飯を食う時にいちいち牛さんの顔を思い出しながら食いたくはないです><

455 名前: no name :2007/11/09(金) 13:50:17 ID:/mbVxVzI

>>449
俺はTVでもニコニコでも見たけど
今モノノ怪のDVDあつめてる
あと妹がグレンラガンも

理由は好きだから手元においておきたいってのと
ニコニコにはコメント目当てで来てて
ただ鑑賞するならニコニコの画質に満足できないから

456 名前: no name :2007/11/09(金) 13:57:06 ID:N5I6zzuv

まず値段を考えてみろよ
買ったとしても一月当りせいぜい1,2本って所だろ
見たもの全てに手が回るかっての
アニメDVDだけに金をかけられる訳でもあるまいし

457 名前: no name :2007/11/09(金) 14:03:00 ID:ZQjf3m8+

>>456
誰と交信してるの?

458 名前: 糞スレ埋め立て屋 :2007/11/09(金) 14:13:07 ID:z63otZUT

いそがしっ

459 名前: no name :2007/11/09(金) 16:44:46 ID:+4ZjD0sD

運営とアニメ製作してるとこが、内密に相談してここの期間だけ流すの許してそれ以降禁止
→また、見たい→ニコニコで見れない→DVDレンタルor買い
こうなればおkってことじゃないの?
アニメは、宣伝できるわニコニコも・・・・ねw

460 名前: no name :2007/11/09(金) 19:01:07 ID:9rq8ldY6

アメリカなら同番組いやと言うほど流すからあんま見逃したって感じ
は起きなかったけど、日本はなあ・・・・一度見逃すと
アニメじゃなくても確実にアウトなのが。
そんな風に考えると一週間くらいネット上で流してくれると嬉しい。
まあ、有料系列で流れてる番組を流すのには賛同できないけど・・・

自分は激マイナーで好きな作品がアニメ化されてるのここで知って
買った事もあるからニコニコにはある意味感謝はしてるけどな。

461 名前: no name :2007/11/09(金) 19:23:15 ID:/UQ295oi

消せる時に消していかないと、再うp!再うp!でいくらでも残るという連鎖もあるし、
「ここの期間だけ」とか「一週間くらい」とか言っても、それさえ過ぎれば再うp攻勢が
止んでくれるわけではないのがね

結局、全話無料で少しでも長い期間、少しでも高画質で残そうとされるわけじゃんw

462 名前: no name :2007/11/09(金) 20:34:27 ID:J5lGnBj/

>>425
置く場所が無いことが権利侵害やアニメーターの過労死餓死の見殺しとかの正当な理由にはならんがなあ
>>429
つーかさー、お前思いっきりレンタルのことスルーしてるしさー
話題っつーか放送されてないんだからもともと放送中に話題に上がる必要性が無いだろ
DVD買うかレンタルしてみんなでみりゃあいいじゃねえか。薄っぺらい人間関係ですこと

463 名前: no name :2007/11/09(金) 20:37:20 ID:RCqv3Pea

物凄く罪悪感あるけど仕方なく観てる、って道徳的にどうなの?

464 名前: no name :2007/11/09(金) 20:40:44 ID:85nLMfym

別に罪悪感なんて感じないね。ていうか過労死なんて日本ではよくあること。
偽善者>>1氏ね

465 名前: no name :2007/11/09(金) 20:41:38 ID:fuYvEg0U

>>458
ここ糞スレか?
ニコニコの著作権問題について真剣に話し合える場所なんだが・・・

466 名前: no name :2007/11/09(金) 20:46:58 ID:mlLWrHld

まただ。
このスレを覗いた俺は書き込みを見て落胆した。
また時間がループしてる。
何時になったら、この無間地獄から逃げられるのか。

電通とはいったい何なのだ?

467 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/09(金) 20:47:58 ID:YjcG0t7X

だから、無料で見られることでプロモーションするアニメ本編を
無料で見ることでなぜ罪悪感が発生する?

468 名前: no name :2007/11/09(金) 20:48:36 ID:wx18qb+k

>>466
無限ループって怖くね?

469 名前: no name :2007/11/09(金) 20:48:53 ID:IXmD7jXH

まず録画用のビデオやDVDを数十本用意します。
ビデオデッキを3つ以上用意します。
見たい番組をCMカットで予約します。
6時間ビデオなら1クール分のアニメは余裕で取れます。
永久保存版は標準録画でとりましょう。
TVで面白いのはどんどん無くなっているので、これで安心です。

金銭の問題を気にするならビデオを借りて脳内に保存しましょう。
スカパーに入っている人は録画の必要性もダウンします。何度も再放送されるので。

結論、ニコニコでアニメ見る必要も無ければDVD買う必要もなし。
そもそも最近のアニメは個人的につまらないので見る気も起きん。

470 名前: no name :2007/11/09(金) 20:52:11 ID:aXKeWfcC

このスレは絶対∞牢獄が発動されています
不用意にレスすると脱出不可能ですので充分注意してください

471 名前: no name :2007/11/09(金) 20:56:22 ID:J5lGnBj/

>>467
まずTVで全然見てないとスポンサーが離れるだろ?
それに、違法アップロードされたアニメを見ることは、やっぱり道徳的には悪いことなわけで

お前はお前の中で何とヵ理由を作って見ているんだろうが、現に現場のアニメーターから注意されてんじゃなかったか?

472 名前: かわいいは正義 :2007/11/09(金) 20:57:47 ID:b4YZlt48

http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1194558135/l50
sagで・・・

473 名前: no name :2007/11/09(金) 20:59:29 ID:85nLMfym

まだ違法じゃないからいいんじゃん?

474 名前: no name :2007/11/09(金) 21:00:22 ID:WgweWgbd

>>437
罪悪感だから違法とか関係ないんでね?

475 名前: no name :2007/11/09(金) 21:01:51 ID:ZQjf3m8+

>>471
ゴールデンタイムのアニメのこと言ってる?
深夜帯のスポンサーはみんなグルじゃん。

476 名前: no name :2007/11/09(金) 21:02:49 ID:egsXVG8N

はぁ?どんだけループしてんの?
電通の説明も出たし、DVD売り上げとアニメーターの給料関係無いって説明もしたし、
録画だってそもそも放送されてない地域がたくさんあってだな・・・。

*書き込もうとしてるそこのあなた。まず過去ログ読破してから。

477 名前: no name :2007/11/09(金) 21:03:17 ID:IXmD7jXH

>>471
>>475
君らが話しているところはね!
別スレで3ヶ月前に通過したところなんだよ!!!

478 名前: no name :2007/11/09(金) 21:06:26 ID:50FxQhm0

>>477 そのスレkwsk

479 名前: no name :2007/11/09(金) 21:07:34 ID:sS2i8lxH

>>477
御前は烈か?

480 名前: no name :2007/11/09(金) 21:09:06 ID:ZQjf3m8+

>>476は独り言?

481 名前: no name :2007/11/09(金) 21:09:08 ID:wx18qb+k

密室スレよりこっちのがよっぽど密室だな

482 名前: no name :2007/11/09(金) 21:11:16 ID:egsXVG8N

>>480
いや、この掲示板を見てる人に言ってるに決まってるだろ。

483 名前: no name :2007/11/09(金) 21:11:45 ID:IXmD7jXH

>>478
潜ってみ。似たようなスレがバンバンでてくるから。
てかここの過去レスに張ってあったはずだが。
あと、無限ループは過去レス、過去スレ見ないやつと釣り人いるからしょうがない。

484 名前: no name :2007/11/09(金) 21:13:00 ID:CtpkLUnL

>>481
だってえ〜ニコ厨は自分が悪いことをしてると思いたくないから必死に反論してくるんだもーん
必死w必死wニコ厨必死!w

485 名前: no name :2007/11/09(金) 21:14:06 ID:CtpkLUnL

いつもアニメうpしてくれるうp主きてーw (part1)ニコニコに本場アニメーターが問題提起
 http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1193348643/
 あなた達がアニメーターの首を絞めているんです (part2)ここがピーク
 http://bbs.nicovideo.jp/question/kako/1193/11933/1193389511.html
アニメ業界終わったな (part2の派生)
 http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1193406983/
著作権違反のクズどもちょっとこい (part2が終わった後の臨時、part3)
 http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1192687778/
著作権云々言ってるやつに一言 (part2でむかついた人のスレ)
 http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1193663784/
ニコニコの運営は著作権法違反補助 (実質part4)
 http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1193976728/
ニコニコでアニメ動画見てる奴って罪悪感無いのか? (実質part5ここ)
 http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1194265590/

486 名前: no name :2007/11/09(金) 21:14:17 ID:mlLWrHld

 ※ただいま10月26日を再現中※
 

487 名前: no name :2007/11/09(金) 21:14:52 ID:ZQjf3m8+

ID:egsXVG8N
どっか上と繋がってたわけじゃないのね。

488 名前: no name :2007/11/09(金) 21:15:37 ID:egsXVG8N

過去ログから。

「俺たちが悪いのは100%の事実。でもDVDが高すぎるも事実。」
付け加えて、
放送されてなくて見れない人がいるのも事実。

489 名前: no name :2007/11/09(金) 21:16:35 ID:CtpkLUnL

>>486
part1〜2辺りか。
2だけでも見てくれば?

490 名前: no name :2007/11/09(金) 21:16:59 ID:IXmD7jXH

>>484
お前が可愛く見えた俺は異端

491 名前: no name :2007/11/09(金) 21:17:30 ID:vRh8IkH2

>>488
レンタルは?公式配信は?あ?あ?あ?

492 名前: no name :2007/11/09(金) 21:18:07 ID:AqTi8EMH

>>488
放送されなくて見れないのとDVDが高すぎるのはレンタルやケーブルで解決したよな

493 名前: かわいいは正義 :2007/11/09(金) 21:19:05 ID:b4YZlt48

>>491 自分のものにならないし、飾れない。
>>488 それ俺の意見だよ。

494 名前: no name :2007/11/09(金) 21:19:52 ID:50FxQhm0

>>477
thanx
誰か話をまとめればループは収まるかな?かな?

495 名前: no name :2007/11/09(金) 21:21:48 ID:wx18qb+k

>>493
死ぬほどどうでもいいけど、ニコニコで得た動画も飾れないんじゃ…

496 名前: no name :2007/11/09(金) 21:23:33 ID:ZQjf3m8+

>>494
別にまとめなくていいんじゃね?
こんなとこで何言っても変わらないし。

497 名前: かわいいは正義 :2007/11/09(金) 21:24:14 ID:b4YZlt48

>>495 うざいとか思わないからだいじょうぶ。
  
  DVDでゆうかBOXって特別に絵が描かれてるじゃん?
  好きなアニメとか飾りたいじゃん。

498 名前: no name :2007/11/09(金) 21:25:26 ID:AqTi8EMH

>>493
飾る意義がなくね?部屋を飾れないからといって、それがアニメーターを(ry理由に(ry
つか、本当の本当に自分のものにしたいのなら正々堂々DVDを買ったほうがよくね?

499 名前: no name :2007/11/09(金) 21:27:58 ID:AqTi8EMH

>>494
まとめなら一番上の方にちっちゃいのがあったけどあれじゃ足りないよね。
>>496のように絶対に見るのをやめる気が無い人も居れば、どこかの>>1のように、反省してやめた人もいる。
やっぱりテンプレみたいのは作った方がいいよね

500 名前: no name :2007/11/09(金) 21:28:24 ID:egsXVG8N

>>492
いや、放送されないと存在すら気付かん。とあった。
あと、元々無料で垂れ流してるのを俺らだけ金払って見なけりゃならんのかと。
そもそも見たことない作品をレンタル開始まで覚えてるのか。あの値段で買えるか。と。

ケーブルはよくわからんが、高校生とかは親になんと言えば・・・と。

>>493
発言を引用させていただいた。すまなかった。

501 名前: no name :2007/11/09(金) 21:28:37 ID:+4ZjD0sD

>>465
たぶんアンカミスだろうから、レス
いやいやだから、アニメ製作側が文句がなければ著作権問題は発生しないんだから
運営とアニメ製作側で、この期間だけ流しても良いっていう期間を作って
その期間以降流してたら、即削除っていう対応をとればアニメ宣伝できてニコニコも・・・・・ってことだからね;;
(その期間を公表しないで運営とアニメ製作側だけでやっていても問題ないだろうし・・・・)

502 名前: かわいいは正義 :2007/11/09(金) 21:29:54 ID:b4YZlt48

>>498 好きなアニメとか飾りたいじゃん。ポスター3枚飾ってあるよ。
漫画もたくさん飾ってあるけど・・・・DVDは財力がないもんで手が出せない

503 名前: no name :2007/11/09(金) 21:30:31 ID:egsXVG8N

>>498
>それがアニメーターを(ry理由に

だからDVDの売り上げは原画一枚何円の契約のアニメーターには給料の足しにはならない。

504 名前: かわいいは正義 :2007/11/09(金) 21:32:15 ID:b4YZlt48

>>500 別にいいよぉ

>>488 それ俺の意見だよwwwwwwwww。」 に改定

505 名前: no name :2007/11/09(金) 21:33:30 ID:50FxQhm0

>>496,499
もうぶっちゃけループは秋田。
ループレスにはまとめ嫁で終わらせれたら楽だな
暇だしまとめてみる

506 名前: no name :2007/11/09(金) 21:33:45 ID:AqTi8EMH

>>500
レンタルは相当安いってアニメーター首絞めスレで聞いたけど、
ケーブルは親にいっぱいアニメ見たいからつないでって言えばいいんじゃない?
それに、レンタル開始まで覚えてないってのはその程度だったってことだろうし、携帯にメモしとくとか手段はあるだろうし

507 名前: no name :2007/11/09(金) 21:35:44 ID:ZQjf3m8+

そこにあれば利用するしなければ使わない。それだけだろ。
動画共有サイトにあるもんなんて全部版権物だろ?
アニメに限った話しちゃうし。

508 名前: no name :2007/11/09(金) 21:39:42 ID:IXmD7jXH

だからスカパー入れよと何度もry

真面目な話、地方の人もこれで解決。金?DVDよりマシ。

509 名前: no name :2007/11/09(金) 21:42:33 ID:egsXVG8N

>>506
DVDなどの関連商品は全て電通とかの企業がむしりとる。
アニメーターの給料が低いのは制作費の相当の割合を広告代理店が持ってく超搾取が原因。

いや、とても親には言えん・・・。
アニメを見る人は「そこにアニメがある」から見てみようかという感じの人が結構多い。
そもそも「今期のアニメチェック」なんてしない。

510 名前: かわいいは正義 :2007/11/09(金) 21:43:45 ID:b4YZlt48

>>508 http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1194558135/l50
てゆうか誰も試さないよね。おれ・・・・

511 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/09(金) 21:54:13 ID:YjcG0t7X

>>471
>まずTVで全然見てないとスポンサーが離れるだろ?

深夜アニメに関しては、スポンサーは製作委員会、
つまり本編DVDが売れた儲けを折半する人たちなので、
本編を見るだけのプロモーションでも十分利益がある人たちだ

>現に現場のアニメーターから注意されてんじゃなかったか?

現場のアニメーターでなく、アニメプロデューサー、つまり
アニメーターを安い単価でこき使っている人たちが、違法うpを非難するラジオをやった。
しかし彼らにしたところで、地上波放送分の本編うpは否定していないし、
事実シャナ2は消されていない。

512 名前: no name :2007/11/09(金) 22:12:08 ID:X5cNilEe

こういうスレ立てる奴ってなんでいつも対象がアニメかゲームだけなんでしょ

513 名前: no name :2007/11/09(金) 22:13:40 ID:IXmD7jXH

>>512
ヒント 食いつき

514 名前: no name :2007/11/09(金) 22:32:04 ID:268FYlvy

本放送も見た。DVDもレンタルで借りて見た
でも正直、ニコ動でコメを見ながらアニメ見るのが一番おもしろいんだ…

515 名前: no name :2007/11/09(金) 22:35:06 ID:/UQ295oi

>>501
消せる時に消していかないと、再うp!再うp!でいくらでも残るという連鎖もあるし、
「ここの期間だけ」とか「一週間くらい」とか言っても、それさえ過ぎれば再うp攻勢が
止んでくれるわけではないのがね

結局、全話無料で少しでも長い期間、少しでも高画質で残そうとされるわけじゃんw


まさか一度書いたレスを、同じスレでまたコピペすることになるとは・・・

516 名前: no name :2007/11/09(金) 22:51:12 ID:+4ZjD0sD

>>514
そこは運営が、徹底的に権利者による削除します等で警告の上で
アカ停で徹底的につぶすようにするとか運営ががんばることじゃないの?
それで、今運営が一方的に削除アカ停して文句言われてるんだよねw

517 名前: no name :2007/11/09(金) 22:52:42 ID:+4ZjD0sD

間違い>>515でしたすいません

518 名前: lulus ◆V0iKgyK2uI :2007/11/09(金) 22:53:35 ID:/mbVxVzI

>>514に禿同

519 名前: no name :2007/11/09(金) 22:54:47 ID:/mbVxVzI

>>518
コテ・・・・・・orz
取り忘れて一番恥ずかしいのは自分だって分かってはいるんだ、うん

520 名前: no name :2007/11/09(金) 23:03:09 ID:/UQ295oi

>>516
現実的にどこまで運営、頑張れるんだよ?ってことだよな、結局w

俺はそこのところ、あんまり高めに見てないし、高めに見れば意見も替わるわけだから、
主観の相違だわな
まぁ、100%権利者サイドの見方をすれば、「24時間やれ!死ぬ気でやれ!監視コストの
問題とか言える筋合いか?」となる問題だし、高めに見るのがスジなのかね

521 名前: no name :2007/11/09(金) 23:58:17 ID:268FYlvy

日曜の朝、グレンラガンの本放送を見たあとでニコ動にきて最速うpされた
グレンラガンのさっき本放送で見たやつをもう一度見ながらニコ厨たちのコメで熱くなっていた日々を思い出す
それも楽しみ方のひとつだと思うんだが…
罪悪感とか言われても…、本放送も見れるやつはちゃんと見てるし…

522 名前: no name :2007/11/10(土) 11:38:53 ID:3A4xD3c1

ふと思ったんだが>1って「プレミアム会員」なのかな?

アニメ見るならDVDで=ニコニコ動画見るならプレミアム会員で
になると思うんだけど

罪悪感と言うなら無料会員も罪悪感を感じないといけないの?

523 名前: no name :2007/11/10(土) 12:06:24 ID:EVtfuLFh

ここにコテつけたまま変な意見言っちゃった奴ってその日から周りの視線が冷たくなるよね

524 名前: no name :2007/11/10(土) 12:22:12 ID:MVr2a4h0

>>522
なんでそうなるかわからない

525 名前: no name :2007/11/10(土) 13:05:17 ID:3A4xD3c1

ちょっと無理があったかな
でも似てるような気がするんだけどな

526 名前: no name :2007/11/10(土) 16:27:01 ID:EVtfuLFh

>>525
ダメだこいつ・・・
たまにこういう頭弱そうなのが来るが、これがゆとりの真骨頂?みたいな

527 名前: no name :2007/11/10(土) 16:28:14 ID:T1i8YeX4

>>526
ダメだこいつ・・・
たまにこういう頭弱そうなのが来るが、これがゆとりの真骨頂?みたいな

528 名前: no name :2007/11/10(土) 16:38:17 ID:EVtfuLFh

>>527
これはwwwwwww流石に引くわwwwwwww

529 名前: no name :2007/11/10(土) 16:55:40 ID:KaqyaNHn

>>528
T1i8YeX4はいろんなスレで終了連発してる時点で十分俺は引いてる

530 名前: no name :2007/11/10(土) 17:08:34 ID:mYbKeDex

罪悪感?あるあるw
なぜ見るかって?
そこにアニメがあるからだよ!例え一度見たアニメであってもそこにアニメ動画がある限り、開いてしまうのがアニオタのバカな性質なのだよ!

531 名前: no name :2007/11/10(土) 17:34:40 ID:jUO36PGG

そうやってレンタルDVDの売り上げの邪魔をするから
制作会社とかの収入源が減るんだよな

532 名前: かわいいは正義 :2007/11/10(土) 17:35:19 ID:3AQKHc2/

だから高いから買わないのよ

533 名前: no name :2007/11/10(土) 17:37:43 ID:cNaYA0au

ま た 無 限 ル ー プ か

534 名前: no name :2007/11/10(土) 17:38:09 ID:gY3PIDM/

>>531
そんな事言ったら、ニコニコ動画だってだめってことになるじゃん!

535 名前: no name :2007/11/10(土) 17:46:26 ID:2aP/62dL

罪悪感はもちろんある
だがそれ以上に見られることへの喜びが大きいから見る
買うのはめんどくさい 金かかるしいや
リスクもアップしない限りほとんどない
メリット>>>>>罪悪感
これがぬぐえない限り無理

536 名前: かわいいは正義 :2007/11/10(土) 17:50:09 ID:3AQKHc2/

>>535 BOXかざる。

537 名前: no name :2007/11/10(土) 18:01:14 ID:MVr2a4h0

>>535
2行目で終わってたら露出狂かと勘違いしてたわ

538 名前: no name :2007/11/10(土) 18:30:57 ID:tqEsfXTI

まただ。
このスレを覗いた俺は書き込みを見て落胆した。
また時間がループしてる。
何時になったら、この無間地獄から逃げられるのか。

電通とはいったい何なのだ?

539 名前: no name :2007/11/10(土) 18:38:11 ID:Qmc4Cnrb

>>535
つーか、見られることへの喜びの方が大きいのは京アニとかシャフトだとかの余裕のあるとこだろ?
そういう自己中がアニメーターを餓死に追い込むと知れ

540 名前: no name :2007/11/10(土) 18:40:48 ID:8GhiM0Yc

アニメーターの給料はどうやってもあがらん

541 名前: no name :2007/11/10(土) 18:48:19 ID:mYbKeDex

アニオタが日本人全体に受け入れられるようになれば
アニメ産業も活性化するんじゃね?

542 名前: no name :2007/11/10(土) 18:50:36 ID:yirTzZ6d

んーアニメーターがボイコットすればいいんでね?
海外ではそれなりに優遇されてるっぽいしさ
あ・・話違うか。

543 名前: no name :2007/11/10(土) 18:54:20 ID:hsC8XqkG

俺の場合、気になるアニメ→地方で放送してくれない んでもってニコニコで見る。

見終わって気に入ったらDVD出るの待って買う。

キー局でやってるアニメなんか録画。


気になってるアニメでも内容みれなきゃDVDなんて買わないし、罪悪感は別にないな。


レンタルしろって言われたら返す言葉ないけどw

544 名前: no name :2007/11/10(土) 19:04:22 ID:i6/dffe8

「ニコニコに著作権はありません」とか言ってる馬鹿が居るわけだが。
MAD系統は同人の範囲、分かるか?
ニコニコ動画を同人サイトと考えればアニメ本編うpなんてどう考えてもおかしいとは思わんか?
お前らはドラゴンボールの同人誌にドラゴンボール本編を印刷して売るのか?
DVD販売中止になった物やPVはまだ分かるが、自重しとけよ。

545 名前: no name :2007/11/10(土) 19:14:10 ID:YpLv8Xfa

↑の考えは正しい物かもしれないが現実的ではない。

ツールとサイトが有る限り変りません。逮捕者でも出るなら別だけど

議論したって無駄無駄。権利者に働きかける相談とかなら別だけど。
せめて下げてください。

546 名前: no name :2007/11/10(土) 19:19:48 ID:Qmc4Cnrb

>>545
いやそこはage進行で。
ニコニコの根本的な問題を常に心に留めて置くことは大事なことだし、
例え心無いものによってうpされたとしても、それを絶対に見ないことが重要。
というか、毎日のように「議論は無駄だからsageてね^^」とか言う奴が沸くんですが、問題の火消しはやめて欲しいです。

547 名前: no name :2007/11/10(土) 19:20:42 ID:mYbKeDex

>>545
正論はスルーされます

548 名前: かわいいは正義 :2007/11/10(土) 19:23:15 ID:3AQKHc2/

どうしたらDVDが安くなるか議論

549 名前: no name :2007/11/10(土) 19:23:26 ID:ee8lcQcO

お金出してるかたがたのおかげでアニメ会社発展するので
感謝感激です^q^

550 名前: no name :2007/11/10(土) 19:24:40 ID:8HsW8M7P

いい加減、ニコ厨に生真面目さを求めるのは無駄だと気付かないか?
2ちゃんで「人の悪口は名誉毀損だ」とわめいてるようなもんじゃね?

551 名前: かわいいは正義 :2007/11/10(土) 19:25:06 ID:3AQKHc2/

>>549 DVD買ってないし特に何もしてないよ?
     いつお金出したっけ?

552 名前: no name :2007/11/10(土) 19:26:43 ID:mYbKeDex

>>548
国民にアニメ視聴を義務付ける

553 名前: no name :2007/11/10(土) 19:29:03 ID:O4ggBQ0Y

買ったDVDは見ない、という悪循環が俺の部屋で発生
BOXなんかは、事故か病気で入院でもせん限り無理だろう

554 名前: かわいいは正義 :2007/11/10(土) 19:29:41 ID:3AQKHc2/

だから飾るんだって・・・・

555 名前: no name :2007/11/10(土) 19:32:00 ID:8HsW8M7P

むしろニコニコは一般人を徐々にアニヲタに引き込んでると思うから
将来的な顧客層を増やすためには今は権利者も多少の痛みは受け入れる
べきじゃないか?極論かもしれんが

556 名前: no name :2007/11/10(土) 19:37:33 ID:i6/dffe8

ニコ厨「おめぇの席、ねぇから!」
アニメーター「(´・ω・`)」

557 名前: no name :2007/11/10(土) 19:41:33 ID:mYbKeDex

>>555
もうそれでいんじゃね?そしたら面白くない制作会社は淘汰されるだろうし、アニメの株があがるし、問題ないじゃん

558 名前: no name :2007/11/10(土) 19:48:45 ID:8HsW8M7P

時事的な興味でニコニコにアクセスしてアニメにハマる一般人も少なくないだろうしな
俺は引き戻されたパターンだったが

559 名前: no name :2007/11/10(土) 19:49:43 ID:lz6FAJfY

>>555
権利者にもいろいろあるからね
ほとんど削除されていない作品もあるし、積極的に削除されている作品もある
「将来的な顧客層を増やす」のも、削除されていない作品だけで頑張ってくれれば、
削除されている作品の権利者も痛みを受け入れる必要はないし

後者に無理強いするような考え方をするより、前者を盛り上げるぐらいのつもりで
考える方が、少しは現実的だと思うよ

560 名前: no name :2007/11/10(土) 19:50:38 ID:NgIygAkI

DVD高い→売れない→さらに値上げ
            ↓
            ↓
       じゃあネットで流せばよくね?

こういう図式が出来ちゃってる時点で・・・

561 名前: かわいいは正義 :2007/11/10(土) 20:02:12 ID:3AQKHc2/

>>560 BOXの絵はどうするの

562 名前: no name :2007/11/10(土) 20:10:30 ID:mYbKeDex

>>561
ネットで流せばよくね?所詮電子情報だし、BOX買うよりも複製したほうが確実に安くすむぜ?

563 名前: no name :2007/11/10(土) 20:15:21 ID:8HsW8M7P

DVD買うやつは保管用に買うんだろ?
見たいだけのやつなら買わずに確実にレンタルに流れるから一緒じゃね?

564 名前: かわいいは正義 :2007/11/10(土) 20:15:28 ID:3AQKHc2/

>>562 だからそれだとポスターかって写真とってPC入れるのと同じ
ぐらい意味のわからない行為になるんだって。 原作者が描いた
BOXとかあるでしょう。

565 名前: no name :2007/11/10(土) 20:20:52 ID:mYbKeDex

>>564
それはもうすでにアニメではないと思う
絵画だね

566 名前: かわいいは正義 :2007/11/10(土) 20:27:19 ID:3AQKHc2/

ニコニコのせいでDVDが売れない
    ↓
DVDが安ければ売れる
    ↓
安くしたって買わないくせに
    ↓
BOXを飾りたいから安ければ絶対買う。

567 名前: no name :2007/11/10(土) 20:30:40 ID:8HsW8M7P

むしろニコニコで見て満足してるようなやつは最初からDVDなんて買わないだろ

568 名前: かわいいは正義 :2007/11/10(土) 20:32:36 ID:3AQKHc2/

だから好きなアニメのDVDBOXなら買うってゆうの。

569 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/10(土) 20:33:25 ID:0MyQ9UfV

テレビでもほとんどの奴は見てもDVDなんざ買わないからな

570 名前: かわいいは正義 :2007/11/10(土) 20:34:48 ID:3AQKHc2/

>>569 そりゃ特に大好きではないからだろう

571 名前: no name :2007/11/10(土) 20:37:54 ID:YKf0eAPU

なんで元はタダで見れる番組を金払って買わなきゃならんのだ
DVDしか金の宛が無いってのがおかしい

572 名前: no name :2007/11/10(土) 20:38:39 ID:5n2M5wJZ

俺はニコニコで見てからDVD買ったけどな
はっきり言って内容の出来次第だろ、購入のするか否かの判断は

573 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/10(土) 20:41:41 ID:0MyQ9UfV

DVD、キャラソンCD、その他グッズなんかが収益源のようだ

574 名前: no name :2007/11/10(土) 21:20:43 ID:zfsGIX8L

スポンサーから出た金がすっげえ電通に取られまくる

575 名前: no name :2007/11/10(土) 21:25:38 ID:QIluGJWK

ニコニコだと市場がある分収入が多く入ると思う。
「市場からつい買っちゃったw」って言う奴もいると思うし。
めちゃくちゃいい作品は誰でも買うしね。

576 名前: no name :2007/11/10(土) 21:28:15 ID:/429RFyp

確かに遊戯王はじめて見てハマった自分は
ゲーム買ってしまったしな。
DVDじゃないけど関連商品の売り上げには貢献しているだろうな。

577 名前: no name :2007/11/10(土) 21:59:48 ID:r25jKJFJ

お前ら著作権好きだな。
そもそも動画なんて見なきゃ権利侵害してるか分からないし
見てもオリジナルを知らなければ侵害しているのかも判断できない。
アップロード主が権利者か否かの判断すらできないだろ。
要は権利者しか判断できないんだよ。

明らかにまったく権利侵害をしてない動画があったら教えてくれw

578 名前: no name :2007/11/10(土) 22:19:09 ID:8HsW8M7P




ニコニコから違法動画が消え、こんな動画しか残らなくなればニコニコは終焉を迎えるでしょう

579 名前: no name :2007/11/10(土) 22:54:47 ID:zfsGIX8L

>>577
ネコ鍋だとかオマージュあたりか?w
流用系はダメだがな

580 名前: ”管理” ◆JQxQAYTWJE :2007/11/10(土) 23:01:01 ID:5CmC5P3r

あー きもい人です >>578 こっちの動画のほうがたちが悪いな

581 名前: no name :2007/11/10(土) 23:22:59 ID:LWu7r+UM

>>580
管理(笑)

582 名前: ピアノ弾ける奴ちょっと来い :2007/11/11(日) 00:08:31 ID:YxswtUnc

ニコニコにうpされてるピアノ動画についてどう思う?

ちなみに俺は「ピアノで○○」の人が上手いとは思わん

583 名前: no name :2007/11/11(日) 00:10:37 ID:WOjkBvLS

耳コピで自分で楽譜作ってやってる人はすごいなあって思う

584 名前: no name :2007/11/11(日) 00:10:59 ID:YxswtUnc

>>582
スレ立てようと思ったが間違って米してしまった。すまん。
立ててくるノシ

585 名前: no name :2007/11/11(日) 00:29:20 ID:Wl1AYF8z

しつも〜ん(まともな人が居るといいな)

権利者と言うか製作委員会の方々にとってU局に流す場合枠を買うわけでしょ、その時点でDVD(関連グッズ含む)の売り上げ予想を立ててると思うんだけど予想より大幅に下回る場合って少なくないわけじゃん
それでも懲りずにアニメを乱発するのって何故なのかな?

赤字を出してもいずれ当たれば全て取り戻せるっていう程ウマミのある
商売なのかな?

スレチだけど答えてくれるとウレシイな^^

586 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/11(日) 00:32:56 ID:eBGsCEAp

製作委員会は複数の会社が出資することでリスクを分散し
数打って一個当たれば十分うまいという形にするものだから

587 名前: no name :2007/11/11(日) 00:34:29 ID:oCQhCQaU

>>585
前スレでも答えが出てたような気がするけど一応言うと、

アニメ会社って京アニのような儲かってるところばっかじゃなくて、
本当に切羽詰ってる会社が大多数なんだよね。

そんな会社ってのは例えどんなアニメでも作らないと潰れちゃうんだよ。
今期休みます。なんて出来ない。何か作らなきゃそれで終わり

お前らが想像するよりも経営状態がヤバいんだよね

588 名前: no name :2007/11/11(日) 00:35:27 ID:Jp8qNlDe

博識だ・・・

589 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/11(日) 00:38:46 ID:eBGsCEAp

>>587
まあそれ嘘だけどね
実際には製作本数も売上高も右肩上がりだ

590 名前: no name :2007/11/11(日) 00:39:19 ID:+39ZfJg3

〜チラシの裏〜
親の関係で見れないものが多いからなぁ。俺は。
遊戯王見たくても母さん怒るから無理だし、地方が地方だから見ることすらまま成らないしね。
それに著作権違反物を全て消せばOKかと。
プレイ動画は買わせる宣伝になるし。
第一ニコニコ動画は消される必要なし。
ニコニコ動画は本来動画を上げるところだから。
著作権違反などの問題で騒ぎ立てられるからニコニコ動画を消せ、という声も上がるしね。
まぁ俺にとってはニコニコも消されるならようつべも消せと、と言いたいけどね。

591 名前: no name :2007/11/11(日) 00:44:16 ID:tKwHA8nJ

売り上げが上がってようが下がってようが関係なく、
無許諾でうpすることとそれを承知で視聴することは悪でしょ
言うまでもなくね

592 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/11(日) 00:45:23 ID:eBGsCEAp

まさに思考停止だな
悪だからダメ

593 名前: no name :2007/11/11(日) 00:47:02 ID:cHGUvvwi

著作権厨は本当に完全正義という言葉に酔ってるな

594 名前: 585 :2007/11/11(日) 00:48:01 ID:Wl1AYF8z

>>586

>1個当たれば十分うまい
そのラインてどの位だと考えます?

595 名前: no name :2007/11/11(日) 00:50:20 ID:oCQhCQaU

>>589
ふげぇーっ。そんなバナナー
だいたい夏から秋にかかって製作本数へってるじゃーん
売り上げ高は知らないけどさー。右肩上がりなのは京アニだとかシャフトだとかそういう系じゃない?
地味なアニメはあんま変わんないと思うよ。

596 名前: no name :2007/11/11(日) 00:53:49 ID:SGj6QvcY

いいじゃないか。
実際ニコニコにあげられることで売上が下がると思ってるアニメはちゃんと消されてるんだし。
消されるべきアニメは消されてるし、残すことで布教狙ってるアニメもあるからいいんでない?

597 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/11(日) 00:55:38 ID:eBGsCEAp

>>594
採算ラインに達するのは三割程度らしいので、
それでやっていけてるところから概算すると
三本に一本あたればお釣りがくるんじゃないかな

598 名前: no name :2007/11/11(日) 00:57:22 ID:oCQhCQaU

>>596
そうだね。分かったら特典のうpや消されたのの再うpや、その動画のうp主に乙とか言うのはやめようね。

599 名前: no name :2007/11/11(日) 01:01:37 ID:YcA1LwD6

>>587
製作じゃなくて制作はそうだろうね

600 名前: no name :2007/11/11(日) 01:06:50 ID:SGj6QvcY

>>598
そもそも俺はニコニコでアニメ見ないからwww
アニオタ乙www

601 名前: no name :2007/11/11(日) 01:07:01 ID:YcA1LwD6

>>597
う〜んそれは単に1万枚(DVDね)売れたからとか言う数では
単純に計れないものなのかな?

602 名前: no name :2007/11/11(日) 01:10:20 ID:oCQhCQaU

>>600
それは良いことだ。ところでお前ニコニコに何しに来てんだ?

603 名前: no name :2007/11/11(日) 01:18:05 ID:+39ZfJg3

>>600
無料でアニメを見れるなら見にくるだろ、普通。

604 名前: no name :2007/11/11(日) 01:20:55 ID:vJwc7RhS

「俺はアニメ見ない」ってわざわざ言うやつって、
「オタクではないがニコニコやってる特殊性」が自分にあると思い込んでるか、
「オタクのニコラーとは一味違う」
みたいなのを強調したがってるよね。

605 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/11(日) 01:21:46 ID:eBGsCEAp

>>601
1クールのアニメで採算取るのにDVDだけだと53000枚必要らしい
ttp://addb.jp/index.php?Diary%2F2007-04-12

ほんとかどうかは知らない

606 名前: no name :2007/11/11(日) 01:22:17 ID:SJPfX7/i

>>602シコシコzipでも待ってんじゃね?

607 名前: no name :2007/11/11(日) 01:29:01 ID:YcA1LwD6

>>605
5万て!!
6で割っても1巻当たり9000枚?
ほとんど全部赤字じゃん

608 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/11(日) 01:34:29 ID:eBGsCEAp

>>607
だから多分この計算は違うんだよな
採算ラインに達するのが三割というのを信じるなら
一巻辺り4-5000本ぐらいだろう

609 名前: no name :2007/11/11(日) 01:48:09 ID:bS06m6/R

>>608
まあ常識的に考えてその辺だろうね

ところで最近2クール物って多いよね?
「なのは」や「スカイガ」もそうだし「バンブー」も2クールって聞くし、以前ならこれらって1クールで収まってたと思うんだけど...

放送局の枠って「2クールだから値引きしとくよ」ってこと
あんのかな?

610 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/11(日) 01:50:00 ID:eBGsCEAp

>>609
ここには月額いくらって書いてあるな
ttp://artifact-jp.com/2007/10/30/anime-businessmodel/

611 名前: no name :2007/11/11(日) 01:54:15 ID:sZOmeHMz

やっぱりこうなったら一般に受けるアニメを作るしかないよ
違法うpがどーのこーのじゃなくて
純粋に買う人間の幅を広げる事を考えるべき
幾ら中身がよくてもあからさまな美少女系や
がちがちなロボット系なジャケットじゃ買う気もなくなるしな。
自分も幾ら中身がいいからって萌え系アニメ薦められても見る気
おきないし。
一部の製作者達は幅を広げるって考えは無いのか?
・・・と言っても良作といわれるアニメは深夜って言うのも
やっぱり一般が買わない原因なんだよな
幾ら「モンスター」や「花田少年史」「陽だまりの樹」なんて良作を
出してもそんな時間見ないし。
単純に値段が異常ってのもでかいけど。

612 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/11(日) 02:00:14 ID:eBGsCEAp

アニメはP2PにもYouTubeにも負けず売り上げを伸ばしてきた
これはもともと無料で見られることで利益を出すビジネスモデルだったことが大きい
インターネット社会に求められる、「コピーされればされるほど利益が出るビジネスモデル」
この先頭を行ってるのが日本アニメだ
この調子でどんどん突き進めばいいさ

無料で見る人間の内、DVDを買う人間は極端に少ない
それでも利益が出る世界をエンヤコラと作り上げてきた
そうしたら時代がちょうど追いついてきたんだな
アニメにとってこれは追い風だよ

613 名前: no name :2007/11/12(月) 15:22:38 ID:6YRUtlaL

>>612
コピーされればされるほど利益が出るビジネスモデルって何すかwww
中国韓国にコピーされても、奴らは一銭も払わないし、
高すぎるといわれるDVDが出来たのも最近のことだし、何がエンヤコラだよ
それに追い風どころか表現規制やマスコミによる叩きによって向かい風は来るし、
第一、スポンサーが少ない少ないとか言うけど、それでも金出してくれるスポンサーはいるってことだろ?
それにCM見せる為の番組とは言うけど、スポンサーにとってはそういうことなんじゃないか?
そのスポンサーから出た金から、アニメーターにさせる仕事の量を決めて、出来高制で給料払ってんだから
たとえニコニコで宣伝になってDVDが売れたとしても、スポンサーが得をしなかったら絶対的に離れていくんだよ
だから、DVDが売れようと、テレビで見るべき

これは妄想だけど、今削除されていないバンブーは1話でやたらマテパとか言ってたけどああいう宣伝が本編に入ってるもんね

614 名前: no name :2007/11/12(月) 15:28:06 ID:zH9AVPic

俺もまたループしてくるわ

>>613
深夜枠のはスポンサーがDVD売れればおkな人ばっかりなの
んで「コピーされればされるほど利益が出るビジネスモデル」ってのは
少し前にできた日本アニメーター演出協会(JAniCA、Japan Animation Creators Association)が推奨してる

> ■作品が“コピー”されるほど収益を確保できるビジネスモデルを

> 完全デジタル情報通信の時代には、版権をガードすることは難しい。実は世界的なトレンドは、著作権の放棄に
> 向かっている。つまり作ったものの複製価値を否定する方向だ。
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/discussion/1193447749/

615 名前: no name :2007/11/12(月) 15:55:34 ID:k0P8QWGQ

>>614
その引用部分は、日本アニメーター演出協会( http://www.janica.jp/ )とは無関係だよ

http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0710/23/news034.html
この記事を書いてるライター氏の見解に過ぎない
引用部分も記事に含まれてるから、話のつながりを見直してみるといいよ

616 名前: no name :2007/11/12(月) 16:25:19 ID:7XelOXBf

みんな真剣に考えているんだな。

お前等って凄いよ。

617 名前: no name :2007/11/12(月) 16:56:54 ID:VF6NCjgF

>>616
いやいやお前の方が凄いよ。
ここで何言ったって結局何も変わらないってわかってるんだもん。

618 名前: no name :2007/11/12(月) 17:07:41 ID:LBGR7BMk

て、いうか。
DVDを買わなくてもビデオでもDVD録画でもすればいいことだし。
動画を見るのはヒトによるんじゃない?
いったところで解決しないのあたりまえだし。
ていうか特に美少女ものとかロボアニめとかちょっとオタク系は買うのためらうヒト覆いのあたりまえ。
ポケモンも大人が買うのはためらうでしょ。
だから無料で見てるヒトが関係するとは限らない。
自分はニコニコでデジモンみてから買ったぜボックス。

619 名前: no name :2007/11/12(月) 17:46:41 ID:lMXo+Ghm

著作権著作権と言っているが見なければ判断出来ないし
オリジナルを知らなければ侵害しているかどうかも判断出来ないんじゃない?

権利者とアップロードした人しか分からないことでしょ。

620 名前: no name :2007/11/12(月) 17:54:24 ID:PLEcf/4V

そしてまたループする。

29 名前: no name :2007/10/26(金) 18:35:28 ID:gwL5O3lh
まぁ、こういう中途半端&身勝手な正義感で演説やら議論やらはじめ出す連中が一番厄介なんだけどな。

他人事なんだから当事者に任せとけよ。

621 名前: no name :2007/11/12(月) 18:10:38 ID:qEoLaXik

売り上げも何もDVD発売されてないアニメがある件

622 名前: no name :2007/11/12(月) 18:21:17 ID:BRSEeWSZ

>>620
当事者にお前らユーザーも含まれているという事実

次そのコピペ張ったらつまみだすぞ

623 名前: no name :2007/11/12(月) 18:24:37 ID:zi6xgSaG

>>618
何このループw
解決方法は簡単だろw「お前らユーザーがニコニコで無断か違法にうpされたアニメを見なければいいんだよ」

624 名前: no name :2007/11/12(月) 18:24:38 ID:ZoISird9

真剣討論・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
俺には無理だな

625 名前: no name :2007/11/12(月) 18:27:12 ID:PLEcf/4V

>当事者にお前らユーザーも含まれているという事実

視聴者側には何の権限もないよ。
この手の話は著作主側が直接動かんとどうにもならんのよ。

626 名前: no name :2007/11/12(月) 18:28:05 ID:FUvnTcOZ

何この小学生のすくつ

627 名前: 運営”管理”組合 ◆b83WXiyTyY :2007/11/12(月) 18:39:40 ID:SNkarNp2

LOOPするのは仕方がない どちらが譲歩しないとね

権利者が譲歩すればALLOK

628 名前: no name :2007/11/12(月) 18:52:29 ID:zi6xgSaG

>>625
いや、見なければいいだけの話だろ?権限が無くとも自主的にニコニコで見ないでTVで見たりレンタルすることはできるよな

629 名前: no name :2007/11/12(月) 18:55:12 ID:zi6xgSaG

ニコ厨は批判されている
http://www.heiwaboke.com/2007/11/1_11.html

630 名前: no name :2007/11/12(月) 18:58:38 ID:f3M2V9IN

>見なければいい
なんで?

631 名前: no name :2007/11/12(月) 18:58:41 ID:zH9AVPic

つまらないから釣りはもういいから、釣りじゃないから過去ログ全部読め。既に論破されてる

632 名前: no name :2007/11/12(月) 19:00:46 ID:f3M2V9IN

>>631
もうちょっと相手してあげようよ。

633 名前: no name :2007/11/12(月) 19:13:01 ID:vl0h61S3

ってかDVDなんて本編2話しか入ってなくて5800円だぜ?
買う気なんて起きない。
「さて、質問です。」
毎週見てるアニメをたまたま今週だけ見逃してしまいました。
あなたはどうする?
1、DVDの発売を待って買う(2話収録で5800¥税抜き)
2、DVDが出るのを待ってTUTAYAまで行きDVDを借りる。
3、翌日動画サイトをネットで(ry
どれが一番早くて簡単で金銭的に安いかって事。
あなたはどれを選ぶ?俺は3番
ってか俺みたいな奴がほとんどじゃね???
そもそも一回TV放送したやつを売るってのが間違いだと・・・
分かっててやってんのかねぇ〜?
例えると盗まれると知ってて鍵刺しっぱなしにした
チャリをそのままどっかに置いてそれで盗まれたらキレるってところ?
盗む方が当然悪いけど盗まれると知ってて何も対策しない奴も
どうなんだ?「盗んでくれ」って言ってるようなモンじゃないか。
嫌なら鍵くらいかけろって事。
つまりTV放送やめるか全話丸々Gyaoかどっかに売れって事。
長文でスマン、そしてループになってスマン、
最後に利己的な意見でスマン・・・

634 名前: no name :2007/11/12(月) 19:15:36 ID:ETJw9Jly

>>633
自転車盗まれた俺涙目w

635 名前: no name :2007/11/12(月) 19:21:52 ID:zi6xgSaG

>>631
その通りだよな。話を延々ループさせている奴は何なんだろ

636 名前: no name :2007/11/12(月) 19:24:59 ID:f3M2V9IN

自転車の例え面白いな。
著作主→管理のなってない屑
うp主→他人の自転車に乗るDQN
で、
>>623→「自転車は盗難の温床だ!自転車に乗るのをやめろ!」と騒ぐ阿呆、と。

637 名前: no name :2007/11/12(月) 19:26:40 ID:FDD4aa2o

>>633
好きなアニメならここで見た後にちゃんとDVD購入してる。

あー、TSUTAYAは高いからゲオ行ってくれ。
キャンペーンばっかでバイト大変なんだよorz

638 名前: no name :2007/11/12(月) 19:27:25 ID:zi6xgSaG

>>633
うむ、面白い例えだ。そのカギというのが著作権法というわけか。
でもGyaoに売っても儲からなくねーか?

639 名前: no name :2007/11/12(月) 19:28:35 ID:d1+Ffj/O

ハローコムスンッ!

640 名前: no name :2007/11/12(月) 19:30:17 ID:zi6xgSaG

>>629に意見ないの?

641 名前: アシュリー応援隊 :2007/11/12(月) 19:32:38 ID:rHnVLx3U

著作者に許可取れば著作権法違反じゃないって気が付いたのは俺だけか。
なんにしろ俺はなぜかログインできなくて動画見れないわけだが。

642 名前: no name :2007/11/12(月) 19:35:26 ID:ZQvZsRqV

>>633
それは本気で言ってるのか・・・wそれが通じるのだとしたら
ネットで公開してる絵に版権はないんだよな?ツールも無しで取れるんだし
違法エミュでネット上でゲーム取っても違法じゃないんだよな?簡単にデータを抜き出せるゲームが悪いんだし
つかお前の言い分が「DVD買う気なんて起きない」とか言いつつ「TVで放送するから悪いんだろ? 」ってじゃあどうしろと?
ネット有料配信とかそれこそ一般人涙目だろwwww

643 名前: no name :2007/11/12(月) 19:37:47 ID:vl0h61S3

>>636そうだな。
動画サイトの手軽さを考えると
ある大人が穴の空いたポケットに穴が空いていると知っていて
100円を入れた。ある時その大人は100円を落としている事に気づき、
辺りを探していると少し後ろに100円を拾っている子供がっ!
大人は子供にマジギレ、子供の親に100円盗まれた!と言って
賠償金を請求。って言い換えてもいい。

644 名前: no name :2007/11/12(月) 19:37:56 ID:f3M2V9IN

お、包丁理論来たな

自転車には登録番号が明示されるけど、
TV番組にはオリジナルを示す証票が法制化されていないのだよ。

要するに見てる側には法的責任を問えないのよん

645 名前: no name :2007/11/12(月) 19:38:01 ID:HIWslrdn

著作権ってわめいてる人達は著作権についてどれくらい知ってて
話してるのかな?なんて思ったり
後、論破されてるってここで上がったりするけど・・・・
全然論破されて無いじゃんどっちの方面も・・・・
何なのこのスレ?
あっそうかみんなネタでやってるんだね?

646 名前: no name :2007/11/12(月) 19:45:27 ID:zi6xgSaG

法律以前にモラルの問題の議論だろ?
このスレがgdgd続くわけは一方は「モラル的に反省しろ」と言ってもう一方は「法律的にはおkだよん」とかいうからだよ
まあ、人が死んでも(ry

647 名前: no name :2007/11/12(月) 19:46:26 ID:ZQvZsRqV

>>644
そーなのかー!
なんか必死になって描いた絵(ウン万枚)に著作権がないなんて可哀想だな

648 名前: no name :2007/11/12(月) 19:48:22 ID:8LZiHI2E

>>646
それ以前に結論がでた議題だし。
わかってて皆レスするんだから好きだねー。

649 名前: no name :2007/11/12(月) 19:49:16 ID:zi6xgSaG

>>643
どんな例えだよwwwww
その穴の開いたポケットが著作権法ってことか?
つまり穴だらけの法律だから子供(ニコニコ)は何をやってもいいわけかwww

650 名前: no name :2007/11/12(月) 19:51:32 ID:zi6xgSaG

>>648
結論:「例え幾ら手軽だとしても、違法にアップロードされたアニメは見ない」

未だに反論してる奴ってどうしてもアニメーター頃したいんだね。
中国の海賊版や中学生の万引きと同じ行為だというのをわかってやってんのか

651 名前: no name :2007/11/12(月) 19:53:54 ID:vl0h61S3

>>649だからイヤならそれなりの対応とれって事。
正直あたりやじゃねぇの?とか思えてくる。

652 名前: no name :2007/11/12(月) 19:55:57 ID:f3M2V9IN

  
今だいたい10/27あたりを再現中。
  

653 名前: no name :2007/11/12(月) 19:56:29 ID:zi6xgSaG

>>651
アニメ作ってる会社って裁判だとか出来るほど強く無くね?
ニワンゴの親会社のドワンゴはJASRACのお得意様だし、最近はアニメに対する風当たりも強いし、正直勝てる気がしなくね?

654 名前: no name :2007/11/12(月) 19:57:35 ID:zi6xgSaG

>>652
本当だよー。グレイを見なければ一切合財解決するのにどうしてそうまで食い下がってくるか

655 名前: no name :2007/11/12(月) 20:03:30 ID:8LZiHI2E

>>650
結論はあっている。だが、後半は間違っているぞ。
アニメーターはアニメが売れても死ぬ。
そろそろ「では合法的に見れないアニメを見るにはどうしたらいいか」の
結論でも書いてくれ。スカパー、レンタル、買う、予約録画などいくらでもあるが。

656 名前: no name :2007/11/12(月) 20:06:02 ID:vl0h61S3

>>653アニメ作ってる会社は金欲しさに著作権がどうのこうの言ってる
ように見えてならないんだが。賠償金欲しいだけなんじゃないの?
アニメ会社からしたら楽だよなぁ〜周りからは同情されさらに金も入る
TV放送=違法うpのための餌
アニメ会社:どんどん違法うpしてくれ!俺らは訴えて金もらうから!
みたいな。

657 名前: no name :2007/11/12(月) 20:08:22 ID:f3M2V9IN

アニメーターの貧乏暮らしは著作権侵害と関係ないだろ。

作品の粗悪さを視聴者に責任転嫁してるだけ。

658 名前: no name :2007/11/12(月) 20:10:32 ID:3J7ElIsk

>>656
アニメ会社がそうかはしらないけど実際にそういう会社はあるらしいよ

659 名前: no name :2007/11/12(月) 20:11:27 ID:zH9AVPic

631は628あてな
ってかいつのまにTOPのタグ一覧に公式タグなんてできたんだ?

660 名前: no name :2007/11/12(月) 20:14:59 ID:vl0h61S3

>>658もうどっかのヤクザじゃんw
アニメ会社もいっその事そう言ってくれた方が清々しくていいよw

661 名前: no name :2007/11/12(月) 20:19:16 ID:k0P8QWGQ

>>656
特定してみたら、とても賠償金なんてとれそうもない相手でした。みたいオチも
ネット上の事件全般に珍しくないから、やるなら刑事告訴して警察任せ
賠償金とれる相手なら、逮捕後に話を進めれば良し
464.jpのとらじもそんな感じだったょ

とれそうもない相手だったら、見せしめ逮捕で終了

662 名前: no name :2007/11/12(月) 20:23:39 ID:vl0h61S3

>>661どっちにしても餌まいたアニメ会社が得をするシステムじゃん。

663 名前: no name :2007/11/12(月) 20:40:28 ID:A/T8kuvc

要するに

餌がばら撒かれる

ばら撒かれた餌を拾う

拾った人が配る

配った人をタイーホ

って図式になるのか?

664 名前: no name :2007/11/12(月) 20:49:19 ID:vl0h61S3

>>663そゆことつまり罠

665 名前: みずいろ :2007/11/12(月) 20:50:35 ID:4da1+Ebm

おまいら↓にアクセスして動画貼り付ろ
http://www.nicovideo.jp/history
何見てるのか気になる

666 名前: no name :2007/11/12(月) 20:55:15 ID:Pe5HdUiK

しかし、著作権(それもアニメ限定w)の話題になると
途端にハッスルしだす奴っているよな毎回
まあ、論調からして同一人物だろうけど

667 名前: no name :2007/11/12(月) 20:57:58 ID:vl0h61S3

>>666アニメばっかでMADとか作業用BGMの事は出ないよな。
実際どうなんだ?

668 名前: no name :2007/11/12(月) 21:05:47 ID:k0P8QWGQ

ここに限って言えば、そういうスレタイじゃけんのう

669 名前: no name :2007/11/12(月) 21:12:49 ID:HIWslrdn

にしてもアニメでも本部が必死になって消しても上げる奴は何考えてるんだ?
み○みけとかが今の時間帯凄いが・・・
自分の首が危ないってわかってんのカナ?うp主は
流石にアウトだって判ってるものをバカバカ上げるのは
正直病気だとしか思えんのだが。

670 名前: no name :2007/11/12(月) 21:25:42 ID:k0P8QWGQ

権利者削除1発あたり24時間のアップロード停止処分みたいな話も聞くし、
短いような気もするけど、溜まりに溜まったところで食らえば半月ぐらいの
停止にもなるんだよね
予備垢を駆使してるっぽい、うp主コメントも時々見かけるし、そういうのは
何ヵ月も前にとった垢をずっと使ってるだけの自分には、もうわからない世界

671 名前: no name :2007/11/12(月) 22:11:53 ID:gscS51Tk

とりあえずきょうのみなみけすげえなおい

672 名前: no name :2007/11/12(月) 22:13:04 ID:gscS51Tk

(字余り)

673 名前: no name :2007/11/12(月) 22:32:30 ID:GF3qd6n9

つーかアニメばっか見てないで藤崎瑞希を見ろよお前ら・・・

674 名前: no name :2007/11/12(月) 22:41:39 ID:zNPje68u

うpはしたことがないしがニコニコでアニメはたまに見るんだけどさ
さすがにこの状況はひどいだろ
作業用BGMもうp主は犯罪に手を染めていることを理解してるのかな…。
訴えられたら一発で終わりのような気が
ていうか、ニコニコも垢削除ぐらいしろよ
ニワンゴ自身が消してるんじゃなくて権利者に任せてるんだってな
どうなんだろうねこれって

675 名前: no name :2007/11/12(月) 22:51:49 ID:HIWslrdn

>>674
作業用BGMはどうなるか不明だな
ジャスラックにある程度払う話も出てるし・・・
アルバム丸ごとってのはどうかと思うが
それほど削除が厳しくなってるというのは見て無いな
アニメ系は相変わらず消されてるけど。

676 名前: no name :2007/11/12(月) 23:14:14 ID:3J7ElIsk

アニメ会社を勝手に悪にしたてあげるとか・・・

677 名前: no name :2007/11/12(月) 23:19:48 ID:hhfU+SII

第一話だけなら宣伝になっていいかもよ?
昔のやつを借りてまで面白いか確かめようなんて思わないし
でも全話アップはしちゃいけないね
全話アップしてる人でも面白いからあげてるんだよね?
自分がしている事が、誰を苦しめるのか気付かないといかんよ

それと、ゲームの動画は良いんじゃないの?
見ただけで満足できるとか・・・
そんな糞みたいなゲームに用はないし

678 名前: no name :2007/11/12(月) 23:28:49 ID:49aA7XK3

中古はどうなんの?

679 名前: no name :2007/11/12(月) 23:34:58 ID:dHgmCZkC

>>676
こちらにお帰り下さい
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1194865664/

680 名前: no name :2007/11/12(月) 23:36:51 ID:8LZiHI2E

>>676
ちょっとマスコミさんなにしてんすかww

ねぇ、ココまたループしてる?

681 名前: no name :2007/11/13(火) 00:08:38 ID:9/6xDyyi

簡単な話 アニメ書いてる奴らはスト権取れ
どうせ上の奴らはお前ら飢えさせて
うまいもん食ってんだよ
ニコ厨も娯楽がなくなりゃ涙目

682 名前: no name :2007/11/13(火) 01:02:02 ID:8nxy24hB

過去ログを読まない馬鹿が居る限り延々ループし続けるのだろうな

683 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/13(火) 06:28:49 ID:MguiboUD

アニメは無料で見られなければ死ぬ
無料で見せたくないならOVAなり劇場版なり作ってるよ
アニメの一番の本流は、TV局に金払って無料で多くの人に見せて
後からDVDで回収することだ
それが一番儲かるからだ
だから製作本数は馬鹿みたいに増え、売り上げも年々上がってきた

684 名前: no name :2007/11/13(火) 08:37:09 ID:S/SPSCd1

まあ罪悪感は持たなくても良いけど
ニコニコ(他でもいいけど)で全話見れてその作品が本当に
気に入った人は
「今はDVDを買えないけどいずれ経済力を持ったら買おう」
って事を心の片隅に留めておくことは大事だよな

685 名前: no name :2007/11/13(火) 14:09:13 ID:CG8ROihR

>>683
それじゃあDVD特典をうpするのもダメだよね。
じゃあ、ニコニコは有害だ。ものすんごく有害

686 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/13(火) 14:19:27 ID:MguiboUD

ニコニコに経済力のある人はいないかのような言い方だな

687 名前: no name :2007/11/13(火) 14:38:02 ID:GXeLEFRu

アニメ消してるのって、製作会社だよね?
げんしけんならジェンコ、ひぐらしならジェネオン、みたいに。

Wikipediaでアニメごとに「製作」を調べられるわけだし、
アニメ違法うpを許せない奴は今期のアニメと制作会社の通報先をまとめてテンプレ作ったら?

実際10件苦情が入る程度でも企業としては動くよ。
それに違法うp許せない奴は10人程度じゃないだろ?
現状どこに通報していいかわからないから通報しないだけだと思うし。

688 名前: no name :2007/11/13(火) 14:46:38 ID:CG8ROihR

>>686
居てもわざわざ特典まで見れるのに買う奴なんて信者だけでしょ?
お金に余裕がある人ってのはお金の使いどころを心得てるもんなんだよ

689 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/13(火) 15:02:46 ID:MguiboUD

アニメDVDを買う人間というのは価値基準が別のところにある
見たいだけならレンタルしたっていいし録画したっていい
そういうことじゃなくDVDが欲しいらしいんだな
で、アニメ業界は実際にそれで成り立っている

690 名前: no name :2007/11/13(火) 15:47:18 ID:pqqqzTol

DVDがまともに発売されてるアニメなら分かるが
動画投稿サイトが普及して無かった時代に
DVDが3話で3980円、途中から6000円に値上げして売れず
販売元のavexが営業不振でDVD全巻発売しなかったアニメはどうなんだろうか
DVD購入は無理だしTSUTAYAでは廃盤したし削除するならDVD全巻発売しろって話

691 名前: no name :2007/11/13(火) 15:53:28 ID:af8nNXHc

>アニメは無料で見られなければ死ぬ

どうでもいいことだがアニメ見られなくて死ぬことはないだろう・・・・・・

692 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/13(火) 15:58:51 ID:MguiboUD

アニメを無料で見られなければ死ぬじゃなくて
アニメは無料で見られなければ死ぬだからな

無料でたくさんの人に見てもらわなければ
DVDを売るビジネスモデルが成立せず
結果としてアニメ会社が死ぬ

693 名前: アシュリー応援隊 :2007/11/13(火) 16:08:15 ID:eUuwJPrR

ニコニコでアニメ見てる奴って年齢無いのか?調査

694 名前: no name :2007/11/13(火) 16:09:13 ID:af8nNXHc

そう、キミはアニメ業界のこと考えてるのね。
別にアニメ業界が発展しようが衰退しようが当事者以外には関係ないでしょ。

695 名前: no name :2007/11/13(火) 16:36:57 ID:aDO0b2e9

見てるだけの人間が、業界全体を動揺しようというその発想自体が
おこがましいとは思わんのかね

696 名前: no name :2007/11/13(火) 16:49:55 ID:xnxIK4GX

ブラックジャックで聞いたようなセリフきたこれ

697 名前: no name :2007/11/13(火) 16:57:10 ID:HtGK+Ms4

何故アニメだけ目の仇なのか分からん

ゲームプレイ動画も、音楽も、実写ものも、TV番組も(ry
>>1はアンチアニメでおk?

698 名前: no name :2007/11/13(火) 16:58:04 ID:vQueYhDI

〈ニコ厨言い訳集〉
・DVDが高すぎるのが悪い。
↑レンタル 録画 リアルタイム
・地方だからニコニコで見ないとアニメが見れない。
↑何のためにレンタルやDVDや都会で知り合った友達があると思ってんだ 
・ニコニコなんかより中間搾取している連中の方がひどい。
↑あなたたちで追い討ちをかけてどうする
・ニコニコなんかよりウィニーやシャレの方がひどい。
↑同罪。少しでも負担を減らせよ。だいたいニコニコの方が圧倒的にッ人口が多いじゃねーか
・アニメがつまらないのが悪い。DVD買うほどの価値があるアニメをつくれ。
↑じゃあ何でそのつまらないアニメをタダだからと言って見てんだよw時間の無駄じゃねーかこのツンデレめ!
・ニコニコのおかげで宣伝になる。
↑じゃあ、全話をアップロードするのはやめて、もしあっても見ないでください、1話だけにしてください。

699 名前: no name :2007/11/13(火) 16:58:21 ID:DWUuKOhE

※ニコ厨

宣伝になるからむしろ感謝されるべき
どうせ買わないから損害はない
クソみたいなアニメしか作れないくせに文句を言うな
文句があるなら作るな
好きなことをやって金を稼ごうというのが甘い
声のでかい無能ほど目障りなものはない
こいつらはこう言ってるが、違う事を言ってる奴もいる
全国放送してから言え
DVD安くしてから言え
お前らの生活なんて知ったことではない

某ブログより

700 名前: no name :2007/11/13(火) 17:00:27 ID:af8nNXHc

>>697
アニオタがたくさん釣れるからだろ?

701 名前: no name :2007/11/13(火) 17:01:29 ID:DWUuKOhE

>>697
むしろ真逆。
アニメを愛するからこそ、こんなアニメーターを苦しめることはやめろって言いたいんだろ。

702 名前: no name :2007/11/13(火) 17:03:49 ID:vQueYhDI

>>701
そうだとしてもここで吠えても何も変わらない
もっとマジメに問題提起して「おまいらDVD買って支援しようぜ!」って運動があっても良かったと思うのは俺だけでいい
マージン取ってる奴ら叩くのはその後で良かったと思うのも俺だけでいい

703 名前: no name :2007/11/13(火) 17:07:42 ID:aDO0b2e9

OK
じゃ他全員は業界叩きに徹する方向で行こう

704 名前: no name :2007/11/13(火) 17:10:10 ID:xnxIK4GX

「おまいらDVD買って支援しようぜ!」という運動に、
「じつはコイツ、煽るだけで自分では買わない奴かも知れん」と思うのは俺だけでいい

705 名前: no name :2007/11/13(火) 17:11:53 ID:aDO0b2e9

著作権関係の話とアニメーターの貧乏自慢とをごっちゃにして話すからややこしくなるのよ。

うpだの削除だのに関係なく、屑みたいな作品は売れないのよん
最近よく「作画崩壊」とかそういうのあるよね。

706 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/13(火) 17:32:00 ID:MguiboUD

適度なタイミングでアップされ、適度なタイミングで削除されさえすれば
アニメは無料で見られることで利益を出すんだから
アニメ会社は何も損しない
むしろ得する
アニメーターの生活がよくなるかは別問題だが

707 名前: no name :2007/11/13(火) 17:32:11 ID:FBzxN+SC

ゲームは良いんじゃね?
面白そうだったら買うし
市場でもそこそこ売れてるみたいだし

708 名前: no name :2007/11/13(火) 17:45:30 ID:xnxIK4GX

どのように行使されるか?は別として、十分に信頼できる削除体制は大前提だよなぁ

709 名前: 運営”管理”組合 ◆b83WXiyTyY :2007/11/13(火) 17:51:29 ID:Z5qjMO6+

がんがんうpすればOKですよ

いたちごっこなら 権利者さんがあきらめて

見る人と権利者の意識の違いがこのようなことを生むのです

710 名前: no name :2007/11/13(火) 18:58:25 ID:xLPQq5+n

いいかげんTV放送なんてやめてネット配信に移行すりゃいいんだよ。

すでに各局サーバーもってんだし、ネット上で広告載せるシステムも確立されてんだし。
困るのは広告業者だけだべ

711 名前: no name :2007/11/13(火) 19:16:41 ID:g5xBuDbu

DVD、TV放送=違法うpのための餌
アニメ会社:どんどん違法うpしてくれ!俺らは訴えて金もらうから!
と言ってるように見えてならないんだが。
何も対策しないし、

712 名前: no name :2007/11/13(火) 19:32:02 ID:X3kRQQZJ

ニコニコのコメと一緒に見るからおもしれぇんじゃねぇかwww

713 名前: no name :2007/11/13(火) 19:32:14 ID:xnxIK4GX

>>710
アニメの地上波オンエア自体が、
1.地デジ画質がすでにDVDの画質を凌駕しているため「自分で録画」した方が高画質
2.発言力の弱い業界のクセにすぐ無茶やるから放送中止が起こりやすい
3.放映エリアを贅沢に増やせば波代もかかる
4.波代はDVDの原価に乗るから放映した分だけDVDも高くなる
5.「動画サイトで勝手にアップされまくる」行為のタテマエにされている
すでにこんだけ無理抱えてるんだよな
勿論、悪影響を及ぼす矛先もそれぞれ違う
1.に関しちゃ、クラナドなんてワザとクォリティ下げた「放映用」を流してるね
こういうのがアリなら、本当、「最終話はDVD限定」なんてケースも十分起こり得る
5.に対する意味で言うなら「最終話は劇場版」の方が良いだろうけどな
最終話DVDでも見境無しにアップされるのがオチだしw

根本的に、何で地上波で流すんだよ?という疑問に回帰するけど、それはやはり作品が
広く認知される上で、「テレビ放映をPRする」のがもっとも認知されやすいからだ
テレビ放映した事実自体が「実績」になる側面もある
あえて比較すると、ネット配信は宣伝モデルもまだ未成熟な部分が多い
ネット配信をプロモーションに利用する以前に、ネット配信する事実自体の宣伝力が弱い
実際問題、どれぐらいの作品がそれぞれ何処で配信されているか、まともに把握している
利用者はまだまだ十分ではないだろう
差し出がましい提案まで書く気はないけど、課題山積みなんだよな

714 名前: no name :2007/11/13(火) 20:14:56 ID:xLPQq5+n

>「テレビ放映をPRする」のがもっとも認知されやすい
>宣伝モデルもまだ未成熟な部分が多い

まだそんなこと言ってんのか
1980年代じゃあるまいし、”TVが最大の広告手段”なんて幻想をいつまで抱いてんだか。

715 名前: no name :2007/11/13(火) 20:26:05 ID:xLPQq5+n

4.波代はDVDの原価に乗る
要するに、地上波では制作費を賄えないってのが既にはっきりしてるわけで、
つまりアニメに関しては「放送」ってビジネスモデルが既に破綻してるわけよ。
そりゃそうだPCが一般家庭に普及しだして20年&ネットが普及して10年。
新聞社は記事をネットで配信し、電話ですらIP網に移行、
子供らはTVそっちのけで動画サイトに囓り付く、そういう環境だよ今は。

視聴者/ユーザー側がネットに移行してんだから、制作側もその環境に合わせるのが普通だろ。

716 名前: no name :2007/11/13(火) 20:30:11 ID:PFU+L3Eh

アニメタグが堂々とトップにあるのはどうなのか。

717 名前: no name :2007/11/13(火) 20:38:05 ID:xnxIK4GX

>>714
“TVが最大の広告手段”じゃなくて、放映する事実自体がどれだけ認知されやすいか?の違いを
言ってるんだけどな
テレビ放映される番組とネット配信されるコンテンツ、両者の“知られやすさ”にはまだ差があるよ

718 名前: no name :2007/11/13(火) 20:51:15 ID:De81hXBP

>>711
いや、もれは逆に新しいビジネスとして考えてる人間もいると思ってる
確かにネットだとただ見で終わりって事もあるけど
十分宣伝にはなってると感じてはいる。
自分もここである作品がアニメ化されてるのを知って買った人間だしさ
なにも全てがマイナスに繋がるとは思って無いよ。
まあ、DVD特典とか言うものを挙げるバカドモは許せんけどな。

719 名前: no name :2007/11/13(火) 20:55:10 ID:xLPQq5+n

例えばだ
TVでの本放送打ち切ってニコ動で配信したらどうよ。

TV放送と同様に動画内でCM+時報枠にも関連広告。
 =広告主側は仕様変更無し&HP向けバナー広告も参入可能
「視聴率」なんて怪しげな数字に左右されることなく、ダイレクトに視聴数がカウントされる
スポンサー側はリスク無しでいい環境を手に入れられるわけだ。
スポンサーが付いて専用回線用意できるなら、それだけ高画質配信も可能
&配信なら放送時間に左右されないから、裏番組だの気にする必要なし。
親父が相撲見てようが兄貴が別のアニメ見てようが、空いた時間で好きなだけ見られるわけだ。
視聴者側にとってこれは大きな利点だろ
でもって、制作側の懐も痛まない。
もともとTVで無料配信してたのをネット配信に切り替えるだけだから、作り手の環境は一切変化無し。
地上波用にエンコードするか配信用にエンコードするかだけの違い。
移行に不安があるならとりあえず両方やってダメそうな方切り捨てりゃいい。

電波に乗せるか光ケーブルに乗せるかの違いだけで、両方とも同じビジネスができる環境が整ってる
前者より後者の方がはるかに利便性が高い
じゃあ、前者から後者への移行を阻む理由って何だ?と。

720 名前: no name :2007/11/13(火) 20:57:56 ID:7C8QzHoa

>>719
面白い発想だな。
確かにそれはいいかもしれないが・・・。もっと他の意見が聞きたいな。
これに穴が無ければ、それで行くべきだろう。

721 名前: no name :2007/11/13(火) 21:05:40 ID:HKID5vUO

動画内にCM入れたとしても、飛ばされるだけ。
かといって飛ばせないようにするとブーイングの嵐。
それにネット環境のない人は今後アニメが見れないということになる。

722 名前: no name :2007/11/13(火) 21:06:34 ID:cKmUXJ7F

アニメ規制するとか言っておいてこれは・・・

723 名前: no name :2007/11/13(火) 21:07:27 ID:xnxIK4GX

別に反対というわけではないけど、こういう実情もあるのが気懸かりだね

ネットのヘビーユーザーに追加課金案報告書、近日中に公開・・・総務省
http://www.kajisoku.com/archives/eid1702.html

P2P関係を連想する人も多いけど、
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0706/20/news076.html
こういう記事でも動画関係の占有量がバカにならない規模となってきたことが報じられてる

上記、総務省の記事に直接関係してる話でも、
http://it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?n=AS3S2001G%2020062007
「大量の映像をやりとりする特定の利用者に回線が占められ」なんて直接的な表現もある

バカな話だと思うけどね、正直

724 名前: no name :2007/11/13(火) 21:09:40 ID:R0CXP99+

>>719
いつだったかの公式で配信した
小沢一郎の動画みたいに荒れまくる危険性を考えると、
コメント付きのニコニコでの商業配信ってのは
正直リスクが大きいし受け入れられがたいんじゃないかな。

あとアニメの権利者ってのは出資者も含まれるから、
出資者にテレビ局が入ってる事が多い現状では
それらの出資者に対する説得も難航するだろうし、
誰がそのアニメに対して出資するのかって面も考えなくちゃ行けないよな
ニコニコ運営に出資するだけの余裕があるとは思えないし。

もう一つニコニコはflv配信である以上、コピーが容易で期間限定での配信をしたいと
思っていても、容易くミラーされまくって収拾がつかなくなる事を考えるなら、
同じネット配信でもどちらかと言えばコピーされにくい
自前の鯖でのストリーミング配信に移行するって方がリスクも少ないし安全だと考える権利者が多いんじゃない。

725 名前: no name :2007/11/13(火) 21:10:56 ID:7C8QzHoa

>>721
アメリカではCMは見ないが80%を超えているぞ。
日本でも録画はCMカットだ。
CMの利点は長い番組の最中にトイレにいけるということだ。

726 名前: no name :2007/11/13(火) 21:12:26 ID:xnxIK4GX

確かに腹の調子が悪い時には有難いね、CM

727 名前: no name :2007/11/13(火) 21:12:43 ID:xLPQq5+n

>>721
>動画内にCM入れたとしても、飛ばされるだけ。
シークバー消すだろ常識的に考えて。
TV放送にシークパーついてないだろ

>>723
関係ない話で馬鹿呼ばわりするなら何か代替案くれよ

728 名前: no name :2007/11/13(火) 21:13:21 ID:7C8QzHoa

>>724
待て待て、
コメント無しで解決するじゃねえか。
まぁ、コピーが無いようにすべしなのは事実だ。
ネットもTV配信並みに取りやすいしな。

729 名前: no name :2007/11/13(火) 21:15:13 ID:xnxIK4GX

>>727
バカ呼ばわりは「追加課金案」の方に言ってるんだけどw

730 名前: no name :2007/11/13(火) 21:18:37 ID:g5xBuDbu

俺の予想:ずっとこの状態が続くと思う。
アニメ会社は著作権がどうのこうの言っても結局は
何もしないまま終わりそうな気がしてこないか?
なんだかんだ言ってニコニコは無事で済むんじゃないか?

731 名前: no name :2007/11/13(火) 21:19:25 ID:xLPQq5+n

例えば、って事でニコ動での配信て話にしたけど、
別にニコ動である必要はないんだよな。
放送局や制作者が自鯖でやるのがいちばん管理しやすいわけで、
それでできるならその方がいいに決まってる。

でもまぁ、推定100万前後のユーザーを持つニコ動は、正直結構おいしい場所だと思うよ。
ほんの思いつきで作った動画があっという間に20万再生とか行くわけで、
何か新しい事たくらむには絶好の場所。

732 名前: no name :2007/11/13(火) 21:20:29 ID:xLPQq5+n

>>729
ごめん腹斬って詫びる

733 名前: no name :2007/11/13(火) 21:21:55 ID:De81hXBP

ニコニコの場合は「米があるから」で見る事ではまって買う人もいるから
新しい商業といえば商業なんだよなあ
未来のTVのヒントには実はなってたりして?

734 名前: no name :2007/11/13(火) 21:23:29 ID:R0CXP99+

>>730
あんたさっきはうpは権利者のトラップだって言っておいて。
今度は根拠もナなし権利者は何もしないで終わるとか、
発言に一貫性なさすぎじゃない?

735 名前: no name :2007/11/13(火) 21:28:52 ID:RjRVkCX5

CM飛ばすっていうけど、今の動画でもCMつきあるがシークバーの仕様変更で一分とかのは飛ばすのきついぞ
まあ727でおkなんだが

736 名前: no name :2007/11/13(火) 22:18:30 ID:pqqqzTol

俺はニコニコでカービィを見てるんだが
DVD全巻発売されてない(発売途中じゃなく事実上の打ち切り)のに削除するのは正直疑問
削除するならDVDを全話発売してくれよと
レンタルは一応可能だがレンタル落ちしてる物があるし
これじゃDVDを全話分は買えないから良心以前の問題
挙句再放送も視聴不可だし
その上発売元のavexは十分他のアーティストで儲かっていて発売は不可能ではない筈だし

737 名前: no name :2007/11/13(火) 23:03:52 ID:R0CXP99+

>>736
例えばさ、今カービィをDVDで出したとして商業的に採算が取れると思う?
avexだって株式会社なんだから採算に合わないような事をして、
業績を下げれば株主から突き上げられるしね。
絶版した本やゲームだからといって勝手に第三者がネットに上げていいわけないし、
それはアニメにも同じ事が言えるよね。

再販の要望をする事はいいと思うけど、だからと言ってネットに無断でアップされる事の
正当化にはならないんじゃないかな。

738 名前: no name :2007/11/13(火) 23:04:08 ID:7C8QzHoa

>>736
でも違法は違法なんだ。法律は感情論を無視するし。
ただスカパーのアニメ系チャンネルならいつでも見れるぞカービィは。

739 名前: ぷっぴ〜 :2007/11/13(火) 23:06:20 ID:3NMDfv58

DVDかうほどオタクじゃね〜〜〜よ・

740 名前: no name :2007/11/13(火) 23:24:05 ID:De81hXBP

んー思ったんだけど違法は違法って言うのは判るけどさ
この問題をどう変えていけばいいのかって重要だとおもうんだよね
法律をバックに上げれば言い返せないのは判ってんだから。
じゃあ、どのように改善すればいいのか?って違法って言う方も考えようよ
「買えばいいじゃん」「だったらみるな」で片付けたら
なんも現状は変わらないと思うんだよね。
お互いに何が本当の答えなのかちゃんと考えたらいいと思うんだけど・・
否定する側は否定する側で本当に今まで自分が違法とされる事に関わってこなかったか?とか考えるとどうなんだろう?って自分は思うよ
無断転載とか文章の記述も一部の引用はアウトな所はアウトだしね
規制すべしってのはなにも動画に限った問題じゃないからな。
ここはアニメに限った話だからって言う人もいるけど
なんか違うと思うんだよな・・・

741 名前: no name :2007/11/13(火) 23:26:06 ID:7C8QzHoa

>>739
そもそもオタクの定義がわからん。
あれ顔で決めてるだろ。

742 名前: no name :2007/11/13(火) 23:46:34 ID:3NMDfv58

>>741
確かにどこからがオタクってのはわかんね〜〜な〜^・笑

743 名前: no name :2007/11/13(火) 23:50:58 ID:AdmnbsX1

>>740
>否定する側は否定する側で本当に今まで自分が違法とされる事に関わってこなかったか?とか考えるとどうなんだろう?って自分は思うよ

なんかそれ消防、厨房の喧嘩みたいな理由なのだが・・・

744 名前: no name :2007/11/13(火) 23:55:03 ID:De81hXBP

>>743
ネットは無意識のうちでそのような事に関わってるから書いただけですけど
いけないんですか?

745 名前: no name :2007/11/14(水) 00:18:10 ID:11wwpXqz

何かすげーな今日、段々答えが見え始めた気がするけど...

TV切ってネットオンリーは難しいだろうな
ニコニコ300万人つってもTVの方が多いだろうし、何より「族議員」
みたいな既得権益にしがみつく奴らが黙ってないだろうしな

結局こんな所で話してても何も変わらないんだろうけど、まあニコ厨の民度を高めるのには役立ってると思うよ

つか「俺ら1人1人に何が出来るか」をそろそろ考えてもいい頃じゃね?
あ、「アニメを見るのをやめる」てのは無理だからww

746 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/14(水) 00:18:59 ID:w4nPw11T

なによりまだニコニコは完全解放されていない

747 名前: no name :2007/11/14(水) 00:56:29 ID:h9YqDlON

全くレス読まないで書いてみる

自分は、普段テレビでアニメを見る事はほとんど無いので
ニコ動で存在を知るのが大半
テレビを見ている感覚で見ているので、罪悪感は正直ほとんど無い
見て気に入れば買うし、気に入らなければ買わない
無くなっても正直構わない、知らないものは買えないから
でも、有る無いに関わらず、買わない人は買わない

一度全てのアニメを消してしまうのもいいかもね
レンタルは増えるかも、今見ていたものに関しては
それ以降なんて知らない、今まで以上に知られないままで終わるのが増えそうだけど
それで緩和とか入ったら笑えるかな?
まぁそれ以前にどこかで載せてるだろうからイタチごっこだろうけどw
長々と失礼

748 名前: no name :2007/11/14(水) 00:57:38 ID:ulFXSeNn

そろそろ言ってみようかと…

議論板でやれ

749 名前: no name :2007/11/14(水) 01:03:25 ID:9yzbo+aL

あるから見るんであって、無ければどうでもいい
どっちにしろDVD買わない奴は買わないし、買う奴は買うんじゃないの?
ニコニコに無いからって、わざわざDVD買う気も起きないし・・・
らき☆すたとか見る限り、DVD売れるとかの問題の前に、ニコニコ無かったら話題にすら上がんなかったんじゃないの?

750 名前: no name :2007/11/14(水) 01:37:21 ID:QM/Diw4W

DVDとか関係なく、違法なものは違法
著作権法は、単に利益を守る法律じゃなくて、
感情を守る法律でもあることに気づかないと
お前らの書いた作文が勝手にうpされてたらどうする?ってことだ
しかも改変されてうpされてたらどうする?

とにかく違法なものは違法だ
売り上げに問題がなければうpして良いなんてどこにも書かれていない
勝手に都合のいいように解釈するなよ

751 名前: no name :2007/11/14(水) 01:44:09 ID:LgKgqwT8

質問
アニメ会社ってDVD以外でお金どうやってもうけてるの?
テレビで見たら金が入るってわけじゃないよね?

752 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/14(水) 02:09:30 ID:w4nPw11T

>>751
アニメ会社はテレビに流すために放送枠を買う
これは純粋なマイナス。出費
DVDやCDや関連グッズの売り上げで取り返す

753 名前: no name :2007/11/14(水) 02:14:02 ID:Ls5pYYN/

>>752
赤字アニメってどんなんがあります?明日のナージャ(憶測)ぐらいしか知らないけど。

754 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/14(水) 02:14:54 ID:w4nPw11T

>>753
放映されるアニメの7割は赤字
アニメ会社は複数のアニメに分散して投資するので
一個でも当たれば元が取れる仕組みになってる

755 名前: no name :2007/11/14(水) 02:21:29 ID:f8xFjCp6

あら?自分のスレほっといて出張ですか
ご苦労様です

756 名前: no name :2007/11/14(水) 12:51:49 ID:LgKgqwT8

>>752
テレビで放映してるアニメはDVDのCMってわけか。
ということはDVDが売り出されてから動画消したらニコニコでも宣伝になるんじゃない?

757 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/14(水) 13:18:49 ID:w4nPw11T

>>756
そりゃあなるわな

758 名前: no name :2007/11/14(水) 15:16:05 ID:zRZWgEsm

>>737
一度DVDを出し始めて放棄するのは例え採算が合わなくても身勝手だと思う
更に途中で3話で6000円に値上げってのはかえって購入できなくなるし
発売し続けると赤字とかいう事態になったとしても他の会社に続きのDVD発売を頼む等の策がある
商品を売る会社は利益の事も大切だが購入者も同じ位大切な筈
スカパーとかMXとか視聴不可な環境の場合も有るし
DVDが無いから再放送見る環境無い人で見たい人は他の人に録画頼むか動画サイトしかない
結果的にニコニコでのカービィ違法うpの需要を増やしてる事になってしまう
DVD発売されれば少しは違法うpの需要も減ると思うんだ

759 名前: ばくだん :2007/11/14(水) 15:23:50 ID:FQcpdA6D

原作者がだめって言ったんならだめなんじゃない?

760 名前: no name :2007/11/14(水) 17:08:47 ID:XvMSPW8N

>>756
実際に今期のやつも大分消されてる で、
その「宣伝効果」が 何 故 消 し た し のコメ

悪評も無名より(ryって言うけどどうなんだろうねー。
確かに知名度は上がるだろうから、ニコニコで見た分を直接メーカーに還元出来れば→ニコニコでのアニメ視聴を有料化すれば
(ユーザーにとって)一番理想的ではあると思うんだけどな。


全然関係ないけど、例のラジオの話を
「利益確保出来るならうpしてもいい」
って解釈するのは強引かな・・・?

761 名前: no name :2007/11/14(水) 17:33:39 ID:2aB6KsWB

>>759
確かに
角川とかもらき☆すたとか消してたし、ニコニコで消されてる方がDVD売れる可能性もあるよね

762 名前: ”管理” ◆JQxQAYTWJE :2007/11/14(水) 17:35:39 ID:9vt1TX1k

ここで見た人で買う人がいる 

ここで見て終わりの人がいる

テレビ放送だけ見て買わない人がいる

テレビ放送を見て買う人がいる

大差ないけど 何か?

763 名前: no name :2007/11/14(水) 17:38:13 ID:2aB6KsWB

>>762
頭わるーいwwww

764 名前: no name :2007/11/14(水) 17:52:17 ID:LMllmtXC

>>763
早く巣に帰れよ池沼

http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1194865664/

765 名前: no name :2007/11/14(水) 20:37:50 ID:pNxx9BbU

>>762
おまえさ、主張が一貫してるならあるていど応援というか支持してくれる奴もいるだろうけどさ
言ってることがころころ変わってしまうのがなぁ・・・

766 名前: no name :2007/11/15(木) 01:10:12 ID:rJxRQ/ia

プレミアムでアニメ見れるってんならプレミアム会員増えそうだな。

767 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/15(木) 01:16:32 ID:ulFwnOtX

ラジオの連中は地上波放送分のアップはとやかく言わないと言っていたな

768 名前: no name :2007/11/15(木) 03:29:26 ID:7fXuTpwA

>>766
制作側にしてみれば、無料の方がありがたい

769 名前: no name :2007/11/15(木) 03:34:20 ID:uxt+tC5z

>>768
だな。運営だけが得する。
それでニコニコから制作側に金が行くのなら別だが

770 名前: no name :2007/11/15(木) 06:38:55 ID:KomUNOEQ

まぁ確かに良いアニメはそれが言えるが
あんなに高い金出してDVD買うほど価値があるアニメ少なくね?
そういうアニメにかぎっては売名行為で他の関連の物が売れるんじゃない?らきすたってニコニコ無かったらそんな人気出なかったと思うけど
何のソースも無い糞意見でごめんね

771 名前: ニコラブ :2007/11/15(木) 06:40:41 ID:NaHQjgYk

762さんん側の意見に賛成です。この不況の中、収入に余裕のある人以外は、見たくてDVD買うんじゃなくて、どうしても好きなマンガとかの関連グッズや、何回見ても愛してやまないような作品を集めたくて買うんじゃないかな…?
だから、全話一通り見ても、買う人は買うよ。と思う。(私はそうです)
ちと古いけど、アキハバラ@DEEPでも少し似たようなこといってたような…?
とにかく何でも高額で有料の世の中なんて嫌です><
こういう場が生まれて未だに消されていないのは、必要としてる人がいて、ここが市場の一部になっているといっても過言ではないからで…
私もその一人です。
こういった場をなくして対策を練るんじゃなくて、いかに利用して収益を上げるかを考えた方が、みんなの幸せに近づけるんじゃないかと思います。…て具体的な方法は何も無いけど^^;

772 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/15(木) 06:44:33 ID:ulFwnOtX

クラナド
バンブー
シャナ2
二ノ宮
もっけ
神霊狩
バッカーノ
ナイトウィザード
MOONLIGHT MILE 2nd

ニコニコから消さないアニメはこういうのだから
ニコニコでアニメ見続けたければこういうののDVD買ってやれ
消さないアニメがよく売れるとなれば消す権利者は少なくなっていくだろう

773 名前: no name :2007/11/15(木) 06:44:56 ID:axOLMQyc

>>248
このスレの>>1田舎差別だな
うまくいった一部の人間、それも身内を例にあげるなんて何考えてるんだか
スレ違いだがあまりにも腹が立ったのでここに書かせてもらう

774 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/15(木) 06:48:14 ID:ulFwnOtX

>>1
>アニメやゲームをうpするようになって
>ゲームやアニメのDVDの売り上げが激減して
>その製作会社が倒産したり、生活ができなくなった人だって居るんだぞ

アニメに関しては大嘘だな
アニメ市場はP2PにもYouTubeにも負けず相変わらずの右肩上がりだ
ゲームは厳しいけどニコニコ動画とかのせいじゃないだろうしな

775 名前: no name :2007/11/15(木) 06:53:07 ID:frKFInCy

人様のもの盗んでおいて何俺達が宣伝してやってるとか何開きなおってんの?
うpしてる奴犯罪者だぞ?逮捕されないとわかんないの?
まぁ、馬鹿にこんなこと言っても無駄か

776 名前: no name :2007/11/15(木) 06:55:12 ID:frKFInCy

著作権者の利益を横取りしてアクセス数伸ばして
有料会員とか言って実情は安く海賊版を提供してるだけなのに
権利者がまっとうな批判したら、利用者が祭るとかアホすぎだろ
お前らも使われてる階級なの自覚して黙ってニコニコを1コンテンツとして使っとけ
損するのは担がれてるだけなのにうpしてるアホ

777 名前: no name :2007/11/15(木) 07:05:17 ID:kJ0RsRQK

なんでもかんでも消すんじゃなくて最初の数話くらいおいといたほうが宣伝になるんじゃないかとは思う。

778 名前: no name :2007/11/15(木) 07:05:56 ID:axOLMQyc

著作権法 罰則 刑事罰
5年以下の懲役 又は 500万円以下の罰金
だそうだ
売上が上がってようが下がっていようが違法には違いありません
そこの認識を確かに

779 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/15(木) 07:18:41 ID:ulFwnOtX

著作権法は違法だからダメというようなものではない
少しは勉強しなさい

780 名前: no name :2007/11/15(木) 07:21:57 ID:Q2DEjOnv

見てる側は罪悪感なんか誰も感じていないだろ。うp主は別として。
大量生産されるアニメをただで気軽に見れるから見ているだけの話。
時代のネットの動画UPの流れに逆らってDVDを買わせよう
としてもそれは無理だと思う。その流れを汲み取った対策を
しないと。ニコニコのようなサイトがあろうが無かろうが
DVDとか値段の面で敷居が高いものを多数の
アニメにあまり興味が無い人は買わない。もっとお手軽に見れる
必要があると思う。
低価格で何か特典がついてネットでDLできるとか、動画投稿
サイトに勝る何かがあれば。
まぁ毎月逮捕者を何十人とか出してみれば、軽い気持ちでうpは
できなくなるだろうから効果的な気はするw

781 名前: no name :2007/11/15(木) 07:24:28 ID:bL31PgEo

とりあえずうp主はうpから30分後に削除とか
普通のアニメっぽくすれば少しは静かになるかもしれない
市場のほとんどは通販好きのすくつ(なぜか変換できない)ですし
気に入ったものはレンタルして特典映像見てる分には
俺は悪くない、が大半ですしね

782 名前: no name :2007/11/15(木) 07:26:15 ID:axOLMQyc

>>779
じゃあどういうものなのか教えてください
コテをつけるぐらいですからかなりの賢人なんでしょう
納得できる答えをください

783 名前: no name :2007/11/15(木) 07:27:20 ID:u3oCcfJo

>>1は池沼ですか?

あと著作権についてもう少し勉強しような、みんな。

784 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/15(木) 07:30:55 ID:ulFwnOtX

>>780
>時代のネットの動画UPの流れに逆らってDVDを買わせよう
>としてもそれは無理だと思う。

それは逆だろ
アニメは無料で見られることでDVDが買われる
ほとんどの人間は無料で見るだけで買わないが
一部の人間が買う
それで収益が出る
ネットで見ようとテレビで見ようと変わらない
P2PがきたってYouTubeが来たってニコニコ動画が来たって
アニメDVDは売れ続けている

ネット社会の最先端にいるソフトウェアの世界では
無料版と有料版を作り、無料版を多くの人に使わせて
その中から有料版を買うやつを作るのが当たり前になっている
アニメも似たようなことをやっている

785 名前: ニコラブ :2007/11/15(木) 07:32:24 ID:NaHQjgYk

>>772
バンブー ハルヒ シャナはかいました★
ものすごく田舎に住んでるので、ニコニコがなかったら出会ってなかったと思います↓

786 名前: no name :2007/11/15(木) 07:36:05 ID:BCcosKFx

メンテになったとたんスレ伸びてんじゃねえよw

787 名前: no name :2007/11/15(木) 07:36:27 ID:1LoKeGnt

悪いと思いながら見るよ。そんだけ。

788 名前: no name :2007/11/15(木) 07:38:33 ID:axOLMQyc

誰か賢い人著作権法について教えてくれよ
うえから目線で言えるだけの知識があるなら
簡単にまとめられるんでしょう

789 名前: ニコラブ :2007/11/15(木) 07:44:24 ID:NaHQjgYk

>>786
だって暇なんだもんww二コ厨なんだもん。
…きもくてスマそ↓

790 名前: no name :2007/11/15(木) 07:45:24 ID:Q2DEjOnv

>>784
確かにそれはそうなんだが、無料で見て満足する人に対して
敷居を下げるべきではないのかなぁと。
買う奴はどっちにしろDVDを買うなら、高い金はらってまで
見ないという層がとっつきやすくするべきかと。
無料で見られるのが製作者は嫌なんだし。

791 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/15(木) 07:47:27 ID:ulFwnOtX

>>790
テレビアニメの製作者はテレビ局に金を払って放送枠を買い
無料で人に見せている
無料で見られるのが嫌なら劇場版なりOVAなり作っているだろう

792 名前: no name :2007/11/15(木) 07:54:14 ID:BA7Z1Hb9

何もない。

793 名前: no name :2007/11/15(木) 07:57:15 ID:NKBPOnRV

かなり需要あるんだし、アニメを公式コンテンツにできれば良いのに
難しいだろうけども…

794 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/15(木) 07:58:24 ID:ulFwnOtX

著作権法は権利者の利益を守るための法律なので
権利者が利益になると考えれば著作権侵害は罪にはならないようになっている
具体的には権利者が告訴しない限り罪に問われない親告罪という制度になっている

795 名前: no name :2007/11/15(木) 08:04:05 ID:axOLMQyc

>>794
なるほどありがとうございます
今は、権利者が利益にならないって思ってるから
問題視されてるんですね
あなたのたてたスレを偶然見つけたのですが、
利益になっているアニメとそうでないアニメがあって
勉強になりました

796 名前: no name :2007/11/15(木) 08:39:08 ID:uei0ztIX

× 権利者が利益になると考えれば著作権侵害は罪にはならないようになっている

権利者が利益になると考えようが考えまいが著作権侵害は犯罪でしかない
第三者である警察が勝手に公訴してしまうことで裁判になった場合に
複数の著作者や権利者による複雑な権利関係がこんがらがってしまうため親告罪となっているだけ
ちゃんと複雑な関係を整理してから裁判に持ち込めるようにある法律だと考えて問題ない

別に黙認のためにわざわざ親告罪なんて面倒な制度にしてあるわけではないし
著作権者の目の届かない場所での犯罪行為を助けるために親告罪になっているわけではない

797 名前: no name :2007/11/15(木) 08:48:58 ID:85siU4UG

お前議論スレでも居た奴だろ
権利者にとって優遇な著作権侵害だった場合は容認することがあるのは事実だぞ
例えば散々著作権侵害してるMADとかが生き残ってるのは何故なのか考えてみろ
いつ訴えられてもおかしくない?sm5桁とかで未だ生き残ってるMADもある。
それが何故消されたりしないのか少し考えてみたら?

798 名前: no name :2007/11/15(木) 08:51:39 ID:uei0ztIX

ちなみに親告罪なのは一部であって著作権侵害のすべてではない
勿論公衆送信権の侵害は親告罪じゃないであります

799 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/15(木) 09:09:25 ID:ulFwnOtX

>>796
違うな

>本条(引用者注:119条)で保護しようとする法益は、第一義的には、著作者人格権・著作権・出版権、
>実演家人格権又は著作隣接権という私権であって著作者等の事後追認又は事後許諾により適法化される
>性格を有するものでございまして、被害者である権利者の意思を無視してまで訴追するものとすることは
>適当ではないと考えられますので、第123条第1項において親告罪といたしております
http://nagablo.seesaa.net/article/42519467.html

著作権法を起草した人もこう言っている
著作権法は権利者の意思を無視してまで罪とするようなものではないから親告罪なのだ
ひらたくいえば、権利者がいいと思えば何の問題もないのだ

800 名前: no name :2007/11/15(木) 09:21:00 ID:uei0ztIX

>>799
起草者がどう思うと現行法では事後承諾をアテに著作権侵害を繰り返してよい
そのような運用目的で施行されている法律ではない

>著作者人格権・著作権・出版権、
>実演家人格権又は著作隣接権という私権であって
私権ではない公衆送信権については親告罪ですらないわけだが
そのあたりはどう考えてるの?宣伝効果を喚きまくって終わり?

801 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/15(木) 09:47:39 ID:ulFwnOtX

>>800
すまん公衆送信権が親告罪でない確認が取れない
ソースをくれ

802 名前: no name :2007/11/15(木) 11:16:59 ID:6Hkm572N

もういっそのことニコニコとアニメ会社提携すればいいじゃない

803 名前: no name :2007/11/15(木) 11:52:28 ID:ytBCK0Jr

>>800
なんつーかさっきから相手の話に対して
否定ばかりしてるレスだらけだけどさ
議論ってもんは少しでも肯定しないと話はなりたたないんだよ
自分が少しでもミスった時に味方がいなくなるし
何よりも頭の固いつまらない人間としか見られなくなる。
世渡り上手になりたいと思うなら
書き方を少しは変えたら?
今のあなたの主張は、
新しい法律で働かない奴は死ねって言われたら喜んで死にます
っていってるようなもんだろ?
法に従する事のみが正義じゃないんだから・・・
なんつーかさ・・・書き込みを見てると
相手に納得させるというより
相手を叩き潰す事しか考えてないようにしか見えない。
そこまで一方的な書き込みじゃ誰も賛同しないよ
自分も著作権については色々考えてる点はあるけど
あなたとは流石に同じに思われたくないな。

804 名前: no name :2007/11/15(木) 12:17:50 ID:A3hQmnSA

>新しい法律で働かない奴は死ねって言われたら

いや、それ法律どころか憲法レベルで決まってる話だぞ。
本来ならニートは、脱税と同レベルに犯罪者扱いされて当然。
小学校で習わなかったか?
処分する側の法律がないから大目に見て貰ってるだけだ。

805 名前: no name :2007/11/15(木) 12:52:18 ID:A3hQmnSA

>>803
なんつーかさっきから相手の話に対して
片っ端から噛みついてるけどさ
議論ってもんはちゃんと理論立てて話さないとなりたたないんだよ
感情だけでは誰も納得させられないし
何よりも頭の悪いつまらない人間としか見られなくなる。
世渡り上手になりたいと思うなら
書き方を少しは変えたら?
今のあなたの主張は、
道理なんて関係ねぇ俺が正しいと思ったらそれが正義なんだ
っていってるようなもんだろ?
道理どころか法規まで無視しちゃ正義とは言えないだろ・・・
なんつーかさ・・・書き込みを見てると
相手に納得させるというより
相手に刃向かう事しか考えてないようにしか見えない。
そこまで無鉄砲な書き込みじゃ誰も賛同しないよ
自分も著作権については色々考えてる点はあるけど
あなたとは流石に同じに思われたくないな。

806 名前: no name :2007/11/15(木) 15:04:16 ID:nJC7AWQt

>>805
なんて痛々しいオウム返し

>今のあなたの主張は、
道理なんて関係ねぇ俺が正しいと思ったらそれが正義なんだ
っていってるようなもんだろ?

正義だ道理だなんて言い出す奴は大抵著作厨
自分のしでかしている事は棚に上げるのが得意だよね君等

807 名前: no name :2007/11/15(木) 16:23:16 ID:CEI6AcQa

まともな議論になってないな

808 名前: no name :2007/11/15(木) 16:36:36 ID:A3hQmnSA

ていうか皮肉ってのを理解してないな
読解力に乏しいのか、それともそう装って釣ってるつもりなのか

まぁどっちにしろ、安価指定で子供じみた罵り合いやってる時点でまともな議論にはならんよ。

809 名前: no name :2007/11/15(木) 19:15:23 ID:2ha5s7uv

まぁ結論はとっくに出てるしな。

810 名前: no name :2007/11/15(木) 19:18:02 ID:HmqleZpq

ニコニコにいる時点で著作権侵害の片棒担いでる事
には違いないからな。

811 名前: no name :2007/11/15(木) 19:19:57 ID:Lm4gmKCz

結局お前ら罪悪感ないんだろ?

812 名前: ”管理” ◆JQxQAYTWJE :2007/11/15(木) 19:28:08 ID:lnhJ9oy8

罪悪と見ることの価値が↓

罪悪<<価値 なのではないだろか?

(<<:きわめて大きい)

813 名前: no name :2007/11/15(木) 19:29:45 ID:Lm4gmKCz

罪悪と価値って比べれるもんなんだ?

814 名前: no name :2007/11/15(木) 19:36:44 ID:2ha5s7uv

罪でないんだから、罪悪を感じる必要はない。
でFAだろ。

見てる側には法的な責任無し
アニメ業界の低迷は旧態依然な業界そのものが原因
アニメーターの貧乏自慢は全く縁もゆかりもない話
ここまではっきりしたんだし、今更議論するような余地ないだろ。
あとはまぁ、
「よく解らない&解りたくないけどたぶん悪いことだ だから僕は正義だ」なお子さま連中に
適当に結論コピペで言って聞かせるだけの話。

815 名前: no name :2007/11/15(木) 19:37:54 ID:qRmg8ox+

ニコニコのおかげでアニメの人気が上がったのは事実だけど
売り上げはどうなんだろう

816 名前: no name :2007/11/15(木) 19:37:58 ID:/5ZL/TA2

上がってるから見る。
ただそれだけ

817 名前: no name :2007/11/15(木) 19:44:11 ID:KaaObRFu

・著作権侵害
・宣伝になってる

批判も擁護も、
結構あちこちで見受けられるけど
代わり映えの無い意見しかない件について。

818 名前: no name :2007/11/15(木) 19:46:44 ID:Z2zB3FLG

>>816
ですよねー

819 名前: no name :2007/11/15(木) 20:55:48 ID:85siU4UG

そもそも、著作権のこと言い出したらアニメ以外にもMADとか全部全滅する
確かに著作権のことを言わないと、アニメ本編のうpとか特典のうpは納まらない
でもな、著作権のことばっかり言っててまともに議論が進んでるの?と

まともに議論もできないで、ただ説得をしようとしてるだけでも、結局は解決の方向には向かわない
結果、著作権侵害自体は正当な理由でも、説得力に欠けて誰1人説得できない
宣伝になってるならなってるで現状のほうがマシな気がする。元々権利って、権利者が守るもんだから、自分達で防衛策取らないと駄目

まだ違法うpをする奴を叩く理由は解る。俺も不愉快だ
ただ、見る奴まで批判するのは情けないな。見る側批判する暇あったら自分達で権利守る方法考えろと
別に権利者じゃない人で、著作権のこと口走って批判するくらいなら、どうやったら権利者を保護することができるか考えるべき
このスレで説得するよりよっぽど説得力がある

820 名前: no name :2007/11/15(木) 21:05:31 ID:2ha5s7uv

納得してないのはお前だけだ。

821 名前: no name :2007/11/15(木) 21:09:58 ID:85siU4UG

基本的に>>803にも同意的な意見なんだけど
法律厳守したからどうなるの?と
確かに著作権侵害されまくってる実情色々考えさせられることはある
だけどさ、法律だけでゴリ押しされるって、あくまで俺個人の意見だがすっごい不愉快
法律の考え方と人の考え方は必ずしも=じゃない。
それなのに、法律の考え方≒人の考え方として議論を進める人は何なんだよ?
確かに、権利者が嫌がることやってしまって、権利者が「やめてくれ」って言ったらやめるのは普通だと思うけど
権利者側が何も動かないのに、勝手にその権利者側の立場になって意見を言う人が一番気に食わない
超能力者でもないのに、一々人の心情察してるんじゃねーよと。1人1人の意見は違うから、それを全部考慮するとキリないのは解るけど
権利者がMADや違法うpに関して黙認してるモノにまで、著作権で制限したがる人が大嫌い
嫌なら権利者が動くわけなんだから、第三者が介入する意味は無いでしょ

822 名前: みずいろ :2007/11/15(木) 21:16:44 ID:RSTqsHYF

法的な問題なら スピード違反してる車どうなるんだ?
高速道路っぽい道(制限速度60`)を時速100`で走る車がいっぱい
犯罪者の大群ですよ(バスはきっちり速度を守るようです)

823 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/15(木) 21:17:36 ID:ulFwnOtX

著作権厨は違法だからダメだ以外に特に根拠ないからな

824 名前:   :2007/11/15(木) 21:18:11 ID:p9+9AHrh

次に「権利者がMAD黙認って何を根拠にいってるんだ」って言ったやつ腕立てな

825 名前: no name :2007/11/15(木) 21:25:54 ID:2ha5s7uv

>>821
哀しい自演擁護を見た

826 名前: no name :2007/11/15(木) 21:30:02 ID:RmMct6cs

権利者がMAD黙認って何を根拠にいってるんだ

何回腕立てすればいいですか?

827 名前:   :2007/11/15(木) 21:56:02 ID:p9+9AHrh

今までこのループが繰り返された回数分だな

500回ぐらい?

828 名前: no name :2007/11/15(木) 22:02:18 ID:2ha5s7uv

13回だ
1回1回のスパンが割と長いから回数自体は多くないのよ

829 名前: no name :2007/11/15(木) 22:46:17 ID:FOKoxWwv

見てる奴に罪悪感なんてないだろう
一人ビデオに録画したのをテレビでみるか
ネットに上がってるのをモニター見るかの違いだしな
実際見ること自体は法には触れていないし

830 名前: no name :2007/11/15(木) 22:51:19 ID:mWa/9tbu

違法だからダメだって言うより、
権利者が上げないでくれって言ってる物をしつこく上げてるのが問題なんじゃない?
その権利者が行使する権利の根拠になってるのが著作権法なんであってさ。

宣伝になってるってよく言うけれど、実際ニコニコに無料で上がる事によって
有料ストリーミング配信やレンタルビデオなんかのちゃんと著作者に許可を得て
展開してるビジネスは被害を受けるわけだ、テレビ局が出資してる場合だってあるし
その場合は自局での配信契約における契約違反にもなりうるわけよ。

またうpしてる人間にしたって道路交通法違反程度の認識でやってるんだとしたら
一生払いきれないくらいの賠償金を支払うリスクや違反切符なんかとは意味の違う
前科持ちになるというリスクもはらんでるわけ、これを無視して法律破ってもOKみたいな
話にはならないよね。

あと働いてない奴は死ねなんて法律は出来るわけないんだし、そんな妄想を根拠に批判するなんて
実に頭の悪い話だと思うけどね、日本は民主主義国家だし法律は国民の合意によって決まる物だし。
法治国家に住んで、法に守られた生活をしている以上、法は守るべきっていう暗黙の了解があるわけで
法律なんて破っていいって考えだとしたら、自らは法に守られる必要ないと考えるくらいの気構えでもあるのかな?
例えば警察とか裁判所に対して一切お世話にならないくらいの気構えがね。
皆が法を守るからこそ、法制度ってのはマトモに働くんだよ。

831 名前: 830 :2007/11/15(木) 22:53:51 ID:mWa/9tbu

ああ、ちなみに俺は見る側は現行法では特に問題ないと思うし、
罪悪感も個人の意思に任せるけど感じなくてもさほど問題はないと思うよ。
個人の考えかたの問題だし罪悪感を感じる感じないは人それぞれであって、
他人に強制されたり、非難されるような類のものじゃないと思うしね。

832 名前: no name :2007/11/15(木) 22:53:56 ID:MJ9Oh5DU

著作権厨って言葉が流行ってるのか・・・
愕然とした。

833 名前: no name :2007/11/15(木) 23:35:05 ID:bnM8VZUd

何をいまさら

834 名前: no name :2007/11/16(金) 00:19:44 ID:d4GmkxUv

まただ。
このスレを覗いた俺は書き込みを見て落胆した。
また時間がループしてる。
何時になったら、この無間地獄から逃げられるのか。

電通とはいったい何なのだ?

835 名前: no name :2007/11/16(金) 00:24:59 ID:zZ0V/o5j

>>834
電通とは、
年貢米を過剰に搾取する悪代官のことです。

836 名前: no name :2007/11/16(金) 00:29:54 ID:MpqDVnHA

>>830
無駄に長いだけで内容はいつものループと変わらん

837 名前: no name :2007/11/16(金) 00:30:25 ID:yqKBZ8O3

>>834
コピペ乙

838 名前: no name :2007/11/16(金) 00:35:53 ID:d4GmkxUv

マジレスかよ

ループスレのテンプレみたいなもんだよ

839 名前: no name :2007/11/16(金) 00:52:27 ID:X/wt0Gxy

『電通について知りたければ、東の山にあるハクホウ堂に向かうがよい』

そう言って、老人は息絶えた。

840 名前: no name :2007/11/16(金) 01:40:38 ID:vbBQBx9P

>>830
例えを妄想にしか捕らえられないのも十分アレだと思うが・・・
悪いけど人とフツーの話って出来るの?
そんな状態で。

そういって、俺は息絶えた。

841 名前: no name :2007/11/16(金) 11:26:15 ID:Y42dHFkF

だから、権利者がCM付きでうpすればいいんだよ。
人気アニメだと20万人以上見るんだから深夜の視聴者よりよっぽど多い。
ニコニコが独自にスポンサー付けるのが一番良いけど。

842 名前: no name :2007/11/16(金) 11:39:55 ID:X/wt0Gxy

公式コンテンツ待ちでおk

843 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/16(金) 11:42:17 ID:FsjLCULO

ジャガーのアニメは公式って書いてあるな
タグに

844 名前: no name :2007/11/16(金) 11:45:40 ID:67jFWvrr

別に違法行為したって権利者の利益になってるし、
訴えるやつもいないんだしいいじゃん違法とか言ってる馬鹿は
権利者の利益を侵害してるって事に気づけよ、利益になれば
違法だってなにも問題ないし皆がニコニコ出来るだろ。

845 名前: no name :2007/11/16(金) 11:45:43 ID:Cc9mjw2M

仮に
ニコ動向けの番組作って、一般動画と同じようにうp
その後DVDか何かに再編集して販売
ってのをやるとして、

そういう場合もTV番組のDVDと同様の流通使えるんかね
問題なく使えるならそれこそもうTVイラネ

846 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/16(金) 11:49:45 ID:FsjLCULO

DVDで回収するモデルで通常の番組が作れるかねえ

847 名前: no name :2007/11/16(金) 11:55:17 ID:67jFWvrr

TVなんてニコニコに勝る部分なんてどこもないし
いつでも見られて、コメントも出来るニコニコ動画に
放送コンテンツをどんどん移してったほうがいいに決まってる
動画サイトを潰したい電通やTV局のやつらが既得権ふりかざして
ユーザーとクリエイター両方に被害を与えてるのは紛れもない事実
TVなんてネットが普及した時点で終わってるし、今すぐ消えたほうがいいだろw
違法違法騒いでる著作厨は既得権者に利用されてるだけの馬鹿だろ。

848 名前: no name :2007/11/16(金) 11:55:24 ID:X/wt0Gxy

公式ではなく「一般動画と同じようにうp」の部分を公言する状況がそう簡単には
成り立たないと思うけどw

そのへん抜きで言うと、ネット配信後に再編集して発売というのは前例あるよ
「機動戦士ガンダムSEED C.E.73 STARGAZER」とか「リーンの翼」とか

849 名前: no name :2007/11/16(金) 12:00:34 ID:plsq6uHW

TV:宣伝のために(なにもしていない電通に対して不当な)大金を払って放映していただいてます。
ニコ動:宣伝するなら金を払え

なにこれw

だいたい情報操作の常習犯である電通に金を払うことに罪悪感はないのかよ。
サラ金のCMをまんえんさせるようなカス相手によ。

850 名前: no name :2007/11/16(金) 12:20:49 ID:9Bb9rOXn

TV局や日本のマスコミなんて電通の手下みたいなもんだしなw
創価学会や暴力団の批判も電通の関係で出来ないし、マスコミとしての存在価値すらない
いまやネットで手に入る情報がマスゴミからの情報よりも遥かに有用なんだし、
マスゴミなんて全部つぶれてもいいんじゃね。

851 名前: no name :2007/11/16(金) 12:21:18 ID:R6otHkuf

お前ら見えない敵と戦いすぎ

852 名前: no name :2007/11/16(金) 12:22:57 ID:plsq6uHW

見えてようが見えてまいが敵は敵。

853 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/16(金) 12:25:14 ID:FsjLCULO

ネットがテレビを食える段階まで来てると思うよ
テレビはもうメディアの王様ではいられない
マスコミの機能は民衆に解放されるべきだ

854 名前: no name :2007/11/16(金) 12:26:06 ID:Cc9mjw2M

見える相手に片っ端から噛みついて回るのもどうかと思う

こういう手合いって他人の意見に文句言うだけで中身空っぽだから割と面倒
たぶん手間かけて説明しても「解らない」「解りたくない」「お前必死だなw」の一点張り

855 名前: no name :2007/11/16(金) 12:28:05 ID:Y2uzaGZh

つーか、悪い奴ほど皆から見えない位置に隠れるんだよ。
直接攻撃や非難をされないようにね。

856 名前: no name :2007/11/16(金) 12:30:31 ID:glQsgsjr

一時期、サラ金と生命保険のCMが多かったからな
死んで金返せゴルァ!(日本オワタ)って感じだった

857 名前: no name :2007/11/16(金) 12:30:42 ID:DeYehIN8

見えない敵に光を当てるのが本来のマスコミの責務だろ、
それを果たしてないから叩かれるって事がわかんないの?
ネットがこれだけ発展して情報のやり取りが自由化してるのに
電通に洗脳されすぎで著作権という名の言論統制を受け入れようとする
馬鹿とか気づかないうちに奴隷されてるって事がわかってないんだろうな。

858 名前: no name :2007/11/16(金) 12:35:12 ID:R6otHkuf

妄想族

859 名前: no name :2007/11/16(金) 12:38:25 ID:67jFWvrr

著作権なんて今や電通や一部の既得権者が情報統制や金儲けに使ってるのが
殆どで抜本的な見直しの時期にあるといえるだろうね、
クリエイターの著作権は認めるべきだけど出資者や広告代理店が権利を握り
権力を振りかざすといった、現在行われてる悪事はただちに是正されるべき
著作権における権利者をクリエイターに限定すべきだと思う、
そうすればクリエイターの利益や表現は守られるし、悪用されることもなくなるしね。

860 名前: no name :2007/11/16(金) 12:38:43 ID:Cc9mjw2M

結構ヘビーな話なのに、ネタがアニメのDVDってのがなんともなぁ。

日本終わった?

861 名前: no name :2007/11/16(金) 12:45:47 ID:LaLxkXV7

おまいらループ乙

862 名前: no name :2007/11/16(金) 12:47:15 ID:9o7ejIoO

ここっていつからネタスレになったのw?
妄想が酷いのとか著作権プロレタリアート革命派みたいなキチガイとか
もうどうしょもないなwww

863 名前: no name :2007/11/16(金) 12:53:30 ID:iaSejD7j

TVはNHKが搾取するためのものじゃないのか?

864 名前: no name :2007/11/16(金) 12:54:46 ID:plsq6uHW

冷やかして誤魔化そうとする奴はどこにでも居るのなw

865 名前: no name :2007/11/16(金) 12:55:23 ID:Cc9mjw2M

>ここっていつからネタスレになったのw?

最初から。
初代>>1が自ら釣り宣言して、その後「新スレ立てて暴れる」→「結局論破される」の繰り返し。

866 名前: no name :2007/11/16(金) 13:15:12 ID:R6otHkuf

中には本気で電通を恨んでる奴いそうだな。

867 名前: no name :2007/11/16(金) 13:26:48 ID:X/wt0Gxy

× 本気で電通を恨んでる奴
○ 電通に立ち向かう宿命を神から定められた戦士

868 名前: no name :2007/11/16(金) 13:31:55 ID:MMf7UbVl

ニコニコで見るアニメはおもしろいから見たくなるんだよ自分は

869 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/16(金) 13:38:22 ID:FsjLCULO

まあ罪悪感があるならCDでも買えばいいんじゃないか

870 名前: no name :2007/11/16(金) 14:37:53 ID:Cc9mjw2M

というか、リアルで電通の中の人居そうだよね。

初代スレの>>1以来、
必死に10スレ近くも費やして「ネットでアニメ見るな」って騒ぎ続ける奴がいるわけよ。
何度論破されても、「ネットで番組を見るのは悪いことなんだ」の一点張り
不利になったら別スレを立て直し、その都度「見るべきでない理由」が二転三転。
あちこちで論破されていよいよ煮詰まったら携帯使ってスレ乱立(アク禁済み)
ひととおり撃墜されたら、今度は別な人を装って(句読点の使い方や文体からバレバレなんだが)話を最初から蒸し返す
それで話がループする、と。

何をそんなに必死になるのか、(さすがにあれだけ総突っ込みで論破されたら、
普通は自分の言ってる事がおかしいんじゃないかと疑うもんだ)理解できんかったわけだが

いつだったか、TVでの本放送打ち切ってニコ動に移行したら
って話あったじゃない。
あれである程度はっきりした。
TV放送からネット配信に移行して不利益被るのって、電通っつーか広告の中間業者だけなのよ。
でもって、いまどき電通を擁護する奴なんて普通居ないだろ(しかもこのニコ動で、だよ?)

荒唐無稽な話だとは思うんだが、理詰めで一個一個推察してくと、
>>1は電通の中の人or雇われてる人」って結論になっちゃうのよ。

871 名前: no name :2007/11/16(金) 15:04:41 ID:67jFWvrr

初音ミクのGoogle八分事件などからしても
電通がニコニコ動画を敵視してるのはほぼ確実だろ、
この後に及んでまで電通に対する被害妄想云々言ってるやつはなに?
電通の回し者なわけ?それもとも単なる馬鹿?

872 名前: no name :2007/11/16(金) 15:27:47 ID:7M/JnpBE

>>870
おいおい・・・妄想多すぎだろ・・・

初代スレの>>1と俺はID的にも発言的にも別人だし
俺が立てたのは2代目とこのスレだけだから、単に良心を持ってる人が俺以外にもいただけ

スレ乱立だって俺とは別人だし、今回のスレは最初から別人を装ったつもりも無い。
ちゃんと上でテンプレっぽいの張ったからそこまで話を最初まで蒸し返したわけでもないし、
単に前スレを知らない人が同じようなことばっかいうからループしたんであって

だいたいアニメをニコ動に移行するとかマジでどんだけニコ厨脳なのかと・・・
ネット配信でどうやって儲けろって言うのさ・・・DVD?それ制作費に入らずに上層部の懐に入るだけだろ?お前らの理論でいくと
だったら広告費が違う分アニメ制作費が減ってアニメーターの暮らしがさらに悪くなるじゃねーか(まああんま変わんないだろうけど)

もしネット配信にしてアニメ制作元が絶対に損をしないなら、とっくに全部移行してるはずだろ?
だいたい電通擁護なんか一回もしてないんですけど

何だろう・・・たまにこういう人いよね・・・自分に都合のいい妄想で勝手に結論出しちゃう奴・・・

それに論破されたというか保留になってた問題ならあったけど、この問題を簡単に論破できる答えがあるならそれ箇条書きにしろよ
◆WGqbpW//.k のDVDだけで儲けるシステム論や無料で見させて儲けるシステム論は無しな。ふざけすぎてる

873 名前: no name :2007/11/16(金) 15:29:06 ID:7M/JnpBE

>>872に誤字
たまにこういう人いるよね・・・

874 名前: no name :2007/11/16(金) 15:41:54 ID:67jFWvrr

>>872
TV局の放送枠を買い取るのとニコニコでの配信のために宣伝費を払うんじゃ
後者のほうが圧倒的に安いじゃん、ニコニコ側にも利用者を増やす旨みもあるし
WinWinの関係が成り立つよな。いつでも見られるニコニコでの配信は
圧倒的に安いコストでゴールデンタイムに放送する以上の視聴効果を
得られるわけだ。TV放送自体そもそも無料で放送してるんだし、
そういう意味で懐が痛むってこともないよな、多くの人に認知してもらえることから
DVDや関連商品の売り上げもあがることは間違いない。

お前の場合周りをアンチネット配信に扇動していく事で電通を利してることは明らかだし
本当に工作員かどうかは判らないけど十分その可能性はあると俺は疑っているよ。

875 名前: 872 :2007/11/16(金) 15:42:30 ID:DJcE8o7A

>ID:Cc9mjw2M
あんた!ちょっとログ読んだけど何かお前嘘言いまくってない?
初代もとい2代目だって釣り宣言はしてないしどうしてそういう風に口からでまかせ言って印象工作をするの?

ここまで来ると本気で俺を憎んでるとしか思えない。事情があるなら話してくれよ

876 名前: no name :2007/11/16(金) 15:45:14 ID:u/AStYIv

長文はどう考えても縦読みか暗号です
本当にありがとうございました

877 名前: no name :2007/11/16(金) 15:49:16 ID:67jFWvrr

>>876
ちょっと長い文章読むくらいでグタグタ言うほど頭悪いの?
くだらない茶々いれてるくらいなら、ちゃんとした論理で論破してみせろよ。

878 名前: no name :2007/11/16(金) 15:59:33 ID:Cc9mjw2M

>ここまで来ると本気で俺を憎んでるとしか思えない。

いや、あんた誰さ^^;

879 名前: no name :2007/11/16(金) 16:01:47 ID:Wt+mhw9g

>>874
何言ってんだお前・・・
アニメの制作費はどこから持ってくんだよ

あと何故ニコニコなのかが意味不明だよな。何故ニコニコ経由で配信しなくちゃならないのか。何故ニコニコでやらせようと煽るのか。
それにニコニコの貧弱サーバーじゃ支障が出まくるだろーが

お前どんだけ工作員なんだよ

880 名前: no name :2007/11/16(金) 16:03:03 ID:Wt+mhw9g

>>878
ID変わりまくってるけど2代目>>1だよ〜ひゃっほう
というわけでID:Cc9mjw2Mはスルー推奨で。

881 名前: no name :2007/11/16(金) 16:03:28 ID:8+hdPWJp

>>879
ニコニコでの話題なのに、別サイトの話に持っていくほうが不自然じゃないか?

882 名前: no name :2007/11/16(金) 16:03:36 ID:Cc9mjw2M

2代目スレ=乱立荒らしを再利用。
つまり立てたのは、

883 名前: no name :2007/11/16(金) 16:04:44 ID:dDH9KVjU

>>877
馬鹿なんですwwwwwwサーセンwwwwww

884 名前: no name :2007/11/16(金) 16:08:54 ID:Cc9mjw2M

>>880
いやその”2代目”が3つくらい同時に立ったから「どの2代目?」と聞いてるんだが。
なんでこう簡単にバレるような嘘つくかな。

&、電通の名前出した直後の加速っぷりがなんとも
関係ないならスルーしてなよ。
この手の話題の結論はとっくの昔に出てるんだよ。

885 名前: no name :2007/11/16(金) 16:10:14 ID:Cc9mjw2M

814 名前: no name :2007/11/15(木) 19:36:44 ID:2ha5s7uv
罪でないんだから、罪悪を感じる必要はない。
でFAだろ。

見てる側には法的な責任無し
アニメ業界の低迷は旧態依然な業界そのものが原因
アニメーターの貧乏自慢は全く縁もゆかりもない話
ここまではっきりしたんだし、今更議論するような余地ないだろ。
あとはまぁ、
「よく解らない&解りたくないけどたぶん悪いことだ だから僕は正義だ」なお子さま連中に
適当に結論コピペで言って聞かせるだけの話。

886 名前: no name :2007/11/16(金) 16:10:36 ID:Wt+mhw9g

>>882
おいおい、根も葉もないことを・・・


スルーできないな、こりゃ・・・勝手に変なこと言われちゃ埒が明かん

887 名前: no name :2007/11/16(金) 16:12:04 ID:Wt+mhw9g

>>884
ああ、アニメーター首絞めスレだ

888 名前: no name :2007/11/16(金) 16:13:09 ID:67jFWvrr

>>879
現状どおりの出資者がこっちのほうがローコストで儲けが出ることが明白なんだから
出してくれるだろ、ニコニコでやるのは現時点でアニメプレビューが最多のサイト
だから新規でサイトを開設して宣伝する費用もないし、アニメ以外の理由でサイト訪問
してくれた人間の目にも留まり、新規層の開拓にも役に立つ。。
サーバー負荷の問題だって現状接続に頻繁に障害が起こるほど酷い状態でもないだろうし
運営側は今後もサーバーの増強をすることを発表している、お前のいちゃもんって本当に
レベル低いなw

後、問題提起した人間を貶めて、火消しに走る姿を見てお前が電通の関係者である
可能性は高まったんじゃない。

889 名前: no name :2007/11/16(金) 16:14:09 ID:7NesfmWq

アニメ見ない俺は参加すべきではないな

890 名前: no name :2007/11/16(金) 16:23:23 ID:967ayADZ

っていうかさ、00みたいなDVDの出てない新作に関しては
うp主が動画にCM付けたままうpすれば問題ないんじゃないの?
製作者やスポンサー側からすれば視聴率が上がるのもアクセス数が上がるのも同じだろ

891 名前: no name :2007/11/16(金) 16:30:42 ID:Wt+mhw9g

>>888
儲けが出る←ここダウト

それに現状規準にするならユーザーの絶対数が少な過ぎるだろ (100万ちょっと)

テレビでやってからネット配信ならわかるがネット配信限定は勘弁だな
それにニコニコはやらないだろう、最終試験くじらと言う失敗例があるんだから

>>890
でも実際にCMを付けるとニコ厨が「いらない」「余計」と騒いで反発するという事実

892 名前: no name :2007/11/16(金) 16:37:32 ID:Cc9mjw2M

>でも実際にCMを付けるとニコ厨が「いらない」「余計」と騒いで反発するという事実

いや、あのね

そこは、CMに対して苦情が出ることよりうpられること自体の方を問題視するのが筋だろ
そんなだから

893 名前: no name :2007/11/16(金) 16:39:42 ID:vbBQBx9P

なんつーか個人的にこのスレは両親で立てられたとは思わない
なんで「アニメ」のみしか話題にならないのか、
なぜ「ニコニコ」のみなのか
それが凄い疑問、話も解決させる為にはどうか?と言うより
上げる奴は犯罪者、見る奴も悪いなんて意味不明な展開が多いし
そもそも見るなって人はニコニコで何見てんの?
著作に引っかからない動画を見つける方が難しいってのに

894 名前: no name :2007/11/16(金) 16:44:38 ID:Wt+mhw9g

>>892
お前がそれ言っちゃ世話ねーよな
>>893
ばか!そんなこと言ったらっまたID:Cc9mjw2Mがごちゃごちゃ言うじゃん!

895 名前: no name :2007/11/16(金) 16:44:58 ID:TKTgycos

>>892
「だから広告効果なんて望めない」って意味じゃね?
話の流れ的に著作権はひとまず別の所に置いておくって前提

896 名前: no name :2007/11/16(金) 16:45:56 ID:67jFWvrr

>>891
ニコニコでの配信が深夜の視聴率以下で儲けが出ない根拠を言ってみろよ
これから伸びてくサービスに対して現状のみで思考するのはどう考えたって
頭が悪いだろ、登録待ちの人数だって日に日に増えていってるしな現状ニコニコは
様々なコンテンツとの提携によって公式配信を進めてるわけだが、
たった一例の失敗例でそれを全て止めるとでも?
そもそも違法うpされるんだってニコニコに最初から上がってれば誰も上げるやつなんて
いなくなるんだし、それによって法律を破る奴なんて話もなくなるだろう?
現状の法を乱してるのは強欲な一部の既得権を訴えてる輩だって事に気づけよ。

897 名前: no name :2007/11/16(金) 16:48:24 ID:Cc9mjw2M

>著作に引っかからない動画を見つける方が

そもそも見てる側にはオリジナルかどうかを確認する手段がない。
自転車の登録番号シールみたいなのがあるわけでもないし。
見てる側に責任転嫁はできないのよ。

898 名前: no name :2007/11/16(金) 16:50:40 ID:Cc9mjw2M

公式動画としてTV放送時と同じ形態で流すなら、
CMに対して苦情は出んだろ常識的に。

おまいさんアニメ見ててCMの度に文句言うか?

899 名前: no name :2007/11/16(金) 16:52:54 ID:Wt+mhw9g

ほらー!だから言ったのにー
>>897
オリジナルな可能性は0だろ?オリジナルなら公式で発表されてるだろうし

またループした!実は40%くらいのループはID:Cc9mjw2Mのせいなんだよな。こうして見ると

900 名前: no name :2007/11/16(金) 16:54:08 ID:67jFWvrr

>>893
なぜニコニコなのかなんてここがニコニコ掲示板だからに決まってんだろ
お前馬鹿か?
うpは違法だが訴えられるまでは罪がない、なのに何故罪悪感を感じる必要なんて
あるんだ、罪がないのに罪悪感なんておかしいだろ、見てる奴なんて法にすら触れて
ないんだし、違法ですらないのに何を気に病む必要があるんだ?
今や違法にうpされたコンテンツを視聴する事は市民権を得てると言ってもいいだろうな。

901 名前: no name :2007/11/16(金) 16:56:02 ID:TKTgycos

>>899
ループだループだ騒いでる奴も一人だったりしてな。意外と。

902 名前: no name :2007/11/16(金) 17:02:13 ID:Wt+mhw9g

>>896
一例じゃすまされないっすよ・・・

少し前に 大 爆 死 したゲットアンプドRだってそうだし、今回のavex公式だって4桁止まり
ニコニコが公式でやると何やっても失敗するんだよ。現にニコニコでの宣伝はアニメ会社も断ってる(ラジオの)

だいたいテレビでやった方が高品質な上、深夜の視聴率を見る限りニコニコで見てる奴の比じゃないし。

そもそもニコニコとか動画共有サイトに未来ってあんの?
著作権法だって改正の動きが出ているし…まあ、お前の考えはネットがもっと広まれば夢じゃないな

903 名前: no name :2007/11/16(金) 17:05:12 ID:8+hdPWJp

>>901
ざっとレス見てみたところ5人はいたな。

>>902
深夜に放送されず見られない所はシカトか?
視聴率っていうものほどあてにならんものはないぞ?

904 名前: no name :2007/11/16(金) 17:06:30 ID:Wt+mhw9g

>>900
アニメーターが餓死過労死する一方で、違法うpは市民権を得たと言う人もいる・・・

お前の意見はコピペフォルダのニコ厨の実態.txtに入れてやるわw
>>901
あの最悪ID:Cc9mjw2Mですらループしたとか言ってるのにいまさら何を言い出す

905 名前: no name :2007/11/16(金) 17:12:20 ID:Wt+mhw9g

>>903
いいんじゃない?どーせ放送されない地域なんて人が少ない田舎ばっかなんだから無視して大丈夫だよ

906 名前: no name :2007/11/16(金) 17:14:06 ID:67jFWvrr

>>902
未来のないサイトに
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0711/14/news090.html
こんだけの提携に乗る団体が現れるわけないだろ?
先見のないお前の脳内では動画サイトに未来なんてないのかもしれないけど、
画質の問題だってyoutubeが対応するH.264などのフォーマットで
現状のテレビの画質かそれ以上くらいには近いうちには引き上げられるだろう、
アニメのDVDで収益を得るスタイルからすれば、地上波デジタルで
DVD以上の高画質で放送するデメリットも大きいし、この面でも
ネット配信におけるメリットは確立されるな。
世の中は動画サイトを利用もしくは提携する方向に動いてるんだよ。

907 名前: no name :2007/11/16(金) 17:14:17 ID:Cc9mjw2M

>オリジナルな可能性は0だろ?
あんたがそう思ってるってだけの話でしょ
確認手段が整備されてないと、そういう話だよ。

著作権の話はスルーするんじゃなかったの?

著作主が

908 名前: no name :2007/11/16(金) 17:17:25 ID:67jFWvrr

だから、アニメーターが過労死しようと飢え死にしようと俺には何の関係もないっつーの
自動車に乗るときに搾取される期間工の気の毒な人生について考えたりするか?
アニメーターが不遇なのはアニメ業界のいびつな構造のせいで
動画サイトなんて関係ないだろw

909 名前: no name :2007/11/16(金) 17:17:44 ID:bufz5RtW

ID見たら同じ奴がクルクル回してるだけのスレで吹いたwww

910 名前: no name :2007/11/16(金) 17:20:07 ID:Cc9mjw2M

それこそがループスレ

911 名前: no name :2007/11/16(金) 17:20:52 ID:yzSvRCeG

Cc9mjw2M著作権関連のスレにまで張り付いてるのか。CA関連のスレでも暴れまわってるよな。どっかのスレのコピペ引用したりとか
荒らし目的だろうしスルーでいいよ

で、散々ループ議論なこのお題
一言で言うなら
とりあえず権利者の好き勝手にやらせてみろ

後々どうなるかは俺等の知ったことじゃない。どっちにしても「権利者」なわけで、ニコニコ自体が侵害してる場な以上
俺等が権利者に対して発言権は持たない。

個人的にはどうにかして法律改正して欲しいもんだがな

912 名前: no name :2007/11/16(金) 17:24:52 ID:X/wt0Gxy

ネットの「料金固定で使い放題」という神話が崩壊するかも知れない時に、
そこまでネット配信に夢は見れないなぁ、現状の話
http://www.kajisoku.com/archives/eid1702.html

913 名前: no name :2007/11/16(金) 17:26:04 ID:Wt+mhw9g

>>906
最初に現状を基準にしたのはお前なのに今度は未来を語りだしたか
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0711/13/news117.html
↑ちなみに現状

とりあえず、提携に乗る団体は
avex配信 → 実際盛り上がってない
吉本   → これからに期待か
JAM Projectの提供曲  → とりあえず営利関係なしっぽい(?)
新作映画の一部  →  期待かな?

まあ、どうせすべるなwこりゃw

914 名前: no name :2007/11/16(金) 17:27:47 ID:Wt+mhw9g

>>908
だとしても市民権は無いだろ・・・現にこの前も制作元が問題提起してたし・・・・
どんどんファビョってくんな お前

915 名前: no name :2007/11/16(金) 17:28:00 ID:Cc9mjw2M

>>904
中の人が労組作ったり情報交換の場を用意したりと真っ当な手段で改善に努めてるんだから、
身勝手な正義感で引っかき回すなよ。
業界そのものを潰しかねんぞ

916 名前: no name :2007/11/16(金) 17:29:13 ID:Wt+mhw9g

>>911
おk。もう相手すんのやめるわ

917 名前: no name :2007/11/16(金) 17:29:24 ID:Cc9mjw2M

>>914
煽りに朝鮮ネタを仕込むのは良くない

それだけで説得力5割減くらいになるぞ

918 名前: no name :2007/11/16(金) 17:31:01 ID:Wt+mhw9g

>>917
これって朝鮮ネタだったのか・・・知らんかったorz
それにしてもお前っていつも朝鮮ネタになると過剰に反応するよな。どうでもいいけど

919 名前: no name :2007/11/16(金) 17:31:49 ID:Cc9mjw2M

2分も我慢できんかったか

撤収するんじゃなかったの?

920 名前: no name :2007/11/16(金) 17:35:42 ID:zTjf2G3L

>>919
最近『待てない人』が増えていると言う・・・。
『我慢』と『平常心』を持てない人間が増えていると言うことだ。
そんな俺もレストランで2時間待たされた時我慢できずに店長呼びつけたから、
人のことを言う権利は無いがな。

921 名前: no name :2007/11/16(金) 17:35:50 ID:67jFWvrr

>>913
現にJASRACだって提携がほぼ確定してるだろ?
ネットゲームなどのネットコンテンツって最初は殆ど赤字からスタートってのが
普通だよ?そんなネットビジネスの常識すら知らないの?
話がずれてるけどアニメにおける地上波の優位性をまず示せよ。
自主規制で表現は著しく規制され、放映権料や広告代理店からの搾取を受け
時間の割りも深夜帯デ不利を強いられ放映タイトルの増加で
視聴者数の少ないU局に追いやられてるアニメのだ。

922 名前: no name :2007/11/16(金) 17:36:16 ID:Wt+mhw9g

>>919
我慢できんよ・・・だって面白すぎるんだもんw・・・・・・って言うと反感を買うので、単に気になる発言をするからとしておこう

あと撤収してもらうのはそっちな。
それにお前他スレでも迷惑かけてんだな。ほんと、お前はニコニコ掲示板のガンだよな
どうやら朝からいるみたいだし。ニートさんですか?それとも特権で生活保護貰ってる方?

923 名前: no name :2007/11/16(金) 17:38:52 ID:67jFWvrr

多くの人間が何の罪悪感もなくyoutubeで動画を見ている、
企業がyoutubeが使えることを売りにするハードを出している
youtubeに上がってるのは著作権侵害動画が過半数以上、
これでも市民権を得てないと?
公には誰も言わないけれど暗黙の了解的に得られてるとは思うけどね。

924 名前: no name :2007/11/16(金) 17:38:59 ID:Cc9mjw2M

結局の所、
身勝手な思いこみと中途半端な知識だけで正義漢ぶってるだけなんだよな。
だからこそ、真っ当な議論について行けずに煽りに逃げる、と。

結論はとうの昔に出てるんだからそれ以上語ることなんざ無いだろ
結論ひっくり返すだけの材料を必死こいて集めるか、
それができないなら大人しくループスレであそんでなさいな、と。

925 名前: no name :2007/11/16(金) 17:40:02 ID:8+hdPWJp

>>920
2時間ってww
よっぽど混んでたんだなw

わたしの友達は影が薄すぎたせいかガラガラなのに、
1時間ほど水すら持ってきてもらえなかったことがあったらしいぜw

926 名前: no name :2007/11/16(金) 17:42:29 ID:Cc9mjw2M

>>923
侵害動画の多寡は関係なくね?
”「ネット上で動画を見る」ってのがごく普通に生活に浸透している”
そこがつまり市民権なわけで、そここそが重要

927 名前: no name :2007/11/16(金) 17:45:46 ID:Wt+mhw9g

>>920
そんなこといったらまたCc9mjw2M が俺のコトを遠まわしにけなすじゃん・・・
>>921
ニコニコはUHFとかで許されるおっぱいすら規制されてるし、
ニコニコが中間搾取する可能性だって否定できないし、
ニコニコで配信しても本気で多く見積もって原作付きのアニメだとしても60000再生程度。
それに深夜帯でも見る人は見るからね〜。
ニコニコが公式にやっても盛り上がんないでしょ。テレビで垂れ流した方がよっぽどマシ

928 名前: no name :2007/11/16(金) 17:47:17 ID:zTjf2G3L

>>925
混んでて気付いてもらえなかったんだよ・・・。
まぁ、時間を犠牲にした代わりに料理がタダになったが。

929 名前: no name :2007/11/16(金) 17:48:17 ID:yWrMGvKd

ニコ動にせよyoutubeにせよサンプルみたいなもんだよなぁ
本当に欲しいもんはちゃんと買うし
大体TVで無料放映したもんをうpして何が悪い
うp主が儲かるなら話は別だが

930 名前: no name :2007/11/16(金) 17:48:18 ID:yzSvRCeG

現行の法律だけを使って議論をしようとするほうがry

931 名前: no name :2007/11/16(金) 17:48:24 ID:67jFWvrr

>>926
youtubeに上がってる動画に著作権を犯してる動画が多くて
それを知りつつ皆見ているって言いたかっただけ。
表現的にはそっちのほうがいいかもね。

後、過半数以上って日本語おかしかったですね、訂正します

932 名前:   :2007/11/16(金) 17:49:35 ID:2GIKGKQ0

>>927
ニニニそニ ああニニニそニ ニニニそニ

いや、なんとなくだ

933 名前: no name :2007/11/16(金) 17:50:08 ID:Cc9mjw2M

まぁ少なくとも、
視聴数がダイレクトに集計される分、
怪しげな視聴率に頼るよりは広告出しやすいな。

934 名前: no name :2007/11/16(金) 17:57:17 ID:67jFWvrr

>>927
お前都合の悪いことにはホント反論しないな、
煽りも下品でつまんないし、そんな態度だとどんな主張しても
馬鹿っぽく見えるぞ?

ネットがつながってるだけで全国津々浦々に流せるニコニコだし
地上波配信がなくなればそっちから流入するんだし現状のデータだけでは
語れないだろ、そもそも現在60000人地上波はともかくUHFで見てるかどうか
はかなり疑わしいぞ、U局でもアニメにおける乳房の露出は認められない事が
ほとんどだし、現状そんなアニメもほぼないよな、テレ東に至っては下着の描写
や血ガ赤いだけで放送できなくなる始末、全体を見ないで一つだけを見て
揚げ足取るだけなんて、まともじゃないし説得力ねーよ。

935 名前: no name :2007/11/16(金) 18:00:10 ID:sUw3W2z4

ID:Cc9mjw2MがID:67jFWvrrに何か指導してるよ・・・また迷惑な人種を増やす気ですか・・・
もうやだよこいつ・・・味方陣営へのレスは的確なのに俺へのレスは何かずれててはぐらかしたようになってるし・・・

936 名前: no name :2007/11/16(金) 18:04:17 ID:Cc9mjw2M

誰?

937 名前: no name :2007/11/16(金) 18:05:50 ID:67jFWvrr

ID変わったスレ主だろ、
くだらない煽りや人格批判に逃げ始めた時点で哀れすぎる。

938 名前: no name :2007/11/16(金) 18:08:49 ID:sUw3W2z4

>>934
都合のいいことって・・・反論してないとこ他にあんの?JASRACとネトゲのあたり?
JASRACは社団法人日本音楽著作権協会だろ?wそれにネトゲだって赤字スタートだとしても将来黒字になるとは限らないし
お前の意見は反論の余地がありすぎる
おっぱいは最近でもウエル何とかってのがあったし
地上波60000行ってたら十分だし、UHFでも60000は行くだろ。だいたい、1地域で放送してるわけじゃないんだから
お前だって規制緩和前のテレ東の例しか過激な例を挙げてないし、全体を見ろといわれても、全体の量が広すぎるだろ

次から反論して欲しいところは箇条書きにしろよ

939 名前: no name :2007/11/16(金) 18:10:03 ID:sUw3W2z4

>>936
あ、またID変わってる。すまない
>>937
人格批判派どこかのバカとお前も一緒。むしろお前のニコ厨脳が痛々しい

940 名前: no name :2007/11/16(金) 18:10:27 ID:vbBQBx9P

まあ、著作権なんて関連して無い俺たちが何言ったって意味無いだろ
結局、違法とか言ってる奴は
言いたい事言ってストレス解消してるようなもんだろ
改善の一手になる発言もないし。
違反違反いうならとっとと企業に申請して来いよ
その方が早いだろ。
物事の改善を図りたいなら新たなる敵を作るより
一番簡単な方法で解決した方がいいに決まってるだろうが。
なんなんだよここで法がどうのこうの言ってる奴は・・・

941 名前: no name :2007/11/16(金) 18:11:20 ID:zTjf2G3L

>>935
ID:Cc9mjw2Mが何したかは知らんが、
せめて対等に渡り合えるぐらいの正論と話術を身に付けることですな。
平常心平常心。
お茶飲んで
あほなレスして
叩かれて
笑いながらも
次のレス打つ

942 名前: ”管理” ◆JQxQAYTWJE :2007/11/16(金) 18:14:20 ID:e4+8TNjp

全国ネットが出来ないから困るよね

地方は

943 名前: no name :2007/11/16(金) 18:22:26 ID:67jFWvrr

>>938
とりあえず正確な数字をあげたんだから、
60000人以上の人間が見てるってソース出せよ。

ニコニコでは規制されないのにU局で規制された例なんて山ほどあるだろ
スクールデイズの最終話やひぐらしの放送自粛だってそうだ、
こどものじかんとかそこら辺も問題になったよな。
テレ東では今現在において規制が行われてるだろ、
みなみけとか見れば誰にだってそんな事わかるし。

ビジネスなんて成功するかしないかなんて、確実なことは言えないけれど
可能性を見出していろいろなメディアが提携の話し合いをしてるのに
何で失敗するに違いないみたいなことが言えるの?
後、先行投資段階で赤字が出るのなんて当たり前だしね。

944 名前: no name :2007/11/16(金) 18:33:11 ID:sUw3W2z4

>>943
そこらへんは規制の基準が違うんだよな。そこが逆に面白いこともある

まあ、今までのイベントでまともな結果が出せてない上に、未だにどこのアニメ会社もニコニコなんかと提携しようとしてないから、
お前の理論は机上の空論だと言ってんの

まあ、視聴率が低くて0.5%だとしても、視聴可能世帯の200分の1なわけだから結構な人数が見てる。
具体的な人数を出せるソースはよほどの金をかけない限り作ること自体無理だけど、計算上ならだいたいは出せるよね。

945 名前: no name :2007/11/16(金) 18:42:15 ID:67jFWvrr

またコンピュータソフトウェア著作権協会(ACCS)、日本動画協会、
民放連とも協議を進めていることを明らかにした

さっきのソースから引用、これらの団体が協議してるってことは、
もう少し小さいアニメの配信側だってそういう意思を示してたっておかしくないだろ?

お前の言う規制におけるU局の優位性なんて、お前すら正確に覚えていないようなアニメでの
おっぱいがでた!これだけじゃん、これだと多くの場合においてニコニコの方が
表現の自由に幅があるって考えるのが普通の判断だろ?

>>まあ、視聴率が低くて0.5%だとしても、視聴可能世帯の200分の1なわけだから結構な人数が見てる。
具体的な人数を出せるソースはよほどの金をかけない限り作ること自体無理だけど、計算上ならだいたいは出せるよね。

こんなのお前が勝手に言ってるだけだしU局の視聴可能世帯なんてどれだけあるの?
放送地域にいるからU局見られるって奴ばっかじゃないんだぜ。

946 名前: no name :2007/11/16(金) 18:57:36 ID:LBZEjjyE

>>945
おいおい、それだとほとんど利権の協議しかしてないじゃねーか。要するにニコニコが搾取業界に新しく加わるってことだろ?酷くね?

中間団体や業界団体とニコニコが協議しても、実際のアニメ会社側は意思を示してもシャナの件のごとく無視されるわけだから

>こんなのお前が勝手に言ってるだけだしU局の視聴可能世帯なんてどれだけあるの?
勝手に言ってるだけはお前も同じだろ。普通の判断だとか誰に問い合わせて普通にしてるんだか。ふざけすぎてる

とりあえず少なく見積もって250万世帯だとしても、0.5%なら単純計算で12万人が見てる。
深夜アニメはスポンサーに豊富なキー局の多大な利益にもなるんだから、ニコニコだけで配信しろとかいう考え自体がおかしい

947 名前: みずいろ :2007/11/16(金) 18:59:07 ID:WSlUF1Di

>>938
60000とか 少ないな・・・  
ニコニコなら5月の時点で10万超えたものあったのに・・・

948 名前: no name :2007/11/16(金) 19:01:09 ID:LBZEjjyE

>>947
だよねー。だんだんニコニコが一般化するにしたがって、アニメ特化から違う方に向き出したから

949 名前: みずいろ :2007/11/16(金) 19:02:49 ID:WSlUF1Di

>>947
追記 当時のユーザー約40万人 で再生10万
つまり  【視聴率25%】 ってことです。

950 名前: no name :2007/11/16(金) 19:03:34 ID:67jFWvrr

>>深夜アニメはスポンサーに豊富なキー局の多大な利益にもなるんだから

だからのそれが>>1でお前が言ってるアニメーターを殺してる主な原因だろ、

後ニコニコが搾取するんじゃなくニコニコは権利料を支払う側だ、
アニメ会社が頭越しにニコニコと交渉すれば搾取の構造自体は崩れるだろ
ニコニコが搾取するかもしれないとかさっき言ってたけど、何か根拠あるの?

0.5%って数字はどっから出てきたの?
250万って数字は?

951 名前: みずいろ :2007/11/16(金) 19:08:13 ID:WSlUF1Di

>>948
しかし、その時代エロ動画が流行らなくなった
今エロ動画をうpすれば10万は釣れる
ミクやZIPがランキングに現れる今 一般化したと言えるかな?

952 名前: no name :2007/11/16(金) 19:10:41 ID:MSvvbcPQ

>>946
>ニコニコだけで配信しろとかいう考え自体がおかしい

誰も言ってなくね? ニコニコだけ、なんて発言
とうとう妄想にまで噛み付きだした正義の味方(笑)

953 名前: no name :2007/11/16(金) 19:12:17 ID:LBZEjjyE

>>949
絶対数ではテレビの方が上じゃねーか
>>950
根拠って・・・媒体ってのは多かれ少なかれ搾取しないと維持できないだろ。そういうシステムでしょーに
それにさっきと言ってること逆だな。さっきは宣伝費をニコニコに払うとか言ってたような気がしたが別人か?

とりあえず、0.5%は深夜アニメの視聴率でgoogleさんに聞いたら0.5〜3.5だってさー。
250万は全国の世帯数4700万から関東圏の2,3県だけの世帯数で300万世帯と出して、そっから見れない世帯引いてだいたい250万。

954 名前: no name :2007/11/16(金) 19:16:24 ID:LBZEjjyE

>>951
いや、ミクとかじゃなくて運営がオタク路線から一般路線に転向しようとしてるの
>>952
ま〜たID:Cc9mjw2Mか?ID変えてまでやるとはおこがましい

955 名前: no name :2007/11/16(金) 19:21:23 ID:67jFWvrr

>>953
広告費は払うに決まってるだろ、
俺が言ってるのはさ広告代理店の中抜きやテレビ局での馬鹿高い放映権料に
比べたらどう考えたってニコニコのほうが安いだろって話、読解力ないの?
それは地上波における視聴率でU局関係ないだろw
U局見る習慣がないことやU局の知名度を考えればもっと下がるだろ。

もう一つ言うとさお前ニコニコにうpされなくなるだけで
アニメーターが食ってけるとか本気で思ってるわけ?
搾取の構造を崩すことがアニメーターの生活レベルの向上に役に立つんじゃねーの?

956 名前: no name :2007/11/16(金) 19:24:21 ID:67jFWvrr

あと被害妄想が旺盛なのかもしれないけどさ
自分勝手な決めつけで決めつけとか人格批判とかしない方がいいよ。
とても冷静な状態で話してるとは思えないし、周りからもそう見られるよ。

957 名前: no name :2007/11/16(金) 19:29:45 ID:LBZEjjyE

>>955
とりあえず言っとくとスポンサーがニコニコにも製作元にも金を払わなくちゃならないからさらに制作費が減って仕事が

>もう一つ言うとさお前ニコニコにうpされなくなるだけでアニメーターが食ってけるとか本気で思ってるわけ?
俺そんなこと一言も言ってないんだけど・・・怒りすぎて頭が壊れちゃったのかな?
何でID:Cc9mjw2Mはこいつにも妄想をかじりだした犬とか言ってやらないんだろう
あいつのずるさはいくらなんでもひどすぎる。デリカシーが足りないよね。

958 名前: no name :2007/11/16(金) 19:35:45 ID:67jFWvrr

現状の放映

広告代理店
テレビ局
製作会社

ニコニコメイン放映

ニコニコ運営、恐らくテレビ局における配信量よりは安くなると思われる
製作会社

どっちが負担少ないんだろうねえ?

>>1でお前がニコニコにうpされてるからアニメーターが食えなくなってるって趣旨の事
言ってるじゃん。

くだらない煽りは余計だから、意味もなく煽ってる君の方がよっぽど怒ってるんじゃい?

959 名前: no name :2007/11/16(金) 19:37:09 ID:zTjf2G3L

>>955
誰もニコニコにアニメを無断ウpしなくなるだけで
アニメーターが助かるとか売り上げ向上するとか一言も言ってなくね?

960 名前: no name :2007/11/16(金) 19:37:33 ID:LBZEjjyE

>>956
俺は至って冷静だが。
ってか、だんだん人格批判が多くなってきたとこから見るに、お前顔真っ赤だろ
だいたい周りっつってもお前のコト甘やかしてくれるID:Cc9mjw2Mとかだけだろーが
==ここから>>957でこぼれた分==
だいたい安くたってそれに見合うだけの視聴者がいなけりゃ話にならないだろーが。
ネットがもっと広まれば、ニコニコで配信による利益も夢じゃないよね。

961 名前: no name :2007/11/16(金) 19:40:58 ID:LBZEjjyE

>>958
だーかーらー
負担が多くとも視聴者が多くて利益が多けりゃTVの方がいいのよ。わかる?

何が趣旨だよ。ちったぁ読解力を養えよ。何だよお前。ニコニコが巨万の富でももたらしてくれると錯覚してるんじゃねーのか

962 名前: no name :2007/11/16(金) 19:41:30 ID:zTjf2G3L

>>960
おまいも落ち着け。
議論終了したスレを1000まで持っていこうとする努力は認めるが、
お前まで相手を煽るとただの暴言スレだ。
顔真っ赤とはかぎらねーだろ。お茶飲んで熱くてヒーヒー言ってたらどうするよ?

963 名前: no name :2007/11/16(金) 19:44:45 ID:8+hdPWJp

>>960
だから、地方の事もすこしは・・・いえ、いいんです、いいんです・・・・
見れなくったって・・・
いいんです・・・いいんですよ・・・・・・

と、見たいアニメに限って放映されてない地方住民がいっております。

964 名前: no name :2007/11/16(金) 19:46:06 ID:zTjf2G3L

利益優先に事を考えるならば、
今のTV放映のままでは危ういな。
TV離れは激しいぞ?

パソコンや携帯で番組を見ているひと増えてるし。

965 名前: no name :2007/11/16(金) 19:50:23 ID:67jFWvrr

右肩上がりで登録者が増えてるニコニコの視聴者数が少ない?
これからどんどん増えていくって考えるのが自然なんじゃない。
U局が6万人が見てるなんてのは、おかしいってさっきから言ってるし
ニコニコのアニメの視聴者数は多いもので10万プレビューくらいはいってるよね。

ニコニコのでの放送の方が負担が少ないってことは認めるの?
散々テレビでの放送のほうがコストが安いって言ってたのに。

>何が趣旨だよ。ちったぁ読解力を養えよ。何だよお前。ニコニコが巨万の富でももたらしてくれると錯覚してるんじゃねーのか
誰もこんな事言ってないし
アニメの配信においてはニコニコの方が優位なんじゃないのって言ってるんですけど。

966 名前: no name :2007/11/16(金) 19:52:46 ID:zTjf2G3L

今のTV、何見てる?
ニュースぐらいじゃね?
映画、特番は録画して済ます。

967 名前: no name :2007/11/16(金) 19:56:19 ID:bufz5RtW

最近のTVはほとんどが女性専用だから
家族全員で楽しめる番組ってのは意外と少ないよ

968 名前: no name :2007/11/16(金) 19:56:47 ID:8+hdPWJp

>>966
ニュース、明日の天気。
ばーちゃんがたまに時代劇チャンネル。
親はミステリチャンネル。
そしてわたしはアニマックs(ry

サーセン、ケーブルテレビなんで・・・

969 名前: no name :2007/11/16(金) 19:57:04 ID:Y4bCfWWX

>>965
U局を6万人が見てるのがおかしい理由を明記せよ。
俺はちゃんと計算式も言ったしさっきは反論も無かったぞ。勝手に無かったことにするな。

それにコストの安さを言ってるんじゃなくてスポンサーが出す金の多さが、テレビの方が多いといってたの。

970 名前: no name :2007/11/16(金) 20:00:15 ID:zTjf2G3L

>>968
ケーブルか。奴らのおかげでニコニコでアニメ見る必要は無いんだな。
カービィも全話録画したし。6時間ビデオで12話収録。
AT−X、アニマックス、日本映画専門チャンネルバンザーイ!

971 名前: no name :2007/11/16(金) 20:00:36 ID:67jFWvrr

ほれ
それは地上波キー局における視聴率でU局関係ないだろw
U局見る習慣がないことやU局の知名度を考えればもっと下がるだろ。

972 名前: no name :2007/11/16(金) 20:03:31 ID:67jFWvrr

あと、関係ないけどこのスレって次スレたてるの?
ニコニコでアニメを見てる人間に罪悪感なんてない事なんて
わかったんだし建てる必要もないと思うんだけど。

973 名前: no name :2007/11/16(金) 20:06:53 ID:j0NHwBvZ

>>1の言うことが正論だな

アニメやゲーム、本(単行本高すぎだろ!!)だけではなく

機械ものであれなんであれ、消費者が銭をださないと

会社は困る > 人件費削減 > 求人なくなる > 会社もそのうち倒産

となるのがわかってない人多すぎ

無駄なこともあるし、自分の貯蓄を増やしたいのはわかるが

ある程度は支出しないとダメなんだよ

974 名前: no name :2007/11/16(金) 20:08:40 ID:zTjf2G3L

>>973
売れないものは消えていくのみ。
いらないものはいらないもの。
いらないものに支出はしない。自己満足でのみ支出はする。
だから俺は募金はする。

975 名前: no name :2007/11/16(金) 20:08:41 ID:8+hdPWJp

>>970
うん、ニコでアニメは見た事はないんだ、実を言うと。
ただ、ニコで知ったアニメは結構あるな。
知っても見れないか、ケーブル放送待つしかないわけだがw

あと時間関係で見れないもの以外は録画しない派かな。

976 名前: no name :2007/11/16(金) 20:08:42 ID:MSvvbcPQ

>>969
お前ID:LBZEjjyEだよな。なんでID変わってんの?

濡れ衣はマズイので一応レスしとくが
俺はID:Cc9mjw2Mじゃねえよ。妄想乙w

ところで、結局お前は何が主張したかったんだよ? 
お前のレスは揚げ足取りにしか見えんが?
まあ、言い回しが気に入らなくて食って掛かった、って所だろうな実際w

あとさ、終わった議論掘り返してくんの目障りなんで
議論板に引き篭もるか、もしくはニコニコから消えるかしてくんね?

977 名前: no name :2007/11/16(金) 20:08:50 ID:ZKMYIlW7

>>973
買い手市場という言葉をご存知ですか

978 名前: no name :2007/11/16(金) 20:10:01 ID:zTjf2G3L

>>972
既にいくらでも関連スレあるから立てる必要一切なし。

979 名前: no name :2007/11/16(金) 20:12:34 ID:eNh2i04Y

>>971
それでも10万は硬いな。どちらにしろ関東2、3県で10万なら全U局だったら結構行くな。

>>972
はい、ダウト。罪悪感はあると言った人もいますから〜残念!
ID:Cc9mjw2Mが居ないと何も出来ない妄想犬斬り!ジャーン

とりあえず次スレを勝手に立てる人が居るけど、そういうのはすぐ落ちるから気にするな。
とりあえず今度俺が立てるのは人が集まりやすい来週の木曜日か金曜日の夜で。

980 名前: no name :2007/11/16(金) 20:13:40 ID:bufz5RtW

>>979
そのネタ使ってる奴久しぶりに見た
本人ですらもう使ってないというのに・・・

981 名前: no name :2007/11/16(金) 20:21:28 ID:WY7vDREz

DVD発売されてない作品はどうするのか聞かれたら
>>1がどんな反応するのか楽しみだ
生活できなくなるも何も発売して無いんだから(ry

982 名前: no name :2007/11/16(金) 20:22:50 ID:8+hdPWJp

>>979
Q:ニコニコでアニメ動画見てる奴って罪悪感無いのか?

A1:罪悪感は無いと答えた人間がいる。
A2:罪悪感はあると答えた人間がいる。

質問に対しての答えは出ているように見えるな・・・
次、立てる必要はあるのか・・・?

983 名前: no name :2007/11/16(金) 20:22:51 ID:vbBQBx9P

>>973
ちゃんとしたクオリティーのは売れている
売れないの全てこのような場所にもって行くのは間違えている
アニメばかりに観点を置かずに
ゲーム市場や詠が市場を見てみれば判るはず
売り上げが下がってる連続物の作品に対してのユーザーの
評価とか見ればわかるっしょ?
ようはみんな外見より中身を求めてるんだよ結局

984 名前: no name :2007/11/16(金) 20:29:07 ID:zTjf2G3L

>>983
ちくわ「中身の無い奴は嫌いだ。」
バルーン「全くだぜ。」
カゴ「中身が無ければ価値なんか無いな!」

985 名前: no name :2007/11/16(金) 20:29:36 ID:eNh2i04Y

>>981
テレビで見れば一応スポンサーの機嫌も上がるんじゃない?

>>982
毎回タイトルが微妙に違うし、これだけ伸びるってことは需要があるわけだから、必要だと判断した場合には立てる。
正直1月くらいが次の旬だと思ってるが、そこは様子見

986 名前: アシュリー応援隊 :2007/11/16(金) 20:31:09 ID:q7WubvIT

>>984
どうでもいいが、バルーンは中身あるだろ。
しぼんでる時はないけど。

・・・自分で言っといてアレだけど、本当にどうでもいいな

987 名前: no name :2007/11/16(金) 20:35:04 ID:8+hdPWJp

>>986
バルーンの中身=空気(存在感的に)かと思ったんだぜ

988 名前: no name :2007/11/16(金) 20:36:31 ID:zTjf2G3L

>>987
正解

989 名前: アシュリー応援隊 :2007/11/16(金) 20:39:59 ID:q7WubvIT

空気っていってもアンモニアじゃん。一応あるでいくね?
バルーンだから二酸化炭素(人はブーってやった場合の)はねーだろし。

まぁ、「空気」だから、いっか。

で、コレ何のスレ?

990 名前: no name :2007/11/16(金) 20:41:37 ID:Y42dHFkF

俺はニコニコで見て良かったらDVD買うがデフォになったな。
バッカーノとかひぐらしはニコニコで見なかったら知りもしなかったと思う。
糞アニメのDVDが売れないのはニコニコのせいじゃないだろ。

991 名前: no name :2007/11/16(金) 20:43:00 ID:ryazwu8w

DVDとか目立った特典がなければ買わないけどな

992 名前: no name :2007/11/16(金) 20:44:14 ID:eNh2i04Y

この調子で和やかに1000まで逝ってくれればいいよ

993 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/16(金) 20:44:19 ID:FsjLCULO

まあ普通の人間にはなぜタダで見せたほうが儲かるか分からないんだろうな
無料でティッシュを配ると何故儲かるかも分かりにくい話だしな
アプリに無料版と有料版がある理由も分からないだろう

994 名前: no name :2007/11/16(金) 20:44:51 ID:zTjf2G3L

>>990
バッカーノはWOWOWで見たよ。

995 名前: no name :2007/11/16(金) 20:45:31 ID:eNh2i04Y

>>993
まあまあ、制作費はDVDの売り上げからは出ないんだし。
ここはあなたの管轄じゃないでしょう?自スレに帰ってください

996 名前: no name :2007/11/16(金) 20:47:36 ID:zTjf2G3L

>>993
一般市民はそれを知ったところでどうと言う訳じゃ無い。
トリビアにするだけだ。

997 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/16(金) 20:51:12 ID:FsjLCULO

>>995
制作費はDVDの売り上げでペイするものだ

998 名前: no name :2007/11/16(金) 20:54:11 ID:zTjf2G3L

>>997
いや、ビデオの売り上げも忘れるな

999 名前: no name :2007/11/16(金) 20:55:04 ID:eNh2i04Y

>>997
前と言ってることが逆なような・・・
DVDをいくら買っても全て上層の懐に入るからアニメーターの生活は変わらないって言ったのは誰だったか
まあ上層の懐に入ったら、人件費変わらんわな

1000間近なのにこの遅さ・・・

1000 名前: no name :2007/11/16(金) 20:55:46 ID:HIMF3Ed0

サー1000

1001 名前: 1001 :Over 1000 Thread

このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

新着レスの表示 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50