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お手数をお掛けして恐縮ですが、今すぐ表に出て大型車が貴殿を豚のひき肉にするまで道路に座っていて頂けませんか?
よろしくおねがいします。
でも、そんなの関係ねぇ!!
と答えるのが正解だろ?
>>1さん大変お手数をお掛けして恐縮ですが、今すぐ表に出て大型車が貴殿を豚のひき肉にするまで道路に座っていて頂けませんか?
よろしくおねがいします。
___,,,,,..... -一ァ
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. /:.:.:.レ´:.ヾ;;;;;;i 断 だ ,!
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ヽ、jゝ、`ヾ:、゙、 ,..:'.:'" .: ,!
``ヽ.、_ ¨` ,:' (_r:,!
``ヽ.、.. ノr;ソ~,!
``ヾ、 / 7,!
``ヽ,!
著作権違反どもへ
GJ
>>5
ワロタ
もうこれは外部からの嫌がらせで決定じゃないかな。
>>6
激しく同意
前スレ先に埋めようよ
>>8
さらに激しく同意
>>10いや、俺が一番同意
>>11
ちょw俺の同意度ナメンナw
やっと前スレ埋まったよ。
燃料投下→>>1登場→マジレス→逆ギレ
の流れがパターン化してきた
ニコニコ動画はアニメーターへの宣戦布告
つか、990越えてから「スルーよろ」は素でちょっと吹いた
スレを立てたのなら しっかりと 埋め立ててください
責任問題になりますよ
布告してんのはうp主だけどな
>>15キモーイwwwwwwwww
ココ次すれなの?
基本的に死ねとか書いてる奴に死者が出てるとか言われてもな
ってのがある。
相手に自分の意見を聞かせたいなら喋り方や書き方に注意するのが当然だと思うんだが。
>>18
うp主は後先のことを何も考えてない厨
動画を垂れ流すだけのゾウリムシ
おお 来た来た
前スレ終盤gdgdだったし、3行くらいで意見まとめてくれよ。
前スレの「なんで?」に対する返答形式で。
>>22
すごく・・・日本語でおk・・・
>>20
同じこと何度も言うなよ
前スレ>>993
平気で言ってないだろw980レス目でやっとだぞ?今まで罵倒されたが言わないでおいたこの気持ちをわかれ
>>992
お前らの意見が多すぎるから、多方面にわたって言わなきゃならなくなるんだよタコ輔。
陣営で意見統一しろヤ
とりあえず、お前らのマジレスな意見がバラバラすぎるから、しばらくしたらまとめ作って次スレ立てる。
いまんところ臨時スレ2個あるけどな
乱立UZEEEEEEEEEEEE
>お前らの意見が多すぎるから
そこは自分の脳の処理速度に疑問を持てよw
>>25
むしろGJだろ
>>26
>そこは自分の脳の処理速度に疑問を持てよw
人それぞれだろ馬鹿が自分中心に地球がまわってないことに早く気づけクズ
前スレの最初から指摘されてるぞ
全レスの割にレスが遅いって。
>>28
そうだな、言い過ぎたわ。
ちょっと乱立ペース上がったかな?
まぁ、こういう中途半端&身勝手な正義感で演説やら議論やらはじめ出す連中が一番厄介なんだけどな。
他人事なんだから当事者に任せとけよ。
ものすごいデジャヴを感じる俺
ID:E3JQ/W5kはスルーで。
批判ばっかして、まともに意見すら言わず、問題を沈静化させようとしている工作員。
前スレの最初からずっと粘着していて、住民からもたびたびキモいとか言われてる
質問&交流板に立てた時点で>>1はまともに話す気無いと思ってたんだが……
>>35
議論板は人少ないからまともな議論が出来ないと前スレで10回くらいいった気がするが、そういうのは都合よく無視するんだな。
まあ、そういうの含めたまとめ作るからちょっと待ってろ。それまではもう一つの臨時にいるから
>>38
出来てるぞw俺も議論板にいたしw
人少なくても待てばぽつぽつ意見来てたしな。
そろそろ手仕舞いかな。
よくまぁ2,3人で1000レス消費できたもんだ
つか>>1、寝てないんじゃないの?大丈夫?
>>38
あと前スレの>>1を貼っておくが
>1 名前: no name :2007/10/26(金) 18:05:11 ID:StKZyeld
>どうして違法にアップロードされたアニメを平気で見ようとするんですか?万引きと同じですよ?
>あなた達の、そのニコニコという不気味な笑いによって、沢山の働いている人達が過労死、餓死に追い込まれています
これだけじゃなにをどうしたいのか解らなくないか?
>>1の中にだからアニメは全て消すべきとか入れるのが常識だろ。これはただの>>1の感想。それを
>議論板は人少ないから
とかおかしくないか?
>>1は前スレで「アニメ閲覧をやめさせたい」とそう言ってたな。
なんで?って聞いたら何故か発狂して弾かれたけど。
>>43
お前マジでスルーで。>>1の印象下げてどうするの
「違法にアップロードされたアニメの閲覧をやめてほしい」って言ってたんだろ?何勝手に変えてんの?
それになんで?と聞かれたらちゃんと>>1は「本職の人がそういってる」ってちゃんと答えたのにもかかわらずスルーされて
お前に気が狂ってるってことにされた
※ID:E3JQ/W5kはスルー推奨で
まぁ>>1の言ってることはまともだったけどやり方悪すぎ。
俺も別ジャンルで本職だから。
いや副業かな
前スレ終盤でも書いたけど、プロ意識持った奴ならあんな身勝手な発言はしない。
内心思ってても口には出さない。干されるから。
何度も書いたろ?外野が余計な口出すなと。
中の人が労組作ったり情報交換の場を用意したりと真っ当な手段で改善に努めてるんだから、
身勝手な正義感で引っかき回すなよ。あげく業界そのものを潰しかねない気違いじみた主張するし。
で、
>>1さんよ。
「ニコ動は潰すべき」と主張する”自称クリエイター”と、
「ニコ動はうまく利用すべき」と主張する”自称クリエイター”、
片方だけ偽物呼ばわりは筋が通らんぜ?
>>46
長文きめぇ 日本語でおk キチガイ乙^^
>>1宛の文にお前が反論するか。
自己紹介乙
少し頭冷やそうよ。
ID:MlicB8CG
通りすがりですが。
こんな解りやすい自演初めて見たぜ!!
では、通りすがらせて頂きます。
ID:MilicB8CG
>長文きめぇ 日本語でおk キチガイ乙^^
該当しそうな悪口並べるだけのガキ乙
つか思うんだが>>1って
意見求めてるくせに「お前らレス早すぎ」とか「意見バラバラ」とか そのくせ「議論板は過疎るから嫌」って何様だ
実は自分と同じ意見の人だけ集めたいだけのオナニーじゃねぇの?
まとめはいつ来るのか?
来てもどれだけ偏見に満ちているのか?
自分の都合の良いように改変されていないか?
wktk
タイトルから既に日本語間違ってて吹いた
「著作権違反」なんて言葉はない
またかよ
今度はどこのスレでキレたのさ
乱立で7000行くかな
そういや、>>1「まとめ作る」って言ったきり出てこないね
ごめんお前らの言ってる>>1と俺はまったく無関係
おお、お帰り。
富山の役所は暇なんだな。
まだ来てないのかID:8DF7UqV/
8Dって誰だっけ
ああ、前スレ読み直して把握
↓の人ね
967 名前: no name :2007/10/27(土) 12:40:59 ID:E3JQ/W5k
で、結局どうしたいの?
968 名前: no name :2007/10/27(土) 12:42:01 ID:8DF7UqV/
>>967
違法うpされたアニメを見るのをやめてほしい、それだけ
970 名前: no name :2007/10/27(土) 12:43:17 ID:E3JQ/W5k
なんで?
971 名前: no name :2007/10/27(土) 12:46:53 ID:E3JQ/W5k
やっぱここで返答に詰まったか。
自分の主張が身勝手な言いがかりだって自覚はあるんだな。
972 名前: no name :2007/10/27(土) 12:47:42 ID:8DF7UqV/
>>971
長レスしてるから待ってろ
事勿れ〜〜
ぶっちゃけ、こんなところで何を議論したところでアニメーターの低収入問題が解決するはずない。
そもそも問題が起こったのは手塚治虫の時代にまで遡るんだから、
ニコニコやYouTube他すべてがなくなったとしても解決にはならない。
ってかニコニコの問題だけについては、
権利者が先週のガンダム大削除祭並に頑張れば解決するんだよ。
現に今日(放映日)は、先週まで次から次へとうpされていたガンダムがぱったり途絶えてる。
つまり住人の意識改革を促すよりも、権利を行使して縛りつけるほうが有効な策だと実証された。
今来たんだが>>1の意見は
著作権を無視してうpられてるアニメを見ないで欲しい
なぜなら、著作権を無視してうpられてるアニメを見ることによって
アニメーターの首を絞めることになるからだ。
ってことでおk?
>>1
まだこんな糞スレ立てて遊んでるの?ニート乙
あげ
あげとく
さらしアゲ
>>1
お前も犯罪者の仲間だ
糞スレsage
というわけで
 ̄ ̄ ̄二二ニ=-
'''''""" ̄ ̄
-=ニニニニ=-
/⌒ヽ _,,-''"
_ ,(^ω^ ) ,-''"; ;,
/ ,_O_,,-''"'; ', :' ;; ;,'
(.゛ー'''", ;,; ' ; ;; ': ,'
_,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :' ┼ヽ -|r‐、. レ |
_,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :' d⌒) ./| _ノ __ノ
アニメーターが貧乏なのは企業の責任だろバーか
酷い犯罪者の言い訳が揃ってますね
犯罪者の癖に盗人猛々しいとはこのことですね
著作権はあらゆる芸術、学術に関わる
更に今の時代は商品でさえも問題があるんだ
なんでここにいる奴らは著作権=アニメ、著作権=ジャ○ラックなんだよ語る以前にもっと勉強してから書き込めよな。
本気で考えてるんだったらそれ相応の知識を身につけて書いてくれ。
なんつーか上辺だけで書き込む奴ってすげえムカつく
複雑な世界の事をあたかも俺ってすげえって感じで書いてるのがね
もうアホかと・・・
釣り系の方がぶっちゃけられるから書かせてもらった。
議論の人達すぐ切れるから怖いオ(^ω^ )
今回はどう考えても「アニメうPは違法」がただしいよね。
でも・・・・DVDBOXは高すぎる。もまぎれも無い事実。
「DVDは高い」という意見も多いけど、その代替手段がDVDの内容うpというのも論外だし、
そこで意見が分かれてるわけでもないんだから、「DVDは高い」に関しちゃ、余所で業界の
構造改革を求めるだの何だのやっててくれと思うんだけどね
「DVDは高い」というセリフで、「だからって犯罪行為かよwwww」みたいのがしばしば沸く
パターンもいい加減、飽きてきてるだろう、皆
釣れるまで撒き餌する気か?
>>77
被害妄想が過ぎますなあw精神科でも行ったらどうですか?
いつ来るのかな☆
>被害妄想が過ぎますなあw精神科でも行ったらどうですか?
それは>>1に対して言ってやれよw
まあ、本気で犯罪者だというのなら警察に通報すればいい。
たったそれだけの事だ。
本当に犯罪者なのならば、警察は喜んで逮捕に来てくれるだろう。
本当に法的に認められた犯罪者ならね。
今北産業
結論は
◎ニコニコやP2Pの違法うpを訴え、それを除去
◎アニメDVDは投票でもしてDVD化希望って人が多ければする
◎DVDの値段は半分にする
◎製作側の了解があるものはうpOKにする
異論は認めないが追記は認める。
俺も普通にニコニコ見てたけどあれはいつ消されてもおかしくないだろ。
便利だったがさようなら(笑)
これが正論かな。
痛いぬーすからもってきた
水曜どうでしょうも、
ニコ動のみならずwinnyとかにもほとんど全話上がってるんだが
DVDの売り上げは全く落ちずに毎作10万枚ペースを維持してる。
ニコ動のせいで売れなくなるなんて話どっから沸いて出るのやら。
ニコ動があろうと無かろうと、言い作品は売れるしそうでないのは売れない。
売れない言い訳をニコ動に求めるなと。
アニメ業界の低迷はアニオタの世代交代について行けてない制作側の問題。
ニコ動に客を食われたって愚痴ならまだしも視聴者側を叩くとか論外だろ
「PS3が売れないのはユーザーが馬鹿だから」ってか?
>>84
でもうpは違法な
DVDの売り上げとかは関係なく
いや、コピペにマジレスされても。
これは
「ニコ動のせいで売り上げが落ちた」って話の反証として書かれた奴。
ここまではっきりしてると「ただの責任転嫁」てのが結構わかりやすい
水曜どうでしょうとアニメを比べても何の参考にもならんと思うがな
まぁうpは違法なんだからそれについて反論する奴は馬鹿だろ。
宣伝になってる!とか見れない奴のため!とかは言い訳に過ぎない。
そこを認めたうえで
アニメーターの生活苦は業界構造の問題でもある。丸投げすんな!
じゃあ見れるようにしっかりした放送枠取れ!
とか言いたいこというのはぜんぜんおkでしょ。
あと、ID:8DF7UqV/マダー?
>>87
お前は正論
アニメは違うな・・・。
でもニコ動のせいで売れないDVDがあるってのは製作者にも問題があるよな。
例えば
・3話90分しか入ってないし焼きまわし自由なのに6000円
・一度見れば満足する物にその値段設定がまず間違ってる
・買う価値の無い内容
上げればキリがないけどな。
あと
ニコニコとかでアニメ見ている層は
そもそもニコニコが無くてもDVDを買わない層
だよね
「うp違法。さっさと捕らえるべき」は同意。
でもここ最近「見てる奴が悪い」「ニコ動が悪い」って方向に必死に持ってこうとする人が居るので、
その辺への注意を兼ねて。
サイト運営者の権限でできるのって、
・削除
・垢停止
・情報開示
ここまでだよな。
逮捕とか訴訟は著作主が直接動かんとどうにもできん。
>>66
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,.r::::;r''"-‐ "'-、::-、
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::::::::l !:/:`ヽ ノ:ヽ::::::::::
オーマ・エガイー・ウナ [Ohma Una]
(1834〜1912 カナダ)
これは必要なスレだからage
>>89
>ニコニコとかでアニメ見ている層は
>そもそもニコニコが無くてもDVDを買わない層
それは決め付けだろ。その理論ならニコニコがあっても無くてもDVD買う層もいるだろ・・・
まあ、消費者が買いたくなくなるDVDを作るのも問題だろうが、それでも必ず少ない固定のファンもいてDVDを買ってくれるんだよ
その数少ないファンすらニコニコが奪うから問題になってんだよ。
そういうつまらないアニメ作る会社ってのは大抵中間搾取のせいで貧乏で切羽詰ってる会社だからもう後が無いわけよ。
そこに日本人ユーザーの割合が9割超えてるニコニコが追い討ちをかけたらひとたまりも無いだろうと
確かにニコニコだけじゃない、他の違法動画サイトにも責任はあるだろうけど、
それらを利用している人たちが、全体的に違法アニメを見ないで、
DVDを買うほどでもない、普通にTV放送を見てくれればCMを出すスポンサーだって離れにくくなるじゃない。
特に日本人ユーザーの多いニコニコ住民が協力してくれれば、自体は大分良くなるんじゃないの?あとは電通をどうにかすればだけど。
まあ、>>1がいなくなるのもお前らに全く協力する気が無いからだろうけど
ニコ動のみならずwinnyとかにもほとんど全話上がってるんだが
DVDの売り上げは全く落ちずに毎作10万枚ペースを維持してる。
ニコ動のせいで売れなくなるなんて話どっから沸いて出るのやら。
ニコ動があろうと無かろうと、言い作品は売れるしそうでないのは売れない。
売れない言い訳をニコ動に求めるなと。
アニメ業界の低迷はアニオタの世代交代について行けてない制作側の問題。
ニコ動に客を食われたって愚痴ならまだしも視聴者側を叩くとか論外だろ
「PS3が売れないのはユーザーが馬鹿だから」ってか?
840 名前: no name :2007/10/27(土) 04:52:55 ID:TY96Op8B
「水曜どうでしょう」のDVDは副音声目当てで一通り買ってる
アニメのDVDってそういう付加価値ほとんど無いよな
売り方が下手なんだよ
あれ、頭一行欠けたな
まあいいか
協力したところで何するの?
>>94
同じコピペばっかはるんじゃねえ
一回でまとめろよ
んじゃさ、お前らがんばって署名集めたり、
議員に頼んだりして、
著作権法変えてもらえよ。
ここでつぶやいててもかわんねーよ。
どれが違法なんだ?
忘れてはならないのは法を犯してるのはうp主であるということ
見ているだけの人間には現行法では何ら罪が無い
ということで犯罪者と叩くのは著作見物をうpしてる連中だけにしてください
>>99
他の人の意見を聞いたり自分の意見を聞いてもらったりして、こんな考えがあるのかーと情報共有して楽しむのがデフォであって、
ここで言っても仕方がないなんてあまりにも野暮ったくないか?
大体利用者が大人ばかりじゃないのに議員に頼むとか署名集めるとかここで話してる連中にとっては現実的じゃないと思う。
>>97すまんね
>>98
閲覧者側に責任転嫁するのは無理なんじゃないか?
「許可を得た転載」と「許可を得ない転載」の区別は閲覧側ではチェックできない。
小学生じゃあるまいし、「わかんないけどたぶん違法」じゃ筋が通らん
まぁせめて若い世代には少しは罪悪感なり持って欲しいな。
違法じゃなくても見てるだけでも、勿論法に触れてるうp経験ある奴は当然として。
と、同世代ながら思う。ほんと日本のモラルって崩壊してるなぁ…
>>101
需要があるからこそうpされるんだから、連帯責任感は感じるべきだと思うけどな。
自戒の意味も含めて。
それができていないからお偉いさんに目をつけられて法改正されそうになっている訳だしな。
見る側は特に問題ないでしょ。
著作者によるうp主への対処を確実にするのが唯一の解決策。
まぁ著作者側が沈黙しちゃうとどうにもならんけど。
一番恐いのは風評被害だからな、ネットってすぐ叩くから
さすがに削除はうpしてる側が悪いんだから、叩くこともなかろうと思ったら
削除に熱心なサンライズとか普通に叩かれてるからなー。そりゃないだろ、と引いたわ
>>105
需要無くてもうpはされるよ。説明文に「なかったので」てのが結構。
あと閲覧者に責任が及ぶのは、閲覧者側から要求があった場合だけ。
それも当然要求した奴一人だけしか共犯にできないから、あんま意味無い
>>100
違法なアニメってのはニコニコにあるほとんどがそうだよ。
むしろ逆に正当にうpされているアニメがあるかといえばそうでもない。
正当にニコニコにうpされたアニメの話なんか聞いたことも無いよ。
お前あの膨大なアニメを全てニコニコ産のコンテンツだと思っているのかよw
揚げ足取るみたいでわるいんだけど、
オフィシャルアニメは?
あと同人物については許諾得てるケースが多い。
結局、著作権絡みで裁けるのはうp主だけで、それも著作主自身が手続きする必要がある。
それ以外の人は全員著作権的には無関係なわけで、
まぁ言い方は悪いけど「他人が口挟む領域じゃない」と。
全部じゃないのな。
俺にはどれが合法なのか、非合法なのか区別ができん。
すまんな、ゆとりで。
>>104
前に罪悪感はあるけど動画は見ているという人がいたな。
本当に罪悪感持つだけでいいのだろうか?
>>110
公式のアニメって少ないし人気も無いんじゃ・・・題名すら知らないんだけど
法に触れぬも現に餓死や過労死の実例が報告されているわけで
お前らの良心に訴えているわけだがどうだろう
>>111
らき☆すただとかバンブーだとか全部違法。合法ってほとんどないから99.99%違法だと思った方が良いよ
全部の作品に「本物です」マークが義務づけられて、&閲覧者全てにマークの確認が義務づけられでもしない限り、
見てる側が真贋の区別なんて無理だよ。
見てる側には責任を問えない。
>>112
やっぱり良くないよね。現に死者が出ているわけだし
お前ら意見は18時までにここでまとめておけよ。本スレの次スレが立つから
そういう意味じゃなくてだな・・・
「俺が手を下さなければOK」という考えがまずいと言いたいんだ。
理屈でこね回す前に、法律は不変のものではないという事を思い出して欲しい。
まぁ、有料配信を一般化するのがベストだと思うけどね。
アニメ過疎地の住民の意見としては・・・ウウッ!
>>114
は?ほとんど全てが違法なんだよ。合法にうpされたのなんて2、3個あるかないかだろ?いや、実際あるのかどうかもわからない!
人が死んでるのにその態度はなくない?現にうpを助長させているのはお前らのような大多数の閲覧者だし
>>110
運営さん一括で削除お願いって方式があるらしいけどな
わが社の動画と思われるものはそちらの判断でバンバン消してください、って
ひろゆきがインタビュー受けた記事に書かれてた。
その独自の判断で音楽関係バンバン消して行った結果が、
インディーズバンドを間違って削除につながったそうなw
餓死や過労死は中の人&企業の問題でしょ。
当事者でルール作りに乗り出してる最中なんだから、こっちから余計な口出しするべきじゃない。
つか株主でもないし口出す筋合いがない。
著作権的に黒だって疑いがあっても、著作者自身が沈黙しちゃってる以上こっちからは手を出せないよ。
俺等の作品じゃ無いわけだし。
辛うじてできるのは、メールか何かで「これって本物?」って問い合わせるくらいかな。
問題あれば著作主側で何とかするさ。
>>119
本物なんて無いんだって!
何度言わせりゃわかるの?知障なの?
>>115
いや〜・・・・だからそれとこれとは別問題な訳で・・・・
とりあえず今は著作物を無断でうpする事に対するうp主への責任追及と、
無断でうpした物をを見るのも著作権侵害に入るかどうか議論ではなかったのか?
>>119
何とかできなくて泣き寝入りしているのが現状だと思う。
訴えるにも金も時間もかかるし。
せいぜいかける必要のない手間をかけて動画の削除要請を出すくらい。
>>120
あんたがそう思ってるだけでしょ。
確認するマークとかそういうのが法制化されてないから、
法的には著作者が対処するまではグレー扱いなんだよ。
グレーだったら上げない、うpしないって意識を持つことが大事
ってか普通なんじゃね。権利者に削除されてはっきりとブラックを突きつけられても
我も我もとミラー上げまくる現状じゃ無理かもしれんけど
しかもそういう人達は良い事をしているつもりなんだよな…
権利者に負けないぞ!って投稿者コメ見たときお前はいったい何を言ってるんだと(ry
>>123
ああ、そういう意味か。
だったら全部グレーだよ。申告罪だもんね。ブラックは削除されるし。ホワイトはないよ
でもそのグレーがアニメーターの命に関わるって言いたかったの。
ルールが決められるのはもう少し先のことになるだろうし、その間、なんとか見るのはやめれば、
お前らの先々にとってもアニメーターにとっても良くなるはずだから、見るのを止めてほしい
>>121
違うよ。それは結論がすぐに出る。侵害に当たらない。
その侵害に当たらないグレーが問題だといってるのが、本スレの議論なわけ。
ちなみに本スレ↓
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1193389511/l50
グレー判定とアニメーターの貧乏生活を関連づけるのはちょっと無理だな。
「貧乏だ」って話自体はあちこちで見るけど、それと動画サイトとの関係が全く説明されてない。
ニコ動のアニメが無くなっても、アニメの視聴率上がるとは思えないしね。
>>127
本スレ見た方がいい。いや、本来TV媒体でしか見れないものがインターネットで楽に見れるわけだから視聴率は少し下がってる。
まあ、実際計った数値的にばらつきがあるけどね。夕方アニメだった結界士も視聴率低迷で深夜送りになったし
それに、ニコニコようつべ人気をみると、TVから金が手を引っ込めるのは目に見えてるだろ
動画サイトでアニメ見るのやめてみんながDVD買うようになっても
アニメーターを救うことに繋がらないのが問題かね
直接的に支援したくてもできないアニオタも多かろうよ
>>128
単純にアニメがつまらなくなっただけなんじゃないの?
少子化で絶対数減ってるわけだし。
まあ、タイトルがタイトルなだけに、ここへは俺みたいなクズしか集まって来てないわな。
書き方がまずかったな。
>>129
>直接的に支援したくてもできない
現金書留でファンレターでも送ったら?
それが一番確実な気がする
>>131
本スレの次を待て。それまで書き込むのはやめとこーぜ
>>128 いや、申し訳ないが、アニメだけじゃないよ。
実際数年前からTVほとんど見なくなってる。
飯時のニュースぐらいだよ、見るの。
本格的に地デジになったら携帯のワンセグだけでOKな自分。
>>128
1おかえりw
>>132
残念ながら俺はアニメはそこまで見ないしな…
00を惰性で見てるくらいだ、テレビでな
サンライズくらいの会社になるとアニメーターも普通に暮らせて行けるのかね
>>136を見るとアニメのファンの現状がよくわかるな。
「アニメは見たい、でも金は払いたくない。」
工業製品と同じで、安価な海外委託が始まってるのも一因かと。
中小の工場経営者がずいぶん首くくったよなあ。
アニメ業界にも大波が来たのか。
まぁ確かに俺も全くTV見なくなったし、そういうもんかもな
でもだったら放送局側もネット配信に移行すりゃいいのに、と。
各局自鯖持ってんだし、ユーザー側もネットに移行してるんだし。
今まで新聞→ニュース映画→TVと移行してきたような変化が起こっても良さそうなモンだが。
あ、俺は新聞は読む。朝飯食いながら。
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/
これのアニメ製作者が、アニメの違法アップロード&ニワンゴに問題提起
ってとこ見てみ面白いから
>>137
安価ミスってないか?
それとも俺の発言ってそんなにアニメファンっぽい?
いや、まぁどうでもいいんだけどさ
何度も見たよ。
得る物はなにもなかったが。
愚痴ってないでちゃんと削除手続すりゃいいのに。と。
しかしこの人大丈夫かね。
「自分の作品が売れないのはニワンゴのせい」なんて台詞吐いちゃって、
今後まともに仕事できるんだろうか。
>>141 バカだよなあ。こんなん書くから余計ニコに人が来るじゃないか。
鯖が重くなるだけだwww。
今後じゃなくてずっとまともな仕事してねぇよw
さっき貼った「水曜どうでしょう」の例もそうだけど
丸ごとニコ動に上がってようがDVDより先の話がwinnyに転がってようが、
DVDとしての価値があるならちゃんと売れてるんだよ。
自分の作品の出来の悪さを無関係な他社のせいにして
あげく「買わないお前等が悪い」なんて話、公共の電波で言えるもんかね。
リセットキター
浮き輪処置
救命胴衣
救命胴衣2個目
ニコニコでアニメが見られなくなることってそんなに深刻か?
何の話?
>>152
いや、俺は別に・・・
ものすごく見たいけど田舎で放送されないアニメはDVD買うし
まぁそんなアニメないけど
ID:3SvsY0gtスルーされ杉ワロタwwwwwwwwwww
まあ、中身の無い印象工作しか言ってないけどwwwwwwwwww
水曜どうでしょうはアニメと質が全く違うだろwwwwwwwwほんと気が狂ってるなwwwwwwwwwwww
さて、どうしたもんだか
115 名前: no name :2007/10/28(日) 14:44:12 ID:d0K7DhKN
>>112
やっぱり良くないよね。現に死者が出ているわけだし
お前ら意見は18時までにここでまとめておけよ。本スレの次スレが立つから
あげといたほうがいい?
まあ殆どの作品に関しては
大抵の人間は「手ごろな値段だったら買う」な意識だから
映画系列はその手ごろな値段でも売り出してるから購入層のバランスがいいけど。
アニメは完璧に一部の人間しかターゲットにして無いから売れないんよ
「マスターキートン」や「花田少年史」「ギャラリーフェイク」
とか一般からも人気がある作品の値段少しでいいから下げてみなって
買う人間も増えるぞ。
>>158
TVで見たものをわざわざ6000円払って見る人はそう居ないよね
OVAみたいに客層も在庫も絞って商売したほうが売れるはず
原作モノは原作モノで、原作ファンがアニメ版にも愛着を寄せるとは限らないしなぁ
基本的には、どれぐらいの購入客が存在するか?という予測と、その顧客数でも利益の
出る価格設定という構造上、下げれば下げるだけ、ギャンブル性の高い商売になる
ましてや薄利多売なんて、自信に満ちた強気な売り手のやること
あと、メーカーに余力がなければ赤字リスクにも踏み込めないし、そこまでの余力がある
メーカーがアニメ業界にどれほどあるか?というのも疑問
熱心な野球ファンがチーム監督の采配にケチつけるような感覚でいろいろ批判するのは
楽しいけど、冷めた目で見たらこんな感じだね、現実
金勘定を重視する事点で、作品としての面白みは切り捨てられる。
作品としての評価と売り上げは比例しない。
スポーツカーがどんだけ高性能でも、売れる車はお徳用
>>1
人だから豚のひき肉にはならない件
遠回しかつ丁寧に「この豚野郎すり身にして犬に食わすぞ」と脅してるんだよ。
つかこれ普通に脅迫だよねw
精神的苦痛を受けて仕事に影響出たので損害賠償を求めます。
なんだこのうんこスレは・
うんこいうなせめてかりんとうと言え
かりんとうとか言う奴がかりんとうなんだ
157 名前: no name :2007/10/28(日) 18:25:43 ID:7+Ao29ca
115 名前: no name :2007/10/28(日) 14:44:12 ID:d0K7DhKN
>>112
やっぱり良くないよね。現に死者が出ているわけだし
お前ら意見は18時までにここでまとめておけよ。本スレの次スレが立つから
あげといたほうがいい?
著作権法は親告罪、著作権者が文句言わない限りシロ。
nyやしゃれみたいに一度出回ったら消し様が無いわけじゃないしいいんじゃねーの?
アニメ屋だっておいしいところはいただきたいから本編はガンガン消してもラジオは残ってたりするしな。
犯罪は犯罪だから「いいよ」って言われない限りシロではない
>>169
お前は多聞侵害側のモラルの話をしたいんだろ?
侵害行為をやめろと説得したいなら法律の話は出すな。
法律の話なら条文と判例見ればそこでおしまい。
著作権法は親告罪なので著作権者に文句言われなきゃそもそも犯罪じゃない。
法律ではそういう風に決まってるってことで結論が出ちゃう。
人に何かをやめさせようと思ったら権力とか持ち出しちゃダメ。
言われた側が根本的なところで納得しないからばれなければOKってなっちゃう。
だからP2Pは逮捕者が出ても未だにガンガン帯域占拠してるでしょ?
子供を叱る時なんかもそう。
そういう叱り方された子供は大抵ばれないように悪いことをするようになる。
著作権侵害の何がどう悪いからやっちゃいけないのかを書きなさい。
まあそれは物凄くめんどくさいし難しいんだけどね。
だから宗教屋は神様が常に見てますとか言うわけだよ。
今後は運営がカスラックに金払うから合法。
>>172
音楽だけだろ
動画にはカスラックみたいな団体ないから保護しようがないね。
Q:アニメーターの貧乏自慢について
A:
94 名前: まとめ :2007/10/28(日) 13:51:45 ID:3SvsY0gt
水曜どうでしょうも、
ニコ動のみならずwinnyとかにもほとんど全話上がってるんだが
DVDの売り上げは全く落ちずに毎作10万枚ペースを維持してる。
ニコ動のせいで売れなくなるなんて話どっから沸いて出るのやら。
ニコ動があろうと無かろうと、言い作品は売れるしそうでないのは売れない。
売れない言い訳をニコ動に求めるなと。
アニメ業界の低迷はアニオタの世代交代について行けてない制作側の問題。
ニコ動に客を食われたって愚痴ならまだしも視聴者側を叩くとか論外だろ
「PS3が売れないのはユーザーが馬鹿だから」ってか?
46 名前: no name :2007/10/27(土) 14:15:38 ID:E3JQ/W5k
何度も書いたろ?外野が余計な口出すなと。
中の人が労組作ったり情報交換の場を用意したりと真っ当な手段で改善に努めてるんだから、
身勝手な正義感で引っかき回すなよ。あげく業界そのものを潰しかねない気違いじみた主張するし。
Q:著作権侵害だ!見てるお前らも同罪だ!
A:
110 名前: no name :2007/10/28(日) 14:36:05 ID:3SvsY0gt
揚げ足取るみたいでわるいんだけど、
オフィシャルアニメは?
あと同人物については許諾得てるケースが多い。
結局、著作権絡みで裁けるのはうp主だけで、それも著作主自身が手続きする必要がある。
それ以外の人は全員著作権的には無関係なわけで、
まぁ言い方は悪いけど「他人が口挟む領域じゃない」と。
114 名前: no name :2007/10/28(日) 14:42:54 ID:3SvsY0gt
全部の作品に「本物です」マークが義務づけられて、&閲覧者全てにマークの確認が義務づけられでもしない限り、
見てる側が真贋の区別なんて無理だよ。
見てる側には責任を問えない。
Q:お前らがニコ動使うから、DVDの売り上げが落ちて(ry
94 名前: まとめ :2007/10/28(日) 13:51:45 ID:3SvsY0gt
水曜どうでしょうも、
ニコ動のみならずwinnyとかにもほとんど全話上がってるんだが
DVDの売り上げは全く落ちずに毎作10万枚ペースを維持してる。
丸ごとニコ動に上がってようがDVDより先の話がwinnyに転がってようが、
DVDとしての価値があるならちゃんと売れてるんだよ。
ニコ動のせいで売れなくなるなんて話どっから沸いて出るのやら。
ニコ動があろうと無かろうと、良い作品は売れるしそうでないのは売れない。
売れない言い訳をニコ動に求めるなと。
アニメのDVDってそういう付加価値ほとんど無いよな
売り方が下手なんだよ
自分の作品の出来の悪さを無関係な他社のせいにして
あげく「買わないお前等が悪い」なんて話、公共の電波で言えるもんかね。
アニメ業界の低迷はアニオタの世代交代について行けてない制作側の問題。
ニコ動に客を食われたって愚痴ならまだしも視聴者側を叩くとか論外だろ
「PS3が売れないのはユーザーが馬鹿だから」ってか?
結論
814 名前: no name :2007/11/15(木) 19:36:44 ID:2ha5s7uv
罪でないんだから、罪悪を感じる必要はない。
でFAだろ。
見てる側には法的な責任無し
アニメ業界の低迷は旧態依然な業界そのものが原因
アニメーターの貧乏自慢は全く縁もゆかりもない話
ここまではっきりしたんだし、今更議論するような余地ないだろ。
あとはまぁ、
「よく解らない&解りたくないけどたぶん悪いことだ だから僕は正義だ」なお子さま連中に
適当に結論コピペで言って聞かせるだけの話。
改善提案
715 名前: no name :2007/11/13(火) 20:26:05 ID:xLPQq5+n
4.波代はDVDの原価に乗る
要するに、地上波では制作費を賄えないってのが既にはっきりしてるわけで、
つまりアニメに関しては「放送」ってビジネスモデルが既に破綻してるわけよ。
そりゃそうだPCが一般家庭に普及しだして20年&ネットが普及して10年。
新聞社は記事をネットで配信し、電話ですらIP網に移行、
子供らはTVそっちのけで動画サイトに囓り付く、そういう環境だよ今は。
視聴者/ユーザー側がネットに移行してんだから、制作側もその環境に合わせるのが普通だろ。
719 名前: no name :2007/11/13(火) 20:55:10 ID:xLPQq5+n
例えばだ
TVでの本放送打ち切ってニコ動で配信したらどうよ。
TV放送と同様に動画内でCM+時報枠にも関連広告。
=広告主側は仕様変更無し&HP向けバナー広告も参入可能
「視聴率」なんて怪しげな数字に左右されることなく、ダイレクトに視聴数がカウントされる
スポンサー側はリスク無しでいい環境を手に入れられるわけだ。
スポンサーが付いて専用回線用意できるなら、それだけ高画質配信も可能
&配信なら放送時間に左右されないから、裏番組だの気にする必要なし。
親父が相撲見てようが兄貴が別のアニメ見てようが、空いた時間で好きなだけ見られるわけだ。
視聴者側にとってこれは大きな利点だろ
でもって、制作側の懐も痛まない。
もともとTVで無料配信してたのをネット配信に切り替えるだけだから、作り手の環境は一切変化無し。
地上波用にエンコードするか配信用にエンコードするかだけの違い。
移行に不安があるならとりあえず両方やってダメそうな方切り捨てりゃいい。
電波に乗せるか光ケーブルに乗せるかの違いだけで、両方とも同じビジネスができる環境が整ってる
前者より後者の方がはるかに利便性が高い
じゃあ、前者から後者への移行を阻む理由って何だ?と。
改善提案続き
727 名前: no name :2007/11/13(火) 21:12:43 ID:xLPQq5+n
>動画内にCM入れたとしても、飛ばされるだけ。
シークバー消すだろ常識的に考えて。
TV放送にシークバーついてないだろ
731 名前: no name :2007/11/13(火) 21:19:25 ID:xLPQq5+n
例えば、って事でニコ動での配信て話にしたけど、
別にニコ動である必要はないんだよな。
放送局や制作者が自鯖でやるのがいちばん管理しやすいわけで、
それでできるならその方がいいに決まってる。
でもまぁ、推定100万前後のユーザーを持つニコ動は、正直結構おいしい場所だと思うよ。
ほんの思いつきで作った動画があっという間に20万再生とか行くわけで、
何か新しい事たくらむには絶好の場所。
ある人物について
870 名前: no name :2007/11/16(金) 14:37:53 ID:Cc9mjw2M
というか、リアルで電通の中の人居そうだよね。
初代スレの>>1以来、
必死に10スレ近くも費やして「ネットでアニメ見るな」って騒ぎ続ける奴がいるわけよ。
何度論破されても、「ネットで番組を見るのは悪いことなんだ」の一点張り
不利になったら別スレを立て直し、その都度「見るべきでない理由」が二転三転。
あちこちで論破されていよいよ煮詰まったら携帯使ってスレ乱立(アク禁済み)
ひととおり撃墜されたら、今度は別な人を装って(句読点の使い方や文体からバレバレなんだが)話を最初から蒸し返す
それで話がループする、と。
何をそんなに必死になるのか、(さすがにあれだけ総突っ込みで論破されたら、
普通は自分の言ってる事がおかしいんじゃないかと疑うもんだ)理解できんかったわけだが
いつだったか、TVでの本放送打ち切ってニコ動に移行したら
って話あったじゃない。
あれである程度はっきりした。
TV放送からネット配信に移行して不利益被るのって、電通っつーか広告の中間業者だけなのよ。
でもって、いまどき電通を擁護する奴なんて普通居ないだろ(しかもこのニコ動で、だよ?)
荒唐無稽な話だとは思うんだが、理詰めで一個一個推察してくと、
「>>1は電通の中の人or雇われてる人」って結論になっちゃうのよ。
↑テンプレここまで
↓以下次スレ
>>177コピペミスったがキニシナイ
後は好きなだけ罵り合え。
しっつこーい粘着ですぅ〜
さっさと消えるがいいですぅ〜
IDが赤かったので1文字も読まずにあぼーんした。
いや、俺に噛み付かれても困る。
俺的には「どーでもいーよそんなもん」な考えなんで。
ただまぁ、次スレ立てる前に重複スレを再利用するのが筋じゃないかと。
>>186
なんなんですかこの人はw
さっきから需要無いって言ってんのにwこぃつはお友達の居ない暇人かほんまもんのバカだーw
著作権でわーわーやりたい奴はこっちで
金が絡む話がしたい奴は
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1195215064/l50
でおk?
>>187
暇人かバカかに構ってやるなんてお前優しいんだな
この板ってdat落ちが無いからね。
俺みたいに誰か物好きがお節介焼かないと腐りっぱなしなんだよ。
>>189
すぐ現実に打ちひしがれるよ・・・
何もしないよりはマシかな、と。
この「、と。」て口調、前スレでちらほら出てたな。
同じ人なのかな
>>191 どのレス?
ageてみる
なんかIDがdから始まる痛い子が居るのでageて置きますね^^
さて、埋めようか
梅
>>195
お前2ヶ月前のスレなに上げてんの?
他に下げたいスレがあるんでしょ
さて、埋めようか
俺が新曲UPしたからっつって
さっそく通報厨が現れたよ
著作権違法動画だって?
そこらへんにゴロゴロあるぜ?
∧_∧ 通報厨?ぼこぼこにしてやんよ
( ・ω・)=つ≡つ
(っ ≡つ=つ
/ ) ババババ
( / ̄∪
通報するぐらいならニコニコの動画全部消すぐらいの気で出直してこい
こいつらのために俺は自分の動画まもんなきゃいけないのか
↑俺がUPして狙われそうになった動画
動画みておいて通報するってのは汚い手だぜまったく
汚い以前にもはや生物じゃないな
やつらには神聖な動画(笑)にみえるんだな
ボランティアとか言って著作権を守ろうとしているけどその実態は・・・
「いいことをすると実に気持ちがいい、泥棒は決して許さない」
もはや他人への思いやりを忘れてしまったかのような書き込み
やれやれどこがいいことなんだか
お前もニコニコ見てる時点で同罪ってことがわかんないのか
http://72.14.235.132/search?q=cache:c2LR3LgnduwJ:yuu98.blog.shinobi.jp/+http://yokoku.in/detail%3Fnum%3D11565&cd=5&hl=ja&ct=clnk&lr=lang_ja
>>200
ブログ記事消して逃走か?w
だせぇwww
http://yokoku.in/detail?num=11565
↑
コメント欄だせぇwww
本人乙www
「豚のひき肉」
ということは俺豚じゃねーからいいやww
と屁理屈を言ってみるw
∧、,∧
(*゚ー゚)<通報厨?あたしがボコボコにしてあげる!!
ノヽ∨∧
ヽノL//」.ノ
/7777!
乙厂!_)
__[警]
( ) ('A`)
( )Vノ )
| | | |
i
、 i!
i,`ヽ、 i |
i 丶、 ,i :|
i;::_,、-、∧_∧,.
-'‐'"1i (゚ー゚*)__ 通報厨が滅びますように祈りをこめて。
ヽ:::|| |⊂ |、‐'" '`‐、
ヽ|i!r'とノ \
W'" ̄''‐-、_. \
`''‐-――一
>>200は逃げたのか?w
通報厨って本当に通報してるの?
わいてた動画消えてないの結構あった気がする。
それともほぼ運営仕事してないだけ?
>>1はどうせカスラックの工作だろ
俺が新曲UPしたからっつって
さっそく通報厨が現れたよ
著作権違法動画だって?
そこらへんにゴロゴロあるぜ?
∧_∧ 通報厨?ぼこぼこにしてやんよ
( ・ω・)=つ≡つ
(っ ≡つ=つ
/ ) ババババ
( / ̄∪
通報するぐらいならニコニコの動画全部消すぐらいの気で出直してこい
こいつらのために俺は自分の動画まもんなきゃいけないのか
↑俺がUPして狙われそうになった動画
動画みておいて通報するってのは汚い手だぜまったく
汚い以前にもはや生物じゃないな
やつらには神聖な動画(笑)にみえるんだな
ボランティアとか言って著作権を守ろうとしているけどその実態は・・・
「いいことをすると実に気持ちがいい、泥棒は決して許さない」
もはや他人への思いやりを忘れてしまったかのような書き込み
やれやれどこがいいことなんだか
お前もニコニコ見てる時点で同罪ってことがわかんないのか
http://72.14.235.132/search?q=cache:bPhqkP8JhsMJ:yuu98.blog.shinobi.jp/Category/1/&ct=clnk&lr=lang_ja
【ニコニコ動画】著作権違反動画を通報4
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1240405412/
削除済
>>209
>お前もニコニコ見てる時点で同罪
なんだそりゃ、別に通報とかしたことないし
これからもするつもりないがあまりにもヒドすぎるだろそれ
>>212
言いたいことがあるんだったらブログに書き込めw
他人を巻き込んで攻撃しようという魂胆丸出しwwww
俺のせい?
君のせいでしょwwwwww
ここに書き込まないってことは君がびびってんじゃないんですかねぇww
俺はいつからテメーの知人になったんだよwww
むしろ必死なのはどっち?
自分が巻き上げた魂胆だろうがwww
言いたいことがあるのなら俺に言え屑ww
幼稚な挑発必死だねえwwwwwww
IP抜かれるの怖がってるようにしか見えないがwwwwww
自分じゃ何もできないから関係ない人を巻き込もうとするんですねわかります
消えてくれよ工房に負けた犬がwwwwwww
http://yuu98.blog.shinobi.jp/
プレミアム会員なら検索も専用サーバだから軽いよw
どれぐらい軽いか証明されちゃいましたw
メリットは多いし、値段も安いし、今のところ文句はないね、マジオススメ
まだプレミアム会員じゃないなら入った方がいいよ
蒼井そらって検索してみな
-----------------------------7845588215305119672110010672--
通報削除完了
犯罪者どもざまぁw
アニメが見たけりゃ金出してDVD買え泥棒ども
と、通報厨が申しております。
>>1
そういう事を言わない!
親が泣いているぞ…。
それだから今の若者は平気で死ね死ね言うのだぞ!
お前みたいな乱暴者がいる限り!
それを覚えろ!
東方の風神録以外旧作も含めて全て割れで
しかもそれで生放送やってるコミュ、指摘したら逆ギレされました
http://ch.nicovideo.jp/community/co12111
お前さあ、喧嘩したいんだったらここでやってくれない?
無駄にここの記事をニコニコ関連サイトにコピペしてるのわかるんだけど。
そんなに君おれを蹴落としたいの?
もはやネタでも冗談でもないから
馬鹿なお前でもわかるかもしれないけど俺はお前の知人になった記憶は
一切ございませんので
あと著作権をネタにして自分が不利だからって無断転載するのはやめてください。
それこそ訴える的になるから
http://yuu98.blog.shinobi.jp/
>>220
宣伝や・め・ろ
著作権違反のクズがきましたよ
どうしてほしいのか
1行でまとめて説明してもらおうか