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うｐする奴が一番悪いが
見てる奴も充分悪い
アニメやゲームをうｐするようになって
ゲームやアニメのＤＶＤの売り上げが激減して
その製作会社が倒産したり、生活ができなくなった人だって居るんだぞ
少しでも良心が残ってるなら、もう見るのをやめて
アニメＤＶＤを普通に買って見ろ
>>244
過去スレやレスとか見ない奴が多いからそうなる。
もう少し自分で調べてから物申さないとな。
あ、エウレカセブンのＤＶＤならいつかほしいと思ってる
ていうかＤＶＤてなんであんな枚数でるんだろうな
２クールでも３〜５枚くらいにとどめてほしい
>>243
だよな、本当。
だから中間搾取業者を挟まない手段としてネットをどうにか利用できないものか、
と考えたほうがいいと。
>>245
わずか4分の1日で１０００逝った有名な過去スレ↓
http://bbs.nicovideo.jp/question/kako/1193/11933/1193389511.html
＞２クールでも３〜５枚くらいにとどめてほしい
同意見だ。
はっきり言って、2,3話でDVD一枚は貧乏な俺にはかなりの痛手だ。
せめて5,6話にしてほしい。
つーか買う金も無く(小、中学生)且つ放送もされてない奴はどうするんだ？
見るなとでも言うのか？
懐かしい糞スレだな
「ニコニコの掲示板で」「ちょっとマジメな話題を用い」「バカっぽく」
釣るとこうなる訳だ
ネット利用最大のネックはコピー・・・かな
いきなりだけど、深夜アニメのDVDとかをTSUTAYAとかで借りたことある人いる？
俺は店員の目が気になったがひぐらし(1期)ゼロ魔(同じく1期)を借りた
>>250
ネット配信（有料）を見るか、レンタルだろうな。
どっちにしろ、内容がわからないと手が出せない。
つまり、無料で見られるニコニコのようなサイトも必要って事だ。
>>252
俺はないな。
というより、近所に深夜アニメも扱っているレンタル屋がない。
>>254はそっとしておいてあげたほうがいいとおもうんだ
>>253
無料で見られる＝ニコニコを踏み台にする ってのは実現不可能じゃ無いと思うけど現実的じゃ無いわな。
有料でのネット配信も（お世辞にも）流行ってるとは言い難いし
別に中間搾取じゃなくて
相場どおりの値段でアニメ製作会社が発注してるというだけなんだがな
>>252
ネットから借りることができるの知らないのか
http://www.rental-dvd.net/
>>250
見れないのはかわいそうだが、小中学生のような働いてもいない義務教育の年代が、
頑張って働いているアニメーターの首を絞めるのは道理が通ってないかと。
そこはレンタルだな。お小遣いで買えるし
>>257
まあ現実的ではないな。
だけどどこかで妥協しないと、アニメの存在事態が危うくなる。
視聴者の方が冒険するか、もしくは製作会社がサイトにうｐされることを黙認し、
DVDの売上につながることを祈る、というどちらかしかない。
でも視聴者はまず冒険しない。となると、企業の方に頑張ってもらうしかないと
俺は思う。
うｐされるときに、一定の金額が企業に支払われるという仕組みになれば、ニコニコも
（ある程度は）合法になると思うのだがな……。
>>258
となると、その相場が安すぎるのが原因で、アニメーターは首を絞められているのか。
おｋ、納得。
相場を変えることってできないのかねえ……。
あれだ、権利者がんばれ、超がんばれ
現実的じゃないとか書いたけどそうでも無いみたい。
てかひろゆきニコニコ設立当初のビジネスにはしないって意見ｈ（ｒｙ
http://blog.nicovideo.jp/2007/11/post_199.php
非現実的ながらも一番現実的な方法で来ましたね
すっげえ突っ込みたいけどうまい言葉が出てこない
>>265
煽りに弱いんだねｗ高校生かな？ちゅうがくしえかな？ｗ
>>263
じゃあお前は何をしているのか。
ちゃんと証拠も乗せて述べろ。
自身の発現に責任を持ってないぞ。
>>266
吹いたｗｗｗ
お前あっちのスレではぶられてるからって逃げるなよｗｗｗ
>>266
『ちゅうがくしえ』にすっげえ突っ込みたいけどうまい言葉が出てこない
まあ、DVDは買いよりレンタルだな。
>>264
時報でビジネスか・・・・・・
文句言う奴絶対出てくるだろうけど、これは本当にどうしようもないな。
ニコニコの収入と今後がかかっているからな・・・・・・。
しかし、これに参加してくれるスポンサー様はいるのだろうか？
いくら聞いてくれる人が多くても、このやり方だと不満ばかりが大きくなって
宣伝にならないような気がするのだが。
時報死ね→（宣伝企業名）死ね
になりそうだなｗ
>>273
ああ、全くもってそのとおりだ。
大冒険してくれる企業はいるのかな？
>>268
お前ほんと暇だな。
別に逃げて無いじゃん。巡回だよ巡回。
安価されなさ率ならあんたの方が上なんだけどね。というかまだID:So65RRe+の方が相手にされている事実に気づけよ暇人バカ
>>269
ごめんマジごめん
安価つけろまぎわらしいマジごめん
討論系のスレは勢いと冷める速度が違うな
んで、長文の奴らは暗号かなんかかな？
>>276
また釣れました。なかなかに面白い奴だ。もっとしゃべろ。
俺が飽きるまで釣られてもらおうかｗ
DVD2話入りで5000円の場合
1クール13話でDVD7枚になります
1つのアニメをそろえるのに3万5千円かかります
5000円3話収録5000円で
2クールでDVD9枚になります
ひとつのアニメをそろえるのに4万5千円かかります
見たければDVDを買えという人たちに聞きますが
あなたは見たこともないアニメに3万円も出せますか？
レンタルで済まそうとした場合大体テレビ放送から2〜3ヶ月遅れてレンタルが解禁されます
あなたは3ヶ月前のアニメ、ドラマを見たいと思いますか？
現在毎クール10〜20作品が作られる中で過去のものまでチェックしてる余裕があると思いますか？
まぎわらしいだとか発現だとか・・
下らん煽り合いする前に勉強しろ。
長文の奴らは俺らとは次元の違う高度な暗号技術を持ってるから
通常なる地球に済む俺たちにはなんの接点も無いかもしれんね。
>>264は二番目を言ったつもりだったんだが・・・
２大水掛け論スレが異様な盛り上がりを見せてるな。
昔のｱﾆﾒのﾘﾒｲｸ作品とか見てて思うんだが。
技術面では遥かに優れてる筈なのに元の作品に比べると
圧倒的にﾍﾎﾞく感じる事が多々ある。
売れない理由のすべてはそこじゃねーのか？ｗ
元ﾈﾀがあるにも関わらず、面白く出来ない。
そりゃ何作ったって売れないさ。
違くてさ
＞非現実的ながらも一番現実的な方法で来ましたね
がスルーされてるのはあまりに惜しくないか、と
>>282
みんなもうノリだけでやってるでしょ。
俺はもう、『ネタにマジレス』と言うネタして反応が返ってきたらそれにあわせて返すみたいにするし。
>>282
へっへっへ。私の立てたスレはどちらも好評のようで・・・
>>285
おいお前アニメーターが餓死してるのにネタネタってなんだよ！ふざけんなよ糞冷酷野郎！ちゃんとアニメはテレビで見ろよ！
ttp://blog.nicovideo.jp/2007/11/post_199.php
> 具体的には公式コンテンツの一部で有料配信をおこなうことなどを検討しています。
> ひとつの動画を1週間見る権利を購入するパターンと、1ヶ月単位で特定の動画が見放題の有料チャンネルなどつくるパターンを考えています。
> すでに掲示板などでいろんなかたの意見はでていますが、引き続き、ご意見をいただけたらと思います。
アニメでも流すのかあ？
>>286
説得力がねぇよ・・・・・・・
>>287
アニメも一環としてうｐされるんだろうな
そして、以前より五倍働く削除人。
>>290
そうだとしたらニコニコは結局コメントができるだけのオンデマンド配信になっちまうね。
いや、一部だけにするんだろうけどさ……
権利者がなりふり構わず直接利益を上げたい場合（あるのか？）は
この方法で行くってことじゃないか
全然関係無いけどU-18なサイトの有料動画をうｐして神になるって奴はほとんど見かけない。なんでだろう。
エロは新着に出る前に消されるからだな
空気を読まずにサムネとか貼っちゃう
逆に言うと、
これで「うｐ以前に、番組そのものに魅力がない」ってのがはっきりするわけだ。
>>296
ところが権利者側が考えるのは、
「コメントがあれば面白い・・・なんだ、視聴者が友達同士や家族で見ればいいんじゃん。
家族団欒、とか煽ってテレビ見せればいいわけだｗｗｗ」
みたいな考えなんだよな。
え？
深夜アニメって金払って枠取ってるの？
それでＤＶＤが高くなってるって？
馬鹿じゃね〜のか？
いっそニコ動と提携して、プレミアム用高画質と、エコノミー画質を、
それぞれプレミアム会員とフリー会員（＆Youtube）向けに流して、
本来の画質（プレミアム用高画質よりも当然上）でオマケ付きのDVDを、
本来の値段で売った方が利益出るだろ。
中学生以来一度もアニメを見てなかったけど、ニコ動のおかげでアニメを見る習慣がついた俺から言わせれば、
深夜のTV枠に金払う価値があるとは思えん。
ところでアニメタ餓死って製作会社とスポンサー側に問題があるってこと？
賃金引上げすれば餓死しないってこと？
このスレとは無関係ってことじゃね？
有料配信ならバンダイチャンネルは成功してるのか？
ソースほしい。
あと、放送枠の無い地域の人は「見ない（見れない）」か「ＤＶＤ購入」の究極の２択になるわけだが（なるのか？）
同じように放送枠の無い地域に住んでる人の意見を聞いてみたいものです。
>>299 放送枠のない静岡人からの意見です・・・・・
アニメタ餓死は確かに会社が悪いね。ＤＶＤ買ってもアニメタには
金いかないんだもんね？
・・バンダイチャンネルは知らないなぁ
俺の地域も見れないが・・見れなければ見てないね ＤＶＤも買わない、ニコニコで見て知って好きになるからね。でもニコニコで見ちゃったあとは特に（よっぽど気にいったの意外）買わないし借りないね
らき☆すたが静岡でやった時はうれしかった。
ちょっと説明わかりずらいね・・・つまり見れなきゃ見ないって事。
うん、見なければいいと思う。
放送されないってことはその地区は無視されているんだから。
>>301 批判とか皮肉でいったんじゃなくて、「知らぬが仏」
みたいな意味で言ったんだよ。
かわいい、そろそろ学校じゃないのか？
あんまり遅くなると遅刻するぞ。
帰ってきたらまた遊ぼう。
>>299
とりあえず餓死問題と違法うｐ問題はまったく別物。
で、放送枠が毎度少ない秋田の片隅からの意見。
ぶっちゃけ「見ない」以前の問題。「知らない」んだよ。
10月アニメで例えるなら、ネウロやカイジやガンダムといったメジャーどころは知ってるんだが、
エロゲ原作なマイナーどころはまったくノータッチで何が放送されてるかとか知らないのが現状。
一応、情報誌はある程度読んではいるんだが、
情報誌の情報オンリーで「面白そう」なんて思うことは稀だし、
ましてやそう思ったとしても地元で放送しないならそれ以上踏み込めない。
そしてその知らない作品のDVDが店頭に並んでいたとしても手にとるようなことはしないだろう。
衝動買いやジャケ買いするにしてもDVDは高すぎる。
結果、見れないなら別に良いやと思うようになってくる。
で、その穴を埋めたのがニコニコなわけだがな。
おかげでみなみけの原作本とか今までスルーしてたもん結構買ってる俺がいる。
DVD買ってもアニメーターには金が行かない罠
あの糞スレの>>1と語り口にてるな今度のスレ主もｗ
だからこうしたほうがいいとは書かずに自分の感情だけをぶつけるのみ。
アニメなんか見ねーから関係ない
餓死餓死って誰のことを言ってるのかがイマイチわからん、本当に
死者が出たならちょっとくらい情報があると思うんだが
このネット時代興味を持ったなら２chなりブログなりその気になれば
いくらでも情報は入ると思うが...
まあほとんど放送されない地域の人は逆に過去の名作を探すのも手だと
思う
見る方法？そんなもんwinn...やsha...ってやりかたも(ry
貴重な意見サンクスです。
俺も福島なので前期の「らきすた」は本放送では見れなかったけど
ニコニコで見て、現在ＤＶＤ初回限定版を揃えてます。
地方に住んでてニコニコに影響されて色々購入するっていうのが
俺だけじゃないというのが分かったわけですが
違法うｐが無ければ当然購入してなかっただろうし
それが市場にどのように影響するかは
時すでに遅しってとこかな？
話は変わるが今期の「バンブーブレード」はニコニコのおかげで人気が上がったと思うのは俺だけだろうか？
ほんと話がループするな、このスレは。
テンプレっつーかＦＡＱ整理しようぜ
ニコニコのスレはループが基本です
>>309
バンブーはニコニコでも盛り上がったけど、違うところでも盛り上がったりしてるんだよ
ニコニコ中心主義・・・すなわちニコ厨みたいな考え方はやめた方が・・・
ＥＤの空耳は面白かったけど
>>310
前スレの>>1がテンプレ作るって言って逃げたんだよ。あいつあんまりニコニコ信者が叩くからって無責任だな
>>10辺りが一般的な反論かな
叩き側が劣勢になる度にスレ立て直すから困る
ちゃんと前スレ埋めてから次スレ使おうや
罪悪感？なにそれ？食えるの？^^
まぁ別に地上波録画して見てもいいけど
コメント付きの方がおもろいらかねぇ。
ある意味ＤＶＤより価値あると思ってる。
ＤＶＤ？買うわけないだろそんなバカバカＣ−もの。
ない。
なんで罪悪感をもたにゃあならんのだ。
前スレ一覧
著作権法違反の屑どもちょっとこい
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1192538760/8-
著作権違反のクズどもちょっとこい (実質part2)
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1192687778/174-
いつもアニメうｐしてくれるうｐ主きてーｗ (実質part3)
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1193348643/180-
あなた達がアニメーターの首を絞めているんです (実質part4) http://bbs.nicovideo.jp/question/kako/1193/11933/1193389511.html
アニメ業界終わったな (実質part5)
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1193406983/121-
著作権云々言ってるやつに一言 (実質part6)
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1193663784/62-
ニコニコの運営は著作権法違反補助 (実質part7)
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1193976728/131-
ニコニコでアニメ動画見てる奴って罪悪感無いのか？ (今ここ)
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1194265590/l50
ニコニコで見れるのにテレビでコメントなしで見る馬鹿もおるまい
>>317
俺、視聴率のチェックはせいぜいビデオリサーチのサイト見る程度だから、週ごとの
分野別ランキングで10位に入る番組の視聴率ぐらいしか知らないんだけど、そういう
低い方のデータは何処でチェックできるん？
>>316
スレが立った順から言えばそうだろうが、盛り上がった順でやれば
いつもアニメうｐしてくれるうｐ主きてーｗ (実質part1)
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1193348643/
アニメ業界終わったな (実質part2)
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1193406983/121-あなた達がアニメーターの首を絞めているんです (実質part2)ここがピーク ここの>>1が関わり始めた
http://bbs.nicovideo.jp/question/kako/1193/11933/1193389511.html
著作権違反のクズどもちょっとこい (実質part3)
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1192687778/
著作権云々言ってるやつに一言 (実質part3)
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1193663784/
ニコニコの運営は著作権法違反補助 (実質part4)
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1193976728/131-
ニコニコでアニメ動画見てる奴って罪悪感無いのか？ (実質part5)
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1194265590/l50
ごめん修正：過去スレまとめ
いつもアニメうｐしてくれるうｐ主きてーｗ (part1)ニコニコに本場アニメーターが問題提起
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1193348643/
あなた達がアニメーターの首を絞めているんです (part2)ここがピーク
http://bbs.nicovideo.jp/question/kako/1193/11933/1193389511.html
アニメ業界終わったな (part2の派生)
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1193406983/
著作権違反のクズどもちょっとこい (part2が終わった後の臨時)
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1192687778/
著作権云々言ってるやつに一言 (part2でむかついた人のスレ)
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1193663784/
ニコニコの運営は著作権法違反補助 (実質part3)
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1193976728/
ニコニコでアニメ動画見てる奴って罪悪感無いのか？ (実質part4ここ)
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1194265590/
テレビで見せようとニコニコで見せようとどっちでもいいのだ
アニメの製作委員会はDVDを売りたいだけだからな
確かに見るのは違法じゃないが、うｐするのは違法なんだよね。一応。現行法ではどっちでもいいってことにはならないかも
なんせ、北海道じゃひぐらしもバンブーブレードもプリズムアークもやらないからな。
営業妨害ってのは実質的な被害が出なければならない。
つまり、ニコニコがDVDの売上低下と視聴率低迷の原因になっているとした因果関係を証明しない限り成立しないのだ。
ぶっちゃけ、わざわざ営業妨害だなんていわなくても、
著作権侵害で充分勝てるんだがなｗ
DVDの売り上げに関してだが、
下がってるというのを聞くがソースがない。
誰かソースを。
屑って言われて当然なのに、不買！とか失望した・・・とか言ってる奴はすぐに義務教育を受けなおした方が良いと思う。
メジャーになり過ぎて忘れてるけど、ニコニコ動画はＵＧ的な限りなく黒に近いグレーのサイトである事を思い出してほしい。
中学生だけじゃなく、大人も含めた上で「厨房死ね」「ゆとり死ね」と言いたい。
暗黙のルールも守れない奴がギャーギャー騒ぐからニコニコの質も落ちるんだよ
>>323
極端な話、視聴率の低迷が続けばスポンサーが離れアニメが打ち切られる。
そして数字の取れないアニメより、安っぽい芸人が馬鹿騒ぎするだけのバラエティーの方が数字が取れるようになってしまえば、
その時間にアニメを放送する意味はなくなり、アニメ枠そのものがなくなってしまう。
さらに、アニメ枠の減少に伴いアニメ製作本数も激減。
それによりアニメ製作会社は次々に倒産、アニメーターの転職、餓死、樹海ツアーが相次ぐ。
有料チャンネルなどでアニメそのものはなくならないが、
その本数は少なく、またアニオタの数も激減し、
実質日本のアニメは滅亡状態になるだろう。
あくまで極論だが、一概に「テレビで見せようとニコニコで見せようとどっちでもいいのだ」とはいえない現状がここにある。
>>330
テレビの枠はアニメ会社が買いとってるんでしょ？
なくなるとかあるのか。
つーか今はアニメ乱発期なんだよ。だからもうちょっと減ったほうがいいと思う。
次から次へとラノベや漫画がアニメ化されて、そのどれもが
駄作として終わっているこの現状をどうにかして欲しいな…
アニメ本編は定期的に削除したら？＜運営が
ぶっちゃけアニメは多すぎて見てないんだよね、映画は観るけど
ＭＡＤ−ＰＶとか特典映像上げてる人はどうするんだろうか
>>330
アニメ製作会社がどうなろうがキミの心配することではないんちゃう？
放送枠って誰が買ってるんだろうな。提供か？
AT-Xは製作側と視聴者両方から金取ってるのか？
>さらに、アニメ枠の減少に伴いアニメ製作本数も激減。
>それによりアニメ製作会社は次々に倒産、アニメーターの転職、餓死、樹海ツアーが相次ぐ。
別に問題視する必要は無いと思うぞ。
アニメの低迷は、アニオタの世代交代について行けない制作者側の問題。
著作権関係の問題とは”全く無関係”だろ
次の世代のオタクか、今の中高生はどんなアニメが好きなんだ？
ここでは議論のすり替えが多発してるよねｗ
>>327
アニメの市場は拡大しています
http://animeanime.jp/biz/archives/2007/08/2006_2400.html
だいたい、少子化でアニメ見る層が少なくなってんのに
本数減らすとかそういう発送全くなさげ
買い手が減って売り手が多けりゃ、そりゃ一作あたりの利益は減るのが当然だろ。
アニオタってそういう割り算もできんもんかね。
ましてやその責任を他社（ニワンゴな）に押しつけ、
「見る奴が悪い」と視聴者まで叩く、と。
見てる側に本物偽物の識別なんぞできるかっつーの。
オリジナルを識別するマークも法制化されてない、
視聴者にオリジナルの確認を義務づけられてない、
そもそも視聴者や鯖管の権限では仮に偽物でも告発できない
こでれ「見てる奴の責任」なんてよく言えるモンだと。
いや、どうでもいい方向に話しを進めようとするなって
詰まった思考の平行移動は致し方ないだろ てか何を今更ｗｗ
供給過多なのは単に視聴者のニーズが多様化しただけじゃね？
ニーズの多様化は確かに一因だな
売れてる作品どうしでも、案外ファン層の違いが散見されるし、逆に同一のファン層に
ウケる作品がいくつもあるような状況は、可処分所得の意味でも少し無理がある
で、ライン際ギリギリのファン層を狙って、しくじった作品あたりで初動2000とかいう
寒い出荷数の作品が出てくるわけだ
グレンラガンでしてたみたいに動画にＣＭ入れりゃいいんじゃない？
お前らはニコニコでアニメ見るのは賛成派か反対派なのか？