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うpする奴が一番悪いが
見てる奴も充分悪い
アニメやゲームをうpするようになって
ゲームやアニメのDVDの売り上げが激減して
その製作会社が倒産したり、生活ができなくなった人だって居るんだぞ
少しでも良心が残ってるなら、もう見るのをやめて
アニメDVDを普通に買って見ろ
いや、関係ないでしょ。
今日CM入りの動画削除されたよ。
自社コンテンツをコントロールするのは権利者の義務だよ
サンライズなんか積極的に消してるじゃん
該当するものの包括削除もニワンゴに委託できるし
ジェネオン馬鹿じゃね?
あとアップしたユーザー訴えればいいじゃん
2chでも漫画をアップしたヤツ三人逮捕されてるし
今度放送されるドクロちゃんの最新話をあげるキチガイが最低一人は現れるからそいつを訴えればいい
新しいビジネスモデルですなw儲かりますよ
いってみれば俺らはスーパーの試食コーナーにたむろして食い荒らしまくる癖に
肝心の食品は少しも買わない意地汚い集団みたいなもんだろ、合法か違法かの違いはあるが。
そりゃあ権利者の側からしたら気分も悪いし認めたくなかろうて。
数が多いのは音楽会社がスポンサーでCDを売りたいから
じゃない?
ただこの乱発は例えるならローソクの火は消える前が1番大きく
燃えるという状態に見えるような見えないような...
広告だけで埋め合わせ出来る訳無い。
それに使用者の年齢層から広告効果もさほど、ってのは十分考えられるし
(堂々と広告したとこで不買運動とかバカみたいな騒ぎになるだけ ex.時報)
供給減らすにしてもマージン取ってる会社は普通に操業出来てるんだから
わざわざ減らす意味が無い
やっぱ学校終わるタイミングで蒸し返すと伸びるねぇ。
>肝心の食品は少しも買わない
絶望先生は?モノノ怪は?グレンラガンは?
もうゆとりの時間なのか・・・
よし、そろそろ結論を出そうか
>>350
「俺ら」ていうのはニコニコでDVDを買わない層のこと。
買ってくれる層に対しては権利者も相応の対応をするだろうて。
94 名前: まとめ :2007/10/28(日) 13:51:45 ID:3SvsY0gt
水曜どうでしょうも、
ニコ動のみならずwinnyとかにもほとんど全話上がってるんだが
DVDの売り上げは全く落ちずに毎作10万枚ペースを維持してる。
ニコ動のせいで売れなくなるなんて話どっから沸いて出るのやら。
ニコ動があろうと無かろうと、言い作品は売れるしそうでないのは売れない。
売れない言い訳をニコ動に求めるなと。
アニメ業界の低迷はアニオタの世代交代について行けてない制作側の問題。
ニコ動に客を食われたって愚痴ならまだしも視聴者側を叩くとか論外だろ
「PS3が売れないのはユーザーが馬鹿だから」ってか?
840 名前: no name :2007/10/27(土) 04:52:55 ID:TY96Op8B
「水曜どうでしょう」のDVDは副音声目当てで一通り買ってる
アニメのDVDってそういう付加価値ほとんど無いよな
売り方が下手なんだよ
147 名前: no name :2007/10/28(日) 15:45:28 ID:3SvsY0gt
さっき貼った「水曜どうでしょう」の例もそうだけど
丸ごとニコ動に上がってようがDVDより先の話がwinnyに転がってようが、
DVDとしての価値があるならちゃんと売れてるんだよ。
自分の作品の出来の悪さを無関係な他社のせいにして
あげく「買わないお前等が悪い」なんて話、公共の電波で言えるもんかね。
何だよ、この「永遠に繰り返される○月×日」状態はw
>>354
もう聞き飽きたよ。その言い訳。
ニコニコが原因で売れなくなるなら ニコニコでの再生数は多くなるはず
しかし、10月のアニメは全体的に再生数が異常に低い!
人気の作品でも再生8万止まりとか・・ 4月・7月の作品はもっと多かったぞ
5月(当時ユーザー数約40万)で再生10万超えたアニメもあった
その他の作品も3万〜4万の人気であった。
8月(当時ユーザー数約80万)で再生10万を超えるアニメがあった
他にも6〜7万くらいの人気作品もあった
11月(当時ユーザー数約300万?)再生10万を超える作品はなく
人気のものでも8万くらい
それ以外のものはさらに低い
異常ですねユーザー数から考えて再生30万超えるアニメがあっても良いと思うが・・・
ニコニコが原因ならニコニコでは流行ってるハズだろ
まとめるとニコニコにおけるアニメの人気度はだいたい
5月:8月:11月=3:3:1 くらいだと思います。
>>355
このスレは永遠に10月末だ。
ある程度話が進むと必ず26日に戻る
>>356
言い訳というか、事実だろ。
「ニコ動のせいでDVDが売れない」て妄想に対する、明確な反証だよ。
うpされてもされなくても全く売れないアニメがある。
ニコ動に全話うpられてても馬鹿みたいに売れる番組がある。
=、ニコ動とDVD売り上げは全く無関係、と。
アニメ業界が廃れようがこっちは知ったこっちゃないし、
ましてやアニメーターの貧乏自慢に付き合う義理はない、と。
確かにお前さんが>>334で言うとおりってループだからいいか
この手のスレって批判派が
・著作権違反
・アニメタ餓死
の二手に分かれてるからややこしくなるんだよなぁ
いっそのことどうやったらループから抜け出せるか話したほうが早いかも分からん
どっちも議論のすり替えだな。
ちゃんとロジックにそって話しをしてもらいたいものだ
ごめん >>335だった
>>361
司会気取るのも結構だが、実質議論は終わったんだ
それでも(あくまで)有意義な議論がしたいって言うならお前がリードしてみれ
まただ。
このスレを覗いた俺は書き込みを見て落胆した。
また時間がループしてる。
何時になったら、この無間地獄から逃げられるのか。
電通とはいったい何なのだ?
>>364
厨房(大人含)がいる時点でまとまりなんてつかないよ。
電通 世界最大級の広告代理店。
財務状況は極めて秀逸で、社員が3年間働かなくても給料を払えるとまで言われる。しかし、それはあくまでも建前であって、近年のキャンペーンの失策などによる損失やネット普及による広告展開の縮小なども影響し、財務に関しては楽観視できない状況であるともいわれる。
いわゆる「やらせ」が発覚した内閣府主催のタウンミーティングを2001年、2002年、2003年に請け負っていた。
自民党の広報活動にかかわっていることでも有名である。
報道におけるタブー#広告代理店タブーは企業としてのメディアの公正な行動を妨害しており、電通が直接関与する不祥事が起こってもメディアに取り上げられることはなく、公益にかなう社会的自浄作用が失われているという批判がある。
2005年、公正取引委員会が調査を開始し、調査報告書において電通の広告業界における寡占化の進行の事実を指摘した上で「公平性、透明性の確保が必要」と結論づけた。(『増補版 電通の正体 マスコミ最大のタブー』)
戦略十訓
もっと使わせろ
捨てさせろ
無駄使いさせろ
季節を忘れさせろ
贈り物をさせろ
組み合わせで買わせろ
きっかけを投じろ
流行遅れにさせろ
気安く買わせろ
混乱をつくり出せ
おい、本数減らせとか言ってる奴何なの?
大多数のアニメ会社は切羽詰ってて、作るのをやめたらそこで倒産なんだよ?どうしてそうものを簡単に言うのか
需給で考えてるんだろ
作りゃ売れる世の中でも無いんだ
国がアニメを支援できないのかな?
だって、日本のアニメは海外でかなりの人気を取ってるしさ。
そうすれば宣伝するほど金入るってことになるようなきがするのかな?
だいたい水曜どうでしょうとか意味不明なんだよ、同じの何回も張るなよタコ助。すでに論破されてんのにうぜーんだよ
ちゃんと過去ログ見てしゃべれよ!だいたい俺が
「あなたたちがアニメーターの餓死に追い討ちをかけてますよ?ニコニコの違法うpを現場のアニメーターが批判してますよ?」
って言ったらお前らが
無意義(笑)」「宣伝(笑)」「罪悪感?食えるの?(笑)」「電通(笑)」「買うほどでもない暇つぶしアニメだから(笑)」
「製作会社が悪い(笑)」「俺は関係無い(笑)」「水曜どうでしょうだから(笑)」「田舎だから(笑)」「まだ小中学生(笑)」
とか言ってるから議論が長引いて意味不明になるんだよ!!
要はお前らが「もう二度と違法うpされたアニメを見ません」って言って見なければ全て解決するのに何でそこまで往生際が悪いかな?
前スレまでの親切な人のおかげで証拠出揃ってんだからさっさと見るの辞めろよ!!
>>370
そんなに本気で語り合いたいんだったら議論板行くことを勧める
てかアレだよな一番最初の奴もなんで見るなーって書いたんだろうな。
違法にうpするな の方が順序として正しい気もするが
>>371
ちょっとは前スレの議論を読んで来たらどうだ?
議論版は人が少ないし荒らしは来るしでまともな議論は出来ないって5回は否定されてたぞ
そして下の質問も、違法アップロードしてる人に問いかけることは散々やってきたが、
匿名だし、本人は善意でやってるし、期待してる人がいるから絶対やめてくれない
だから、その期待の元を断とうということだろう。誰も見ないとなれば、必然的にうpは辞められるって話。
ニコニコのユーザーはほとんど日本人なので、みたいなこと言ってたような気がするが、とりあえず見て来い
とりあえずここから出て議論することを推奨する
>>373
けっ。自分たちのせいで人が死んでることを認めたくないから追い出すんですか。最低ですな〜
といっても、今はミクスレの方が伸びてるからそっちで気を紛らわしてきなさい
この問題は自分自身は上がっても結構スルーしてきたけど
毎回見かけるから言わせて貰うけど
そんなに軽々しく「著作権」って言葉を使って欲しくない。
確かにこの問題はさまざまな事に関わってくるけど、
業界でもこの著作権に問題を抱いてる人がいるし
実際に自分の作った作品なのに
著作権があるという事で無理やり金を捕られた事件もある。
なんでここの連中はアニメ、ゲームだけに固執するのか良くわからない
他の動画も全てアウトになるって言うのを頭に入れて発言してるの?
それにアニメは自分にとっては範囲外だけど
アマゾンの売り上げ見ると半端なく貢献してるように見えるけど
それは違うのかい?
てかぶっちゃけアニメーターの仕事って労働基準法的にどうなん?
なんか聞いた話では10時間以上がんがって20枚描いても1000円にしかならんとか。
それって労働基準法的にはアウトじゃね?
ニコニコはニコニコで著作権違反でつぶせばいいんだろうが、
それで解決する問題じゃねーよな。
DVD買ってもアニメーターには金が入らないと言っただろうに・・・
>>374
ここ馴れ合いスレじゃないだろ?
>>375
誰かが買っても誰かが買わなかった分、マイナスとか言ってたな。
ニコニコの昔のアニメの再生数と購入者の累計の比率を見れば明らかだな。
それに、>>1には著作権なんて言葉、一言も使われて無いだろ?
それに、著作権に疑問が残ろうと、違法うpはやっぱり違法なの。分かる?
ニコ厨がみんなアニメだけをみてるわけではないよな
1スレ目の終わりと2スレ目の最初の方に結論っぽいのが出てたのにまだやってたのか
ニコニコでアニメがうpされてる事に対して文句を言えるのは権利者のみ
外野が消せだとか見るなだとかうpするなとか言ってもそれが権利者の思いと一致するかは不明、勿論逆も然り
ただ今のアニメ業界では当然ニコニコは知られてるわけだから
不快に思う権利者は当然アニメを削除するに決まってる。特にそう思わなければ削除しない
つまりここでそんな事話し合っても無意味というか下手すれば失礼
問題はアニメが削除されるのに対して再うpしまくる奴ら
向こうが明らかに「嫌だ」と言ってるのにそれでもうpする
あいつらには罪悪感は無いのか?
消されないアニメだって「黙認してもらってる」事を自覚すべき
>>376
ほぅら。人がしんでてもお前は安全なところで
解説乙^^ 乙^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
この^^というあなたたちのニコニコがアニメーターの首を絞めてるとか言ってたのはどのスレだっけ?
まあ、お前には何も期待してないし、発言も面白くないから帰っていいよ
>>380
だから、その違法うpってのがよくわからないんだって
違法っていったらここのサイトの動画ほぼ全部だろ?
音楽も素材も全てオリジナルじゃなきゃいけないんだから
一部の商品だって実写で写る事で問題になる場合もあるんだし
違法ウpするなって言われるとじゃあどんなもの挙げればいいのさ?
って基礎的な疑問が出てくるんだよ。
>>382
もっとおかしいのはその再うpされたアニメに乙^^だとか書き込んで喜んで見る奴なんだよな。
それが最低でも30000居るわけだから恐ろしいよね
>>384
ホームビデオとかじゃね?w
>>384
ま〜た議論のループか。今日ちょっと忙しいからミクスレに移ってくれない?あそこの方が見てて面白いよ?
別にオリジナルじゃなきゃダメなんて一言も言って無いじゃん。ちゃんと許可とりゃいいんだよ。
FLASHの時代から、ちゃんと音楽とか製作元に許可取ってたわけだし。取ってないのは黒作品って言われて忌み嫌われてたんだよ
>>387
音楽についてはジャスラックを通して45秒以内だったらOK
ってのはしってるけれど製作元からおkってのは聞いた事ないよ
そんなルールって何処から出てきたの?
それとさ、相手をバカにするような書き方やめてくんない?
ID:DEEEyWw4は釣りだからまともに相手する必要ない
違法性のない動画だと、完全自作アニメとかホームビデオ系とかか。
うは、ツマンネwww
>>388
その製作元ってのは個人製作とかの場合ね。JASRAC通しても別に構わないし。
それにルールっつーか常識と良識だろ?作って公開した音楽を勝手に使うのは良くないってFLASH全盛期の前あたりで決まってたの
それに許可取らなきゃ犯罪だろ?当たり前のことをいちいち言うからバカにされるの。
ちょっとミクスレ移って。締め切り明日だから
うpされてもされなくても全く売れないアニメがある。
ニコ動に全話うpられてても馬鹿みたいに売れる番組がある。
=、ニコ動とDVD売り上げは全く無関係、と。
ニコ動は宣伝効果になるだとかいう奴もいるが、
実際は何の足しにもならない違法サイトなのかね?この主張だと。
>>392
はい、出ました。無限ループ地獄!
テンプレに答え書いてあるよ
とりあえず俺はニコニコを見てなのはSTSのDVDを買ったぞw
スクールデイズを見て、市場のノコギリを買ったら、アニメーターさんに
少しでもお金は届くのでしょうか
>>393
出た出た。氏ね死ね病
だからアニメタが餓死するのに、DVD売り上げ関係無いってば。
昔からアニメタは同じ!
技能職なもんだから厳しいんだよ!!
アニメタはサラリーマンじゃないから固定給がない完全フリーなわけ。
本当にループしてるな。
つーかニコニコ始まる前と後でDVD売り上げが落ちてるっていうソースもない。
問題なのは「違法うp」なんだろ?
>>389
わかったよありがと
>>391
話をすりかえるなよ
個人製作の曲になればジャスラックの管轄外だから
通す必要も無いだろ?
大体ジャスラックにかかわった事あるのか?あんた?
それに、殆どのフラッシュに使われた曲はフリーじゃないでしょ?
もういいよ・・・結局うまく逃げ道を探して話を変えるのは
あなたの方みたいだったね
相手した自分がバカだったよ。
>>395
それ良く聞くけどいっつも同じ人が言ってるのはどうかと思うよ?
貴方が言わなくてもニコニコ市場で買ってる奴見れば一目瞭然だから
ってか思ったんだけどニコニコ市場って卑怯じゃね?
購入数の累計が表示されてるのにその動画を見て買った人の数みたいになってるからタチが悪い
ID:DEEEyWw4は釣りにしては狂ってる
ID:DEEEyWw4は煽りにしてはセンスがない
ID:DEEEyWw4は厨房にしては自己主張が激しい
なんだ、厨房か
で、ID:DEEEyWw4は何がしたいんだ
先に言うけどこんなとこでギャーギャーやったとこでアニメうpは無くなりませんよ^^
>>399
ごめん。話が見えない。
何を聞きたいのか箇条書きにしてくれないと意思疎通が取れそうに無いな。
>>401
・締め切りの近さに頭が狂いそうになってんの。
・素直にミクスレいきゃー良いのに、どうして俺みたいなつまらない(笑)奴の相手してんだ
・アニメうpが無くならないから見る側が見なければいいと言ってるの。協力しろ
>>403
正義感で言ってるんですか?趣味で言ってるんですか?
また池沼がスレ建てたのか
>>1とか何しにここ来てんの?
やたら長文が多いな・・・・・・・・・・・・・・・
誰か長文の暗号の解き方教えてくれよ
・・・今の狂い気味の頭じゃまともに相手できんな・・・
まあ、以降ログ読まない奴はスルーで
>>400
純粋に疑問に思ったから聞かせてくれ
>購入数の累計が表示されてるのにその動画を見て買った人の数みたいになってるからタチが悪い
どこがどうタチが悪いんだ?間違えた時に恥かくか購買欲そそるかぐらいしか思いつかないんだが
というか簡単に累計だって気付くだろ?
>>403
気持ちは分かるし共感できる(違法うpの定義は多分一致してないと思うが)
でも利用者全員が見てる訳でもないここでぐだぐだループ議論するよりも
啓発動画でも作った方が効果はずっとあると思うよ
>>403
もう来ないだろうけど一応言っておく
過去スレ読んでるんだったら無駄だって分かってるんだろ?^^
構って欲しいなら最初からそういっておくといいぜ
>>408
ごめんそうかも。動画見たとき勘違いしてそうな人がちょっと居たから・・・
ふと思ったんだ・・・
運営が何らかのソフトを開発してアニメうpを完全に禁止する
その他分野・・・ゲームの関係者なんかがアニメの著作権は認めといて
ゲームの著作権認めないわけないですよね?
とか言ってゲームもうp禁対象
↓
色々な関係者が同じ事を言う
↓
ニコニコ、事実上消滅
まぁ戯言だと思って聞き流してくれ
何度も言うが、統計的にはニコニコから削除しない方がアニメDVDは売れている
これは証明された事実だ
アニメ削除状況調査
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1194265237/
テレビアニメはテレビ局が製作しているのではなく、アニメ製作委員会が製作し、
テレビ局の放送枠を買って放送する
キー局が高いので、UHF局の枠を買うようになっている
ああ、いつもの人来てるのか。
>「水曜どうでしょう」の話を論破した
について釈明求む
>>413
俺に言ってるのか?
何言ってるのかわからん
水曜どうでしょうで抽出してみたが、論破したレスが見当たらないんだが
安価貼り忘れたゴメン
370 名前: no name :2007/11/07(水) 18:56:51 ID:DEEEyWw4
だいたい水曜どうでしょうとか意味不明なんだよ、同じの何回も張るなよタコ助。すでに論破されてんのにうぜーんだよ
いつ論破したのやらやら
電通の名前出したら慌てて登場したあたりも割と興味深かったり。
要するに貧乏なアニメ製作委員会はUHF局しか放送できない
↓
地域限定放送になるので人気が出ない
↓
当然関連商品が売れないので貧乏なまま
↓
次の製作費用が捻出できない
↓
・・・
っていう事を世論は望んでいるということか・・・
ニコニコで流して人気爆発ウマー
アニメ動画って、オリジナルのもはいってるじゃん、>>1よ
>>419
ちゃいにゃんとか?あれも勝手にうpした奴だろ。まあ、あれは無料公開の個人製作だから害は無いけど許可はとろうよ
UHF局でも売れるものはよく売れてるしな
もともと見るやつはほっといても見るし
そういうやつだけを相手にしての商売が成立してるってことだろ
そもそもP2Pが広まってもアニメ市場は全く衰えなかった
UHF深夜で流すのは第一波で、その後P2Pで見て、ファンになりDVDを買うという
流れがきちんと存在するのだろう
だからどこで流そうと関係ないんじゃないか
だろうな、俺もP2P派だがニコニコの方が速くて楽だから
使ってるけどニコニコが無くなったとしてもP2Pに戻る
だけだわ。
てかDVDは一切買ってませんけどね^^
伸びが良いなこのスレは
偽善者がそれだけ多いんでしょ
てかsageるべき?ageるべき?
ニコニコが無くなっても俺はDVD買わないからどうでもいいなww
ま ず 置 く 場 所 が な い
DVDにお金出して会社盛り上げてるみなさんどうもどうも^^
DVD買うやつは買う
買わないやつの方が圧倒的に多いけれど
それは今に始まったことじゃない
俺はDVD買ってる方だけど、今みたいに糞アニメを無駄に多く作って
全部買ってくださいー売利上げが悪かったらお前らの所為だと
責任転嫁してるだけだと思うがな
ニコニコは課金しといて宣伝すらできなくなるようじゃ終わりだな
他の奴もつべで見るかP2Pに戻るだけだろうし
罪悪感はあるけど地方民だから放送されないんだよなぁ…
DVD出るまで待てば良いじゃんとか言うかも知れないけどそのとき話題に乗ってくれる奴ってどれだけいると思うよ?
アニメ情報誌にしろネット上にしろDVD出たから再度特集してくれたりするわけでもないだろ?
それこそ名作だったら語り合ったり出来るかも知れないけど原作在りき、1クール使い捨て、作画崩壊、声優もメイン以外微妙、DVD買うにしても無駄に容量余ってる、etcetc…これで「DVD買え」とか甘えんじゃねーよw
特に深夜系。某ネットラジオで言ってたけど25:00〜とか普通の人見ないからwDVDなりHDDなりに録画するだろ。
んで、またDVD買えと?バカかw
だからDVDが売れないのはアニメが悪いんじゃねーよ。売り方とか展開の仕方が悪いんだろ。詳しくは知らないけどアニメグッズとかキャラソンとかは昔より売上ありそうだし視聴者はそこそこ金は使ってると思う。
話がズレまくった気がするがアニメ見てる奴が悪いってのはやっぱ違うと思う。だって地上波だってもともと無料で見てるもんじゃねーか。
まぁDVD特典とかで付いてくるのを流すのは流石にどうかと思うけどな。
なんで見るのに罪悪感を覚える必要がある
もともと無料で見せてプロモーションしてるものを見て罪悪感を覚える意味が分からない
見てる側にまで罪悪感を着せるには、流石に説明足らんわなw
しいて言や、うp主賞賛とか、タグに関連ワードを登録するな!とか、sage推奨とか、
コメやタグに他の動画サイトで上がってる同じ放映分のURLを書いたり、そういった
「うp以外にもできる」行為が槍玉に挙がるんだろうかね
http://www2.accsjp.or.jp/news/news070518.html
↑こういう事件で捕まった人も動機(供述)を見てみれば、うp主賞賛に踊らされた
部分が明確にあるしな
とはいえ、ここらへんも罪悪感とは少々違う気がするし、よくわからんわ
「おまえなんか混ぜてやらないもんね!」
「いいよーだボクこっちの砂場で遊ぶから!」
「そっちは猫のウンコだらけなんだよーやーいうんこうんこー」
「おまえの方こそウンコウンコーっ」
以上ここまでの流れのまとめ
>>431
全国で売っているものと地域限定でしか放送されてないものって
一まとめに出来るのだろうか?
よくわからん・・・
いいんだよ「見たけど買う」って奴相手の商売なんだよ
TVでのその割合が1/10だとしたらニコニコのおかげで2/12に
なったとしたならニコニコが貢献したってことになるだろ?
世の中「見たから買わない」って奴ばかりじゃないってことok?
「見た上で買う」って奴ばっかりでないこともok?
だから売り上げがどうのっていう話は憶測でしか言えないからやめようよって
アニメDVDに関しては見ずに買うのはまず無理だろ
あんまりD・V・D!D・V・D!言うのも、姉が服を脱ぎだしそうで困るし、値段的にも
見るか見ないか?の論点で扱うにはレベル高すぎるわな
見るか見ないか?の話だったら、せいぜいレンタルか有料配信ぐらいだろ
>>435
なに当たり前のことを言っている?
見たものすべて買ってられないっしょ。
特に気に入ったら買うかもしれないしレンタルするかもしれない。
それだけの話し。
特にネームバリューのある作品は未見でも買う人いるかもしれないな
>>439
それだと業界は衰退する一方じゃないかな・・・
最近のRPGみたいに
よくわかんないけど、テレビでは売り上げにならない、DVDを買ってもらって初めて利益になるっていうなら
テレビで放送する価値ってなんなの?
宣伝?でもそれならニコニコで流しても同じじゃないの?
最初からOVAだけでやればいいんじゃないの?
>>441
メディアのボリュームじゃない?
テレビなら三大都市圏で放送するだけで日本の人口の1/3くらいをカバー出来る。
ニコニコの利用者なんて多く見積もってもたかが300万人。
>>442
だったらほっといてもいいってことにならん?
なんか理屈がちぐはぐで理解できない