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ニコニコ動画での削除状況の情報を募集しております。
即削除であったか、非削除であったか、期間限定であったか。
分かるなら削除までの大体の日数もお願いできませんでしょうか。
タイトル/DVD初動売り上げ/削除状況の順になっております
銀魂２ 14397 即削除
少年陰陽 3647
湾岸ミッ 6126
ヒロイッ 1482
ゼロの使 4253
ひぐらし 4913
Devil May 1896
絶望先生 6654 非削除
電脳コイ 3978 期間限定(1日)
School 3216 非削除
もえたん 3477
ぽてまよ 2013
>>851
あなたは製作者というのをどういう意味で使っているんですか？
クリエイターですか？
>>855
深夜アニメの場合はアニメ製作会社とアニメ制作会社というのがあります
製作会社が下請けのアニメ制作会社に制作を発注し、アニメを作らせます
著作権は製作会社が持ちます
通常のアニメの場合は広告代理店やテレビ局が著作権を持ちます
>>857
深夜アニメの場合なので製作会社ですね
正確にいえば製作委員会ですが
アニメ製作会社とか、CDを売る会社とか、原作を売ってる会社とかが
集まったものです
>>1
言葉の定義を論じ合っても意味ないだろ。
「俺はこういう意味で使っている」と言われたらそう言う意味で理解すれば良いだけのこと。なんでそんなとこに食いつくかなあ。
>>858
どうやら自分と同じ考えらしいな
そこまで分かればニコニコ使わない理由もバッチリだな
>>860
その理由とはなんですか？
>>861
例えば自分が１年かけて作ったものがめちゃくちゃにされたらやだろ？
ニコニコはまさにめちゃくちゃにしてる。
それ以前に人は自分の作ったものが他の人に使われるといやがる人間だからだよ
>>862
自分の作ってるものに賞賛のコメントがついたらうれしいものでしょう
何より営利企業ですから儲かるならあげるし儲からない、損害になるなら上げない
そこが第一に優先されるでしょう
>>863
金のためにアニメ作りたいと思って
権利者はアニメーターになったと思うのか？
>>864
権利者はアニメーターじゃないですから
アニメ製作会社なので企画を立てて予算やスケジュールを組みます
アニメーターは製作会社に安い単価でこき使われる下請けです
>>865
ああ、すまん、言い方が悪かった。
金のためにアニメをつくることを目指してるのか、権利者は？
他に自分の才能を生かせるもっと割りのいい仕事があるだろ
>>1の最大の問題は、他人の立場に立って物を考えられないこと。
議論においては、相手の意図を汲めないから
「根拠を出せ」「何故？」「俺は正しい、お前は間違っている」
ばかりになって堂々巡りになる。
今回の件においては、問題の前提部分である権利者の意図を、
自分の価値観で「50%以上の確率で利益が出ると判断したなら黙認する」
と決め付けてしまっているため話が全くまとまらない。
そもそも>>1は売り上げについてしか考えていないようだが、
利益と言うのはそれだけじゃないんだ。ロボットじゃあるまいし、
権利者全員が全員>>1が考えたロジック通りに動くわけがない。
と言えば、「それ以外の利益もすべてを考慮し50％以上の確率でプラスになるなら」と言ってきそうだが、
もしそう言うつもりだとしたら、そんな曖昧な利益を前提にした時点でその前提が成り立たなくなる。
>>866
営利企業ですから、利益を出さなければならない
まずそこが優先されます
アニメーターは金が欲しくてやっているのではないでしょうが
製作会社はそういうものではありません
とにかく>>1は、相手の意図を汲まない（＝対話をする気がない）のなら、ここではなく自分のブログでやってくれ。
目障りだ。
>>867
短期的には利益が出てもイメージが悪くなって長期的にはマイナスになるかもしれない
といった複雑な要因がからんできますが
DVD売り上げが上がる、これはまず一番必要で、ないと話にならない
またニコニコから削除することでアニメファンから失望される
そういったマイナス要因も考えなければならない
アンチが荒らしコメントを残していく、実際クラナドなどは被害を受けていますが
そういったデメリットも考えなければならないでしょう
実際問題は複雑です
>>868
すまん、一つ確認したいが
製作会社って人間のこと言ってるんだよな？
>>871
いえ、法人です
権利を持ってるのは法人ですから
>>872
んで法人は人が集まって出来てる、でいいか？
>>873
いいですよ
>>875
それでその人たちはアニメが好き、でいいか？
>>875
基本的にはそうだと思います
>>875
アニメが好きだからアニメを作りだして製作会社も作ったがお金がたりない。
それならニコニコを使ってはどうかと>>876は言っているのか？
>>877
お金は潤沢ですね
アニメバブルと呼ばれる時代がかなり長いこと続いています
>>879
お金は潤沢ならニコニコ使う意味ないじゃん
有効だから使えってことか？
えーと、読んでないけど創聖のアクエリオン消されてｒ
>>880
そうですね
>>882
整理すると
権利者＝製作者＝法人＝アニメが好きで作り始めた人
ニコニコは金儲けに有効だから使いなさい
か？
>>883
権利者＝製作者＝営利企業＝アニメが好きな人が多い
ニコニコが金儲けに有効で
イメージダウンといったそれ以上のデメリットがないなら使ってもらえる
ということですね
>>884間違った
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/mobile/1192685085/
>>885
まずさ、建前と本音の違いは分かるよね？
ここでも建前はお金だけど
これもね
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/mobile/1189391035/
>>888
建前は外れが少ない萌えアニメで手堅く稼ごう
本音はもっとちゃんとしたものが作りたいなあ
といったところですかね
ほんとかどうか知りませんけど
モバイル板てこっちと似たスレ結構あるんだね
>>890
そういう意味で言ってるんじゃなくて
法人なんだから金を稼ぐって意味
でも人でもあるんだから本音もあるじゃないかって話
>>892
同じことを言ってるつもりですけど
>>893 どこが？
>>896
建前では金を稼がないと会社が保てないし給料ももらえないから
稼げるアニメを作るけれども
本音のところではクリエイターに作りたい作品を作らせてあげたいなあと
思ってるかもしれないということを言いました
俺が思う建前と本音は違うという話ですね
>>897
自分の考えでは
法人としては建前
個人としては本音
なんだよ。これは分かる？自分個人の考えだけど
>>899
同意できるかはどういう意味で言っているのかによりますね
>>900
建前：アニメはお金を稼いで生活するため
本音：アニメが好きだから作ってる
>>902
基本的にはそうだと思います
何年か経つといわゆる団塊の世代のアニメーターがみんなやめちゃうんだ
それに厳しい世界だから入ってすぐやめる人が多くて中間の人もいない
新人を育てる人がいなくなっちゃうんだ
だからしばらく作画崩壊アニメが多くなると思うが我慢してね
>>906
お金のことを考えたり
ニコニコ動画でファンの間で二次創作されたり
コメントによってファン同士が交流したりすることを考えて
また、荒らしが沸いたりするといったデメリットも考えて
利益になると思うならニコニコ動画を活用するだろうということですね
私自身はまだニコニコ動画が利益になるか調べてる途中なので
ニコニコ動画を活用すべしというところまではいってませんが
>>905
今の話はアニメータのことじゃないんですよね
アニメ製作会社の話で
明日１０００行くな
>>909 でも十分、可能性はあると思ってるんだろ？
>>912
思っています
>>914
なぜでしょう
>>915は本音を考えて権利者のニコニコ利用を提言してるんだろ？
自分は本音の点から権利者のニコニコ利用はないと思ってる
>>916
俺は金が儲かり、また二次創作等でファンに愛されることから
本音でも建前でもニコニコ動画は利用してもらえるようになると考えています
本音の点からニコニコ利用がないというのはどうしてでしょうか
>>917
本音：アニメが好きだから作ってる
好きということは、それに対して愛を持っていることだよね？
よくわからん
>>918
そうですね
>>920
愛をもってるものがめちゃくちゃにされるのは、いやだ
と人は体外思う。これおｋ？
>>921
そうですね
>>922
でもニコ厨はめちゃくちゃにしてる
権利者がそんな連中を使いたがるわけない
だから権利者はニコニコを使わない
これはおｋ？
>>923
めちゃくちゃにしていると考えるか
ファンから愛されていると考えるか
人によって違うでしょう
優れたMAD作品になったり
賞賛のコメントがついてファン同士の交流が行われていたりするものを
めちゃくちゃにされているとは考えないでしょう
>>924
それはもちろん賛成する。ニコニコの最高な点だと思ってる。
でもさ例えば、感動アニメを爆笑ＭＡＤにするのはめちゃくちゃにされてると
思う人もいるだろ？
>>925
思う人もいるでしょう
繊細な心の持ち主であればそれで傷つくかもしれない
>>926
他にも空耳とかおもしろいのは好きだけど
歌を作った権利者でやっぱ嫌がる人もいるだろ
またやってんのかよｗｗｗｗｗ
もういい加減＞１とコミュニケーション取るなんて不可能だって気付こうよｗｗｗ
ロジックの通じない相手と論破ゲームしたって不毛なだけだぜ
>>927
嫌がる人もいるでしょう
>>928みたいのが生粋の荒らしっていうんだろ
>>928は幸せだな、こんなレベルが不可能なんてさorz
>>929
だから権利者のニコニコ利用は無理に近いんじゃないかと思うんだ
納得できた？
>>931
嫌な使われ方をすることもあれば、喜ばれる使われ方をすることもある
そこは個々人の判断でしょう
最終的には営利企業ですから、金が儲かるならばそっちをとるようになると考えています
どこからニコニコ利用が無理という結論が出てきたのかよく分かりませんでした
>>932
もしかして
建前＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞本音
とか思ってる？
>>933
お金が儲かるという会社としての判断以上に
製作者のアニメを愛する心が傷つくといったばあいはニコニコが利用してもらえないこともあるでしょうが
基本的にはお金のほうが優先されると考えています
本音の部分でお金を稼ぎたいとは全く考えていないということはないでしょうし
作られるアニメは利益を出さなければなりません
>>933
『建前は簡単に作れる』
これは信じられる？
>>935
そうですね
しかし建前と本音は一般にどちらが強いと言えるような物ではなくて
ケースバイケースでどちらを優先するか決められるものだと思います
現実にお金を稼がなければならない
そのために製作者が作りたいものより売れるものが優先される
といった単純な事実が存在すると考えています
いいアニメが作りたいといった本音の部分よりも
お金になることのほうが優先される
また、ニコニコで利用されることが製作者の心を傷つけたりするかもしれないけれど
喜ばせることもある
その効果の捉え方は人それぞれですが
お金を稼がなければいけないという価値判断を超えるほど
ニコニコ動画が製作者の心を傷つけることはほとんどないことだろうと考えています
>>938
建前と本音は、一般にどちらが強いといえるものではない
ケースバイケースだといっています
>>939 『建前は簡単に作れる』もケースバイケース？
>>940
それについてはYesですね
>>941
よし、おｋ。ところでさ提案があるんだけど。
>>942
なんでしょう
一つ言わせてもらうと、もうちょっとまとめて書いてもらえませんか
チャットみたいになってしまっています
>>943
まとめて書くと分かりにくくなって相手に意見が伝わりにくくなるから
いやなんだがまとめて書くように努力する。
もう寝て明日続きをしないか？
すまないが、まだ長くなる予定だし少し眠い。
コテもつけたから自分のことは分かるから大丈夫だろ？
>>944
分かりました
俺はいつ寝ていつ起きるか定かでないんですけど
起きたらまたやります
明日は１３時から１７時
２５時からいれるから
また会おう
あまり他を刺激するなよ？
>>946
俺はいつでも普通にやるだけですが
>>947
説明が足りない。自分の価値観をほかの人も持ってるとは限らない。
>>947の価値観をちゃんと説明してから議論を進めてくれ
そうしないとまた荒れるぞ。まだ自分はやることあるし、じゃもう寝よ。
その前にこのスレは埋まると思う
なんだかスレの最後の最後に来てまともな討論してる気がするな。
とは言えここまで親身に話し合わなきゃ討論にならない時点であれだが。
>>946
まぁこのスレそれまでに残ってるかね。
埋まりそうだったら2を立てますよ
１．放映期間中のアニメがUPされた場合
１-１．放映期間中にUPされていたアニメが途中削除された場合(特にDVD発売前)
→ 単純に視聴者の絶対数が増えるため、DVD買う人が増加する可能性。
→ DVDを買わないと見れないため、DVDを買う人が増加する可能性。
→ ダウンロードした人は見れるので、DVDを買う人が減少する可能性。
１-２．放映期間後もUPされたアニメが残っている場合
→ 単純に視聴者の絶対数が増えるため、DVD買う人が増加する可能性。
→ DVDを買おうか迷っていた人がニコニコで見れたのでDVDを買う人が減少する可能性。
→ ダウンロードした人は見れるので、DVDを買う人が減少する可能性。
２．放送期間後のアニメがUPされた場合
２-１．放送期間後のアニメが途中削除された場合
→ 知らなかったアニメを知る人が増えて、DVDを買う人が増加する可能性。
→ DVDを買わないと見れなくなったため、DVDを買う人が増加する可能性。
→ DVDを買おうか迷っていた人がニコニコで見れたのでDVDを買う人が減少する可能性。
→ ニコニコで見れたから、DVDを買う人が減少する可能性。
→ ダウンロードした人は見れるので、DVDを買う人が減少する可能性。
２-２．放送期間後のアニメがずっと残っている場合
→ 知らなかったアニメを知る人が増えて、DVDを買う人が増加する可能性。
→ DVDを買おうか迷っていた人がニコニコで見れたのでDVDを買う人が減少する可能性。
→ ニコニコで見れたから、DVDを買う人が減少する可能性。
→ ダウンロードした人は見れるので、DVDを買う人が減少する可能性。
３．速攻削除される場合(新着にも載らない)
→ どのような可能性があるか不明のため論外。