アニメ削除状況調査


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■アニメ削除状況調査

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1 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/05(月) 21:20:37 ID:Gi+jfpsB

ニコニコ動画での削除状況の情報を募集しております。

即削除であったか、非削除であったか、期間限定であったか。
分かるなら削除までの大体の日数もお願いできませんでしょうか。

タイトル/DVD初動売り上げ/削除状況の順になっております

銀魂2    14397 即削除
少年陰陽    3647
湾岸ミッ    6126
ヒロイッ    1482
ゼロの使    4253
ひぐらし    4913
Devil May    1896
絶望先生    6654 非削除
電脳コイ    3978 期間限定(1日)
School     3216 非削除
もえたん    3477
ぽてまよ    2013

340 名前: no name :2007/11/11(日) 10:18:34 ID:4uW2PU5D

ID:xImshM7zは釣りだとしても、このpmokeとか言うのはどうなんだ?
ニコ動の為に頑張っているのは分かるが、何かずれてる気がしてならない。電脳コイルしかり

341 名前: no name :2007/11/11(日) 10:33:20 ID:dvaw2UZK

>>337
おk、とりあえず前期と今期のアニメの再生数を比較しようか
全部やれとは言わんが、一つで判断するのはおかしいだろ?
上にも書いたとおり、どんなにめんどくさかろうが大変だろうが
「人を納得させる事」こそが目的なのを忘れちゃいけないよ

342 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/11(日) 10:34:04 ID:eBGsCEAp

>>338
私は論拠を持って真偽判定可能な文で主張を書いていますから
立証責任は果たしています

論拠が不十分であると考えるなら、反論すればいい
不十分な論拠によりなされた説ならば、反証することが出来るでしょう

343 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/11(日) 10:36:38 ID:eBGsCEAp

>>341
一つを調べるのも相当大変です
付け加えるなら、そのアニメはニコニコ動画とYouTubeから削除されていない必要があります

ニコニコ動画を検索する場合は、第n話と第0n話で違うものが現れること
YouTubeでは第n話とep n が混在していることを注意する必要があります

344 名前: no name :2007/11/11(日) 10:37:51 ID:xImshM7z

立証って審議判定ではないのだだ……
まぁ好きにやって

345 名前: no name :2007/11/11(日) 10:46:42 ID:6IhrLGxk

>>344
一番タチ悪そうなのが居るな〜
君もしかして、ニコ動のコンテンツがパクリであろうとアニメーターを殺していようと
「それで?楽しければ良いじゃんw」のスタンス(笑)の人でしょ?w
ID:xImshM7z って意見が他の人とも食い違ってるし>>1もスルーしたほうが良いよ。言ってることが>>1よりも無理がある

あと>>1ってきみどりじゃね?w

346 名前: no name :2007/11/11(日) 10:50:09 ID:xImshM7z

つられてやっか。
>>1は無断うp推奨派なのだが>>345はそれでいいのか?

347 名前: no name :2007/11/11(日) 10:53:55 ID:LOQpaNIO

ニヤニヤ(・∀・)

348 名前: no name :2007/11/11(日) 10:56:15 ID:6IhrLGxk

>>346
ううん。良くない。
でも、>>1のような奴は、ニコ動が有害であると証明されれば違法うpの視聴をやめてくれるんだろうけど
ID:xImshM7zのような楽しければいいスタンス(笑)なかっこつけな人は、何言われてもやめようとしないから
一番居なくなって欲しいだけwこういう韓国ちっくな発想は大嫌いなの

349 名前: no name :2007/11/11(日) 10:59:52 ID:LOQpaNIO

>>348
そこら辺の議論は一通り終わってるよ。
そしてpmokyが披露したのは揚げ足取りという名の自論(笑)のみ。返答に困るとテンプレでしか返せない。
説得したって無駄だよ、お前もpmokyを叩こうぜ。

350 名前: no name :2007/11/11(日) 11:04:47 ID:xImshM7z

韓国にはもっとディープナ動画サイトがあるぞ。
日本のコンテンツつかってよくやるよ。
最速放送から半日足らずで字幕付きうpしてるわけだが

351 名前: no name :2007/11/11(日) 11:23:26 ID:vJwc7RhS

>>345
またアニメーターが死ぬですか。
DVD売り上げとアニメーターの収入関係ないっての。

352 名前: no name :2007/11/11(日) 11:24:13 ID:3f871Rea

ちなみにpmokyはそろそろ寝る時間だな

>>348
> でも、>>1のような奴は、ニコ動が有害であると証明されれば違法うpの視聴をやめてくれるんだろうけど

そりゃねーわww
pmokyがそんなこと認めるような奴に見えてるのか、貴兄の目にはw

353 名前: no name :2007/11/11(日) 17:59:19 ID:8LBPAzTI

みんなと楽しみたいから、違法と分かっていても、
うpしている人は多いよね。話題の共有ができれば、
確かに楽しいだろうな。

354 名前: no name :2007/11/11(日) 18:32:16 ID:tO+zBak0

アニメの権利者は複数いると聞いたことがある。
権利者の考え方として、
1.ニコニコにアップされても構わない
2.ニコニコにアップされることで売り上げが上がるのが確実ならば構わない
3.売り上げとは関係なく、違法という理由から許さない
のような3つの段階があるとしよう。
例として「ティッシュ」というアニメがあったとする。
このアニメのスポンサーはA会社、B会社、テレビ局CやスポンザーDが権利者がだったとする。(テレビ局やスポンサーに権利者削除の権限が与えられているかは分からないが)
この場合、それぞれの権利者の間でも考え方は違うであろうことは容易に推測することができる。
上の権利者の考え方の段階にあてはめると、A会社は3、B会社は1、テレビ局Cは3、スポンサーDは2だとする。
そして、ニコニコへのアップを容認すれば売り上げが上がることが確実である場合、
「ティッシュ」をニコニコに公式配信できるかといえば、答えはNOだろう。
いくらB会社とスポンサーDがニコニコを利用したいと考えても、
売り上げと関係なくニコニコを認めないA会社とテレビ局Cがいる限り、ニコニコを利用することは不可能なのである。

同様に、仮に◆WGqbpW//.k氏の言うようにニコニコを使えば売り上げが上がるのだとしても、
それとは関係なく倫理的なことからニコニコを認めない権利者がいる限り、積極的にニコニコ動画を利用しようとすることは難しいだろう。
したがって、ニコニコが有用であると示すよりも、ニコニコが健全となることこそ利用の促進に繋がるのではないだろうか。

以上、長文すみませんでした。スレを熟読したわけではないので、
既出でしたらごめんなさい。

355 名前: ”管理” ◆JQxQAYTWJE :2007/11/11(日) 18:34:51 ID:D+bnfmmv

権利者は3つの選択ができます

1、削除
2、放置して宣伝に使用
3、改変して宣伝に使用

2,3のビジネスモデルがまだ成り立っていない 
権利者は削除するしか能がないようだ

356 名前: no name :2007/11/11(日) 18:37:08 ID:xImshM7z

さて、>>1に届くでしょうか?
一部事実と違うっぽいとこあるけどだいたい>>354の言うとおりじゃねぇ?

357 名前: no name :2007/11/11(日) 18:44:21 ID:tO+zBak0

>>354
誤字訂正
×このアニメのスポンサーはA会社、B会社、テレビ局CやスポンザーDが権利者がだったとする。
○このアニメの権利者は、A会社、B会社、テレビ局Cやスポンサーだったとする。

駄目ですね、慣れないことするのは...

358 名前: no name :2007/11/11(日) 18:57:16 ID:3f871Rea

簡潔に言や、「利益さえ出りゃ手段は何だっていい」ところばかりじゃないということで、
世間一般、そのセリフの意味するところは合法性や倫理上の問題、関係者間の信義
誠実への意識だわな

359 名前: no name :2007/11/11(日) 19:09:02 ID:mkAYDIvf

まぁ>>1はそれを理解できていなかったがな

360 名前: no name :2007/11/11(日) 20:19:51 ID:TMKNiRPo

現在消されないアニメはバンブーくらいか?

361 名前: no name :2007/11/11(日) 20:21:00 ID:umrBJ47Z

一般のユーザーからすりゃあ、削除まである程度の猶予を持たせてくれればそれでいいのだが
>>1は権利者の利用の促進なんて大仰なことを言ったから叩かれたのだろうか
まあ、それでも自分なりに調べ上げようとした努力は買うべき

362 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/11(日) 20:41:09 ID:eBGsCEAp

権利者には「違法だから」という理由でダメであるというところもあります。
サンライズですね。
しかし彼らにしたところで営利企業であり、売り上げを上げなければならないので、
売り上げが上がることが確実ならば上げざるを得なくなると俺は考えています。

テレビ局に関しては、完全に利害が一致していません。
アニメDVDが売れればアニメ製作会社は儲かるかもしれませんが、
テレビ局はニコニコに客が取られれば視聴率が落ちる。
テレビ局主導で製作を行いCMで制作費を得る子供向けアニメなんかは
DVD売り上げが増すとしても認められないでしょう。

テレビ局主導でなく、製作委員会にテレビ局が入っているタイプならば、
製作委員会の他のメンバーが消したくない場合消されないこともある。
CLANNADはTBS、シャナ2は毎日放送が製作委員会に入ってますが、
消されません。

363 名前: no name :2007/11/11(日) 20:42:05 ID:mkAYDIvf

>>362
おはよう
http://d.hatena.ne.jp/pmoky/

364 名前: no name :2007/11/11(日) 20:42:36 ID:oE7LixqV

うpしている奴は信者じゃないんだろうな

似非ファンだよ

365 名前: no name :2007/11/11(日) 20:48:07 ID:3f871Rea

>>362
> しかし彼らにしたところで営利企業であり、売り上げを上げなければならないので、
> 売り上げが上がることが確実ならば上げざるを得なくなると俺は考えています。

儲けのためなら手段選ぶ必要はないんだよな、コイツの理論上ww
強度偽装も製造日偽装も原料偽装も産地偽装も
「売り上げが上がることが確実ならばやらざる(上げざる)を得なくなる」

何という鬱くしい国www

366 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/11(日) 20:52:29 ID:eBGsCEAp

著作権法は、権利者の利益を守るための法律ですから
権利者の利益になると権利者が判断したならば
罪にならない制度にわざわざなっています
著作権侵害であってもも権利者の利益になるならば
権利者は利用することが出来ます
そのように設計された法律です

367 名前: no name :2007/11/11(日) 20:57:36 ID:mkAYDIvf

>>366
で、なにが言いたいの?w

368 名前: no name :2007/11/11(日) 21:02:30 ID:xImshM7z

>>367
しっ!見ちゃダメ!

369 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/11(日) 21:04:47 ID:eBGsCEAp

著作権侵害は、権利者の利益になるならば、
違法であっても犯罪ではないし、悪でもないのです

370 名前: no name :2007/11/11(日) 21:10:14 ID:mkAYDIvf

受け売りっぽいなーと思いキーワードでそのままググったら大量に出てきて笑ったw
おまけに拡大解釈じゃねーかwww

>>368
ゴメン!我慢できねえ!www

371 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/11(日) 21:12:53 ID:eBGsCEAp

なにがどう拡大解釈なのか言っていただけますか?

372 名前: no name :2007/11/11(日) 21:17:58 ID:3f871Rea

>>366
権利者側にも、関係者間の合意ってのがあるからな
テレビ局絡みの利害の不一致までわかってるんなら、法律以外の理由において
手段を選ばねばならんこともわかってなきゃ、おかしいわけだ

いくらなんでも、権利者が自分の利益だけを追って、関係者を蔑ろにするような
ことを奨励する気はないだろw

373 名前: no name :2007/11/11(日) 21:24:41 ID:xImshM7z

つかぬ事を伺いますが>>1はいろいろと論破しているつもりになっていますか?
自己主張しているだけのつもりですか?

374 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/11(日) 21:39:50 ID:eBGsCEAp

>>372
権利者がアニメ製作委員会であり、テレビ局が入っていなければ
DVD売り上げさえ上がればニコニコ動画に上がっても権利者に損をする人間はいません
スポンサーがCMを見せるために金を払っているという誤解がありますが、
製作委員会方式の場合そのような事実はありません。
製作委員会は、アニメDVDなどが売れた利益を分け合う集団です

テレビ局が製作委員会に入っている場合、視聴率が下がるのは悩ましいことですが、
DVDが売れれば他の権利者と同じように金も入ってくる
どう判断するかはテレビ局次第です
テレビ局が製作委員会の中で大部分を出資していて発言力が強く
そのテレビ局がDVDが売れるようになるにしてもニコニコへのアップを許さないという
立場ならば、ニコニコ動画へのアップは難しいでしょう

そのテレビ局がニコニコへのアップを許さないならば、
通常のアニメと同じように、製作委員会にそのテレビ局を入れなければいい
ニコニコへのアップが本当にDVD売り上げに繋がるならば
アニメ製作会社はそうするでしょう

テレビ局が権利の主な部分を握っているような子供向けアニメでは
ニコニコへのアップを許してもらうことは不可能でしょう
権利者はテレビ局であり、ニコニコへのアップはテレビ局の利益にはなりません

375 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/11(日) 21:43:29 ID:eBGsCEAp

>>373
私の主張が偽であると根拠を持っていえた人間はいませんね
真であるとは限らないということは言われていますがそれは当たり前のことで私も認めるところです
通常は偽であると根拠を持っていえない状態を論破といいますね

376 名前: no name :2007/11/11(日) 21:48:58 ID:YQAmG4fy

こんなところでやらずに直接権利者の人に言えよ

377 名前: no name :2007/11/11(日) 21:50:02 ID:xImshM7z

>>375
そうか、なら何も言うまい・・・

378 名前: no name :2007/11/11(日) 21:51:16 ID:mkAYDIvf

すげえ!本物の基地だw
blogで叩かれて逃げてきた奴は一味違うな!

それはそうと、可愛そうだから誰か>>374の長文読んであげて

379 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/11(日) 21:52:07 ID:eBGsCEAp

>>376
ここは権利者に見せ付けるためのデータを集めるスレなのです
スレ違いの話に対応してるうちに本題を見失いがちですが

380 名前: no name :2007/11/11(日) 21:53:27 ID:KwjeXKwI

>>275
つまりあれか
自分ですら本当の事か確信がないような妄言を吹聴して回ってるって事か?
そんなので権利者を説得出来ると思ってるほど頭がおめでたいの?

381 名前: no name :2007/11/11(日) 21:54:14 ID:11Lxm0Rk

売上スレから来ますた
はっきり言うと、売上に影響を与えるほどニコニコは多数に見られてないよ
それが全てだ
10年後にもニコニコが生き残ってたら、違う結果になるかもしれないが

382 名前: no name :2007/11/11(日) 21:54:50 ID:3f871Rea

>>374
> そのテレビ局がニコニコへのアップを許さないならば、
> 通常のアニメと同じように、製作委員会にそのテレビ局を入れなければいい
> ニコニコへのアップが本当にDVD売り上げに繋がるならば
> アニメ製作会社はそうするでしょう

ニコニコへのアップが利益に繋がるなら、アニメ製作会社は製作委員会にテレビ局を
入れないようにするだろう、とw

そりゃ、すげえwww
期待以上の回答だわww

つまり、ここでの調査結果と主張によって、テレビ局は製作委員会にも加われなくなるんですね?www

383 名前: no name :2007/11/11(日) 21:55:08 ID:xImshM7z

>>375
ごめん、やっぱり気になったから。

プランを否定するには四通りの方法があります。
1.>>1の言うとおりに君がウソツキだと立証する。
2.>>1のプランの理論関係の破綻を指摘する。
3.>>1の主張するプランのメリットよりデメリットの方が大きいと証明する
4.カウンタープランを提唱する。

>>1は自分がウソツキだと言われるより2.3.4.の主張を望んでいるのではないか?

384 名前: no name :2007/11/11(日) 21:56:22 ID:pq0TL87Q

協力しない上に話すり替えする連中が多くて困るな。
スレタイしっかり読んでそれからレスしろよ。

385 名前: no name :2007/11/11(日) 21:56:30 ID:wd4TPeUi

今北産業

386 名前: no name :2007/11/11(日) 21:57:07 ID:iomLmLyK

そもそも売り上げに貢献してんだから削除すんなとかそのへんからちょっとズレてんだよな
削除する理由なんて削除の数だけあるだろうに

387 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/11(日) 22:00:13 ID:eBGsCEAp

>>380
>自分ですら本当の事か確信がないような妄言を吹聴して回ってるって事か?

現実の問題では、確実に真であるということはほぼありません
現実の問題についての主張が真であるとは限らないというのはただの事実です
その事実を踏まえた上で、正しいということをどれだけの確度を持って言えるかが問題になります
間違いであるということが根拠を持っていえないのならば、それは十分な証拠になります
間違いであるという主張が可能であったとしても、その根拠が弱く、正しいとする根拠の方が強いと
権利者が判断すれば、それでも十分です

388 名前: no name :2007/11/11(日) 22:00:35 ID:mkAYDIvf

>>383
今までの流れ

2→「必ずしも成り立つとは限りませんが、もしかしたら受け入れられるかも知れません。」
3→「情報を集めることによってそうでない事が説明できるかもしれません。」
4→「(現実的にはあり得ない状況)になる可能性もあり得るので、その反論は不適当です。」

389 名前: no name :2007/11/11(日) 22:01:00 ID:xImshM7z

>>384
すまないがそのスレタイの調査は終わっているみたいだ。
>>1がすでに結論を持っているようなので。

390 名前: no name :2007/11/11(日) 22:02:00 ID:KwjeXKwI

>>384
お前こそログ読んでこいよ、
1の言ってる事がどれだけ破綻してるかわかるからさ。

391 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/11(日) 22:03:27 ID:eBGsCEAp

>>386
権利者の利益にならない以外で削除する理由としては何がありますか?

392 名前: no name :2007/11/11(日) 22:04:40 ID:wd4TPeUi

で、>>1はここでなにがしたいの?議論したいの?

393 名前: no name :2007/11/11(日) 22:05:02 ID:xImshM7z

損害っていう言葉もたまには使ってあげてください。

394 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/11(日) 22:05:31 ID:eBGsCEAp

>>382
>つまり、ここでの調査結果と主張によって、テレビ局は製作委員会にも加われなくなるんですね?www

テレビ局がニコニコからの削除を強硬に主張し続けるならばそうなりますね
製作委員会に加われないという形になる前にテレビ局が折れるとは思いますが

395 名前: no name :2007/11/11(日) 22:05:48 ID:tO+zBak0

関係ないが、映画「12人の怒れる男」の中の討論みたいになってきたな
さしずめ ◆WGqbpW//.k はヘンリー・フォンダといったところか...まあ頑張ってくれ

396 名前: no name :2007/11/11(日) 22:06:46 ID:iomLmLyK

広告会社との契約だったり、作品の違法流通を防ぐためだったり
自社で管理できない場で自由に回覧されるのは危険であると考えたりとか
まあ会社のスタンスがそういうものならしかたないじゃん
著作物を守るってのは単に利益のためでもないだろ

397 名前: ”管理” ◆JQxQAYTWJE :2007/11/11(日) 22:07:12 ID:D+bnfmmv

結局何が言いたいかさっぱりだ うp推奨

398 名前: no name :2007/11/11(日) 22:08:32 ID:KwjeXKwI

>>394
テレビ放送出来なくなる事を危惧して、
テレビ局の方に折れるんじゃねーの???
テレビで放送されなきゃニコニコでもアップされないじゃんwwww

399 名前: no name :2007/11/11(日) 22:08:38 ID:xImshM7z

管理、お前は要らない。

400 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/11(日) 22:08:57 ID:eBGsCEAp

>はっきり言うと、売上に影響を与えるほどニコニコは多数に見られてないよ

ドクロちゃん3,4話は一日で25万ほど再生されていますね
だいぶ昔の話ですが、

>影響力といっても、MXテレビの深夜枠よりニコニコ動画の方が視聴率あったりします。
http://it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?n=MMITzx000022082007&cp=3

8月22日の段階で首都圏U局深夜枠よりニコニコ動画が影響力が高いとひろゆきは主張しています

401 名前: no name :2007/11/11(日) 22:09:42 ID:KwjeXKwI

そもそも自分で権利物を管理できなくなるって不利益もあるだろ常考

402 名前: no name :2007/11/11(日) 22:09:51 ID:pq0TL87Q

>>389-390
勝手に話捻じ曲げるなよ。379にもあるようにスレッドの方向性は
変わってないぞ。

403 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/11(日) 22:10:02 ID:eBGsCEAp

>>389
全然終わっていません
今放送中のものについては自分で調べていますが
放送終了してしまった作品については詳しいことはわかっていません
情報募集中です

404 名前: no name :2007/11/11(日) 22:10:26 ID:umrBJ47Z

>>397
なんでうp推奨? むしろsageだろ
叩く方も反論する方も意固地になってるし、これ以上は不毛だろ

405 名前: no name :2007/11/11(日) 22:11:56 ID:pq0TL87Q

ランキングにあがってるドクロちゃんの件は明日になってからだな。
今までの形跡は見てないから分からないけど
消えてそうで微妙に残ってるのもチラホラあるが。

406 名前: no name :2007/11/11(日) 22:13:35 ID:mkAYDIvf

 >>402
 >>331

407 名前: no name :2007/11/11(日) 22:13:46 ID:xImshM7z

議論版にも>>1がいるのでヨロシク♪

408 名前: no name :2007/11/11(日) 22:14:37 ID:mkAYDIvf

>>403
http://d.hatena.ne.jp/pmoky/
こっちで調べればぁー?

409 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/11(日) 22:14:59 ID:eBGsCEAp

>>398
製作委員会方式とは、テレビ局に権利を渡さず
自前で権利を持つためにテレビ局の放送枠を金で買う方式です
この場合テレビ局は放送枠を金で売っているので
ニコニコに上がったところで損はしません

410 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/11(日) 22:19:03 ID:eBGsCEAp

>>401
>そもそも自分で権利物を管理できなくなるって不利益もあるだろ常考

確かにニコニコ動画を利用することである程度勝手に再うpされるといったことを
覚悟する必要はありますが、それでDVDが売れるなら別に何の問題もないわけです

411 名前: no name :2007/11/11(日) 22:19:55 ID:pq0TL87Q

>>406
それスレ主と違う。

412 名前: no name :2007/11/11(日) 22:21:56 ID:KwjeXKwI

よくわかってない奴がいるみたいだから1の主張をまとめてやる

・ニコニコは違法サイト合法化など図る必要性はない、
 権利者の許可も取らない違法サイトだが権利者の金銭的な利益に俺理論だとなっているんだから問題ない。
 1が行っている調査は権利者が削除しないように圧力をかける為の物であって許可を取るものではない

・法律は己の利益のためなら破ってもいい、尊法精神など糞くらえである。

・根拠はないけれど、俺のやっている調査には意味がある、意味がないとする奴は意味がない事を証明しろ。

413 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/11(日) 22:22:24 ID:eBGsCEAp

>>405
ドクロちゃんは昔からものすごい再生数でありまるで消えていません

414 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/11(日) 22:23:37 ID:eBGsCEAp

>>412
私のレスを勝手に改竄しないでください
どのレスがどの主張に当たるのか述べてください

415 名前: no name :2007/11/11(日) 22:25:50 ID:iomLmLyK

つーか>>396>>391に返答したのにスルーなのか
まあわかってたが

416 名前: no name :2007/11/11(日) 22:26:14 ID:KwjeXKwI

>>410
なんで問題ないんだよ、意味がわかんねーよ
売れれば無断使用されても構わないとか、お前の想像であってどの権利者も発言してないだろ?
自分の財産である権利物を全ての権利者が金のためのみに利用してるとでも思ってるのか?

417 名前: no name :2007/11/11(日) 22:26:43 ID:mkAYDIvf

>>414
えー?実際にそう発言してるよー?
探すのめんどいから自分で探してね。自分の発言には責任を持とう!

>>411
ネタにマジレスすんなwいや正直スマンかった

418 名前: no name :2007/11/11(日) 22:29:55 ID:wd4TPeUi

>>414
改竄されたくないなら自分でちゃんと話をまとめてから話してくれ
君の話のポイントが掴みにくいからまとめてくれたんだよ

こんな風に書き込むとまた「私のレスのどこがまとまっていないか述べてください」とかほざくんだろうね

419 名前: no name :2007/11/11(日) 22:29:58 ID:pq0TL87Q

>>413
バラバラにアップされてるように見えるので若干消えてる感がある節も
見受けられるけど、そうじゃないのか。

>>417
こんな流れでネタレスする時点で
自分の発言には責任を持とうとか説得力なさすぎ。

420 名前: no name :2007/11/11(日) 22:32:25 ID:xImshM7z

みんな必死だな。
そんなに>>1が好きか?そこまでして更生させたいか?

421 名前: no name :2007/11/11(日) 22:36:36 ID:mkAYDIvf

>>419
だから責任持って解説したんじゃないかー
pmoky以外は煽る気分じゃないからあまり突っつかないでくれよ(・ε・)

422 名前: no name :2007/11/11(日) 22:40:21 ID:KwjeXKwI

>>237 >>239 >>245ここら辺の流れ読めば

>>・ニコニコは違法サイト合法化など図る必要性はない、
>> 権利者の許可も取らない違法サイトだが権利者の金銭的な利益に俺理論だとなっているんだから問題ない。
>> 1が行っている調査は権利者が削除しないように圧力をかける為の物であって許可を取るものではない

>>・法律は己の利益のためなら破ってもいい、尊法精神など糞くらえである。

これはわかるよな。

正直3つめはあげるのもめんどうなほど主張してる事だし個別にアンカーはしないけど
普通に読んでいけばわかることだろw

423 名前: no name :2007/11/11(日) 22:42:00 ID:umrBJ47Z

>>420
お前が一番必死だろ
どんだけ粘着してんだよ

424 名前: no name :2007/11/11(日) 22:43:22 ID:xImshM7z

>>423
こんな>>1は滅多にいないじゃん。見てて楽しいだろ?
いい休日だったよ。

425 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/11(日) 22:45:14 ID:eBGsCEAp

>>416
>>396
著作権を守らせるのは、自社の利益を最大化するためです
自社の利益以外のために著作権を守らせるケースを述べてください

426 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/11(日) 22:47:37 ID:eBGsCEAp

>>418
私の話は分かりにくいです
アニメを無料で見られると利益が出るというのは、
無料でティッシュを配るとサラ金会社が儲かるのと同じように直感的に分かりにくい
著作権侵害が違法であるにもかかわらず罪にならないというのも直感的には分かりにくい
一つ一つのレスで分からないところがあれば教えてください。答えます。

427 名前: no name :2007/11/11(日) 22:47:43 ID:iomLmLyK

ああ、この数レスのやり取りでわかった
無駄だと

428 名前: no name :2007/11/11(日) 22:49:07 ID:mkAYDIvf

>>425
反論としては具体性に欠ける為、不適当だと思います!
まず>>1さんが成り立つケースの例を答えるべきではないでしょうか?

429 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/11(日) 22:50:35 ID:eBGsCEAp

>>422

>>237,>>239は今回のJASRACとの提携でも、ニコニコ動画は合法サイトと呼べるものには
ならないと述べています
JASRACであろうとどこであろうと、権利料を徴収はしても
不利益を受けた動画を削除、告訴する権利を手放しはしないだろうという話ですね

そしてニコニコ動画を合法サイトにする、削除、告訴する権利を手放させる、
これは権利者の利益に深刻な被害を与えうるのでやるべきではないといっています

430 名前: no name :2007/11/11(日) 22:52:40 ID:hYIJnXBf

>>425
離婚届へのサイン

431 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/11(日) 22:52:42 ID:eBGsCEAp

>>428
>まず>>1さんが成り立つケースの例を答えるべきではないでしょうか?

言うまでもないと思いますが、アニメを削除するのの一番主な理由は
いつまでもニコニコ動画にアニメが残っているとDVDが売れなくなり、
自社の利益を損なうと判断しているからでしょう

432 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/11(日) 22:53:29 ID:eBGsCEAp

>>430
著作権の話をしています

433 名前: no name :2007/11/11(日) 22:57:12 ID:mkAYDIvf

>>431
相手に文章を理解させようとするなら、まず主語をはっきりさせましょうね!
ニコニコの運営のアクションについてだと仮定すると、
訴訟される危険性などによって間接的に運営に関わってくるのでその例も不適当だと思いまーす

434 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/11(日) 22:58:52 ID:eBGsCEAp

>>・法律は己の利益のためなら破ってもいい、尊法精神など糞くらえである。

著作権法は、権利者の利益になるならば告訴する必要はありません
そのように設計された法律なので、法律違反でもありません
権利者には違法にうpされた動画を見逃す権利があります

435 名前: no name :2007/11/11(日) 23:00:02 ID:tO+zBak0

企業にとって、>>1さんの語るような利益の追求というものは重要なことでしょう。
しかしながら、それだけではなさそうだということは、他の方も仰っていますが、
揺ぎ無い事実であるわけです。そしてそれは、利益追求をも凌駕することもある。
>>1さんは利益追求こそが全てだとお考えかもしれませんが、
全く異なった考え方の人々もいる、この点に関しては認めていただきたい。

436 名前: no name :2007/11/11(日) 23:01:41 ID:KwjeXKwI

>>429
>ではあなたはニコニコ動画は違法サイトとして存続していくべきと考えているのでしょうか?
>ユーザーに対して告訴されるリスクを負わせて、その上に胡坐をかいて存続していくのが正しい姿だと?

その通りです。
権利者にはユーザーに行き過ぎたところがあれば動画を削除し、
場合によっては告訴する権利が与えられるべきです。
それは今と変わらない状態が続くということです。

>>・ニコニコは違法サイト合法化など図る必要性はない、
>> 権利者の許可も取らない違法サイトだが権利者の金銭的な利益に俺理論だとなっているんだから問題ない。
>> 1が行っている調査は権利者が削除しないように圧力をかける為の物であって許可を取るものではない

>>・法律は己の利益のためなら破ってもいい、尊法精神など糞くらえである。

これに何か食い違いがあるのか?
法律なんてどーでもいいからニコニコを自分の利益のために存在させたい、企業の利益は証明できない。

これがお前の主張だろ?

>>431
全ての権利者を一緒くたにするのは止めろよ、利益にはなるけどニコニコが嫌いだから、
ニコニコでの配信なんて認めたくないってケースだって考えられるだろ。
全てを金銭的な利益でしか考えられない当たりでお前の視野の狭さがわかるなwww

437 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/11(日) 23:05:00 ID:eBGsCEAp

>>433
>ニコニコの運営のアクションについてだと仮定すると、
>訴訟される危険性などによって間接的に運営に関わってくるのでその例も不適当だと思いまーす

>>431は、権利者がアニメを削除する理由として、
自社のDVD売り上げが下がり利益を損なうからだと言っています
ニコニコ運営のアクションについては何も言っていませんし言っているように見えるところもないでしょう

ニコニコ運営は権利者の言うとおりに削除を行っているだけだとひろゆきは言っています
>――ニコニコ動画の著作権対策は?
>権利者などから削除依頼があればすべて削除しています。
>逆に、言われない限り削除はしません。勝手に削除する権利は僕らにないからです。
http://it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?n=MMITzx000022082007&cp=2

>ニコニコ動画に削除依頼する手法や基準は、企業ごとにまちまちだ。動画を指定して依頼する企業もあれば、
>「当社の動画とみられるものは、ニワンゴの判断で消してほしい」と任される場合もある。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/26/news032_2.html

438 名前: ◆WGqbpW//.k :2007/11/11(日) 23:06:00 ID:eBGsCEAp

>>435
>それだけではなさそうだということは、他の方も仰っていますが、
>揺ぎ無い事実であるわけです。そしてそれは、利益追求をも凌駕することもある。

それがどのようなケースであるかを聞いています
そのようなケースであってもそれは最終的には自社の利益のためといえるだろうと考えています

439 名前: no name :2007/11/11(日) 23:06:24 ID:KwjeXKwI

>>434
著作者に許可を取らずに勝手に著作物を配布、改変することは立派な著作権法違反なんだよ、
告訴するかどうかは手続き上の話であって罪にはならない違法行為ってことだ。

つまりお前は法律を破ってもいいと考えているし、尊法精神もない何の間違いもないだろう?
お前のわかりにくい意見をわざわざ普通の人間にも読めるように意訳してやってるんだから
感謝してくれよな。

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